• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Missä vaiheessa tossa sanotaan laittomista tms seteistä?

No mitkä työntekijät lähtee? Tietenkin ne paperittomat. Ja paljon työskentee maataloudessa ja ravintola-matkailu-aloilla.

Monissa republikaanienemmistöisissä osavaltioissa maatalous pelaa isoa osaa (siksi farmarit saavat myös bail outeja, vaikka leikata pitäisi)
 
En ole niin sanonut, joten älä laita sanoja suuhuni. Maassaolon laillisuutta käsitellään oikeudessa.
Ei. Hänellä on student visa. Laillisesti maassa. Toki hallinto voi koittaa mitätöidä sen, mutta se ei vielä oikeuta pidättämiseen. Prosessi on kesken.
 
Lmao, osa laittomasti maassa olevista onkin ihan hyvä juttu ja taidetaan miettiä uudelleen karkoituksia :p



On tainnut republikaanipoliitikot tainnut sanoa muutaman sanasen.


Tai Trumpille selvisi, että sen golfkentät pyörivät paperittomien siirtolaisten voimalla ja rakennushankkeetkin kallistuisi. Trumpin omilla firmoilla on pitkä historia paperittomien työläisten käytöstä.

 
Tai Trumpille selvisi, että sen golfkentät pyörivät paperittomien siirtolaisten voimalla ja rakennushankkeetkin kallistuisi. Trumpin omilla firmoilla on pitkä historia paperittomien työläisten käytöstä.

Ei ICE missään vaiheessa uskaltaisi raidata mitään Trumpin omistuksia, että en usko sillä on sen suurempaa painoarvoa.
 
No mitkä työntekijät lähtee? Tietenkin ne paperittomat. Ja paljon työskentee maataloudessa ja ravintola-matkailu-aloilla.

Monissa republikaanienemmistöisissä osavaltioissa maatalous pelaa isoa osaa (siksi farmarit saavat myös bail outeja, vaikka leikata pitäisi)
Niin ja eikö se ole Trumpin pointtikin tossa, että se ei halua niitä rikollisia hakemaan niihin duuneihin?
Voi olla että missasin jotain.
 
Niin ja eikö se ole Trumpin pointtikin tossa, että se ei halua niitä rikollisia hakemaan niihin duuneihin?
Voi olla että missasin jotain.

No miten niitä farmareita suojellaan, jos karkoitettua työvoimaa ei pysty korvaamaan millän?

Eiköhän siinä tehda carve outeja niin kuin tullienkin kanssa.

e. Tai itseasiassa vähän riippuu, koska Stephen Miller on true natsi, joten katsotaan kuka toimii tällä hetkellä presidenttinä.
 
Niin ja eikö se ole Trumpin pointtikin tossa, että se ei halua niitä rikollisia hakemaan niihin duuneihin?
Voi olla että missasin jotain.

Aika hurjia rikollisia. Jännä tilanne jenkeissä. Laittomat maahanmuuttajarikolliset tulee ja vie meidän laittomien maahanmuuttajien (jotka on myös rikollisia) työt.

Naurattaisi, jos ei syyttömiä raahattaisi ulkomaille vankilaan ja noita alkuperäisten veroja maksavia perheitä erotettaisi.
 
Vaikka itsekkin vihaan trumppia, niin nyt menee kyllä ymmärrys vitun ohi.
Lukekaa vaikka pari kertaa uusiks toi mitä hän yrittää sanoa.
 
Ei, vaan niillä maatalouden työntekijöillä ei ole oleskelu/työlupia.
Onko tosta jokin täys setti luettavaks? Jotenkin tuntuu että mä luen ton otsikon ja ymmärrän ihan eri tavalla kun sä.
Tuntuu että joku lause jäi välistä tai ymmärrettiin eri tavalla tms.
Lost in transvestite.
 
"We are not targeting" jäi tuon lainauksen alusta pois.

En usko, että tuo on oleellista. Koska kyllähän se on ollut aika selvää, että republikaanit yleisesti ottaen eivät halua karkoittaa kaikkia laittomasti maassa olevia. Sattuneesta syystä.

Onko tosta jokin täys setti luettavaks? Jotenkin tuntuu että mä luen ton otsikon ja ymmärrän ihan eri tavalla kun sä.
Tuntuu että joku lause jäi välistä tai ymmärrettiin eri tavalla tms.
Lost in transvestite.

No siinä on minuutin pätkä Trumpin puhetta.
 
Aika hurjia rikollisia. Jännä tilanne jenkeissä. Laittomat maahanmuuttajarikolliset tulee ja vie meidän laittomien maahanmuuttajien (jotka on myös rikollisia) työt.

Naurattaisi, jos ei syyttömiä raahattaisi ulkomaille vankilaan ja noita alkuperäisten veroja maksavia perheitä erotettaisi.

Itse itseäni lainaten, tämä artikkeli kuvaa asiaa ihan kohtuullisesti. Työluvat löytyy, hakemukset sisällä. Äänestäjää vähän harmittaa, kun työvoimaa pitäisi hankkia, mutta sitä vähänlaisesti tarjolla. Mutta toki tukee yhä Trumpin politiikkaa. Jää lukijalle arvoitukseksi onko se tiedevastaisuus, Putinin nuoleminen, Ukrainavastaisuus, abortinvastaisuus, kleptokratia vai ongelmat parin sukupuolta vaihtaneen urheilijan suhteen.

Vincent Scardina supported Donald Trump’s tough stance on immigration at the ballot box. But that decision came back to bite the roofing boss when ICE detained a third of his workforce.

The six men, all from Nicaragua, were pulled over in a work truck on May 27 while heading to a job—and carted off to jail.

Adding to Scardina’s annoyance, the men had valid work permits and pending asylum applications, according to their attorney Regilucia Smith. “They are legally here,” she said. “Valid work permit, not even close to expired… again, no criminal records—not here, not in Nicaragua.”

ICE’s nationwide raids came after White House deputy chief of staff Stephen Miller told immigration officials in May to target anyone in the country illegally, The Wall Street Journal.

Scardina says he voted for Trump and still supports many of the former president’s policies, but this isn’t what he signed up for. “Buyer’s remorse? I don’t know, a little bit,” he said.

The detained men represented a third of his total staff—devastating in a small labor pool like Key West. “We’re not able... to just replace people as easily as, say, a big city, [with] very limited people to pull from, and then you would have to train them, and that takes sometimes years,” he said.

 
Itse itseäni lainaten, tämä artikkeli kuvaa asiaa ihan kohtuullisesti. Työluvat löytyy, hakemukset sisällä. Äänestäjää vähän harmittaa, kun työvoimaa pitäisi hankkia, mutta sitä vähänlaisesti tarjolla. Mutta toki tukee yhä Trumpin politiikkaa. Jää lukijalle arvoitukseksi onko se tiedevastaisuus, Putinin nuoleminen, Ukrainavastaisuus, abortinvastaisuus, kleptokratia vai ongelmat parin sukupuolta vaihtaneen urheilijan suhteen.







Onko tarkempaa tietoa millä perusteella ICE pidätti tämän anekdootin työntekijät?

Voisiko kyseessä olla se, että Korkein oikeus lakkautti näiden tilapäisen suojelun?
The Trump administration can for now end a program that gave temporary protections to more than 500,000 immigrants from Cuba, Haiti, Nicaragua and Venezuela, the Supreme Court said Friday."

Ja perustetta maassa oloon ei enää ole. Kattojen rakentamiseen löytynee laillistakin työvoimaa, jos niin halutaan.
 
Voisiko kyseessä olla se, että Korkein oikeus lakkautti näiden tilapäisen suojelun?

Trumpin hallinto lakkautti ja täten lisäsi laittomasti maassa olevien määrää (toki kun nämä ihmiset tekivät kaiken oikein ja olivat kirjoissa ja kansissa, niin ICE:n helpompi saada kiintiöt täyteen)

Taitaa olla kyllä kysymysmerkki, että tietääkö edes nämä ihmiset, että Trumpin hallinto niin teki.
 
Trumpin hallinto lakkautti ja täten lisäsi laittomasti maassa olevien määrää (toki kun nämä ihmiset tekivät kaiken oikein ja olivat kirjoissa ja kansissa, niin ICE:n helpompi saada kiintiöt täyteen)

Taitaa olla kyllä kysymysmerkki, että tietääkö edes nämä ihmiset, että Trumpin hallinto niin teki.
Korkein oikeus sen päätöksen teki, kuten vastasin.
 
Miksi valehtelet. Korkein oikeus ei siis estänyt Trumppia. Otsikko: "Supreme Court allows Trump to end legal protections for 500,000 immigrants"
Korkein oikeus vain totesi, että Trumpin hallinnon päätös oli lainmukainen.
Eli perustetta maassaoloon ei ollut Korkeimman oikeuden mukaan. Kuulostaa järkevältä politiikalta hallinnolta ja oikeus oli samaa mieltä. Joten ei liity ongelmiin trans-athleettien suhteen, kuten ilmaisit.
 
Eli perustetta maassaoloon ei ollut Korkeimman oikeuden mukaan. Kuulostaa järkevältä politiikalta hallinnolta ja oikeus oli samaa mieltä. Joten ei liity ongelmiin trans-athleettien suhteen, kuten ilmaisit.

Ei oikeus käsittele tuossa onko tuo järkevää ja onko perusteita. Oikeus käsittelee SAAKO hallinto tehdä tuon. Miksi keksit väitteitä asiasta? Ja menikö konteksti ohi yllä 'athleeteista'?

e. Jos asian järkevyys kiinnostaa, niin tuo (linkkisi takana linkattu) kirjattu 'dissentio' asiasta sivuaa järkevyyttä ja tuon päätöksen julmuutta. https://www.supremecourt.gov/opinions/24pdf/24a1079_p86b.pdf
 
Ei oikeus käsittele tuossa onko tuo järkevää ja onko perusteita. Oikeus käsittelee SAAKO hallinto tehdä tuon. Miksi keksit väitteitä asiasta? Ja menikö konteksti ohi yllä 'athleeteista'?
Mistä edes väittelet? Kysyin miksi nämä työntekijät pidätettiin ja vastasin, että Korkein oikeus on näiden suojelun lopettanut. Jos pitäisi tuntea sympatiaa tälle Scardina:lle, niin kyllä, harmi että osa työntekijöistä karkoitetaan, mutta toivottavasti parempia löytyy tilalle.
 
Mistä edes väittelet? Kysyin miksi nämä työntekijät pidätettiin ja vastasin, että Korkein oikeus on näiden suojelun lopettanut.

Korkein oikeus ei lopettanut. Kyseessä on valhe, kuten jo tiedetään. Korkein oikeus ei todennut Trumpin määräystä laittomaksi. Kyseessä ei ole 'korkeimman oikeuden suojelua', eikä se ole 'korkeimman oikeuden suojelun lopettamista'. Mutta sinänsä varmaan olisi kyllä hyvä, jos ihmisiä suojeltaisiin Trumpin hallinnolta.
 
Korkein oikeus ei lopettanut. Kyseessä on valhe, kuten jo tiedetään. Korkein oikeus ei todennut Trumpin määräystä laittomaksi. Kyseessä ei ole 'korkeimman oikeuden suojelua', eikä se ole 'korkeimman oikeuden suojelun lopettamista'. Mutta sinänsä varmaan olisi kyllä hyvä, jos ihmisiä suojeltaisiin Trumpin hallinnolta.
Viittasit Korkeimman oikeuden Jacksonin ja Sotomayorin vähemmistöön jääneeseen mielipiteeseen. Eli päätös oli 7-2 :cool:
 
Liittovaltion tuomarin mukaan trumpin päätös määrätä kansalliskaarti Los Angelesiin oli laiton.
Mutta päätöksen toimeentuloa on lykätty ja eiköhän tuokin mene korkeimpaan oikeuteen asti.
 
Viittasit Korkeimman oikeuden Jacksonin ja Sotomayorin vähemmistöön jääneeseen mielipiteeseen. Eli päätös oli 7-2 :cool:
Mitä korkein oikeus päätti? Sen päätös liitty toimen ja määräyksen laillisuuteen. Mikä oli määräys ja kuka sen antoi? Tuohon kun vastaat, löydät sen, kuka määräsi maassaolon muutoksen. Hallinto voi poistaa sen, mutta onko se järkevää, ei näköjään ainakaan farmareiden kohdalla kannata työvoimaa potkia.
 
Mitä korkein oikeus päätti? Sen päätös liitty toimen ja määräyksen laillisuuteen. Mikä oli määräys ja kuka sen antoi? Tuohon kun vastaat, löydät sen, kuka määräsi maassaolon muutoksen. Hallinto voi poistaa sen, mutta onko se järkevää, ei näköjään ainakaan farmareiden kohdalla kannata työvoimaa potkia.
Niin, korkein oikeus totesi tehdyn päätöksen lailliseksi eli toisin sanojen antoi laillisen hyväksynnän suojelun lopettamiselle. Ja tässä esitetyssä anekdootissa kyse oli nicaragualaisista kattojen rakentajista/kunnostajista tms.
 
Niin, korkein oikeus totesi tehdyn päätöksen lailliseksi eli toisin sanojen antoi laillisen hyväksynnän suojelun lopettamiselle. Ja tässä esitetyssä anekdootissa kyse oli nicaragualaisista kattojen rakentajista/kunnostajista tms.
Joo sen tuomio on, että päätös on laillinen. Ei siinä mitään. Vähän kuten tuomari nyt määräsi, ettäpäätös käyttää kansalliskaartia oli laiton. Ei tuomari tehnyt päätöstä käyttää sitä, vaan Trump. Eli sen hallinto on tehnyt sen päätöksen, oikeudet tulkitsee sitten onko me laillisia. Eivät tee päätöksiä itsessään.
 
Joo sen tuomio on, että päätös on laillinen. Ei siinä mitään. Vähän kuten tuomari nyt määräsi, ettäpäätös käyttää kansalliskaartia oli laiton. Ei tuomari tehnyt päätöstä käyttää sitä, vaan Trump. Eli sen hallinto on tehnyt sen päätöksen, oikeudet tulkitsee sitten onko me laillisia. Eivät tee päätöksiä itsessään.
Sitä kutsutaan vallan kolmijaoksi, ja hyvä niin. Joten olemme samaa mieltä.
 
trumpin kotimaanturvallisuusministeri Noem sanoo, että liittovaltion joukot eivät ole lähdössä minnekään LA:sta, vaan ovat siellä vapauttamassa kaupungin kuvernöörin ja pormestarin hallinnasta.
Kuten normaaleissa demokratioissa tehdään...
Noem itse itki Bidenin aikana, että presidentti ei voi lähettää joukkoja osavaltioihin ilman kuvernöörin hyväksyntää.
We are not going away. We are staying here to liberate this city from the socialist and burdensome leadership that this Governor Newsom and this mayor placed on this country and what they have tried to insert into this city
 
Sanoin aiemmin, että: "Lakien noudattaminen on yksi demokratian peruspilareita". Lakeja tulee noudattaa, ja jos niihin halutaan muutosta tulee se tapahtua demokraattisen prosessin kautta, ei (väkivaltaisen)väkijoukon painostuksesta. Jos farmeille tarvitaan ulkomaista työvoimaa siihen voidaan käyttää H-2A Visa:a. Laillisesti, ja tämän käyttö on kasvanut merkittävästi vuosittain. #safe & legal.
Jännä ajatus vedota demokratiaan karkotuksissa.

Mutta jos Trumpin hallinto olisi ollut huolissaan paperittomien laillisesti maassaolosta, demokratiasta, niin hallinto oli lähtenyt korjaamaan sitä asemaa, eikä karkottamaan.
 
trumpin kotimaanturvallisuusministeri Noem sanoo, että liittovaltion joukot eivät ole lähdössä minnekään LA:sta, vaan ovat siellä vapauttamassa kaupungin kuvernöörin ja pormestarin hallinnasta.
Kuten normaaleissa demokratioissa tehdään...
Noem itse itki Bidenin aikana, että presidentti ei voi lähettää joukkoja osavaltioihin ilman kuvernöörin hyväksyntää.

Eli laittomat joukot on valtaamassa osavaltiota demokraattisesti valitulta hallinnolta?
 
trumpin kotimaanturvallisuusministeri Noem sanoo, että liittovaltion joukot eivät ole lähdössä minnekään LA:sta, vaan ovat siellä vapauttamassa kaupungin kuvernöörin ja pormestarin hallinnasta.
Kuten normaaleissa demokratioissa tehdään...
Noem itse itki Bidenin aikana, että presidentti ei voi lähettää joukkoja osavaltioihin ilman kuvernöörin hyväksyntää.

Tätä pitää seurata. Onko reaktio:
a) tätä ei edes mainita
b) väärin tulkittu lausunto ja oikeasti tarkoitti että suojellaan rehellisiä veronmaksajia kunnes x
c) whatabout Harriksen nauru ja Hunterin crackpiippu

Veikkaan a ja vähän c
 
Tässä profeetta sanoo että Putin menetti 51M ihmistä toisessa maailmansodassa ja on ihmeellistä että häntä vihataan vaikka oli liittoutuneiden puolella ja Saksa ja Japani ovat jotenkin ihan ok. Tähän voi myös kertoa mitä ymmärsin väärin.
Vladimir Vladimirinpoika Putin, se nykyinen hallitsija syntyi 52 (sota päättyi 45 varmistuksena) joskin hänen isänsä ja setänsä taistelivat sodassa. Taisi olla vielä Stalingradissa

 
Tässä profeetta sanoo että Putin menetti 51M ihmistä toisessa maailmansodassa ja on ihmeellistä että häntä vihataan vaikka oli liittoutuneiden puolella ja Saksa ja Japani ovat jotenkin ihan ok. Tähän voi myös kertoa mitä ymmärsin väärin.
Vladimir Vladimirinpoika Putin, se nykyinen hallitsija syntyi 52 (sota päättyi 45 varmistuksena) joskin hänen isänsä ja setänsä taistelivat sodassa. Taisi olla vielä Stalingradissa

Linkkaamassasi artikkelissa ei sanota Trumpin sanoneen että PUTIN menetti sotilaita, vaan "USSR".
"Russia fought with us in WWII and everybody hates them," Trump quoted Putin as saying, mentioning that the USSR lost around 51 million people during the conflict.
 
GOP kokeili 2011 tuota tiukkaa maahanmuuttolakia Georgiassa ja tietenkin ryssivät sen, kuten oli odotettavissa.

Tiivistettynä:
- Säädettiin tiukat lait ja pistettiin maahanmuuttoasiat kuntoon.
- Laittomat maahanmuuttajat eivät uskaltaneet tulla osavaltioon satokaudella.
- Jenkit eivät tehneet paskaa duunia, vaikka olisi maksettu enemmänkin mitä maahanmuuttajille.
- Päätettiin pistää vangit pellelloille "orjatöihin", työteho oli ihan mitä saattoi odottaa.
- Sadot mätänee pellolle, about miljardin arvosta.
- Linkkiä ei löytynyt, mutta osa ja liittovaltiohan tuossa tuli rahallisesti apuun.

Nyt Trump päätti kokeilla tuota harjoitusta valtakunnan tasolla, mutta ehkä joku osti riittävästi Trump kolikoita ja sitten alkoi liennytyspuhe.
 
GOP kokeili 2011 tuota tiukkaa maahanmuuttolakia Georgiassa ja tietenkin ryssivät sen, kuten oli odotettavissa.

Tiivistettynä:
- Säädettiin tiukat lait ja pistettiin maahanmuuttoasiat kuntoon.
- Laittomat maahanmuuttajat eivät uskaltaneet tulla osavaltioon satokaudella.
- Jenkit eivät tehneet paskaa duunia, vaikka olisi maksettu enemmänkin mitä maahanmuuttajille.
- Päätettiin pistää vangit pellelloille "orjatöihin", työteho oli ihan mitä saattoi odottaa.
- Sadot mätänee pellolle, about miljardin arvosta.
- Linkkiä ei löytynyt, mutta osa ja liittovaltiohan tuossa tuli rahallisesti apuun.

Nyt Trump päätti kokeilla tuota harjoitusta valtakunnan tasolla, mutta ehkä joku osti riittävästi Trump kolikoita ja sitten alkoi liennytyspuhe.
Hieman sama kuin että suomalaiset ovat niin laiskoja (käytän nyt tässä triggeröivää sanaa, voi lukea vaikka mukavuudenhaluisia tai varakkaita) että marjoja poimimaan kannattaa tuoda thaimaalaisia. Marjojen suhteenhan toki kenenkään ravitsemus ei vaaraannu.

Yksinkertaistan törkeästi, mutta onko näin että maataloustöihin vaihtoehdot ovat joko:
- löysätä sääntöjä, kuten eilen oli puhetta, eli pettää vaalilupaus
- myöntää kaikille tekijöille kansalaisuus, joka lienee vaalilupauksen henkeä vastaan (tai muuten ongelma ratkeasisi 11 miljoonalla passilla) ja oletettavasti nostaisi palkkoja
- käyttää vankeja tai sivareita tms jolloin laatu saattaa kärsiä, mutta ainahan voi ruoskia.. motivaaviomielessä sanallisesti tietenkin
- kouluttaa ja motivoida kansalaiset töihin, mikä nostaa hintoja
- vähentää kotimaista tuotantoa

Mitä missasin? Joko vaalilupaus joustaa ja/tai hinnat ja/tai ulkomaan tuonti nousee?

Tähän voi vastata sillä meemillä että 1860-luvun demokraatit eivät olisi saaneet puuvillaansa kerättyä, kunhan ottaa muuten kantaa. Mutta lisään sen vuoksi vielä:
- lisääntyvä automaatio pelastaa, mikä vähentää työllisyyttä, mutta ehkä vähentyvän väestön kautta menee ok
 
Laillisen väylän tilapäiseen maahantuloon H-2A viisumilla maataloustyötä tekemään. Näiden määrät ovat viimevuosina kasvaneet merkittävästi.

Ja Trump perui juuri noin puolen miljoonan ihmisen työluvat.


Mikä on enemmän, mitä noita H-2A viisumeita on myönnetty, kovasti vain taitaa menee miinusmerkkiseksi tuo laillisen maahanmuuton työvoimakin.

2023: 310,627kpl.
 
Ja Trump perui juuri noin puolen miljoonan ihmisen työluvat.


Mikä on enemmän, mitä noita H-2A viisumeita on myönnetty, kovasti vain taitaa menee miinusmerkkiseksi tuo laillisen maahanmuuton työvoimakin.

2023: 310,627kpl.
En tiedä missä töissä vai sosiaaliturvalla/rikollista elämää viettämässä nuo haitilaiset, nicaragualaiset jne. olivat. Ainakin edellisen anekdootin perusteella jokunen oli kattotöissä. H2-A on maataloustöihin kohdennettu, josta tuossa yllä oli puhe.
 
En tiedä missä töissä vai sosiaaliturvalla/rikollista elämää viettämässä nuo haitilaiset, nicaragualaiset jne. olivat. Ainakin edellisen anekdootin perusteella jokunen oli kattotöissä. H2-A on maataloustöihin kohdennettu, josta tuossa yllä oli puhe.

Kerroppa minkälaista sosialipummin elämää maahanmuuttaja voi jenkeissä elää? Se on täytyy olla houkuttavaa, kun pidät sitä esillä.
 
En tiedä missä töissä vai sosiaaliturvalla/rikollista elämää viettämässä nuo haitilaiset, nicaragualaiset jne. olivat.
Et tiedä. Se on taas keskiössä.

Töissä nuo on, suurin osa. Jenkeissä on käytännössä täystyöllisyys.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 677
Viestejä
4 875 672
Jäsenet
78 687
Uusin jäsen
martin.piittisjarvi@gmail

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom