• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Ei se ole mielipiteestä kiinni, vaan laista ja sen tulkinnasta. Alusta ei ole vastuussa sillä välitetyistä viesteistä, mutta ei ole myöskään oikeutettu puuttumaan niihin. Tai muuten se pitää tulkita julkaisijaksi julkaisijan vastuineen.

Miksei olisi?
Lisäksi tässä ei puhuta mistään perinteisestä puhtaasta alustasta vaan sosiaalisen median palvelusta joka pyörii omalla brändillään ja jonka liiketoiminnalle on aivan massiivista merkitystä siitä että minkälaista sisältöä siellä julkaistaan.
 
Ei se ole mielipiteestä kiinni, vaan laista ja sen tulkinnasta. Alusta ei ole vastuussa sillä välitetyistä viesteistä, mutta ei ole myöskään oikeutettu puuttumaan niihin. Tai muuten se pitää tulkita julkaisijaksi julkaisijan vastuineen.
Saman voi myös sanoa esimerkiksi sananvapaudesta.

Keskeinen osa sananvapautta on julkisesti kritisoida jonkun, kuten vaikka Trumpin viestiä lisäämällä siihen faktantarkastus. Eikä sananvapaus ole koskaan tai missään tarkoittanut sitä että saisi sanoa mitä tahtoo vailla seuraamuksia.
 
Miettikäähän miten siistiä olisi kun Trumpin tiliin vain ilmestyisi BANNED :rofl:

Montahan kertaa tuota on mietitty Twitterillä lakimiesten jne. toimesta


edit. Yksityinen yritys saa valita asiakkaansa, eikö tämä ole aika Trumpin core-ajattelua :)
Ja sitten Trump siirtäisi viestintänsä vaikka Mindsiin, eli ei mitään muuta vaikutusta kuin se, että kaikki Trumpin seuraajat menisivät perässä. Mukaanlukien kaikki TDS:stä kärsivät toimittelijat sekä muut ulisijat.
 
Vaikka kyseessä olisikin rikollisia niin siltikään poliisilla ei ole mitään oikeutta toimia "judge, jury and executioner"-roolissa. Lisäksi aika helvetin usein kyseessä ei ole mitkään rikolliset, tai ainakaan että sillä hetkellä olisivat tekemässä jotain rikollista tai olisivat hiljattain tehneet jotain rikollista, mutta silti noita tapahtuu tämän tästä.
Joten vaikkakin en nyt lähde hyväksymään tuollaista mellakointia niin ei mikään ihme siellä alkaa ihmisillä hiljalleen läikkyyn yli.

Totta, poliisistakin voi tulla rikollinen. Tällaiseen vaan pitäisi yrittää vaikuttaa muulla tavoin kuin väkivallalla ja rettelöinnillä. Tosin moni ei tiedä miten. Tämä vie aikaa, mutta tahdon uskoa ettei nykyään koko poliisilaitos ole mätä, joten ei mihinkään väkivaltaisiin vallankumousyrityksiin ole syytä ryhtyä.
 
Tämään asia ei ole ihan näin mustavalkoinen. Jos yhtään on seurannut asioita mitä tuolla rapakon takana tapahtuu, niin kyllä noissa poliisivoimissa on isoja ongelmia minkälaista porukkaa siellä on ja mitä ne tekee. Valitettavan usein mätäpaiseet pääsee kuin koiraveräjästä vaikka tekisi mitä. Ei tuo pahoinvointi poliiseja vastaa ihan tuulesta temmattu ole.
Yhden rikos ei oikeuta muita tekemään rikoksia. Mielenosoitus on täysin eri asia kuin ryöstely ja paikkojen paskominen.
 
Ongelma tulee kun tehdään laittomuuksia. Rikollisilla on ongelmia poliisin kanssa, kunnon kansalaisella ei.

Entäs kun poliisi tekee laittomuuksia, onko se ongelma? Siitähän nuo protestit lähti kun syytteiden nostossa hidastellaan.

Tämä ei ole edes mikään uusi asia jenkeissä, joten turha vedota yksittäistapaukseen.

"When cops are taking care of business I can understand
But the L.A. story's gone way out of hand
Their acts of aggression, they say they're justified
But it seems an obsession has started from the inside
They're shooting anyone who even tries to run
They're shooting little kids with toy guns
Take it to a jury but they don't give a damn
Because the one who tells the truth is always the policeman

Beat all the niggers
Beat whoever you see
Don't need a reason
L.A.P.D.

The city of L.A. feels like a prison
With helicopters overhead and bullets whizzing by
Martial law ain't no solution
Police brutality's just social pollution

Beat all the white trash
Beat whoever you see
Don't need a reason
L.A.P.D.

They say they're keeping the peace
But I'm not buying it because a billy club ain't much of a pacifier
"Protecting your freedom"
Man, it's just a lie
It's an excuse for power that's more like an alibi
Law and order doesn't really matter
When you're the one getting bruised and battered
You take it to a jury, they'll throw it in your face
'Cause justice in L.A. comes in a can of mace

Beat all the niggers
Beat whoever you see
Don't need a reason
L.A.P.D"
 
Totta, poliisistakin voi tulla rikollinen. Tällaiseen vaan pitäisi yrittää vaikuttaa muulla tavoin kuin väkivallalla ja rettelöinnillä. Tosin moni ei tiedä miten. Tämä vie aikaa, mutta tahdon uskoa ettei nykyään koko poliisilaitos ole mätä, joten ei mihinkään väkivaltaisiin vallankumousyrityksiin ole syytä ryhtyä.

Ai niinkuin vaikka polvistumalla? Sehän toimi hemmetin hyvin.

En kannata mellakointia, mutta kyllä ymmärrän että institutionaalinen rasismi saa jengillä tunteet kuumenemaan.
 
Yhdenmukaisuuden nimissä varmasti nämä saappaannuolijat liittyvät sitten kiinalaisten seuraan kannustamaan honkkarin poliisia. On meinaan 100% samat argumentit käytössä.

Mutta silti jotenkin vielä ihmeellisesti argumentoivat että 2nd Amendment on tärkeä koska sen avulla kansalaiset voivat suojata itseään valtiovallan mielivaltaa vastaan. (ja ei, en tarkoita että välttämättä kukaan täällä olisi noin argumentoinut vaan enemmänkin yleisellä tasolla).
 
Yhden rikos ei oikeuta muita tekemään rikoksia. Mielenosoitus on täysin eri asia kuin ryöstely ja paikkojen paskominen.
Täysin totta. En mielestäni viestissäni toisin väitäkään vaan oli vastine tuolle lainatulle viestille missä vedettiin mutkat niin suoriksi kuin vai olla ja voi.
 
Eli mielestäsi Io-tech ei saisi moderoida viestejä tai on vastuussa sinun teksteistä?
Io-Tech ei ole Yhdysvaltalainen some-yhtiö, eikä yhdysvaltain lainsäädännön piirissä, joten kysymyksesi on turha.

Yhdysvaltain laissa nämä some-palvelut on rinnastettu puhelinyhtiöihin alustan tarjoajana ja aivan kuten puhelinyhtiökään, he eivät ole oikeutettuja puuttumaan välittämäänsä tietoon. Selvisikö?
 
Mutta silti jotenkin vielä ihmeellisesti argumentoivat että 2nd Amendment on tärkeä koska sen avulla kansalaiset voivat suojata itseään valtiovallan mielivaltaa vastaan. (ja ei, en tarkoita että välttämättä kukaan täällä olisi noin argumentoinut vaan enemmänkin yleisellä tasolla).

Koskee vain valkoisia aseenkantajia, sitä et tainnut kuule tietää.
Tämä on juuri se pointti millä vedin omien ameriikan reppareiden aivot solmuun. Puhuvat aina siitä kuinka aseet pitää olla että kun valtio alkaa kohtelemaan huonosti niin voidaan puolustautua.
Sitten kun tummat toimivat juuri näiden periaatteiden mukaan niin tulee itku.
Jos valkoinen mies on kavereidensa kanssa asein FBI:tä vastaan stand offissa kun valtio tulee pakko lunastamaan maata niin se on sitä oikeaa toimintaa, kun poliisi kohtelee tummaihoisia väärin (koko ajan, historiallinen fakta) niin
vika on vain tummassa miehessä.
 
Io-Tech ei ole Yhdysvaltalainen some-yhtiö, eikä yhdysvaltain lainsäädännön piirissä, joten kysymyksesi on turha.

Yhdysvaltain laissa nämä some-palvelut on rinnastettu puhelinyhtiöihin alustan tarjoajana ja aivan kuten puhelinyhtiökään, he eivät ole oikeutettuja puuttumaan välittämäänsä tietoon. Selvisikö?

Sulla on varmaan ennakkopäätös tuosta, että some yhtiö EI saa puuttua sisältöön. Muuten se saa. Kannattaa muuten muokata tuo sinun allekirjoitus.

edit: Ja se oli esimerkki, älä leiki tyhmää. Voit laittaa tilalle minkä tahansa oikean laidan BBS:n
 
Io-Tech ei ole Yhdysvaltalainen some-yhtiö, eikä yhdysvaltain lainsäädännön piirissä, joten kysymyksesi on turha.

Yhdysvaltain laissa nämä some-palvelut on rinnastettu puhelinyhtiöihin alustan tarjoajana ja aivan kuten puhelinyhtiökään, he eivät ole oikeutettuja puuttumaan välittämäänsä tietoon. Selvisikö?
Jos olisit itse somefirman pomo ja mainostajat kertoisi millaista materiaalia somessasi saa esittää jotta yhteistyö syntyy. Kuinka hoitaisit asian jos et suodattamalla viestejä?

Googlekin on ollut ihan helkkarin kusessa saman ongelman kanssa. Mainostajat häipyy niin voi laittaa suoraan lapun luukulle.
 
Ai niinkuin vaikka polvistumalla? Sehän toimi hemmetin hyvin.

En kannata mellakointia, mutta kyllä ymmärrän että institutionaalinen rasismi saa jengillä tunteet kuumenemaan.
Se on tosiaan aika helppoa huudella täälläkin että on se jännä kun aina niillä tummilla on ongelmia ja ne slummiutuu jne. Voihan se olla niinkin tai ei, varmaan syitä rotuvihoihin löytyy puolin toisin, mutta jos nyt jenkkien tapauksessa katselee vaikka parisataa vuotta historiaa taaksepäin, niin ei tuo valkoinen porukka varsinaisesti ole edistänyt niiden kulttuurien yhteensulautumista.
 
Sulla on varmaan ennakkopäätös tuosta, että some yhtiö EI saa puuttua sisältöön. Muuten se saa. Kannattaa muuten muokata tuo sinun allekirjoitus.

Ottaen huomioon kuinka USA on oikeusjuttujen luvattu maa niin ihmettelen kyllä vahvasti että miksi tuosta ei ole ennakkotapausta?
Tai ylipäätänsä, jos noin on niin miksi hitossa Trumpin piti ylipäätänsä antaa tuo EO? Haastais vaan Twitterin oikeuteen.
 
Niin, mitenkä muuten Twitter puuttui Trumpin viestiin? Käsittääkseni se ei muuttanut sitä millään lailla.
 
Ottaen huomioon kuinka USA on oikeusjuttujen luvattu maa niin ihmettelen kyllä vahvasti että miksi tuosta ei ole ennakkotapausta?
Tai ylipäätänsä, jos noin on niin miksi hitossa Trumpin piti ylipäätänsä antaa tuo EO? Haastais vaan Twitterin oikeuteen.

En kyllä tiedä, mutta ehkä Kekkeruusi vapaan sanan ja totuuden kannattajana osaa valistaa meitä :D
 
Suurin osa täällä missaa täysin tämän Twitter-casen perimmäiset syyt eikä näe metsää puilta. Nämä yritykset nauttivat merkittävästä suojasta, sillä ne eivät ole vastuussa siitä, mitä käyttäjät kirjoittavat näille alustoille. Tämä suoja perustuu siihen, että alustat eivät itse julkaise tai sensuroi tai ohjaa käyttäjiä, vaan ne ovat ihan yhtä puolueettomia kuin esim. kirjastot. Eli Twitter ei ole samalla tavalla vastuussa, kuin esimerkiksi sanomalehdet.

Periaatteessa Twitterillä on kaksi vaihtoehtoa: Jatkaa puolueettomana, jolloin se ei kanna vastuuta alustallaan tapahtuvasta toiminnasta tai luopua tästä puolueettomuuden antamasta suojasta, jolloin se voidaan haastaa oikeuteen alustalla julkaisuista viesteistä.

Se, mitä media yrittää tässä saada läpi agendana on että Trump olisi hyökkäämässä Twitterin kimppuun, mutta loppujen lopuksi kyse on siitä että Twitter yrittää poimia rusinat pullasta.
 
Se on tosiaan aika helppoa huudella täälläkin että on se jännä kun aina niillä tummilla on ongelmia ja ne slummiutuu jne. Voihan se olla niinkin tai ei, varmaan syitä rotuvihoihin löytyy puolin toisin, mutta jos nyt jenkkien tapauksessa katselee vaikka parisataa vuotta historiaa taaksepäin, niin ei tuo valkoinen porukka varsinaisesti ole edistänyt niiden kulttuurien yhteensulautumista.

200v? 56 vuottakin riittää ihan hyvin :) (En löytänyt tekstille helposti faktatarkistusta, joten en mene takuuseen faktoista)

1590746700243.png
 
Se, mitä media yrittää tässä saada läpi agendana on että Trump olisi hyökkäämässä Twitterin kimppuun, mutta loppujen lopuksi kyse on siitä että Twitter yrittää poimia rusinat pullasta.

Onhan twitter ja muutkin somet karsineet pois rasistisia ja uhkaavia viestejä iät ja ajat?

Suurempi ihmetys mielestäni on se että Trumpin kirjoittelut on menneet tähän asti läpi ilman mitään huomioita.
 
Se on tosiaan aika helppoa huudella täälläkin että on se jännä kun aina niillä tummilla on ongelmia ja ne slummiutuu jne. Voihan se olla niinkin tai ei, varmaan syitä rotuvihoihin löytyy puolin toisin, mutta jos nyt jenkkien tapauksessa katselee vaikka parisataa vuotta historiaa taaksepäin, niin ei tuo valkoinen porukka varsinaisesti ole edistänyt niiden kulttuurien yhteensulautumista.

Lisäksi erilaiset uudistukset oikeusjärjestelmässä ovat johtaneet siihen että tummat istuvat vankiloissa joukoittain.
Minigrip pussillinen kukkaa taskussa ja pitkä kakku. Puolet lähiöiden lapsista kastvaa tämän takia isättömänä jne. jne.
Pääset vankilasta niin ikuinen leima ja ainut mahis tehdä rahaa on jatkaa sitä kaman myyntiä.
Sitten iskee three strikes out ja saatkin siitä kukasta 30 vuotta linnaa.
Valkoinen meklari jää kiinni tiiliskiven kokoisesta palasta kokaiinia niin tulee isot sakot (koska hänellä on rahaa, hän voi ostaa itsensä vapaaksi näin) ja yhteiskuntapalvelua.
Ei toki näin räikeää enää, mutta 80- ja 90-luvuilla kylläkin.
Oikeusjärjestelmähän tuossa maassa on täysi vitsi.
 
Onhan twitter ja muutkin somet karsineet pois rasistisia ja uhkaavia viestejä iät ja ajat?

Suurempi ihmetys mielestäni on se että Trumpin kirjoittelut on menneet tähän asti läpi ilman mitään huomioita.
Sananvapaus ei tarkoita että on oikeus ihan kaikkea sanoa. Sille on myös rajansa ääritapauksissa ja niiden mukaan on nämä sosiaalisen median firmat toimineet. Mutta viime aikoina on menty tästä pidemmälle ja alettu todellakin kolkutella niitä rajoja, että firmat riskeeraavat erikoisasemansa menettämistä. Esim. ovat sensuroineet Michael Mooren "Planet of the Humans" -elokuvan, sensuroivat Corona-viestejä ja Corona-videoita ja ottavat kantaa että jokin viesti on virheellinen. Tämä on toimintaa, jota näiden ei kannattaisi harrastaa, vaan heidän pitäisi rauhassa antaa alustojensa olla vapaita kuten ne historiallisesti ovat olleet. Kritisointi ja kommentointi on muiden käyttäjien kontolla.

Itse toivon että nämä alustat ymmärtävät luopua tästä ja antavat kaikkien kukkien kukkia. Jos nämä alustat ja internet yleensäkin menettää erikoisasemansa, on se erittäin huono uutinen sananvapaudelle koko maailmassa.
 
Suurin osa täällä missaa täysin tämän Twitter-casen perimmäiset syyt eikä näe metsää puilta. Nämä yritykset nauttivat merkittävästä suojasta, sillä ne eivät ole vastuussa siitä, mitä käyttäjät kirjoittavat näille alustoille. Tämä suoja perustuu siihen, että alustat eivät itse julkaise tai sensuroi tai ohjaa käyttäjiä, vaan ne ovat ihan yhtä puolueettomia kuin esim. kirjastot. Eli Twitter ei ole samalla tavalla vastuussa, kuin esimerkiksi sanomalehdet.

Periaatteessa Twitterillä on kaksi vaihtoehtoa: Jatkaa puolueettomana, jolloin se ei kanna vastuuta alustallaan tapahtuvasta toiminnasta tai luopua tästä puolueettomuuden antamasta suojasta, jolloin se voidaan haastaa oikeuteen alustalla julkaisuista viesteistä.

Se, mitä media yrittää tässä saada läpi agendana on että Trump olisi hyökkäämässä Twitterin kimppuun, mutta loppujen lopuksi kyse on siitä että Twitter yrittää poimia rusinat pullasta.

Se että Twitter ei ole vastuussa samaan tapaan kuin sanomalehdet on mainio asia. Se että Twitter saa myös valita minkälaista sisältöä sen palvelussa on myös mainio asia.
Noiden kahden asian kombinaatio on todella tärkeä siinä millaiseksi internet on nyt muuttunut. Se on paikka jossa sulla on todella suuri määrä sananvapautta mutta se on myös paikka jossa voidaan luoda ties minkälaisia erilaisia, tiettyyn tarkoitukseen sopivia palveluja. Ilman tuota säädöstä, sosiaalinen media olisi voinut jäädä lähtötelineisiin (toki jos on sitä mieltä että SoMe on perseestä ja pitäisi lopettaa niin sitten Trump on ehkä oikealla asialla).

Se että Facebook saa valita mitä kontenttia sen palvelussa voi julkaista tarkoittaa että sen asiakkaat, eli mainostajat, tietävät mitä saavat. Ne tietävät että niiden ei tarvitse pelätä että sitä niiden tuotetta markkinoidaan vaikkapa pystyssä olevan lerssin ja KKK:n rekrymainoksen välissä. Se tarkoittaa että lasten vanhemmat voivat päästää lapsensa Facebookkiin tietäen että ne eivät törmää siellä kovaan yhdyntään tai muuhun täysin lailliseen mutta lapsille ei-sopivaan sisältöön.
Mutta tämä myös tarkoittaa sitä että Redditissä voi olla ryhmiä jossa ihmiset saavat ventata niin paljon vihaansa ulos kuin pystyvät. Se mahdollistaa sen että sananvapautta saa käyttää niin vapaasti kuin huvittaa niissä palveluissa mitkä ovat sitä varten suunnattuja.

Tuo nykyinen käytäntö, jota vastaan Trump tässä nyt hyökkää, on aivan mainio internetin kannalta. Ilman sitä pelkään todellakin että netti olisi aivan toisenlainen paikka. Se olisi joko paikka missä sosiaalista mediaa tai muita tapoja ihmisille ilmaista mielipiteitään olisi todella paljon vähemmän, koska jokainen firma pelkäisi niin maan perkeleesti sitä oikeusjuttujen tulvaa jos antaa parin miljardin ihmisen vapaasti käyttää palvelua mutta joutuu itse oikeudellisesti vastuuseen siitä mitä sanotaan. Tai sitten sosiaalinen media olisi yksi massiivinen roskakori, paikka jossa sä törmäät heti siihen lerssiin tai ties mihinkä gorekuviin koska koko vitun sosiaalinen media olisi /r/ (tai mikä olikaan se 4chanin vessanpönttö)

Nyt meillä on se Facebook missä on niitä kivoja kuvia ja tarinoita jos haluaa pitää yhteyttä kavereihin ja seurata mielenkiintoisia tahoja. Meillä on se Reddit, 4chanistä puhumattakaan, jossa voi sitten laukoa vähän kovempaa. Ja jos haluaa nähdä niitä lerssejä, tissejä ja pilluja niin sitäkin varten on enemmänkin kuin tarpeeksi asialle omistautuneita sivustoja.
 
Suurin osa täällä missaa täysin tämän Twitter-casen perimmäiset syyt eikä näe metsää puilta. Nämä yritykset nauttivat merkittävästä suojasta, sillä ne eivät ole vastuussa siitä, mitä käyttäjät kirjoittavat näille alustoille. Tämä suoja perustuu siihen, että alustat eivät itse julkaise tai sensuroi tai ohjaa käyttäjiä, vaan ne ovat ihan yhtä puolueettomia kuin esim. kirjastot. Eli Twitter ei ole samalla tavalla vastuussa, kuin esimerkiksi sanomalehdet.
Tähänkin se lähde kiitos.
Periaatteessa Twitterillä on kaksi vaihtoehtoa: Jatkaa puolueettomana, jolloin se ei kanna vastuuta alustallaan tapahtuvasta toiminnasta tai luopua tästä puolueettomuuden antamasta suojasta, jolloin se voidaan haastaa oikeuteen alustalla julkaisuista viesteistä.
Samoin kun tähän.
 
Sananvapaus ei tarkoita että on oikeus ihan kaikkea sanoa. Sille on myös rajansa ääritapauksissa ja niiden mukaan on nämä sosiaalisen median firmat toimineet. Mutta viime aikoina on menty tästä pidemmälle ja alettu todellakin kolkutella niitä rajoja, että firmat riskeeraavat erikoisasemansa menettämistä. Esim. ovat sensuroineet Michael Mooren "Planet of the Humans" -elokuvan, sensuroivat Corona-viestejä ja Corona-videoita ja ottavat kantaa että jokin viesti on virheellinen. Tämä on toimintaa, jota näiden ei kannattaisi harrastaa, vaan heidän pitäisi rauhassa antaa alustojensa olla vapaita kuten ne historiallisesti ovat olleet. Kritisointi ja kommentointi on muiden käyttäjien kontolla.

Itse toivon että nämä alustat ymmärtävät luopua tästä ja antavat kaikkien kukkien kukkia. Jos nämä alustat ja internet yleensäkin menettää erikoisasemansa, on se erittäin huono uutinen sananvapaudelle koko maailmassa.
Mitenkäs tämä markkinoidaan vaikka sille kuvitteelliselle Coca-cola companylle joka uhkaa vetää pois kymmenien miljoonien mainossopimukset jos vaikkapa rasistiset viestit ilmaantuu vielä heidän sponssaamalle alustalle?

Jostain se raha on tultava ja se rahan lähde on mainokset.
 
Mutta silti jotenkin vielä ihmeellisesti argumentoivat että 2nd Amendment on tärkeä koska sen avulla kansalaiset voivat suojata itseään valtiovallan mielivaltaa vastaan. (ja ei, en tarkoita että välttämättä kukaan täällä olisi noin argumentoinut vaan enemmänkin yleisellä tasolla).

Itseäni huvittaa aina tämä argumentti, että 2nd Amendment mitenkään suojelisi kansalaisia valtiovallan mielivallalta nykypäivänä.

''Meidän pitää aseistaa itsemme käsiaseilla pahaa isoveljeä ja hänen panssarivaunujaan, rynnäkkökivääreitään, hävittäjiä, ohjuksia ja kaikkea muuta kivaa vastaan.''
 
Tähänkin se lähde kiitos.

Samoin kun tähän.

 
Itseäni huvittaa aina tämä argumentti, että 2nd Amendment mitenkään suojelisi kansalaisia valtiovallan mielivallalta nykypäivänä.

''Meidän pitää aseistaa itsemme käsiaseilla pahaa isoveljeä ja hänen panssarivaunujaan, rynnäkkökivääreitään, hävittäjiä, ohjuksia ja kaikkea muuta kivaa vastaan.''

Saahan kansalla olla rynkkyjäkin ja kukas niitä panssarivaunuja ja hävittäjiä ohjasikaan?
 
Lainaatko vielä sen kohdan, jossa tuetaan tuota sun väitettä?
Suurin osa täällä missaa täysin tämän Twitter-casen perimmäiset syyt eikä näe metsää puilta. Nämä yritykset nauttivat merkittävästä suojasta, sillä ne eivät ole vastuussa siitä, mitä käyttäjät kirjoittavat näille alustoille. Tämä suoja perustuu siihen, että alustat eivät itse julkaise tai sensuroi tai ohjaa käyttäjiä, vaan ne ovat ihan yhtä puolueettomia kuin esim. kirjastot. Eli Twitter ei ole samalla tavalla vastuussa, kuin esimerkiksi sanomalehdet.
Periaatteessa Twitterillä on kaksi vaihtoehtoa: Jatkaa puolueettomana, jolloin se ei kanna vastuuta alustallaan tapahtuvasta toiminnasta tai luopua tästä puolueettomuuden antamasta suojasta, jolloin se voidaan haastaa oikeuteen alustalla julkaisuista viesteistä.
 
Lainaatko vielä sen kohdan, jossa tuetaan tuota sun väitettä?
Given the sheer size of user-generated websites (for example, Facebook alone has more than 1 billion users, and YouTube users upload 100 hours of video every minute), it would be infeasible for online intermediaries to prevent objectionable content from cropping up on their site. Rather than face potential liability for their users' actions, most would likely not host any user content at all or would need to protect themselves by being actively engaged in censoring what we say, what we see, and what we do online. In short, CDA 230 is perhaps the most influential law to protect the kind of innovation that has allowed the Internet to thrive since 1996.
 
Given the sheer size of user-generated websites (for example, Facebook alone has more than 1 billion users, and YouTube users upload 100 hours of video every minute), it would be infeasible for online intermediaries to prevent objectionable content from cropping up on their site. Rather than face potential liability for their users' actions, most would likely not host any user content at all or would need to protect themselves by being actively engaged in censoring what we say, what we see, and what we do online. In short, CDA 230 is perhaps the most influential law to protect the kind of innovation that has allowed the Internet to thrive since 1996.
Se ei tue sun väitettä mistään puolueettomuusvaatimuksesta.
 
Saahan kansalla olla rynkkyjäkin ja kukas niitä panssarivaunuja ja hävittäjiä ohjasikaan?

Armeija. Joka valitsee tehtävän suorittajaksi sellaisen, joka siitä suoriutuu. Jos on syytä epäillä, että sotilas ei siitä suoriudu, tai jättää suorittamatta, löytyy toinen suorittaja.
Given the sheer size of user-generated websites (for example, Facebook alone has more than 1 billion users, and YouTube users upload 100 hours of video every minute), it would be infeasible for online intermediaries to prevent objectionable content from cropping up on their site. Rather than face potential liability for their users' actions, most would likely not host any user content at all or would need to protect themselves by being actively engaged in censoring what we say, what we see, and what we do online. In short, CDA 230 is perhaps the most influential law to protect the kind of innovation that has allowed the Internet to thrive since 1996.
Missä tuossa sanotaan, että ei saa moderoida? Siinä sanotaan, että ei ole vastuussa käyttäjien tuottamasta sisällöstä
 
Ei pidättänyt kun mustat CNN miehet, valkoinen jäsen jäi vielä kameransa kanssa seisomaan ja vastailee toimituksen soittoihin jotka kyselevät että mitäs
siellä oikein tapahtui.
 
Se ei tue sun väitettä mistään puolueettomuusvaatimuksesta.
Lue uudelleen ajatuksen kanssa. Se, että nuo yritykset eivät yritä estää epätoivottua sisältöä tarkoittaa puolueettomuutta sanan varsinaisessa merkityksessä. Sananvapaus on oikeasti tärkeä asia ja se tarkoittaa käytännössä sitä että sinun on puolustettava niitä ihmisiä joiden kanssa et ole samaa mieltä.

Sananvapaus näillä alustoilla tarkoittaa sitä että Trump saa haukkua ketä tahansa ja Schumerit ja Pelosit ja Bidenit ja muut saa rauhassa haukkua häntä rasistiksi ja tyhmäksi ja idiootiksi ja natsiksi.
 
Ei pidättänyt kun mustat CNN miehet, valkoinen jäsen jäi vielä kameransa kanssa seisomaan ja vastailee toimituksen soittoihin jotka kyselevät että mitäs
siellä oikein tapahtui.

Mutta juurihan me tässä ketjussa opittiin että:
Ongelma tulee kun tehdään laittomuuksia. Rikollisilla on ongelmia poliisin kanssa, kunnon kansalaisella ei.

Vissiin kyseinen CNN:n toimittaja yritti myös ryöstää paikallista viinakauppaa
 
Lue uudelleen ajatuksen kanssa. Se, että nuo yritykset eivät yritä estää epätoivottua sisältöä tarkoittaa puolueettomuutta sanan varsinaisessa merkityksessä. Sananvapaus on oikeasti tärkeä asia ja se tarkoittaa käytännössä sitä että sinun on puolustettava niitä ihmisiä joiden kanssa et ole samaa mieltä.

Sananvapaus näillä alustoilla tarkoittaa sitä että Trump saa haukkua ketä tahansa ja Schumerit ja Pelosit ja Bidenit ja muut saa rauhassa haukkua häntä rasistiksi ja tyhmäksi ja idiootiksi ja natsiksi.
Luin sen jo. Luin myös sitä lakitekstiä, eikä siinäkään tuollaista puolueettomuusvelvoitetta ole.
Jos sellainen mielestäsi siellä on, niin ole hyvä ja näytä kohta johon viittaat.
 
Lue uudelleen ajatuksen kanssa. Se, että nuo yritykset eivät yritä estää epätoivottua sisältöä tarkoittaa puolueettomuutta sanan varsinaisessa merkityksessä. Sananvapaus on oikeasti tärkeä asia ja se tarkoittaa käytännössä sitä että sinun on puolustettava niitä ihmisiä joiden kanssa et ole samaa mieltä.

Sananvapaus näillä alustoilla tarkoittaa sitä että Trump saa haukkua ketä tahansa ja Schumerit ja Pelosit ja Bidenit ja muut saa rauhassa haukkua häntä rasistiksi ja tyhmäksi ja idiootiksi ja natsiksi.

Ei vaan sä nyt tässä fundamentaalisesti väärinymmärrät niin tuon lakipykälän kuin sen mitä USA:n perustuslaki sanoo sananvapaudesta.

No provider or user of an interactive computer service shall be treated as the publisher or speaker of any information provided by another information content provider

Tuo lakipykälä ei sisällä mitään siihen liittyvää että noiden pitäisi toimia neutraalisti. Tai että ne eivät saisi sensuroida.
Se vain ja ainoastaan sanoo että ne eivät ole vastuussa siitä mitä heidän käyttäjät kirjoittavat noihin palveluihin (i.e. eivät ole "publisher" tai "speaker" jotka voivat olla oikeudellisesti vastuussa). Eli kuten täällä jo todettiin, heidän ei tarvitse sensuroida mutta mikään ei estä heitä sensuroimasta jos itse haluavat.

Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the government for a redress of grievances.
USA:ssa on sananvapauden suoja valtion toimia vastaan. Se ei mitenkään velvoita yrityksiä toimimaan kansalaisten äänitorvina, se vain sanoo että valtio ei saa luoda esteitä tuolle sananvapaudelle.
 
Viimeksi muokattu:
Luin sen jo. Luin myös sitä lakitekstiä, eikä siinäkään tuollaista puolueettomuusvelvoitetta ole.
Jos sellainen mielestäsi siellä on, niin ole hyvä ja näytä kohta johon viittaat.

Piti itsekin ihan kaksi kertaa lukea se, ja ihmettelin silti, että tämänkö se laittoi todisteeksi :D
 
Tuo lakipykälä ei sisällä mitään siihen liittyvää että noiden pitäisi toimia neutraalisti. Tai että ne eivät saisi sensuroida.
Se vain ja ainoastaan sanoo että ne eivät ole vastuussa siitä mitä heidän käyttäjät kirjoittavat noihin palveluihin (i.e. eivät ole "publisher" tai "speaker" jotka voivat olla oikeudellisesti vastuussa). Eli kuten täällä jo todettiin, heidän ei tarvitse sensuroida mutta mikään ei estä heitä sensuroimasta jos itse haluavat.

Juu, näköjään se on hyvin vaikea ymmärtää. Jos laki ei velvoita pitämään kypärää päässä kun ajaa pyörällä se ei tarkoita sitä että sitä ei saa pitää päässä pyöräillessä eikä myöskään sitä että jos sitä pitää niin silloin ei enää lasketa pyöräilijäksi vaan että ajaa moottoriajoneuvolla ja siksi sinua koskevat eri lait.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 511
Viestejä
4 498 548
Jäsenet
74 216
Uusin jäsen
TTeuras

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom