Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[vilkas]

Sitä voi harrastaa myös muuten, kuin usuttamalla viranomaisia vastustajien kimppuun. "Lock her up" jne jutut toimii tosi hyvin kannattajiin. Antaa niiden tehdä se vastustajien häirintä.

Talk is cheap. Se että puhuu paskaa toisesta ei ole totalitääristä vaan ihan tyypillistä politiikkaa tuolla. Asiat menevät toki vaarallisemmiksi jos kannattajat alkavat riehua hyökäten muiden kimppuun tai rikkoen paikkoja, mutta tyypillisesti tätä on harrastanut lähinnä antifa.

Olisin itse pitänyt huolestuttavana sitä jos Hillaryä vastaan olisi käynnistetty jotain oikeustoimia.

 

[jkeskir]

Talk is cheap. Se että puhuu paskaa toisesta ei ole totalitääristä vaan ihan tyypillistä politiikkaa tuolla. Asiat menevät toki vaarallisemmiksi jos kannattajat alkavat riehua hyökäten muiden kimppuun tai rikkoen paikkoja, mutta tyypillisesti tätä on harrastanut lähinnä antifa.

Olisin itse pitänyt huolestuttavana sitä jos Hillaryä vastaan olisi käynnistetty jotain oikeustoimia.

Lopeta sitten paskan kirjoittaminen ja lopeta whataboutismi. Vai etkö muuten pysty enää trumppia puolustamaan?

 

[pagi]

Olisin itse pitänyt huolestuttavana sitä jos Hillaryä vastaan olisi käynnistetty jotain oikeustoimia.

Olisit pitänyt huolestuttavana jos vaalilupauksesta olisi pidetty kiinni? Joko ne sähköpostit olivat paha virhe ja se tulee tutkia tai sitten asia on jo käsitelty. Sanonnan mukaan piirakan voi joko pitää tai syödä.

kuinka paljon muuten luulet että Hunter Bidenin korruptiota tutkitaan marraskuun vaalien jälkeen? Itse veikkaan ettei minuuttiakaan foorumien ulkopuolella. Molemmat esimerkit superkorruptoituneesta demokraattipuolueesta ovat vain vaalitaktiikkaa eikä kumpaakaan puoluetta itse oikeus tai rehellisyys kiinnosta

 

[vilkas]

Olisit pitänyt huolestuttavana jos vaalilupauksesta olisi pidetty kiinni? Joko ne sähköpostit olivat paha virhe ja se tulee tutkia tai sitten asia on jo käsitelty. Sanonnan mukaan piirakan voi joko pitää tai syödä.

kuinka paljon muuten luulet että Hunter Bidenin korruptiota tutkitaan marraskuun vaalien jälkeen? Itse veikkaan ettei minuuttiakaan foorumien ulkopuolella. Molemmat esimerkit superkorruptoituneesta demokraattipuolueesta ovat vain vaalitaktiikkaa eikä kumpaakaan puoluetta itse oikeus tai rehellisyys kiinnosta

Jos Trump voittaa, en usko että Hunter Bidenin korruptiota tutkitaan sen pidemmälle. Jos Trump häviää, toivon että Biden on yhtä hyvä voittaja. Se nimittäin ei ole mikään hyvä ennakkotapaus jos vaalien voittaja alkaa laittamaan vastapuolta kiven sisään - ei edes vaikka olisi aihetta.

 

[blueowl]

Olisit pitänyt huolestuttavana jos vaalilupauksesta olisi pidetty kiinni? Joko ne sähköpostit olivat paha virhe ja se tulee tutkia tai sitten asia on jo käsitelty. Sanonnan mukaan piirakan voi joko pitää tai syödä.

kuinka paljon muuten luulet että Hunter Bidenin korruptiota tutkitaan marraskuun vaalien jälkeen? Itse veikkaan ettei minuuttiakaan foorumien ulkopuolella. Molemmat esimerkit superkorruptoituneesta demokraattipuolueesta ovat vain vaalitaktiikkaa eikä kumpaakaan puoluetta itse oikeus tai rehellisyys kiinnosta

Hunter Biden on jo eilisen uutisia, nyt siirrytään jo Obamaan (ja sitä kautta Bideniin).

 

[Heimolainen]

Talk is cheap. Se että puhuu paskaa toisesta ei ole totalitääristä vaan ihan tyypillistä politiikkaa tuolla. Asiat menevät toki vaarallisemmiksi jos kannattajat alkavat riehua hyökäten muiden kimppuun tai rikkoen paikkoja, mutta tyypillisesti tätä on harrastanut lähinnä antifa.

Olisin itse pitänyt huolestuttavana sitä jos Hillaryä vastaan olisi käynnistetty jotain oikeustoimia.

Kuten sanoin, totalitarismia voi harjoittaa muuten. Omat kannattajat hoitaa sen vastustajan osittaisen häirinnän, koska niille uppoo kaikki.

 

[pagi]

Jos Trump voittaa, en usko että Hunter Bidenin korruptiota tutkitaan sen pidemmälle. Jos Trump häviää, toivon että Biden on yhtä hyvä voittaja. Se nimittäin ei ole mikään hyvä ennakkotapaus jos vaalien voittaja alkaa laittamaan vastapuolta kiven sisään - ei edes vaikka olisi aihetta.

Ymmärrän kyllä pointin että hävinneen vangitseminen kostoksi ja vittuiluksi on ihan banaanivaltiomeininkiä, mutta näen tässä silti kaksi ongelmaa: ensinnäkin juuri näin väitettiin toimittavan eli tietenkin kaikki äänestäjät ymmärsivät sarkasmin ja hokivat lock her up koska se oli edellisessä Putous-jaksossa. Toisekseen ei voi mennä niin että pääsemällä presidenttiehdokkaaksi vapautuu kaikista synneistä. Näiden molempien syiden takia tarvitaan aitoa ja itsenäistä kolmijakoa

 

[pagi]

Hunter Biden on jo eilisen uutisia, nyt siirrytään jo Obamaan (ja sitä kautta Bideniin).

Mitä Obama on tehnyt? Jonkun otsikon näin että puolivirallisesti otti kantaa koronatilanteeseen, mutta eikö Bushkin ottanut? Sitäpaitsi Yhdysvallathan voittaa bigly, kohta ovat Euroopan kanssa tasoissa tilastoissa jollei Venäjä skarppaa

 

[blueowl]

Mitä Obama on tehnyt? Jonkun otsikon näin että puolivirallisesti otti kantaa koronatilanteeseen, mutta eikö Bushin ottanut? Sitäpaitsi Yhdysvallathan voittaa bigly, kohta ovat Euroopan kanssa tasoissa tilastoissa jollei Venäjä skarppaa

No mitä Obama ei olisi tehnyt

Seuraava talking pointti on se, että Obamaa (ja Bideniä) briiffattiin Kislyakin ja Flynnin yhteyksistä ja se on nyt skandaali (Fox Newsin mukaan "Obamagate" joka linkittää Obaman "spygateen" ja "Russia hoaxiin"). Tämä siis 2017, ennen Trumpin virkaanastumista.

Tossa voi lukea Trumpin twitteriä, tässä yksi esimerkki joka tähän viittaa:

 

[David ":DA" Imodium]

Havaintojeni mukaan palstalla on yksi tietäjä ja muutama kynnyksellä olevaa. Suurin osa nyt näistä viime päivinä esitetyistä väitteistä ja teorioista ovat olleet noin kaksi vuotta sitten esillä. Nyt tällä ajanhetkellä noista samoista tarinoista tulee kahta eri versiota ulos, riippuen mistä niitä lukee.

Tietäjät tietää, halukkaat oppii.

Useimmat eivät kumpaakaan.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Carl F Ingalott]

Pahalta näyttää nyt. Noista alahuoneen tiedustelu komitean haastatteluista ( 53 HPSCI Transcripts ) käy ilmi että kenelläkään ei ollu mitään todisteita venäjän vehkeilystä Trumpin kamppanjan kanssa. Silti ainakin james clapper, samantha power ja susan rice ovat julkisesti valehdellut että toditeita on. Andrew mccabe myöntää että steele dossieria ei ole pystytty varmistamaan oikeaksi.
ekat puolitoista minuuttia aiheesta.

Myös Adam Schiff on tiennyt kokoajan ja valehdellut koko maailmalle jatkuvasti että on nähnyt todisteita, vaikka sellaisia ei ole ollut.
Kuinkahan paljon tästä ajojahdista on itse Hussein tiennyt? Eiköhän sekin aikanaan paljastu

 

[Sceppe]

Pahalta näyttää nyt. Noista alahuoneen tiedustelu komitean haastatteluista ( 53 HPSCI Transcripts ) käy ilmi että kenelläkään ei ollu mitään todisteita venäjän vehkeilystä Trumpin kamppanjan kanssa. Silti ainakin james clapper, samantha power ja susan rice ovat julkisesti valehdellut että toditeita on. Andrew mccabe myöntää että steele dossieria ei ole pystytty varmistamaan oikeaksi.
ekat puolitoista minuuttia aiheesta.

Myös Adam Schiff on tiennyt kokoajan ja valehdellut koko maailmalle jatkuvasti että on nähnyt todisteita, vaikka sellaisia ei ole ollut.
Kuinkahan paljon tästä ajojahdista on itse Hussein tiennyt? Eiköhän sekin aikanaan paljastu

Voisi tällaisen trollauksen jättää pois?

 

[Heimolainen]

Voisi tällaisen trollauksen jättää pois?

Vahva veikkaus, että kun joku käy nuo dokumentit läpi, Foxin tarina ei pidä enää.

 

[Heimolainen]

Tällä kertaa Trump sai sen oikein. Tosin vähän mietityttää tuo journalisti tyrkytys. Veikkaan väen olevan sellaista, joka toistaa Trumpin toivomaan narratiivia, todellisuudella ei niin väliä.

 

[Carl F Ingalott]

Liitin tuon foxin tuohon vain koska oli nuo valehtelut median edessä niputettu yhteen. Tämä ei siis ole mikään foxin tarina.
No, kyllä teillekin joskus totuus aukeaa.

 

[Heimolainen]

Liitin tuon foxin tuohon vain koska oli nuo valehtelut median edessä niputettu yhteen. Tämä ei siis ole mikään foxin tarina.
No, kyllä teillekin joskus totuus aukeaa.

Voitko muuten laittaa kevyesti pointit tuosta 37min videosta? Ei huvita katsoa noin pitkää.

Ekan pari min koitin katsoa, jossa annettiin jotain todisteita valehtelusta. 3-4 sanaa annettiin lauseen keskeltä. Ajattelin käydä hakemassa sen lauseen, mutta ei ihan nyt onnistukaan. 116s pdf pitäisi käydä läpi eka, ja nyt ei ole oikein aikaa. Jään siis odottaan, kun joku jolla on siihen aikaa. Tuskin tarvii montaa päivää odotella. Aika hyvällä prosentilla näitä Foxin juttuja kumotaan.

 

[blueowl]

Pahalta näyttää nyt. Noista alahuoneen tiedustelu komitean haastatteluista ( 53 HPSCI Transcripts ) käy ilmi että kenelläkään ei ollu mitään todisteita venäjän vehkeilystä Trumpin kamppanjan kanssa. Silti ainakin james clapper, samantha power ja susan rice ovat julkisesti valehdellut että toditeita on. Andrew mccabe myöntää että steele dossieria ei ole pystytty varmistamaan oikeaksi.
ekat puolitoista minuuttia aiheesta.

Myös Adam Schiff on tiennyt kokoajan ja valehdellut koko maailmalle jatkuvasti että on nähnyt todisteita, vaikka sellaisia ei ole ollut.
Kuinkahan paljon tästä ajojahdista on itse Hussein tiennyt? Eiköhän sekin aikanaan paljastu

Pistetäänpäs pikkuisen aikajanaa (konservatiivipiireissä näyttäisi olevan meneillään Flynnin puhdistusoperaatio)

8.11.2016 vaalit, Trump voittaa
29.12.2016. Obama asettaa Venäjälle pakotteita, samana päivänä Flynnin ja Kislyakin puheluita
30.12.2016 Putin sanoo ettei aseta vastapakotteita
5.1.2017 Obama infoaa mm. Sally Yatesia ja Susan Ricea Flynnin ja Kislyakin puheluista.
20.1.2017 Trumpin virkaanastujaiset

Ja 2017 molemmat Pence ja Trump julkisesti sanoivat, että Flynn oli valehdellut heille. Flynn itse myönsi tämän (kahdesti).

Ja Adam Schiff tiesi asiasta koska istui komiteassa, jonka tehtävänä oli asiaa selvittää ja haastatteli mm. Yatesia.

FBI:lla on ilmeisestikin puhelut nauhoitettuna, mutta ne eivät ole julkisia.

 

[Jurppii]

Pahalta näyttää nyt. Noista alahuoneen tiedustelu komitean haastatteluista ( 53 HPSCI Transcripts ) käy ilmi että kenelläkään ei ollu mitään todisteita venäjän vehkeilystä Trumpin kamppanjan kanssa. Silti ainakin james clapper, samantha power ja susan rice ovat julkisesti valehdellut että toditeita on. Andrew mccabe myöntää että steele dossieria ei ole pystytty varmistamaan oikeaksi.
ekat puolitoista minuuttia aiheesta.

Myös Adam Schiff on tiennyt kokoajan ja valehdellut koko maailmalle jatkuvasti että on nähnyt todisteita, vaikka sellaisia ei ole ollut.
Kuinkahan paljon tästä ajojahdista on itse Hussein tiennyt? Eiköhän sekin aikanaan paljastu

Voisitko postata asian tekstinä ja linkkeinä tarpeellisiin dokumentteihin? Kukaan ei katsele kolmea varttia Foxia siltä varalta, että sieltä tulisi jotain uutta ja rehellistä.

 

[blueowl]

Voisitko postata asian tekstinä ja linkkeinä tarpeellisiin dokumentteihin? Kukaan ei katsele kolmea varttia Foxia siltä varalta, että sieltä tulisi jotain uutta ja rehellistä.

Se on aika rohkea oletus, että postaaja olisi itse katsonut sitä tai lukenut yhtäkään noista dokumenteista. Latasin yhden ja siinä on 96 sivua.

 

[Carl F Ingalott]

Ilmeisesti en ollut tarpeeksi selkeä mutta kirjoitin alle että "puolitoista minuuttia aiheesta", tarkoittaen että katsoo puolitoista minuuttia sitä videoa.

 

[Heimolainen]

Ilmeisesti en ollut tarpeeksi selkeä mutta kirjoitin alle että "puolitoista minuuttia aiheesta", tarkoittaen että katsoo puolitoista minuuttia sitä videoa.

Ainakin tuossa videolla olevat henkilöt McCabe ja Power ovat antaneet todistuksen syyskuu ja joulukuu 2017. TV:ssä he ovat antaneet omat lausuntonsa 2019, joten en nyt sanoisi, että ovat valehdelleet. Tieto on voinut lisääntyä tuossa välissä. McCabe myös sanoo, että se mahdollista, ei että Trump on.

 

[sushukka]

Ilmeisesti en ollut tarpeeksi selkeä mutta kirjoitin alle että "puolitoista minuuttia aiheesta", tarkoittaen että katsoo puolitoista minuuttia sitä videoa.

Haiskahtaa taas uudelta vedätykseltä ja uuden talking pointin luomiselta. En väitä etteikö tuossa voisi olla perääkin, mutta jos Trumpin pää-äänenkannattaja sanoo jotain tuollaista, niin valitettavasti en ainakaan sitä itse purematta niele varsinkaan jonain puolentoista minuutin sensaatiopätkänä. Samoin kyllä toisinkin päin, jos CNN tekee vastaavaa, niin samalla lailla kannattaa nyt hetki odottaa muiden tahojen tulkintaa aiheesta ennen kuin alkaa tietoa jumalan totuutena levittämään. Nyt näyttäisi tuo aineisto olevan myös sen verran laaja, ettei sitä oikein kukaan normitallaaja jaksa lähteä perkaamaan.

Muutenkin nämä epätoivoiset yritykset kääntää puheet jonnekin muualla nyt oikeasti tärkeistä asioista alkaa jo hieman ärsyttää/huvittaa. Ihan kuin tuolla ei olisi nyt mitään muuta mietittävää kuin joku Flynn tai miten venäjä muutama vuosi sitten vaikutti USA:n presidentinvaaleihin (ja siitäkin kaikki kuitenkin yksimielisiä että vaikutti). Mutta tätä samaa sivuraiteille ohjaamista ja mediapeliä se on ollut koko Trumpin kauden aikana. Pääasiallisena tarkoituksena vain piilottaa se kuinka epäkompetentti presidentti heillä on. Ylipäätään on jotenkin karmeaa katsoa ettei edes kansallisen pandemiakriisin aikana voida olla mistään asiasta edes periaatteessa samaa mieltä vaan joku globaali viruskin yritetään sysätä vastapuolen viaksi sen sijaan että yhdessä yrittäisivät tehdä asialle jotain.

 

[Tommy Goldfish]

Kuulenko trumppihumppaorkesterin sanovan että trump väärässä?

 

[pagi]

Kuulenko trumppihumppaorkesterin sanovan että trump väärässä?

tässähän puhutaan Pencelle valehtelusta, jonka pitäisikin olla fudujen arvoinen juttu. MP oli niin sanotusti äänestyslipulla mukana eli 50% niistä henkilöistä joiden nimet tiedettiin marraskuussa ja kun Miken laittaa nolaamaan itsensä telkkarissa voi alkaa katsoa työkkärin sivuja

 

[Heimolainen]

Kuulenko trumppihumppaorkesterin sanovan että trump väärässä?

Ihme, ettei ole vielä deletoitu

 

[BNo1]

Mutta ennen kuin harkitset viitsitkö viedä tätä vänkäystä pidemmälle, niin alkuperäinen pointtini oli että Trumpin aikana ei ole nähty ollenkaan mitään viranomaisten iskuja Trumpin vastustajia vastaan. Joten Trump ei ole käyttänyt hallintoa totalitäärisellä tavalla vastustajiaan vastaan. Eikö olisi paikallaan, että oltaisiin edes tästä samaa mieltä?

Ei trumpin tarvitse käyttää viranomaisia iskeäkseen vastustajiaan vastaan, sillä se ihan avoimesti supporttaa sekopäitä joka larppaavat jotain puolisotilaallista militiaa. Tämän porukan edustajat leipovat trumpin vastustajia turpaan mielenosoituksissa ja syyllistyvät esim Charlottesvillen autolla tehtyyn terroristi-iskuun. Joku voisi vetää yhtäläisyyksiä tiettyihin ruskea paitoihin.... Tuollaisten kadulla toimivien puolisotilaallisten ryhmien käyttöä poliittisien tarkoitusperiensä ajamiseen on yksi totalitarismin merkki.

Talk is cheap. Se että puhuu paskaa toisesta ei ole totalitääristä vaan ihan tyypillistä politiikkaa tuolla. Asiat menevät toki vaarallisemmiksi jos kannattajat alkavat riehua hyökäten muiden kimppuun tai rikkoen paikkoja, mutta tyypillisesti tätä on harrastanut lähinnä antifa.

Oletko nähnyt paljonkin antifaa rynkyt kaulassa valtaamassa capitolia esim Michiganissa? Vai voisikohan olla että tämä porukka on taas sitä trumpin kannattajasakkia?

 

[vilkas]

Ei trumpin tarvitse käyttää viranomaisia iskeäkseen vastustajiaan vastaan, sillä se ihan avoimesti supporttaa sekopäitä joka larppaavat jotain puolisotilaallista militiaa. Tämän porukan edustajat leipovat trumpin vastustajia turpaan mielenosoituksissa ja syyllistyvät esim Charlottesvillen autolla tehtyyn terroristi-iskuun. Joku voisi vetää yhtäläisyyksiä tiettyihin ruskea paitoihin.... Tuollaisten kadulla toimivien puolisotilaallisten ryhmien käyttöä poliittisien tarkoitusperiensä ajamiseen on yksi totalitarismin merkki.

Oletko nähnyt paljonkin antifaa rynkyt kaulassa valtaamassa capitolia esim Michiganissa? Vai voisikohan olla että tämä porukka on taas sitä trumpin kannattajasakkia?

Jälleen kerran mielipidekysymys mutta onko sinulta jäänyt täysin huomaamatta se väkivalta, jota antifa harrastaa? Entä sitten väkivaltaiset mellakat yliopistojen kampuksilla? Trump-kannattajiin kohdistuneet pahoinpitelyt?

Jos teet tasapuolisen vertailun sen välillä, kumman puolueen kannattajat harrastavat enemmän poliittista väkivaltaa, ei sitä kyllä demokraatit voita.

 

[Heimolainen]

Jälleen kerran mielipidekysymys mutta onko sinulta jäänyt täysin huomaamatta se väkivalta, jota antifa harrastaa? Entä sitten väkivaltaiset mellakat yliopistojen kampuksilla? Trump-kannattajiin kohdistuneet pahoinpitelyt?

Jos teet tasapuolisen vertailun sen välillä, kumman puolueen kannattajat harrastavat enemmän poliittista väkivaltaa, ei sitä kyllä demokraatit voita.

En tiennyt, että demarit yllyttää antifaa?

 

[ttjm]

Jos teet tasapuolisen vertailun sen välillä, kumman puolueen kannattajat harrastavat enemmän poliittista väkivaltaa, ei sitä kyllä demokraatit voita.

Joo, koska Antifa onkin demokraattien puolella...
Googlaa ihan huviksesi ottiko black block lepiä Obaman valtaanistujaisien aikaan

 

[vilkas]

En tiennyt, että demarit yllyttää antifaa?

Osa niistä fanittaa antifaa ja menee vaikeaksi kun reportterit kysyvät niiltä kannanottoja. Osa taas on selvästi tuominnut antifan teot. Kannattaa samalla huomata se että Trump on tuominnut äärioikeiston väkivallan.

Joo, koska Antifa onkin demokraattien puolella...
Googlaa ihan huviksesi ottiko black block lepiä Obaman valtaanistujaisien aikaan

Varo ettei sinua syytetä pian whataboutismista.

Tilannehan on se että molemmilta puolilta löytyy väkivaltaa. Pidän vain vähän epäasiallisena sitä että yritetään yksipuolisesti syyttää Trumpia republikaanien tekosista samalla kun jätetään sitten täysin huomioimatta demokraattien väkivalta.

 

[maninthemoon]

Vai voisiko olla niinkin, että demarit voisi olla antifan "puolella", kun ajaa samaa agendaa käytännössä (Eli luoda eripuraa). Ei tuohon tekemisiin ainakaan kovin paljoa puututa edes poliisin puolelta vaikka kaiketi kaikki tietää, että ei ne ihan niitä äidin kullannuppuja ole ja ruusuilla heittele ihmisiä. Eikä demari kuvernoorikaan tee asialle mitään (en muista kaupunkia missä tuo on aika pahaksi päässyt) vaikka siihenkin on vedottu.

Se on myös aika pelottavaa, että ihan "paremman" luokan kansalaiset osallistuvat tuohon toimiin mitä antifa harrastaa.

Kyllä Suomessa tuo mustiin pukeutunut porukka niputetaan aika äkkiä (poliisin puolesta), mikäli ruvetaan käymään sanoista tekoihin ihan niin kuin kuka tahansa vaikka olisi pukeutunut punaisiin.

 

[ttjm]

Varo ettei sinua syytetä pian whataboutismista.

Eikai se nyt ole whataboutismia, jos korjaa sun vihjailuja siitä, että joku Antifa olisi jotenkin demokraattien puolella. Ne vastustaa USA:n hallintoa ihan yleisellä tasolla.

 

[Tommy Goldfish]

Kuulin varmasta lähteestä että jos kuuntelee vappupuheita väärinpäin levysoittimella niin kuuluu antifan mielenhallintakäskyjä.

Tai mitäs jos puhuttaisiin ketjun aiheesta?

 

[BNo1]

Jälleen kerran mielipidekysymys mutta onko sinulta jäänyt täysin huomaamatta se väkivalta, jota antifa harrastaa? Entä sitten väkivaltaiset mellakat yliopistojen kampuksilla? Trump-kannattajiin kohdistuneet pahoinpitelyt?

Ei ole, mutta miten se nyt liittyy asiaan? Antifa riehuu ihan omista syistään, yrität taas luoda jotain vastakkainasettelua jossa oletat minun puolustavan antifaa? Miten se nyt taaskaan liittyy mitenkään asiaan? Trumpin tukemat militiat liittyvät, mutta miten joku anarkistiryhmä liittyy?

Jos teet tasapuolisen vertailun sen välillä, kumman puolueen kannattajat harrastavat enemmän poliittista väkivaltaa, ei sitä kyllä demokraatit voita.

Pidätkö antifaa demarimilitiana? Jos et niin mikä on se demokraattimilitia joka valtailee hallintorakennuksia rynkyt kaulassa roikkuen? Proud Boys?

Osa niistä fanittaa antifaa ja menee vaikeaksi kun reportterit kysyvät niiltä kannanottoja. Osa taas on selvästi tuominnut antifan teot. Kannattaa samalla huomata se että Trump on tuominnut äärioikeiston väkivallan.

Trump calls protesters who carried guns into the Michigan Capitol 'very good people' and says the governor should 'make a deal' with them

"These are very good people, but they are angry," Trump said of militia members who brought guns into the Capitol. "They want their lives back again, safely!"

www.businessinsider.com

 

[maninthemoon]

1. Olen aika varma että yhdelläkään tuolla olevalla ei ollut rynkkyjä kato nääs, kun ne on aikalailla kiellettyjä normi kansalta.
2. Tuolla rapakon takana tietty porukka tykkää harjoittaa perusoikeuksia ja varsinkin 1 ja 2 pykälää. Onko se sitten rumpin vika, niin en usko, kun on sitä tehty ennen rumppiakin. Tuossa kun otettiin rumpin kirjoitus esiin, niin jos esim. tuosta porukasta leivotaan äärioikeisto, niin en sitten tiedä kuka on hukassa, kun esim. aseen omistamine/kantaminen kuuluu perusoikeuksiin tietyissä osavaltioissa. Väkivalta ei kuulu yhteenkää perusoikeuteen.
Tehdäänkö se aina järkevällä tavalla? Ei välttämättä, mutta tosiasia on se, että niitä yritetään rajoittaa jatkuvasti, niin ymmärrän toisaalta, että niistä yritetään pitää kiinni. Suomipoika/tyttö tyytyy osaansa jos ja kun joitakin oikeuksia poistetaan/rajoitetaan ilman mukinoita ja kääntää toisenkin posken.
3. Jokunen vuosi sitten luin, että poliisit tekevät enemmän rikoksia jos verrataan esim. lainkuuliaisiin aseen omistajiin. Ja muistaakseni eri oli aika valtava.

Jos nyt muistan yhtään edes sinnepäin, niin aika rauhallisesti tuokin protestointi meni ilman väkivaltaa. Jos muistan väärin, niin korjatkaa.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[vilkas]

Ei ole, mutta miten se nyt liittyy asiaan? Antifa riehuu ihan omista syistään, yrität taas luoda jotain vastakkainasettelua jossa oletat minun puolustavan antifaa? Miten se nyt taaskaan liittyy mitenkään asiaan? Trumpin tukemat militiat liittyvät, mutta miten joku anarkistiryhmä liittyy?

Lopeta nyt tuo asioiden ottaminen liian henkilökohtaisesti. En minä mitään vastakkainasettelua yritä aiheuttaa. Minä vain kritisoin sitä typerää yksisilmäistä lähtökohtaa että oikeiston väkivalta olisi jotenkin ainutlaatuista, poikkeuksellisen yleistä ja mukamas Trumpin vika.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[vilkas]

Eikö Trump itse juuri toitottanut Twitterissä "FREE MICHIGAN" ym. josta porukka varoittelikin, että nämä "good people" -porukat reagoivat näihin huutoihin. Lopputulos nähtiin. Välillisesti Trump siis itse kehotti kansanryhmiä nousemaan "sortajiaan" vastaan. Missä ovat ne demokraattiesimerkit jotka huutelevat vastaavaa?

Voitko kertoa mikä se lopputulos oli? Kuinka moni kuoli, kuinka moni pahoinpideltiin, monenko miljoonan edestä rikottiin paikkoja? Niin että voisin verrata vastapuolen mellakoihin?

 

[BNo1]

1. Olen aika varma että yhdelläkään tuolla olevalla ei ollut rynkkyjä kato nääs, kun ne on aikalailla kiellettyjä normi kansalta.

ARvelinkin että joku puuttuu tähän olennaiseen asiaan, koetko olosi mukavammaksi jos käyttäisin termiä "kevyt puoliautomaatinen ArmaLite 15 tyylinen siviilien käyttöön tarkoitettu kivääri" rynkyn sijaan?

2. Tuolla rapakon takana tietty porukka tykkää harjoittaa perusoikeuksia ja varsinkin 1 ja 2 pykälää. Onko se sitten rumpin vika, niin en usko, kun on sitä tehty ennen rumppiakin. Tuossa kun otettiin rumpin kirjoitus esiin, niin jos esim. tuosta porukasta leivotaan äärioikeisto, niin en sitten tiedä kuka on hukassa, kun esim. aseen omistamine/kantaminen kuuluu perusoikeuksiin tietyissä osavaltioissa. Väkivalta ei kuulu yhteenkää perusoikeuteen.
Tehdäänkö se aina järkevällä tavalla? Ei välttämättä, mutta tosiasia on se, että niitä yritetään rajoittaa jatkuvasti, niin ymmärrän toisaalta, että niistä yritetään pitää kiinni. Suomipoika/tyttö tyytyy osaansa jos ja kun joitakin oikeuksia poistetaan/rajoitetaan ilman mukinoita ja kääntää toisenkin posken.

En minä tuohon ota kantaa, mutta mitä tykkäisit jos sinun työpaikallesi tulee sekava joukko karjuvia aseistautuneita hörhöjä? Kuinka mukavaksi tuntisit olosi? Vaikka tässä moni yrittää asiaa valkopestä niin aseistautuneena noihin mielenosoituksiin mennään luomaan uhkaa ja peloittelemaan ihmisiä. Ei niitä aseita sinne mukaan oteta itsepuolustuksellisista syistä, paras itsepuolustus kun on joutumatta ikävään tilanteeseen johon nuo tarkotiuksella hakeutuu. Ei tarvita kuin yksi pamahdus tuollaisessa porukassa niin siellä porukka alkaa ampumaan minne sattuu, tuo on ruutitynnyri kipinää odottelemassa. Sitten nämä operaattoripartaiset sankarit alkaa ihmetellä miten tässä nyt näin kävi ja miten tämäkin on Obaman vika.

3. Jokunen vuosi sitten luin, että poliisit tekevät enemmän rikoksia jos verrataan esim. lainkuuliaisiin aseen omistajiin. Ja muistaakseni eri oli aika valtava.

Whatabout poliisit?

Jos nyt muistan yhtään edes sinnepäin, niin aika rauhallisesti tuokin protestointi meni ilman väkivaltaa. Jos muistan väärin, niin korjatkaa.

Siitä pitää antaa pisteet, mutta tämä johtuu siitä että viranomaiset eivät edes uskaltaneet pistää kovaa kovaa vastaan vaan jäivät katselemaan sivusta. Ongelmana on että noihin joko puututaan milloin riski yhteenottoon kasvaa tai niiden annetaan rauhassa peloitella ihmisiä kuten kunnon ruskea paitojen annettiin tehdä.

Lopeta nyt tuo asioiden ottaminen liian henkilökohtaisesti. En minä mitään vastakkainasettelua yritä aiheuttaa. Minä vain kritisoin sitä typerää yksisilmäistä lähtökohtaa että oikeiston väkivalta olisi jotenkin ainutlaatuista, poikkeuksellisen yleistä ja mukamas Trumpin vika.

Jos vastaat minulle että "entäs hillary", "entäs antifa", "entäs Paavo Väyrynen", niin kyllä sinä silloin pyydät minua henkilökohtaisesti perutelemeaan jonkun toisen näkökannan. Jos et pyytäisi niin et vetäisi asiaankuulumattomia tahoja hihastasi keskusteluun. Ja kyllä, minusta antifan perseilyt menevät yleensä ylitse, enkä supporttaa antifan toimia.

No kyllä tuo aika ainutlaatuista on että porukka kävelee capitolille "kevyt puoliautomaatinen ArmaLite 15 tyylinen siviilien käyttöön tarkoitettu kivääri" kaulalla pelotellen lainsäätäjiä jotka ovat tulleet paikalle aseistettujen "omiensa" suojaamana. Normipäivä täällä suomessakin? Eiku...

Voitko kertoa mikä se lopputulos oli? Kuinka moni kuoli, kuinka moni pahoinpideltiin, monenko miljoonan edestä rikottiin paikkoja? Niin että voisin verrata vastapuolen mellakoihin?

Taas, minkä vastapuolen? Ja miksi niitä pitäisi verrata trumpista keskustellessa? Vai oletko sitä mieltä että trump yllyttää antifaa ja siksi aiheuttaa väkivaltaa ja peikkojen tuhoamista? Ja sitä kautta tämä "vastapuoli" liittyy trumppiin.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[BNo1]

Niin siis demokraattien (tai demokraattipresidentin) twiittien ja viestien aiheuttamiin mellakoihin? Missä sellaisia on ollut?

Ilmeisesti tässä logiikkana on että kaikki trumppia kritisoivat ihmiset ovat "vastapuolta" eli demokraatteja koska olemassa ei ole kuin yksi vastapuoli. Tämän takia trumpin kritisoijan pitää myös puolustaa demokraattien tai minkä tahansa trump vastaisen ryhmän perseilyä, koska miksi muuten ne vedettäisiin mukaan keskusteluun? Mitenkään muuten minä en pysty seuraamaan tuota päättelyketjua. Mutta jeesus sentään kun on mustavalkeat lasit.

 

[The Nameless One]

Tee rikoksia trumpin puolesta, no problem, trump sitten armahtaa jos jäät kiinni. Ilmankos trump ihailee Putinia

Kim Jong-un kanssa suhde sentäs on vakavampi kun oikein rakastuivat

 

[maninthemoon]

ARvelinkin että joku puuttuu tähän olennaiseen asiaan, koetko olosi mukavammaksi jos käyttäisin termiä "kevyt puoliautomaatinen ArmaLite 15 tyylinen siviilien käyttöön tarkoitettu kivääri" rynkyn sijaan?

Hienoa, että sinä olet kartalla näitten kanssa, mutta valitettavasti kaikki ei ole. Joten puhutaa asioiden oikeilla nimillä tämän takia.

En minä tuohon ota kantaa, mutta mitä tykkäisit jos sinun työpaikallesi tulee sekava joukko karjuvia aseistautuneita hörhöjä? Kuinka mukavaksi tuntisit olosi? Vaikka tässä moni yrittää asiaa valkopestä niin aseistautuneena noihin mielenosoituksiin mennään luomaan uhkaa ja peloittelemaan ihmisiä. Ei niitä aseita sinne mukaan oteta itsepuolustuksellisista syistä, paras itsepuolustus kun on joutumatta ikävään tilanteeseen johon nuo tarkotiuksella hakeutuu. Ei tarvita kuin yksi pamahdus tuollaisessa porukassa niin siellä porukka alkaa ampumaan minne sattuu, tuo on ruutitynnyri kipinää odottelemassa. Sitten nämä operaattoripartaiset sankarit alkaa ihmetellä miten tässä nyt näin kävi ja miten tämäkin on Obaman vika.

Minä en niinkään pelkää aseita (olettaen, että meillä olisi samat oikeudet), kuten moni muu ehkä. Niin kauan, kun kumpikaan meistä ei täysin ymmärrä tuota kulttuuria, niin väittelyksihän tämä menee melko varmasti jota itse en jaksa harrastaa sen kummemmin. Itse näen vain asian niin, että siellä harjoitetaan perusoikeukisa, joten hiukan ontuu vertaus tänne tai muualle missä ei tuollaisia oikeuksia ole. Kunnioitan kuitenkin mielipidettäsi pitää asiaa pahana ja jossittelua. Valitettavast (joidenkin mielestä) ei vain ole tullut vielä eteen, että jos porukka harjoittaa oikeuksiaan, että yhtäkkiä ruvetaan villin lännen tyyliin paukuttelemaan joka suuntaan. En väitä (kuten moni muu), että tietäisin kaikki tapahtumat tuolta, niin sen takia otan kyllä mielelläni vastaan tapahtumia, jos näin on käynyt.

Whatabout poliisit?

Sitä, että tuossa yritettiin maalata tuota porukkaa äärijärjestöksi, niin sillä halusin ottaa tuon esiin, että pääsääntöisesti ne lainkuulijaiset pahojen pyssyjen omistajat eivät välttämättä olekkaan niin pahaa sakkia, kun välillä annetaan ymmärtää.

Siitä pitää antaa pisteet, mutta tämä johtuu siitä että viranomaiset eivät edes uskaltaneet pistää kovaa kovaa vastaan vaan jäivät katselemaan sivusta. Ongelmana on että noihin joko puututaan milloin riski yhteenottoon kasvaa tai niiden annetaan rauhassa peloitella ihmisiä kuten kunnon ruskea paitojen annettiin tehdä.

AIka monesti on täytynyt antaa pisteitä tuosta, että ei porukka ole vielä pahemmin seonnut pyssyjen kanssa, jotka kantaa niitä harjottaessa oikeuksiaan tuolla cityssä, kun kulkevat ja viranomaiset ovat tulleet tarkistamaan tilannette näin lievästi sanottuna. Yleensä aina on toteltu vaikka "rynkyt" kaulassa onkin roikkunut.

Menee kyllä offiksi, mutta kai tämä jollain tapaa saadaan koskemaan trumppia, niin kaikilla on hyvä mieli.

 

[Walla]

Niin siis demokraattien (tai demokraattipresidentin) twiittien ja viestien aiheuttamiin mellakoihin? Missä sellaisia on ollut?

Missä niitä republikaanipuolen aiheuttamia mellakoita on samoilla kriteereillä ollut?

Vai onko se nyt niin, että jos paikallisen lain sallimissa rajoissa ihmisillä on aseita mukana, niin siitä tulee sitten "mellakka" ainakin poliittisia tarkoituksia varten? Ja siitä että on sitä mieltä, että koronaa vastaan riittäisi esim. Suomen kaltaiset rajoitukset tulee sitten vastuutonta kapinointia?

 

[Heimolainen]

Missä niitä republikaanipuolen aiheuttamia mellakoita on samoilla kriteereillä ollut?

Vai onko se nyt niin, että jos paikallisen lain sallimissa rajoissa ihmisillä on aseita mukana, niin siitä tulee sitten "mellakka" ainakin poliittisia tarkoituksia varten? Ja siitä että on sitä mieltä, että koronaa vastaan riittäisi esim. Suomen kaltaiset rajoitukset tulee sitten vastuutonta kapinointia?

Siitä tulee mellakka siinä kohtaan, kun tunkeudutaan hallintorakennuksiin ja estetään ihmisiä hoitamasta virkojansa.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Walla]

Siitä tulee mellakka siinä kohtaan, kun tunkeudutaan hallintorakennuksiin ja estetään ihmisiä hoitamasta virkojansa.

Eivät he mihinkään tunkeutuneet, kyseessä oli yleisölle avoin tila.

Osavaltion parlamentti on myös ollut mielenosoittajien kanssa samaa mieltä, että hätätilalle ei ole enää tarvetta, ainoastaan kuvernööri on eri mieltä.

 

[Heimolainen]

Eivät he mihinkään tunkeutuneet, kyseessä oli yleisölle avoin tila.

Osavaltion parlamentti on myös ollut mielenosoittajien kanssa samaa mieltä, että hätätilalle ei ole enää tarvetta, ainoastaan kuvernööri on eri mieltä.

Epäilen sen olevan avoin tila aseellisille siiviileille. Varmasti on sillä kannalla, onhan tuolla vielä Rep. Enemmistö.