Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Desgorr]

Luulen, että tulkitset kirjoittajaa vähän väärin nyt. (e. ja/tai sotket toiseen nimimerkkiin)

Joo. Hemmetti pahoittelut! Tässä kävi näin. Pahoittelut Special Once! Sekoittelin Fanboys Suck:iin.

Innostuin liikaa ja vähän olutta veressä. Joo en tiedä enää kuka on mitäkin. Saatoin ymmärtää Fanboys Suckinkin väärin. Anteeksi tästä! Tosin en kyllä kekkeruusia.

 

[kekkeruusi]

No se ei kyllä oikeastaan edes ihmetytä minua.

Luitko edes perusteluni?

 

[kekkeruusi]

Siinä on aika vissi ero kun Trump laittoi lapset häkkeihin odottamaan automaattista karkotusta ja Biden taas kerää yksin tulevat lapset talteen siksi aikaa että heille etsitään vanhemmat / suku / joku muu paikka mihin mennä.

Paitsi että Trump ei edes tehnyt mitään tuollaista. Ne AOC:n itkemät "keskitysleirit" olivat Obaman perustamia. Ja Biden ei ole aloittanut yhtään mitään uutta tässä asiassa. Muuta kuin lisäämällä asumusten määrää.

 

[blueowl]

Paitsi että Trump ei edes tehnyt mitään tuollaista. Ne AOC:n itkemät "keskitysleirit" olivat Obaman perustamia. Ja Biden ei ole aloittanut yhtään mitään uutta tässä asiassa. Muuta kuin lisäämällä asumusten määrää.

Kyllä teki. Se oli Trumpin hallinnon "zero tolerance" politiikan toivottu vaikutus.

Sillä ei ole Bidenin politiikan kanssa mitään tekemistä.

Yksin tulevat lapset =/= lapset erotetaan vanhemmistaan.

 

[Special Once]

Paitsi että Trump ei edes tehnyt mitään tuollaista. Ne AOC:n itkemät "keskitysleirit" olivat Obaman perustamia. Ja Biden ei ole aloittanut yhtään mitään uutta tässä asiassa. Muuta kuin lisäämällä asumusten määrää.

En missään vaiheessa ole väittänyt että Trump olisi ne perustanut. Sattui vain erottamaan lapset vanhemmistaan.

 

[kekkeruusi]

En missään vaiheessa ole väittänyt että Trump olisi ne perustanut. Sattui vain erottamaan lapset vanhemmistaan.

Eli siis ei tehnyt mitään mitä Obama ei tehnyt. Ja se erottaminen oli täysin oikein, koska piti selvittää olivatko nämä lapset ja "vanhemmat" sukua keskenään. Ja tietääkseni noin 30% eivät olleet. Mihinkä luulet noiden lasten joutuneen ilman selvitystä? Pedofiilien käsiin.

 

[Special Once]

Eli siis ei tehnyt mitään mitä Obama ei tehnyt.

Tälle on varmaan lähde?

Pedofiilien käsiin.

Joo, varmaankin sinne pizzeriaan Hillaryn raiskattavaksi.

 

[blueowl]

Eli siis ei tehnyt mitään mitä Obama ei tehnyt. Ja se erottaminen oli täysin oikein, koska piti selvittää olivatko nämä lapset ja "vanhemmat" sukua keskenään. Ja tietääkseni noin 30% eivät olleet. Mihinkä luulet noiden lasten joutuneen ilman selvitystä? Pedofiilien käsiin.

Se erottaminen ei tapahtunut tuon takia. Vaan siksi, että Trumpin hallinto teki päätöksen syyttää mahdollisimman monta maahan tullutta, jolloin nämä siirrettiin tutkintavankeuteen, jonne lapsia ei voi laittaa. Ja tämä tehtiin aivan tietoisesti, koska yleensä vanhemmat välittävät lapsistaan, jolloin kyseisellä julmuudella yritettiin vähentää maahantuloa.

 

[Jackkk]

Se erottaminen ei tapahtunut tuon takia. Vaan siksi, että Trumpin hallinto teki päätöksen syyttää mahdollisimman monta maahan tullutta, jolloin nämä siirrettiin tutkintavankeuteen, jonne lapsia ei voi laittaa. Ja tämä tehtiin aivan tietoisesti, koska yleensä vanhemmat välittävät lapsistaan, jolloin kyseisellä julmuudella yritettiin vähentää maahantuloa.

kai sitä tietoisesti tehtiin, kun kyse on laittomasta maahantulosta. Turvapaikanhakemiseen on laillisetkin reitit, joita nämä eivät käytä. Jos tämä on väärin niin kongressi voi muuttaa lakeja ja avata rajat myös lainsäädännöllisesti jos sille on riittävästi kannatusta.

 

[ATE]

Siinä on aika vissi ero kun Trump laittoi lapset häkkeihin odottamaan automaattista karkotusta ja Biden taas kerää yksin tulevat lapset talteen siksi aikaa että heille etsitään vanhemmat / suku / joku muu paikka mihin mennä.

Both sides uli uli

Hokkuspokkus! Keskistysleirit ovatkin huostaanottokeskuksia!

 

[Desgorr]

kai sitä tietoisesti tehtiin, kun kyse on laittomasta maahantulosta. Turvapaikanhakemiseen on laillisetkin reitit, joita nämä eivät käytä. Jos tämä on väärin niin kongressi voi muuttaa lakeja ja avata rajat myös lainsäädännöllisesti jos sille on riittävästi kannatusta.

No onneksi Biden on edes jotain tehnyt tämän perseilyn myötä: (Kuten jo kerroin)
US President Joe Biden has signed three executive actions seeking to reunite migrant families split up by a Trump-era policy and ordering a review of his predecessor's wider immigration agenda.
In an attempt to deter illegal immigration, President Donald Trump's administration separated undocumented adults from children as they crossed the US-Mexico border.
Mr Biden's orders will set up a task force to try to reunite the estimated 600-700 children who are still apart from their families.

Tässä nyt ei varmaan mitään väärää ole?

 

[blueowl]

kai sitä tietoisesti tehtiin, kun kyse on laittomasta maahantulosta. Turvapaikanhakemiseen on laillisetkin reitit, joita nämä eivät käytä. Jos tämä on väärin niin kongressi voi muuttaa lakeja ja avata rajat myös lainsäädännöllisesti jos sille on riittävästi kannatusta.

Tottakai se tehtiin tietoisesti, että lapset ja vanhemmat saatiin erotettua toisistaan. Se oli se toivottu ominaisuus ja nimenomaan Trumpin hallinnon muutos, jonka Biden perui.

 

[Jackkk]

Tottakai se tehtiin tietoisesti, että lapset ja vanhemmat saatiin erotettua toisistaan. Se oli se toivottu ominaisuus ja nimenomaan Trumpin hallinnon muutos, jonka Biden perui.

syytkin on kerrottu tuossa yllä, kolmannes lapsista otettu ties mistä ja päätyvät ties minne, eikö kukaan ajattele näitä lapsia?

 

[blueowl]

syytkin on kerrottu tuossa yllä, kolmannes lapsista otettu ties mistä ja päätyvät ties minne, eikö kukaan ajattele näitä lapsia?

"Cruelty was the plan"

Mutta ihan kiva, että olet ilmeisesti samaa mieltä, että lasten erottaminen vanhemmistaan on väärin, olivat mistä tahansa kotoisin. Ainakin jenkit ovat suurimmalta osin sitä mieltä.

 

[Jackkk]

"Cruelty was the plan"

Mutta ihan kiva, että olet ilmeisesti samaa mieltä, että lasten erottaminen vanhemmistaan on väärin, olivat mistä tahansa kotoisin. Ainakin jenkit ovat suurimmalta osin sitä mieltä.

totta kai se on oikein, älä keksi sanoja toisten suuhun.

Tilanne ei ratkea luomalla lisää kannustimia laittomaan siirtolaisuuteen, joka vain pahentaa tilannetta entisestään, koska tulijat eivät tuolta lopu kesken jos mahdollisuuksia annetaan. Muutto USA:han paremman elintason perässä ei ole ihmisoikeus. Ongelmaa ratkeaisi itsestään jos raja olisi pitävä ja jokainen perusteettomasti yli yrittävä käännytettäisi välittömästi takaisin. Todellista turvapaikkaa tarvitseville on olemassa lailliset väylät.

Tällöin tosin osalta politiikoista jäisi signalointi pisteet saamatta nyt kun samalla suljetaan silmät tietoisesti tämän aiheuttamalta kärsimykseltä. Ilmeisesti nämä sivu-uhrit ovat hyväksyttävä hinta jo lähtökohtaisesti laittoman toiminnan tukemisessa kun ollaan parantamassa maailmaa (toisten kustannuksella ja turvallisuudella).

 

[Timo 2]

Cruelty was the plan"

Lähde?

Mutta ihan kiva, että olet ilmeisesti samaa mieltä, että lasten erottaminen vanhemmistaan on väärin, olivat mistä tahansa kotoisin. Ainakin jenkit ovat suurimmalta osin sitä mieltä.

Siis lyhyt tilapäinen erottaminen on ok, kun tarkistetaan onko kyseessä ihmiskauppa mm. Dna testillä ja molempien erikseen kuulustelulla. Kun saavat puhtaat paperit pitää yhdistää mahdollisimman nopeasti. Tämä prosessi pitää tehdä nopeasti, jotta vältetään turhaa kärsimystä.

Tämä siis koskee vain laittomasti rajan ylittäneitä.

 

[kekkeruusi]

Tälle on varmaan lähde?

Lue uutisia. Obama tämän aloitti. Niin kuin oli oikein.

Joo, varmaankin sinne pizzeriaan Hillaryn raiskattavaksi.

Ehkä sitten niin. Onko sinusta ok, että aikuinen tuo mukanaan tuntemattoman lapsen omanaan? Ja sitä ei pitäisi tutkia, lasten turvallisuuden vuoksi?

 

[Special Once]

Lue uutisia.

Yleensä jos väitetään jotain ihan käsittämättömän typerää, laitetaan väitteelle lähde. Vaikka tässä: Fact-Checking Trump’s Claim That He Didn’t Start Family Separations at Border (Published 2019)

Tuo ei varmaan sulle kelpaa kun se ei ole Breitbart.

Ja koska sulla ei taatusti ole lähdettä tuolle 30% väitteelle, niin tässä yksi: No, 1 in 3 Kids Coming Across the Southern Border Are Not Victims of Sex Trafficking

 

[Jackkk]

Yleensä jos väitetään jotain ihan käsittämättömän typerää, laitetaan väitteelle lähde. Vaikka tässä: Fact-Checking Trump’s Claim That He Didn’t Start Family Separations at Border (Published 2019)

Tuo ei varmaan sulle kelpaa kun se ei ole Breitbart.

Ja koska sulla ei taatusti ole lähdettä tuolle 30% väitteelle, niin tässä yksi: No, 1 in 3 Kids Coming Across the Southern Border Are Not Victims of Sex Trafficking

omassa lähteessäsi sanotaan "While previous administrations did break up families, it was rare, according to former officials and immigration experts." joten mitä yrität tässä selittää? Ymmärtääkseni aloiteuksessa kirjoitettiin Obaman aloittaneen, joten pitänee paikkansa sinunkin lähteen mukaan.

Yksi lähde 30% lukemalle:

DNA tests reveal 30% of suspected fraudulent migrant families were unrelated - Washington Examiner

Some of the migrant families arrested at the southern border weren't actually families.In a pilot program, approximately 30% of rapid DNA tests of immigrant adults who were suspected of arriving at the southern border with children who weren't theirs revealed the adults were not related to the...

www.washingtonexaminer.com

In a pilot program, approximately 30% of rapid DNA tests of immigrant adults who were suspected of arriving at the southern border with children who weren't theirs revealed the adults were not related to the children

 

[Special Once]

Yksi lähde 30% lukemalle:

DNA tests reveal 30% of suspected fraudulent migrant families were unrelated - Washington Examiner

Some of the migrant families arrested at the southern border weren't actually families.In a pilot program, approximately 30% of rapid DNA tests of immigrant adults who were suspected of arriving at the southern border with children who weren't theirs revealed the adults were not related to the...

www.washingtonexaminer.com

Ja sitten tarkistetaan faktat: PolitiFact - The Trump administration is using DNA tests to crack down on “fake families” at the border

 

[Jackkk]

Ja sitten tarkistetaan faktat: PolitiFact - The Trump administration is using DNA tests to crack down on “fake families” at the border

oliko sen verran heikko yritys ettet lainannut olennaisia osia pelkän linkin sijaan? Pääasiat varmaan Our ruling -osiossa: eivät ole aivan varmoja mistä DSH:n johtajan lukemat olivat peräisin, ehkä luku on 20%, ehkä korkeampi. Seuraavan kappaleen mukaan "perinteisin" menetelmin tehtävissä tutkimuksissa on päädytty saman suuruiseen 30% lukemaan.

Lopputulema tämän perusteella että n. kolmanneksessa tutkituista tapauksista lapset ja "vanhemmat" eivät ole sukua keskenään.

 

[Special Once]

oliko sen verran heikko yritys ettet lainannut olennaisia osia pelkän linkin sijaan? Pääasiat varmaan Our ruling -osiossa: eivät ole aivan varmoja mistä DSH:n johtajan lukemat olivat peräisin, ehkä luku on 20%, ehkä korkeampi. Seuraavan kappaleen mukaan "perinteisin" menetelmin tehtävissä tutkimuksissa on päädytty saman suuruiseen 30% lukemaan.

Lopputulema tämän perusteella että n. kolmanneksessa tutkituista tapauksista lapset ja "vanhemmat" eivät ole sukua keskenään.

Mitäs se toiseksi viimeinen kappale sanoo? Laitetaan se varalta tähän, sulla kun on ollut tapana lainata vain itsellesi suotuisat kohdat.

But in June, the ICE released data that showed around 20% of suspicious cases turned up DNA evidence that disproved a family relationship.

 

[Jackkk]

Mitäs se toiseksi viimeinen kappale sanoo? Laitetaan se varalta tähän, sulla kun on ollut tapana lainata vain itsellesi suotuisat kohdat.

kuten kirjoitin: "ehkä luku on 20%, ehkä korkeampi"

 

[sushukka]

Tässä maahanmuuttoväittelyssä puuttuu nyt se sivuseikka että kuinka paljon se muuri oikeasti estää/estäisi laitonta maahanmuuttoa. Onko kenellään tietoa kuinka paljon tuota porukkaa tulee sivuikkunoista sisään eli eivät ole missään leireillä tai muualla odottamassa lupaa päästä maahan.

 

[KoneenKokoaja]

Mitä ovat "Putin trollit"? Demokraattihallinto muistuttaa lähinnä Stalinin diktatuuria mielipiteiltään.

Ymmärrän tuskaasi, mutta tämä nykymaailma on sellainen täällä kaikki perustuu yhteistyökykyyn. Jos on pienet aivot ja suuri suu asioiden hoitaminen nykymaailman edellyttävillä tavoilla on vaikeaa.

 

[amblik]

Ensin sanoit:

syytkin on kerrottu tuossa yllä, kolmannes lapsista otettu ties mistä ja päätyvät ties minne, eikö kukaan ajattele näitä lapsia?

Sitten:

Lopputulema tämän perusteella että n. kolmanneksessa tutkituista tapauksista lapset ja "vanhemmat" eivät ole sukua keskenään.

Alkuperäisen väitteesi ja tuon faktoihin perustuvan välillähän on aivan valtava ero. Kolmannes kaikista ei todellakaan ole sama asia kuin kolmannes epäilyttävistä tapauksista.

Eli siis silloin kun jollain perusteella oli näistä päättävillä jonkinlainen syy epäillä että sukulaissuhdetta ei ole ja päättivät testata niin voitiin todeta että vain ehkä noin joka viidennessä tapauksessa epäily oli perusteltu ja suurempaa osuutta kuin joka kolmas ei ole esitetty. 70-80% on aika suuri osuus ihan perusteetta epäiltyjä ja tuo epäiltyjen osuushan voi olla joku hyvinkin pieni kaikista, en tiedä tarkemmin.

 

[Jackkk]

Ensin sanoit:


Sitten:


Alkuperäisen väitteesi ja tuon faktoihin perustuvan välillähän on aivan valtava ero. Kolmannes kaikista ei todellakaan ole sama asia kuin kolmannes epäilyttävistä tapauksista.

Eli siis silloin kun jollain perusteella oli näistä päättävillä jonkinlainen syy epäillä että sukulaissuhdetta ei ole ja päättivät testata niin voitiin todeta että vain ehkä noin joka viidennessä tapauksessa epäily oli perusteltu ja suurempaa osuutta kuin joka kolmas ei ole esitetty. 70-80% on aika suuri osuus ihan perusteetta epäiltyjä ja tuo epäiltyjen osuushan voi olla joku hyvinkin pieni kaikista, en tiedä tarkemmin.

onko kukaan muuta väittänytkään jos luet luet uudelleen läpi koko keskustelun? Kun et tiedä tarkemmin mikä osuus tapauksista oli syytä epäillä on spekulaatiosi tältä osin turhaa. Lopputulos on että satoja/tuhansia lapsia viety rajan yli sellaisten henkilöiden toimesta jotka eivät ole heidän vanhempiaan, ja tässä ei nähdä ongelmaa?

 

[amblik]

onko kukaan muuta väittänytkään jos luet luet uudelleen läpi koko keskustelun? Kun et tiedä tarkemmin mikä osuus tapauksista oli syytä epäillä on spekulaatiosi tältä osin turhaa. Lopputulos on että satoja/tuhansia lapsia viety rajan yli sellaisten henkilöiden toimesta jotka eivät ole heidän vanhempiaan, ja tässä ei nähdä ongelmaa?

Niin siis faktatietoa meillä on tasan kokonaista 16 tapauksesta jossa näin oli. Siitä on aika pitkä matka "satoihin tuhansiin".

 

[blueowl]

totta kai se on oikein, älä keksi sanoja toisten suuhun.

Tilanne ei ratkea luomalla lisää kannustimia laittomaan siirtolaisuuteen, joka vain pahentaa tilannetta entisestään, koska tulijat eivät tuolta lopu kesken jos mahdollisuuksia annetaan. Muutto USA:han paremman elintason perässä ei ole ihmisoikeus. Ongelmaa ratkeaisi itsestään jos raja olisi pitävä ja jokainen perusteettomasti yli yrittävä käännytettäisi välittömästi takaisin. Todellista turvapaikkaa tarvitseville on olemassa lailliset väylät.

Tällöin tosin osalta politiikoista jäisi signalointi pisteet saamatta nyt kun samalla suljetaan silmät tietoisesti tämän aiheuttamalta kärsimykseltä. Ilmeisesti nämä sivu-uhrit ovat hyväksyttävä hinta jo lähtökohtaisesti laittoman toiminnan tukemisessa kun ollaan parantamassa maailmaa (toisten kustannuksella ja turvallisuudella).

Siis sinusta on mahdotonta pitää suht tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, jos valtio ei varasta ihmisten lapsia?

Ja tietenkään kenelläkään ei ole oikeutta saada parempi elämä toisessa maassa, mutta rangaistus yrittämisestä ei voi olla se, että otetaan muksu pois ja sitä ei näe enää koskaan.

Lähde?

Siis lyhyt tilapäinen erottaminen on ok, kun tarkistetaan onko kyseessä ihmiskauppa mm. Dna testillä ja molempien erikseen kuulustelulla. Kun saavat puhtaat paperit pitää yhdistää mahdollisimman nopeasti. Tämä prosessi pitää tehdä nopeasti, jotta vältetään turhaa kärsimystä.

Tämä siis koskee vain laittomasti rajan ylittäneitä.

Miles Taylor on useampaan otteeseen puhunut siitä, miten hallinnossa tiedettiin tasan tarkkaan, mihin zero tolerance politiikka johtaa.

 

[Jackkk]

Siis sinusta on mahdotonta pitää suht tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, jos valtio ei varasta ihmisten lapsia?

Ja tietenkään kenelläkään ei ole oikeutta saada parempi elämä toisessa maassa, mutta rangaistus yrittämisestä ei voi olla se, että otetaan muksu pois ja sitä ei näe enää koskaan.

vastasin sinulle jo aiemmin ettet keksisi sanoa toisten suuhun.

Muksun saa takaisin, jos se on oma, sitten sillä puolella rajaa josta alunperin tultiin, jos perusteita ei ole turvapaikalle.

 

[blueowl]

vastasin sinulle jo aiemmin ettet keksisi sanoa toisten suuhun.

Muksun saa takaisin, jos se on oma, sitten sillä puolella rajaa josta alunperin tultiin, jos perusteita ei ole turvapaikalle.

Paitsi että satojen lasten vanhemmat on kateissa edelleen, Bidenin hallinto tosin näitä yrittää löytää

Viime kesältä:

Parents of 545 children still not found three years after Trump separation policy

Lawyers struggling to find parents deported to Central America, says ACLU, after US government removed 1,030 children in 2018

www.theguardian.com

 

[Jackkk]

Paitsi että satojen lasten vanhemmat on kateissa edelleen, Bidenin hallinto tosin näitä yrittää löytää

Viime kesältä:

Parents of 545 children still not found three years after Trump separation policy

Lawyers struggling to find parents deported to Central America, says ACLU, after US government removed 1,030 children in 2018

www.theguardian.com

jos ACLU:kaan ei näitä vanhempia löydä eivätkä itse ole lapsistaan sen verran kiinnostuneita että ilmoittautuisivat esim suurlähetystöön näitä varten niin ketä voidaan tilanteesta syyttää? Juttusi mukaan ovat joko sijaisperheissä tai sukulaisten hoidossa.

 

[blueowl]

jos ACLU:kaan ei näitä vanhempia löydä eivätkä itse ole lapsistaan sen verran kiinnostuneita että ilmoittautuisivat esim suurlähetystöön näitä varten niin ketä voidaan tilanteesta syyttää? Juttusi mukaan ovat joko sijaisperheissä tai sukulaisten hoidossa.

Niin se juttu muuttuu siitä, että muksun saa takaisin siihen, että oma syy kun et yritä tarpeeksi etsiä sitä muksua toisesta maasta käsin (varsinkin kun hallintoa, joka ne muksut otti, ei kiinnosta perheen yhdistäminen)

 

[Jackkk]

Niin se juttu muuttuu siitä, että muksun saa takaisin siihen, että oma syy kun et yritä tarpeeksi etsiä sitä muksua toisesta maasta käsin (varsinkin kun hallintoa, joka ne muksut otti, ei kiinnosta perheen yhdistäminen)

vaikea sitä lasta on vain jonnekin lähettää jos vastaanottajaa ei ole tiedossa. Ehkä nämä ovat juuri niitä tapauksia, joissa "vanhemmat" eivät olleet sitä mitä väittivät ja todellisia vanhempia nyt etsitään.

 

[blueowl]

vaikea sitä lasta on vain jonnekin lähettää jos vastaanottajaa ei ole tiedossa. Ehkä nämä ovat juuri niitä tapauksia, joissa "vanhemmat" eivät olleet sitä mitä väittivät ja todellisia vanhempia nyt etsitään.

Ei. Nuo muksut ovat niitä, jotka erotettiin zero tolerance-politiikan johdosta

Ja kyseinen politiikka oli jopa Trumpin hallinnolle liian moraalitonta ja se peruttiin. Ja silti sinä aikana kun se oli voimassa, sadat lapset erotettiin vanhemmistaan ja sadat on edelleen erotettuna.

 

[Jackkk]

Ei. Nuo muksut ovat niitä, jotka erotettiin zero tolerance-politiikan johdosta

Ja kyseinen politiikka oli jopa Trumpin hallinnolle liian moraalitonta ja se peruttiin. Ja silti sinä aikana kun se oli voimassa, sadat lapset erotettiin vanhemmistaan ja sadat on edelleen erotettuna.

tarkoitatko ettei yksikään näistä lapsista ole näitä, jotka tulivat ilman oikeita vahempiaan rajan yli, laitatko tähän lähteet.

 

[amblik]

vaikea sitä lasta on vain jonnekin lähettää jos vastaanottajaa ei ole tiedossa. Ehkä nämä ovat juuri niitä tapauksia, joissa "vanhemmat" eivät olleet sitä mitä väittivät ja todellisia vanhempia nyt etsitään.

Tässähän oli kyse siitä että entinen hallinto ei ollut pitänyt näistä kirjaa eikä ilmeisesti yhdistämisten järjestäminenkään jälkeenpäin kiinnostanut kun sitä paljon vapaaehtoisvoimin sitten yritettiin toteuttaa. Noissa tässä aiemmin linkitetyissä fact checkeissä taidettiin tämä jo kertoa. Eli kyllä ongelman ydin oli ihan jossain muualla kuin siinä etteivät olisi vanhempiensa kanssa saapuneet.

 

[Jackkk]

Tässähän oli kyse siitä että entinen hallinto ei ollut pitänyt näistä kirjaa eikä ilmeisesti yhdistämisten järjestäminenkään jälkeenpäin kiinnostanut kun sitä paljon vapaaehtoisvoimin sitten yritettiin toteuttaa. Noissa tässä aiemmin linkitetyissä fact checkeissä taidettiin tämä jo kertoa. Eli kyllä ongelman ydin oli ihan jossain muualla kuin siinä etteivät olisi vanhempiensa kanssa saapuneet.

jos keskustelet jostain muusta kuin näistä ei-vanhempiensa kanssa tulleista niin se on eri keskustelu. Eihän näistä voi tietoja ollakaan kun kyse ei ole todellisista vanhemmista ja kukaan ei varmaan ehdota, että heille pitäisi lapsia luovuttaa.

 

[blueowl]

tarkoitatko ettei yksikään näistä lapsista ole näitä, jotka tulivat ilman oikeita vahempiaan rajan yli, laitatko tähän lähteet.

En tarkoita. Ja eikö sinusta tuo lasten erottaminen vanhemmista ollut ihan hyvä juttu kun luo niitä oikeita kannusteita.

Turhaan yrität mitään gotcha valkopesua.

 

[amblik]

jos keskustelet jostain muusta kuin näistä ei-vanhempiensa kanssa tulleista niin se on eri keskustelu. Eihän näistä voi tietoja ollakaan kun kyse ei ole todellisista vanhemmista ja kukaan ei varmaan ehdota, että heille pitäisi lapsia luovuttaa.

Miksi yhtäkkiä palaat tuohon kun keskustelu oli selvästi jo edennyt näihin satoihin perheestään erossa oleviin lapsiin joiden kohdalla ei ollut mistään vanhemmuusepäilyistä kyse vaan politiikka oli että erotetaan poikkeuksetta?

 

[Jackkk]

Miksi yhtäkkiä palaat tuohon kun keskustelu oli selvästi jo edennyt näihin satoihin perheestään erossa oleviin lapsiin joiden kohdalla ei ollut mistään vanhemmuusepäilyistä kyse vaan politiikka oli että erotetaan poikkeuksetta?

edellisessä viestissään #24 444 blueowl vahvisti, ettei tarkoittanut tällä offtopic viestillään valevanhempia. Sen takia tämä ei ole keskustelun aiheena. Voit siitä kirjoittaa jos haluat aloittamalla uuden keskustelun.

 

[amblik]

edellisessä viestissään #24 444 blueowl vahvisti, ettei tarkoittanut tällä offtopic viestillään valevanhempia. Sen takia tämä ei ole keskustelun aiheena. Voit siitä kirjoittaa jos haluat aloittamalla uuden keskustelun.

Nähdäkseni toi on kyllä ihan on-topic kun koskee Trumpin hallinnon tekemiä asioita. En tiedä onko tuohon aiempaan nyt enää mitään lisättävää. Oma viestini jossa totesin, että vahvistettua tietoa on vain noista vaivaisesta 16 ryhmästä jotka olivat löytyneet 84:n epäillyn ryhmän joukosta taisi jäädä viimeiseksi siltä osin. Hyvin vähän siis mitään konkreettista näyttöä siitä että tämä olisi jokin laaja ongelma ollut, saati mikään kolmasosaa koskeva.

 

[Koshihikari]

Appelsiini mies paha kun puhuu = 'latelee valheita', kun Perunapää puhuu = 'esittää virheellisiä väitteitä'. Aika jännää.

 

[aukusti]

Appelsiini mies paha kun puhuu = 'latelee valheita', kun Perunapää puhuu = 'esittää virheellisiä väitteitä'. Aika jännää.

OMB jauhoi valheita sellaista tahtia, että faktantarkastajat eivät perässä pysyneet, että siinä mielessä ihan oikea jako.

 

[Fanboys Suck]

edellisessä viestissään #24 444 blueowl vahvisti, ettei tarkoittanut tällä offtopic viestillään valevanhempia. Sen takia tämä ei ole keskustelun aiheena. Voit siitä kirjoittaa jos haluat aloittamalla uuden keskustelun.

Sinulla tuntuu olevan kova huoli siitä että aihe pysyy siinä topikissa ja jonkun toisen pitää aina aloittaa uusi keskustelu jos se ei sinulle ole riittävän topikissa.

Käsittääkseni kukaan ei ole kyseenalaistanut sitä että Trumpin hallinto erotti kaikki laittomasti maahantulleet perheet ja laittoi lapset häkkeihin. Osa näistä lapsista ei ole vieläkään päässeet perheensä luokse. Syitä voi olla monia ja jo aikaisessa vaiheessa heräsi huoli että vanhemmilla ei ole mitään keinoa tietää missä heidän lapsensa ovat eikä hallinto pitänyt riittävät tarkasti kirjaa niin että se perheiden yhdistämien olisi mahdollista tai ainakaan helppoa.

Nuorimmat jotka erotettiin perheistään olivat muutaman vuoden ikäisiä. He ovat täysin yhdysvaltojen viranomaisten armoilla koska välttämättä kukaan ei tiedä mistä maasta he ovat edes lähtöisin.

Politiikka mikä mahdollisti kyseisenlaisen toiminnan oli lähinnä inhimillisyyden irvikuva, ja siihen osalliset ihmishirviöitä.

 

[kekkeruusi]

OMB jauhoi valheita sellaista tahtia, että faktantarkastajat eivät perässä pysyneet, että siinä mielessä ihan oikea jako.

"Faktantarkastajat"

 

[jkeskir]

"Faktantarkastajat"

Trumpistit nyt ei tunnista faktaa vaikka joskus sellaisen löytäisivät.

 

[Special Once]

Trumpistit nyt ei tunnista faktaa vaikka joskus sellaisen löytäisivät.

Ei vaan heille kaikki Trumpin sanoma on absoluuttinen totuus.

 

[KoneenKokoaja]

Käsittääkseni kukaan ei ole kyseenalaistanut sitä että Trumpin hallinto erotti kaikki laittomasti maahantulleet perheet ja laittoi lapset häkkeihin. Osa näistä lapsista ei ole vieläkään päässeet perheensä luokse. Syitä voi olla monia ja jo aikaisessa vaiheessa heräsi huoli että vanhemmilla ei ole mitään keinoa tietää missä heidän lapsensa ovat eikä hallinto pitänyt riittävät tarkasti kirjaa niin että se perheiden yhdistämien olisi mahdollista tai ainakaan helppoa.

Jostain muistan lukeneeni, että siellä pidätyskeskuksissa on satoja lapsia joiden vanhempia tai muitakaan lähisukulaisia ei tiedetä tai ei ole mitään keinoa löytää heitä vaikka tiedettäisiinkin. Lapset ovat sitten jumissa pidätyskeskuksissa. Nämä lapset ovat ilman vanhempiaan alttiina raiskauksille, pedofilialle ja väkivallalle, noissa pidätyskeskuksissa.

Ironista tässä on se, että tietyt QANON porukat (jotka näyttävät usein kannattavan Trumpia kun materiaaleissa pyörivät Trumpin jutut) tykkäävät levitellä täysin perättömiä juttuja pedofilian suojelijoista demokratiapiiressä ja kaikenlaisia keksittyjä tarinoita jostain kidutus kellareista jonkun ravintolan takahuoneessa, jossa kuulemma huhujen mukaan käy demoktraatti poliitikot vaikka näissä pidätyskeskuksissa, joissa on vanhemmistaan erotettuja lapsia on ihan konkreettinen esimerkki todellisesta elämästä siitä miten on luotu pedofilialle otolliset olosuhteet Trumpin kannattajien toimesta. Se tylsä totuus ei vain tunnu kelpaavan kun pitäisi niitä omia tekoja ja niiden seurauksia arvioida. Keksityistä kellareista ollaan kyllä hyvin huolissaan.

 

[Seagle]

No niin. Tänäänhän sitten saamme jännityksellä odottaa, että toteutuuko ennusteet ja ottaako mestari Trump takaisin paikkansa presidenttinä