• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

(Olin kirjoittamassa tätä kun Jackkk ehti ensin)
Mutta jotain hyviä uutisia donaldille: donaldin höpöhöpö somealusta Truth Social ja Digital World Acquisition firma sopivat yhdistymisestä, jonka ansiosta donald olisi ainakin paperilla oikeasti miljardööri.
Trump omistaisi uudesta yhtiöstä noin 78,8 miljoonaa osaketta, mikä vastaisi ainakin 58:aa prosenttia osakekannasta. Ennen perjantain kaupankäyntiä Digital Worldin osakkeen arvo on 42,81 dollaria, mikä tarkoittaisi Trumpin osuudelle lähes 3,4 miljardin dollarin arvoa.
Toki donald ei voi myydä osakkeita ekan 6kk aikana. Eiköhän osake ole siinä vaiheessa täysin arvoton.
 
(Olin kirjoittamassa tätä kun Jackkk ehti ensin)
Mutta jotain hyviä uutisia donaldille: donaldin höpöhöpö somealusta Truth Social ja Digital World Acquisition firma sopivat yhdistymisestä, jonka ansiosta donald olisi ainakin paperilla oikeasti miljardööri.

Toki donald ei voi myydä osakkeita ekan 6kk aikana. Eiköhän osake ole siinä vaiheessa täysin arvoton.

Markkinat hinnoittelevat osakkeen arvon. Sitten vaan shorttaamaan jos ollaan eri mieltä (ja samalla on mahdollisuus rikastua (no investment advice etc. disclaimer)
 
Markkinat hinnoittelevat osakkeen arvon. Sitten vaan shorttaamaan jos ollaan eri mieltä (ja samalla on mahdollisuus rikastua (no investment advice etc. disclaimer)
Mihin tuollainen arvo perustuu? Muistaakseni Twitterillä oli vajaa miljardi käyttäjää ja hinta 40 miljardia. Sanotaanko vaikka 50 taalaa per käyttäjä, joka on silti mielestäni paljon mutta ei se ole tyhmä kuka pyytää. Nopeasti googlattua truthilla on viitisen miljoonaa käyttäjää eli hinta olisi vaatimaton vajaa tonni per käyttäjä ilman että taustalla on vastaavaa brändiarvoa, historiaa, merkittäviä käyttäjiä, mainetta nopeana uutislähteenä tai mitään. Käytännössä koko saitti voidaan kuvailla lauseella: Twitterin logot punaisella ja katso aikaleimoista mihin aikaan Trump ei saanut unta
 
Mihin tuollainen arvo perustuu? Muistaakseni Twitterillä oli vajaa miljardi käyttäjää ja hinta 40 miljardia. Sanotaanko vaikka 50 taalaa per käyttäjä, joka on silti mielestäni paljon mutta ei se ole tyhmä kuka pyytää. Nopeasti googlattua truthilla on viitisen miljoonaa käyttäjää eli hinta olisi vaatimaton vajaa tonni per käyttäjä ilman että taustalla on vastaavaa brändiarvoa, historiaa, merkittäviä käyttäjiä, mainetta nopeana uutislähteenä tai mitään. Käytännössä koko saitti voidaan kuvailla lauseella: Twitterin logot punaisella ja katso aikaleimoista mihin aikaan Trump ei saanut unta


The term “invisible hand” is a metaphor for how, in a free market economy, self-interested individuals operate through a system of mutual interdependence to promote the general benefit of society at large.
 
No jos kasvukäyrä on vähän laskeva ei se mitään tulosta tee:

"But they still imply that Trump Media has a value of more than $5bn, which is a lot given it brought in just $3.3m in revenue in the first nine months of last year and lost nearly $50m."

Tuo arvostus voisi olla kohdallaan rajulla kasvulla, mutta noilla luvuilla tuossa on hypeä ja listautumisrahastusta ilmassa aika tavalla.
 
No jos kasvukäyrä on vähän laskeva ei se mitään tulosta tee:

"But they still imply that Trump Media has a value of more than $5bn, which is a lot given it brought in just $3.3m in revenue in the first nine months of last year and lost nearly $50m."

Tuo arvostus voisi olla kohdallaan rajulla kasvulla, mutta noilla luvuilla tuossa on hypeä ja listautumisrahastusta ilmassa aika tavalla.

kiitos linkistä: "Trump poised for billions as stock market deal passes"

"The Art of the Deal"
 

Vielä kun löytäisi tuolle nordnetistä myytävän shorttauksen, niin pistäisin panokset peliin.


Voi olla että sijoitusprofiilista tms riippuen ei ole kaikille saatavilla. Onko liitua?
 
Viimeksi muokattu:

Voi olla että sijoitusprofiilista tms riippuen ei ole kaikille saatavilla. Onko liitua?
Siis tuo on itse DWAC osake, shortti-instrumenttia tässä kaivattiin?
 
New York Timesin jutussa todettiin seuraavasti

Many of Digital World’s 400,000 shareholders are ordinary investors and fans of Mr. Trump, whose enthusiasm about the former president has propped up the shares for years. But it remains to be seen whether they will hold on to the stock now that the merger is done.

Saa nähdä kuinka magahattujen sijoituksen käy, jos tulot Truthilla pysyy parin millin luokassa ja menot 50 millin luokassa.
 
On se kovaa aikaa Trumpin symppaajille kun pitää elää toivossa, että edes joku somealusta toimii kun muutoin Trumpin toiminta on ala-arvoista räksytystä.
 

Trump on ollut pelkää tappiota yhden tuurilla tapahtuneen voiton jälkeen. Trump aiheutti alahuoneen menetyksen 2018, hän hävisi 2020 alahuoneen, senaatin ja pressan vaalit. 2022 hän hävisi senaatin uudestaan ja aiheutti että republikaanit saivat vain muutaman paikan enemmistön, ja nyt 2024 hän tulee häviämään alahuoneen senaatin ja pressan vaalit.

Trump meni sekaantumaan ohion senaatin esivaaleihin ja heikompi ehdokas pääsi jatkoon tämä maksanee sen senaatin paikan. Montanassa taitaa olla myös sama tilanne.
 
Trump on ollut pelkää tappiota yhden tuurilla tapahtuneen voiton jälkeen. Trump aiheutti alahuoneen menetyksen 2018, hän hävisi 2020 alahuoneen, senaatin ja pressan vaalit. 2022 hän hävisi senaatin uudestaan ja aiheutti että republikaanit saivat vain muutaman paikan enemmistön, ja nyt 2024 hän tulee häviämään alahuoneen senaatin ja pressan vaalit.

Trump meni sekaantumaan ohion senaatin esivaaleihin ja heikompi ehdokas pääsi jatkoon tämä maksanee sen senaatin paikan. Montanassa taitaa olla myös sama tilanne.

Mutta lopulta Trump voittaa vaalit 2024.
 
Mutta lopulta Trump voittaa vaalit 2024.

Itse en tätä toivo, koska Trump on ihmisenä persereikä. Toiseksi kyseinen apina vetää republikaanisen puolueen niin syvälle paskaan, että onko siitä vastavoimaa pitkään aikaan demokraattien hörhösiivelle.
 

Voi olla että sijoitusprofiilista tms riippuen ei ole kaikille saatavilla. Onko liitua?

Pitäisi olla DWAC bear instrumentti, sillä tienaa jos kurssi laskee (paketoitu tuote vivutuskertoimella, joka myy DWAC:ta lyheksi). Suoraan DWAC:ta ostamalla tienaa vain jos kurssi nousee.

Eikä ole suoraan lyhyeksi myytävien listallakaan.
 
Eli siis lyhykäisyydessään... Trumpin muutamien miljoonien liikevaihdon, kymmenien miljoonien tappiot tehnyt yritys listataan pörssiin, jonka jälkeen Trumpin kannattajat ostaa osakkeita, siis miljardeilla dollareilla, jonka jälkeen Trump myy osuutensa pois ja kuittaa rahat?

Kysymys siis, jos Trumpilla 60% osakepooli tosta pörssiyhtiöstä, niin mistä ne saa osakkeiden arvoksi sitten sen 7 miljardia??

Noi miljardithan siihen yhtiöön on pakko saada, että pörssiosakkeiden arvo on se 7 miljardia... Mistä muka rahat tohon? ei ainakaan yksityishenkilöiltä.
Ehkä Trumpin kannattajat saisi sen 20 miljoonaa sijoitettua, mut noin paljon?
Muutenkin tollainen pitäis olla laitonta, koska yhtiö on toiminnaltaa tyhjä tavallaan.

Toi jenkki media elää ihan omaa elämäänsä. Toisella laidalla asiat on täysin päinvastoin kuin toisella laidalla. Mitään totuutta on vaikea löytää, kun kaikki mediat vetää niin äärilinjaa Trumpin suhteen.. Mikä on keskitien iso media?
 
Eli siis lyhykäisyydessään... Trumpin muutamien miljoonien liikevaihdon, kymmenien miljoonien tappiot tehnyt yritys listataan pörssiin, jonka jälkeen Trumpin kannattajat ostaa osakkeita, siis miljardeilla dollareilla, jonka jälkeen Trump myy osuutensa pois ja kuittaa rahat?

Kysymys siis, jos Trumpilla 60% osakepooli tosta pörssiyhtiöstä, niin mistä ne saa osakkeiden arvoksi sitten sen 7 miljardia??

Noi miljardithan siihen yhtiöön on pakko saada, että pörssiosakkeiden arvo on se 7 miljardia... Mistä muka rahat tohon? ei ainakaan yksityishenkilöiltä.
Ehkä Trumpin kannattajat saisi sen 20 miljoonaa sijoitettua, mut noin paljon?
Muutenkin tollainen pitäis olla laitonta, koska yhtiö on toiminnaltaa tyhjä tavallaan.

Toi jenkki media elää ihan omaa elämäänsä. Toisella laidalla asiat on täysin päinvastoin kuin toisella laidalla. Mitään totuutta on vaikea löytää, kun kaikki mediat vetää niin äärilinjaa Trumpin suhteen.. Mikä on keskitien iso media?


Forbesilla on hyvä analyysi tästä (mutta vuodelta 2021)

Trump liitti firmansa SPAC yritykseen (Digital World Acquisition) jonka olemassaolon ainoa tehtävä on tehdä mergeri yrityksen kanssa joka haluaa pörssiin. Väitteen mukaan normaali listautuminen ei olisi onnistunut koska kukaan ei olisi halunnut sponsoroida sitä.

DWAC käytti $25000 luodakseen 8.6 miljoonaa osaketta joita kaupattiin sijoittajille erittäin hyvillä ehdoilla että saatiin investointirahaa. Käytännössä firman omistus jaettiin sijoittajille ennenkuin firma itsessään tuli julkisille markkinoille.

Sen jälkeen kun ilmoitettiin että DWAC yrittää mergetä Trump Media and Technology Group kanssa niin DWACin kurssi lähti reippaaseen nousuun "At one point on Friday, shares of Digital World Acquisition were trading for $175 apiece. That means investors were paying $175 to buy a $7.62 chunk of a cash pile". Tässä vaiheessa moni alkuperäisista sijoittajista (jotka saivat osakkeet takahuonekaupoilla pilkkahintaan) otti rahat ja juoksivat.

Kaupassa on muistakin mielenkiintoisia ehtoja -> "Once the deal closes, if the share price consistently hits $30 during a period of roughly six weeks, the owners of the Trump Media and Technology Group will receive an additional 40 million shares in the merged business, diluting the investors buying into the SPAC today but enriching the owners of Trump’s group."


Mutta käytännössä uusimpien tietojen mukaan nyt kun firmat vihdoinkin yhdistyivät niin trump ei saa myydä osakkeita kuuteen kuukauteen (ilman johdon lupaa) ja silloinkin on aika mahdotonta löytää ostajia jotka maksaisi nykyistä hintaa eli mitä enemmän trump myy sitä vähemmän se saa myynnistään puhumattakaan siitä että pitää olla aika fanipoika jos ostaa lisää firmasta josta fanituksen kohde yrittää eroon :D
 
Viimeksi muokattu:
DWAC käytti $25000 luodakseen 8.6 miljoonaa osaketta joita kaupattiin sijoittajille erittäin hyvillä ehdoilla että saatiin investointirahaa. Käytännössä firman omistus jaettiin sijoittajille ennenkuin firma itsessään tuli julkisille markkinoille.

Sen jälkeen kun ilmoitettiin että DWAC yrittää mergetä Trump Media and Technology Group kanssa niin DWACin kurssi lähti reippaaseen nousuun "At one point on Friday, shares of Digital World Acquisition were trading for $175 apiece. That means investors were paying $175 to buy a $7.62 chunk of a cash pile". Tässä vaiheessa moni alkuperäisista sijoittajista (jotka saivat osakkeet takahuonekaupoilla pilkkahintaan) otti rahat ja juoksivat.



Trump näköjään saa 79 miljoonaa osaketta, ja se hyväksytty listautumiseen, ja hinta per osake 37$, eli 3 miljardia. Yhteensä yhtiön arvo 5.4 miljardia.

Meme-stock, eli jollekkin yhtiölle tehdään feikki hype, nostetaan sen arvoa keinotekoisesti ostamalla sitä, ja sit crash..

Mut kysymys, eihän tolla osakkeella ole mitään hypeä ollut, niin miten se voi mennä pörssiin 5.5 miljardin arvoisena...

Niin ok... Eli on olemassa yritys ( Digital World Acquisition Corporation ) jolla on suuri arvoa, vaikka yhtiö ei tee muutakuin auttaa yrityksiä listautumaan pörssiin suurella arvolla...

Digital World Acquisition Corporation on siis päättänyt, että Trumpin bisnekset media alalla tulee jatkossa kukoistamaan, sen takia ne myös rahoittaa Trumpin media bisneksiä, ei siis tarjoa pelkästään rahaa oikeudenkäynteihin..

Eli rahaa ja luottoa löytyy Trumpille.. Siin on tosin vaan se, et jos Trump ei voita, niin 5.4 miljardia menee kankkulan kaivoon.

Paitsi et ei.. Jos mulla olisi osakkeita Digital World Acquisition Corporation yhtiössä, voisin myydä ne heti mergen jälkeen, jos ei oo luottoa Trumpin tuleviin media-alan bisneksiin. Mut on selvää, että 6kk päästä, kun Trump voisi nostaa rahat ulos, niin osakkeiden arvo ei oo lähellekkään miljardia.
 
Viimeksi muokattu:
Mut kysymys, eihän tolla osakkeella ole mitään hypeä ollut, niin miten se voi mennä pörssiin 5.5 miljardin arvoisena...
Ei se pörssiin tuon arvoisena mennytkään, sen arvo nousi vasta kun se ilmoitti mergeristä trumpin firman kanssa.

Niin ok... Eli on olemassa yritys ( Digital World Acquisition Corporation ) jolla on suuri arvoa, vaikka yhtiö ei tee muutakuin auttaa yrityksiä listautumaan pörssiin suurella arvolla...
Se firma oli arvoton (paitsi sijoitettu pääoma) ennen mergerin ilmoittamista. DWAC:llä ei ollut muuta arvoa kuin se mitä sijoittajat siihen oli sijoittaneet siitä tämä kommentti -> "At one point on Friday, shares of Digital World Acquisition were trading for $175 apiece. That means investors were paying $175 to buy a $7.62 chunk of a cash pile" Eli varallisuutta DWAC:lla oli vain tuon $7.62 arvosta osaketta kohden, mutta sijoittajat silti halusivat maksaa siitä $175 osakkeelta koska ne olivat yhdistymässä trumpin firman kanssa.

Paitsi et ei.. Jos mulla olisi osakkeita Digital World Acquisition Corporation yhtiössä, voisin myydä ne heti mergen jälkeen, jos ei oo luottoa Trumpin tuleviin media-alan bisneksiin. Mut on selvää, että 6kk päästä, kun Trump voisi nostaa rahat ulos, niin osakkeiden arvo ei oo lähellekkään miljardia.
Näinhän jutun mukaan moni alkuperäisistä sijoittajista on tehnyt, ne tietää ihan hyvin että firma ei kykene tekemään rahaa vaan sen ainoa arvo oli saada MAGA porukka sijoittamaan siihen.

Mitään järkeähän tuossa ei ole erityisesti kun trumpin firmakan ei tuota voittoa, se on sitä hypeä jolla on kusetettu MAGA porukkaa.
Pitää myös muistaa että trump ei ole tienannut senttiäkään ennenkuin se saa myydä noita osakkeita, ennen sitä niiden arvo voisi teoriassa romahtaa jonka jälkeen trumpin omistus on arvoton. Dilemmahan tässä on että DWAC:n arvo perustuu trumpin hahmoon, mutta jos trump myy osakkeensa pois (eli poistuu firmasta) niin mikä se arvo sitten on? Joku voisi sanoa että apinaa koijataan :)
 
Dilemmahan tässä on että DWAC:n arvo perustuu trumpin hahmoon, mutta jos trump myy osakkeensa pois (eli poistuu firmasta) niin mikä se arvo sitten on? Joku voisi sanoa että apinaa koijataan :)
Ja tuon tietää myös sijoittajat. Kaikki järkevät irtautuu tuosta ennen, kuin Trumpilla on kykyä myydä niitä oskkeita. Ja sitten se onkin arpapeliä, kuka löytää sen oikean kohdan irtautua.
 
Ja tuon tietää myös sijoittajat. Kaikki järkevät irtautuu tuosta ennen, kuin Trumpilla on kykyä myydä niitä oskkeita. Ja sitten se onkin arpapeliä, kuka löytää sen oikean kohdan irtautua.

joten kysymys on miksi arvostus on se mikä se nyt on? Voisivatko markkinat olla oikeassa?
 
joten kysymys on miksi arvostus on se mikä se nyt on? Voisivatko markkinat olla oikeassa?
Osakkeiden arvotus on aina kohdallaan. Joku haluaa myydä ja joku ostaa. Firman kannattavuudesta se ei aina ole kiinnostunut. Ne osakkeet sitten yleensä jossain kohtaa painuu aika alas. Onhan näitä meemiosakkeita ennenkin ollut. Niissä pointti onkin osua oikeaan kohtaan. Tuossa iso osa todennäköisesti koittaa irtautua ennen Trumpia. Ei ole järkeä noita lappuja jäädä holdaamaan, kun mitään tuottavaa ei taida firma tehdä.
 
huomaan ristiriidan, mutta näin se taitaa olla.
Ei siinä ole ristiriitaa, kun luet koko jutun. Osakkeen arvo on aina kohdillaan, jos sen saa myytyä. Se ei välttämättä kerro mitään yrityksen oikeasta arvosta. Ja yleensä nuo huonoilla tuotoilla olevat firmat tuppaa kärsiä putoavasta osakkeen arvosta.
 
Ei siitä nyt tarvii kiittää, hinta on aina oikea, kun joku haluaa myydä ja joku ostaa. Siitä ei kuitenkaan kannata tehdä päätelmiä yrityksen todellisesta arvosta. osakkeen arvo, mitä voit seurata, on viimeisin tapahtunut transaktio.

alaspäin oleva trendi tuo DWAC:lla näyttää olevan.
 
Jännintä tuossa on seurata miten kupla saadaan pidettyä pulleana Trumpin exittiin asti. Oletettavaa on, että ainakin väliväiheen aikana Trump nostaa aika kovia palkkioita johtajuudestaan. Isot pelurit ovat tuossa tulonsa jo varmistaneet, nyt rinki pyörii "on vielä suurempi hölmö" - kauppojen avulla, osa tekee oikein kivan tilin, mutta valtaosa tulee häviämään rahansa.

Spac on siis pöyssissä oleva viritys johon pumpataan rahaa ja sen ainoa tarkoitus on ostaa jotain. Nyt sen arvo on kurssi on monta kertaa korkeampi, kuin sisässä oleva rahamäärä ja oston kohde on todella rajusti ylihinnoiteltu, kun kaupan kohde on Truth Social, jonka kasvu ja tuottoluvut on aika rumia:

"Trump Media lost $49 million in the first nine months of last year, when it brought in just $3.4 million in revenue and had to pay $37.7 million in interest expenses."

"Trump Media hasn’t so far disclosed Truth Social’s user numbers. But research firm Similarweb estimates that it had roughly 5 million active mobile and web users in February. That’s far below TikTok’s more than 2 billion and Facebook’s 3 billion — but still higher than other “alt-tech” rivals like Parler, which has been offline for nearly a year but is planning a comeback, or Gettr, which had less than 2 million visitors in February."

Ainoa arvo mitä Truth socialilla on Trumpi ja kun Trump tekee exitin, koko viritys muuttuu täysin arvottomaksi. Hinta on tosiaan nyt oikea, kun on tuo maga kultti joka uskoo tekevänsä hyvää tiliä ja hiton kovalla riskillä pelaavat yrittävät spekulatiivista kauppaa ja pikavoittoa.
 
Joku juoni tässä kuitenkin on taustalla. Sielläpäin maailmaa on paljon porukkaa jolla on asiantuntemusta mitä kaikkea ihmeellistä tällaiseen kuvioon voi saada liitettyä jotta tavoite saavutetaan että en ihan heti uskoisi näitä jotka ymmärtää kaikki asiat vain niin kuin ne oppikirjan mukaan menee.

Esimerkiksi koko homman juoni voi olla vaikka niin että jos joku valtiotoimija esim kiina halua trumpin presidentiksi ja hänen rahapulansa on ongelma niin Kiinalla on taskussa ylimääräistä rahaa ja tarvitaan vain keino jolla ne kanavoidaan trumpille ilman että siitä jää kiinni ja osakemarkkinoiden kautta se voi olla helpompaa kuin muuten.

En olisi yhtään yllättynyt jos hetken päästä kuullaan että tämän firman koko osakekannan on ostanut parin veroparatiisin peiteyhtiön kautta joku täysin outo firma ja pörssilistaus on peruttu ja näin Trump sai miljardi dollaria "rehellisesti" tililleen eikä kukaan tiedä että mistä ne tuli.
 
Joku juoni tässä kuitenkin on taustalla. Sielläpäin maailmaa on paljon porukkaa jolla on asiantuntemusta mitä kaikkea ihmeellistä tällaiseen kuvioon voi saada liitettyä jotta tavoite saavutetaan että en ihan heti uskoisi näitä jotka ymmärtää kaikki asiat vain niin kuin ne oppikirjan mukaan menee.

Esimerkiksi koko homman juoni voi olla vaikka niin että jos joku valtiotoimija esim kiina halua trumpin presidentiksi ja hänen rahapulansa on ongelma niin Kiinalla on taskussa ylimääräistä rahaa ja tarvitaan vain keino jolla ne kanavoidaan trumpille ilman että siitä jää kiinni ja osakemarkkinoiden kautta se voi olla helpompaa kuin muuten.

En olisi yhtään yllättynyt jos hetken päästä kuullaan että tämän firman koko osakekannan on ostanut parin veroparatiisin peiteyhtiön kautta joku täysin outo firma ja pörssilistaus on peruttu ja näin Trump sai miljardi dollaria "rehellisesti" tililleen eikä kukaan tiedä että mistä ne tuli.
Valtio voi myös olla Venäjä, Pohjois-Korea, Saudit tai mikä tahansa muu demokratian mallimaa. Muutama miljardi on aika nappikauppaa siinä. Pörssin kautta kierrättämällä saa kätevästi kierrettyä säännöt ulkomaalaisesta vaalirahoituksesta. Jännä ajoitus tosiaan
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 667
Viestejä
5 133 767
Jäsenet
82 028
Uusin jäsen
vlkt

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom