• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Hankala ymmärtää tätäkään hyökkäystä postilaitosta vastaan:

Moni onkin (artikkeli mukaanlukien) pohtinut, että liittyvätkö Trumpin motiivit Amazonin omistajaan, sillä mitään muuta järkevää syytä tuolle vedolle ei näytä löytyvän:


EDIT: Vielä absurdimpaa on sitten hehkuttaa UPS:ää kaiken tuon jälkeen:


Kaikista absurdeinta on kuitenkin sekoittaa Yhdysvaltain valtion omistama postilaitos ja julkisesti noteerattu pörssiyritys? ;) USPS EI ole sama asia kuin UPS.
 
Moikka, me ollaan Trumpin kannattajia Ohiosta, me luetaan meidän uutiset trumpin twitteristä. Me luettiin sieltä että pääsiäisenä vois jo pistää bisnekset käyntiin. Me ei siis seurata uutisia mistään valtamedioista vaan kuunnellaan trumppia. Nyt me kokoonnutaan massoittain vaatimaan että business as usual. Korona on demokraattien juoni. Me halutaan aivoja.
BB12zRk2.img

 
Moikka, me ollaan Trumpin kannattajia Ohiosta, me luetaan meidän uutiset trumpin twitteristä. Me luettiin sieltä että pääsiäisenä vois jo pistää bisnekset käyntiin. Me ei siis seurata uutisia mistään valtamedioista vaan kuunnellaan trumppia. Nyt me kokoonnutaan massoittain vaatimaan että business as usual. Korona on demokraattien juoni. Me halutaan aivoja.
BB12zRk2.img

Ehkä tää korona omalla karulla tavallaan on joiltain osin hyväkin juttu...
 
Trump uhkaa perustuslain vastaisesti laittaa kongressin molemmat puoliskot "tauolle", jotta hän saa haluamansa nimitykset lävitse:

Voisitko itse lukea linkkisi, sen sijaan että puhut sontaa siitä, mitä niissä sanotaan?

Tuossa uutisessa selvästi sanotaan, että perustuslaki sallii tämän:

independent.co.uk sanoi:
Article II, Section 3, Clause 3 of the US constitution gives a president the power to adjourn both chambers if they cannot agree on an adjourn date. No chief executive, however, has ever used it
 
Viimeksi muokattu:
Siellä on myös levitetty vastuullisesti salaliittoteorioita viruksen alkuperästä, kyllähän ne on totta kun Foxilla sanottiin. Seuraavaksi sitten rokotteiden ja 5G:n kimppuun?
 
Voisitko itse lukea linkkisi, sen sijaan että puhut sontaa siitä, mitä niissä sanotaan?

Tuossa uutisessa selvästi sanotaan, että perustuslaki sallii tämän:

Perustulaki sallii ainoastaan sellaisessa yhdessä erittäin harvinaisessa erityistilanteessa jota ei ole koskaan tapahtunut ja jota ei ole nytkään näköpiirissä. Eli perustuslaki ei salli on oikea tulkinta nykyhetkestä. Vähänkään vastuullinen presidentti ottaa koko jutun puheeksi ainoastaan siinä tilanteessa että tuo erityistilanne on käsillä. Muuten vaikuttaa taas kerran diktaattorihaaveilta. Edellisen kerran näin kävi oliko se toissapäivänä kun hän väitti ehdotonta valtaa osavaltioitten kuvernäärien ylitse.
 
Millainen on Trumpin puhelu puhelu Wall Streetille?

One top executive described the call as a “shit show” that produced little of substance. Trump asked several questions, including to Moynihan about how the small business loan program was going. That program is now slated to run out of money soon.
Trump on the call praised the bravery of Morgan Stanley CEO James Gorman, who got Covid-19 but recovered. Gorman said his case was relatively mild and tried to deflect the praise.
Several executives called for more Covid-19 testing, something Trump has been hearing for six weeks from anxious governors, health care leaders and lawmakers. And that was pretty much it for the Wall Street conversation, according to people briefed on the call. “It was really nothing,” one person briefed on the call said.
Well, that sounds about right...
POLITICO Nightly: Trump’s call with Wall Street didn’t go as planned
 
Mites se draining the swamp menikään?

Ei yhtään vaikuta elitiin bileiltä kun osanottjat ovat JPMorgan Chase, Goldman Sachs, Coca-Cola, McDonald's, Elon Musk, Jeff Bezos, Tim Cook, Mark Zuckerberg, Vince McMahon, Mark Cuban, Condoleezza Rice, Steve Forbes

 
Millainen on Trumpin puhelu puhelu Wall Streetille?

One top executive described the call as a “shit show” that produced little of substance. Trump asked several questions, including to Moynihan about how the small business loan program was going. That program is now slated to run out of money soon.
Trump on the call praised the bravery of Morgan Stanley CEO James Gorman, who got Covid-19 but recovered. Gorman said his case was relatively mild and tried to deflect the praise.
Several executives called for more Covid-19 testing, something Trump has been hearing for six weeks from anxious governors, health care leaders and lawmakers. And that was pretty much it for the Wall Street conversation, according to people briefed on the call. “It was really nothing,” one person briefed on the call said.
Well, that sounds about right...
POLITICO Nightly: Trump’s call with Wall Street didn’t go as planned

Se olisi ehkä parempi jos trump tekisi vain tämmöisiä seremoniallisia puuhia kuten Sale, koska se on paljon vaarattomampaa että vaan tuhlaa muiden aikaa, verrattuna niihin tärkeämpiin asioihin mitkä trump käy paskomassa lähes sataprosenttisella varmuudella jos huomaa että voi.
Jos tässä ketjussa saisi puhua vain asioista mitkä trump on hoitanut hyvin/osaavasti, niin ketju olisi joko hyvin lyhyt tai fiktiivinen.
 
Niin no, nuo ihan oikeisiin teollisuuspomoihin tuskin tehdään vaikutusta jollain international black diamond tittelillä jos substanssi on mitä on. Hyväksyntää piireihin Trump vain tuolla hakee, mutta metsä ilmiselvästi haistattaa vitut kun sinne huutelee.
 
Viimeksi muokattu:
Hankala ymmärtää tätäkään hyökkäystä postilaitosta vastaan:

Moni onkin (artikkeli mukaanlukien) pohtinut, että liittyvätkö Trumpin motiivit Amazonin omistajaan, sillä mitään muuta järkevää syytä tuolle vedolle ei näytä löytyvän:
USPS:n modernisoiminen vs. bailout ja verorahoilla tukeminen on poliittinen kiista joka oli olemassa kauan ennen koronaa tai Amazonin diiliä. Ja toisaalta miksi veronmaksajien pitäisi kantaa maailman suurimman verkkokaupan tai Kiinalaisten verkkokauppojen (josta Trump on myös puhunut) kuluja, ja samaan aikaan estää kilpailua kuljetusalalla?
Tasakainen vuoksi (Slate on hyvin vasemmalla) voi lukea asiaa konservatiivisesta näkökulmasta jo vuodelt 2016: The Cheshire Cat of Postal Reform

Jos joku on oportinistiosta hyökkäilyä, niin antaa se kuva, että tämä kiista on nyt vain Trumpin keksintö ja liittyy vaaleihin tai kalavelkoihin Amazonille. Tai postiäänestämisen vaatimen koronan perusteella, jonka arveltaisiin hyödyttävän demokraatteja:
Postitse äänestäminen on typerä idea, etä-äänestäminen yleensä ottaen on kyseenalainen vaalisalaisuuden kannalta, ja postilappujen lähettely on tästä vielä erityisen typerä vaalien luotettavuuden vaarantava toteutus.

Niin ja BTW, olen muistavinani erään toisenkin maan, jossa kiista Postipalvelujen uudistuksista ja niiden eskaloitumisesta johti jopa pääministerin eroon :hmm: .
 
Lakia noudattavat rebublikaanit pisti taas uutta mainosta pyörimään Foxille trumpin lempiohjelmien mainoskatkoille. Ainakin nuo tietävät että mitä kautta tietoa saa toimitettua apinalle. Oli perunut puheensa omasta vallastaan kun foxin mainokset oli eri mieltä.
 
Trump vaatii, että osavaltiot lopettaa korona toimet. On se hullu.

Missä ja miten se nyt tuollaista on vaatinut? Monessa asiassa tyhmä, itsekeskeinen ja itsekritiikitön mies on, mutta ei kannata kaikkea ylimääräistä kaataa miehen niskaan, eikä todellakaan tarvitse liioitella miehen tekemisiä ja sanomisia. Se käytännössä piilottaa tuon tyypin oikeat sanomiset ja tekemiset sinne kaiken melun alle tai saa ne vähintäänkin tuntumaan täysin normaalilta. Itse ainakin pelkään, että kansainvälisen, monikantaisen yhteistyön kannalta tuhoisa idiootti saa jatkaa vielä seuraavat reilun neljä vuotta presidenttinä.
 
Moikka, me ollaan Trumpin kannattajia Ohiosta, me luetaan meidän uutiset trumpin twitteristä. Me luettiin sieltä että pääsiäisenä vois jo pistää bisnekset käyntiin. Me ei siis seurata uutisia mistään valtamedioista vaan kuunnellaan trumppia. Nyt me kokoonnutaan massoittain vaatimaan että business as usual. Korona on demokraattien juoni. Me halutaan aivoja.
BB12zRk2.img

Ja kuten zombileffoista on totuttu näkemään, zombius on tarttuvaa ja nyt entistä isompi määrä tyyppejä on etsimässä aivoja:
 
Michiganissa sitten tosiaan tapahtuu:


Ambulanssi päässyt lähtemään edes sairaalan pihasta kun porukka mesoo siellä "omien vapauksiensa puolesta". Tuolla laillahan se korona sitten pysähtyy... Tuosta videosta tuli kyllä todella skeida olo. Ei tämä ole enää edes etäisesti viihdyttävän pöyristyttävää Trumpin sekoilujen seuraamista vaan enemmänkin karmeaa taantumista kehitysmaatasolle.

Kaikki mitä tässä on nyt viime kuukausien aikana seurannut on vienyt todella uskon siitä että tämä Trump olisi jotenkin ohimenevä ilmiö tuossa maassa. Se että niinkin iso määrä vielä kannattaa häntä on jotenkin käsittämätöntä. Mediamanipulointi, korruptoitunut hallinto, huono koulutustaso, surkea perusturva jne. Mitään noista ei korjata jollain kevyellä pikku lakimuutoksella. Vaikka yrittäisi miten katsoa, niin sitä "make America great again" ei tule tapahtumaan pitkään aikaan. Enemmänkin suunta on täysin päinvastainen. Jos Trumpetti jatkaa toisella kaudella, niin en ihmettelisi jos jotkut osavaltiot alkaisivat tosissaan irtautumaan liittovaltiosta.
 
Voisiko Trump ajatella, että kannustaessaan 'LIBERATE MICHIGAN' '...VIRGINIA' ja '...MINNESOTA' ja viitatessaan perustuslain toiseen lisäykseen, että kyseisten osavaltioiden tulisi nousta asein liittovaltiota ja sen kyvytöntä johtoa vastaan? Oman tulkintani mukaan tuo perustuslain toinen lisäys turvaa nimenomaan tuon mahdollisuuden. Taitaa ollakin itseironinen tuo Trump. :hmm:
 
Ja kuten zombileffoista on totuttu näkemään, zombius on tarttuvaa ja nyt entistä isompi määrä tyyppejä on etsimässä aivoja:
Michiganissa sitten tosiaan tapahtuu:


Ambulanssi päässyt lähtemään edes sairaalan pihasta kun porukka mesoo siellä "omien vapauksiensa puolesta". Tuolla laillahan se korona sitten pysähtyy... Tuosta videosta tuli kyllä todella skeida olo. Ei tämä ole enää edes etäisesti viihdyttävän pöyristyttävää Trumpin sekoilujen seuraamista vaan enemmänkin karmeaa taantumista kehitysmaatasolle.

Kaikki mitä tässä on nyt viime kuukausien aikana seurannut on vienyt todella uskon siitä että tämä Trump olisi jotenkin ohimenevä ilmiö tuossa maassa. Se että niinkin iso määrä vielä kannattaa häntä on jotenkin käsittämätöntä. Mediamanipulointi, korruptoitunut hallinto, huono koulutustaso, surkea perusturva jne. Mitään noista ei korjata jollain kevyellä pikku lakimuutoksella. Vaikka yrittäisi miten katsoa, niin sitä "make America great again" ei tule tapahtumaan pitkään aikaan. Enemmänkin suunta on täysin päinvastainen. Jos Trumpetti jatkaa toisella kaudella, niin en ihmettelisi jos jotkut osavaltiot alkaisivat tosissaan irtautumaan liittovaltiosta.

Itse USAn touhusta lukiessa haen toivoa Darwinista ja luonnonvalinnasta.
 
Nuo Trumpin väitteet on joo debunkattu jo about kuukausi sitten:
26.3. Associated Press
AP FACT CHECK: Trump’s inaccurate boasts on China travel ban

TRUMP: “Everybody was against it. Almost everybody, I would say, was just absolutely against it. ... I made a decision to close off to China that was weeks early. ... And I must say, doctors — nobody wanted to make that decision at the time.” — Fox News virtual town hall Tuesday.
TRUMP: “I’ll tell you how prepared I was, I called for a ban.” — news briefing on March 19.
THE FACTS: His decision was far from solo nor was it made over opposition from health experts, as the White House coronavirus task force makes clear. His decision followed a consensus by his public health advisers that the restrictions should take place.
Health and Human Services Secretary Alex Azar, who was coordinator of the task force at the time and announced the travel restrictions, said Trump made the decision in late January after accepting the “uniform recommendation of the career public health officials here at HHS.”

......

TRUMP: “And if we didn’t do that, thousands and thousands of people would have died.” — news briefing Wednesday.
THE FACTS: The impact hasn’t been quantified. While Dr. Anthony Fauci of the National Institutes of Health has praised the travel restrictions on China for slowing the virus, it’s not known how big an impact they had or if “thousands and thousands” of lives were saved.​

......

A recent study from the journal Science found China’s internal crackdown modestly delayed the spread of the virus.
 
Trumpin väitteet voi debunkata vaikka 100 kertaa, fox (ja vastaavat kute anus) ingooraa ne ja toitottaa yleisölleen omaa agendaa ja kaikki muu on fake news jonka voi ohittaa.

Näinhän se on ja totuus tuosta (varsin vuotavasta) travel banista taisi joka tapauksessa olla enemmän poliittinen ja liittyä ennemmin kauppasotaan Kiinan kanssa kuin koronavirukseen.
 
Pikkuhiljaa Trumpilla alkaa loppua argumentit, kesken kun tuota Kiinan "bannausta" toistellaan kuin mantrana, siitäkin huolimatta, että sen bannin jälkeen 40 000 ihmistä lensi Kiinasta takaisin jenkkeihin. Ja aivan kuin sillä kuolleiden määrällä bannin aikaan olisi jotain merkitystä, sillä virus oli jo maassa.


Manafortin ja Stonen armahtamistakin spekuloidaan jo. FBI:n tutkijaporukka on roskaa jne.

Toisaalta tämän videon kanssa kyllä kerrankin annan pisteet oranssille eli tietää olevansa kusessa, mutta löytää pienen porsaanreiän johon ei pysty kukaan vastaamaan ja käyttää sitä varsin onnistuneesti. Ei se nyt tee äijän toimista yhtään sen hyväksyttävämpiä mutta voisin kuvitella että tuollainen perus-Trump-nuolija näkee tuon videon niin että siitäs sai jauhot suuhun ärsyttävä NAISjournalisti.

Muutenkin tämä mediaälämölö on taas onnistuneesti viety sinne sellaiselle jonninjoutavalle harmaalle alueelle, jossa Trumpetti on kotonaan. Nillitetään pienistä nyansseista tai sitten pyöritellään epämääräisiä möykkyjä joihin ei löydy absoluuttista totuutta esim. milloin olisi ollut oikea aika aloittaa vastatoimet ja kuinka suuressa mittakaavassa? Ja jos sitten olisikin tehty isommat vastatoimet niin paljonko se olisi sitten oikeasti vaikuttanut tartuntoihin ja kuolintilastoihin? Ei tällaisella tuota mulkkua kiinni saada. Enemmän vain sitä Trumpin aikaisempaa koronatwiittailua mukaan joka ikiseen haastatteluun niin että se ei varmasti jää keneltään tajuamatta. Se ero oranssinaamalla on valtaosaan muiden maiden päämiehiin verrattuna että hän oikeasti yritti haudata koko viruksen pois vähättelevillä ulostuloillaan helmi-maaliskuun aikana. Näitä on kyllä media ansiokkaasti tuolla pyörittänyt, mutta pitäisivät ne vielä mukana. Se kertoo mielestäni melko hyvin sen minkälainen ukko perimmiltään on.

Mutta jos nyt katsoo tuota puuhastelua niin kyllä DT on aika syvässä suossa tällä hetkellä. Tekee varmaan kaikkensa mutta melko fakiiri saa olla että tuolta nyt jotenkin kansansuosioon enää nousisi. Porukkaa joutuu tuolla vielä arkkuun sellaiset määrät plus päälle suhteellisen hauras nyt pirstaloitunut "supertyöllisyys", että hyvin mielenkiinnolla seuraan millä eväillä aikoo perustella syitä jatkovalinnalle.
 
Onhan tuossa käänteitä ollut, saihan tuo se on huijaus, se katoaa itsestään -> tiesin sen olevan pandemia jo pitkään takinkäännöt lisää vastaavia:

28.2:
In February 28, Donald Trump stood before a crowd of supporters in South Carolina and told them to pay no attention to the growing warnings of a coronavirus outbreak in America. The press was “in hysteria mode,” the president said.

13.4:
At Monday’s White House briefing, the president responded to questions about his handling of the crisis by dimming the lights and playing an Orwellian campaign-style video: “THE MEDIA MINIMIZED THE RISK FROM THE START,” the onscreen text read, “WHILE THE PRESIDENT TOOK DECISIVE ACTION.”
 
Toivottavasti varastoi vaimoja vastaavasti kuin Kennedy sikareita ennen Kuuban kauppasaartoa
Kyllähän Trumpille paikallinenkin kelpaa, mutta tullee kalliiksi, jos joka kerrasta joutuu pulittaa 130 000$.
 
Mutta jos nyt katsoo tuota puuhastelua niin kyllä DT on aika syvässä suossa tällä hetkellä. Tekee varmaan kaikkensa mutta melko fakiiri saa olla että tuolta nyt jotenkin kansansuosioon enää nousisi. Porukkaa joutuu tuolla vielä arkkuun sellaiset määrät plus päälle suhteellisen hauras nyt pirstaloitunut "supertyöllisyys", että hyvin mielenkiinnolla seuraan millä eväillä aikoo perustella syitä jatkovalinnalle.

Ei ole vaan kansansuosiossa. Trumpin henkilökultin rakentamisen PR tiimi on kautta aikojen paras. Kun Trump mokaa, niin siellä on satoja nettisaitteja ja uutiskanavia toitottamassa että se oli demokraattien vika. Trumpin pressitilaisuudet ja esiintymiset on henkilökultin rakentamista, ei tiedottamista. Kun joku toimittaja kysyy hankalan kysymyksen tai muistuttaa että "justhan sä sanoit toista" siitä toimittajasta tehdään nopeasti vihollinen.

Ei mennä niillä pelisäännöillä että "joo, mulla oli väärää tietoa ja erehdyin arviossa mutta nyt tehdään yhdessä korjaus", vaan heitetään sekä toimittajan persoona että "tietolähde" saman tien viholliseksi. Jokainen toimittaja joka kyseenalaistaa Trumpin perustellusti saa saman tien henkilökohtaisen hyökkäyksen päälleen. Ihan joka kerta.

Trump tekee tossa Putinit tietoisesti, kansa ei vaan sitä huomaa.

Se mikä tossa häiritsee näin suomenmaankamaralla on että osa ihmisistä/puolueista ei huomaa mitään ongelmaa siinä että valtakunnan ja maailman asioista tehdään politiikkaa niin että yhteinen hyvä häviää aatemaailmassa ja perustavoitteessa viholliskuvien luomiselle ja toisen nöyryyttämiselle. Ihan kun tää ois videopeli tai TV Show jossa homman päämäärä ois voittaminen eikä kaikkien keskimääräinen hyvinvointi.
 
Molempien puolueiden yhteinen tutkimus vahvistaa, että Yhdysvaltojen tiedustelupalvelun raportti 2017 oli oikeassa Venäjän sekaantumisesta vuoden 2016 vaaleihin, sekä Trumpin avustamisesta. Ilmeisesti tutkimukessa mainitaan myös Trumpin valheelliset väitteet Ukrainasta:

EDIT: Myös Yle uutisoi aiheesta:

Ja onhan tuo harvinaisen onnistunut operaatio ryssiltä. Eivät varmaan itsekään osanneet arvata, kuinka paljon heikommaksi ja riitaisammaksi Yhdysvallat muuttuu jo pelkästään sillä, että Trumpista tulee presidentti.

Toki ovat tehneet paljon muutakin pikku jäynää vuosien varrella tehdäkseen jenkeistä pahemmin riitaisan ja kahtia jakautuneen maan (naisagentti antamassa pillua sedille ja ohjailemassa asehullujen kattojärjestöä), mutta vain Trumpin valinta presidentiksi aloitti Yhdysvaltojen nopean ja itse aiheutetun vaikutusvallan heikkenemisen myös kansainvälisillä areenoilla. Ennen Trumppia jenkit pysty ohjailemaan koko läntistä mailmaa ja kun Yhdysvallat ärähti niin kaikki totteli. Ja kyllähän Yhdysvaltain presidenttiä oli vuosikausien ajan kutsuttu lempinimellä "vapaan mailman johtaja". Vasta Trump teki Yhdysvalloista heikon ja siirsi johtajuuden pois jenkeiltä.
 
Ja onhan tuo harvinaisen onnistunut operaatio ryssiltä. Eivät varmaan itsekään osanneet arvata, kuinka paljon heikommaksi ja riitaisammaksi Yhdysvallat muuttuu jo pelkästään sillä, että Trumpista tulee presidentti.

Toki ovat tehneet paljon muutakin pikku jäynää vuosien varrella tehdäkseen jenkeistä pahemmin riitaisan ja kahtia jakautuneen maan (naisagentti antamassa pillua sedille ja ohjailemassa asehullujen kattojärjestöä), mutta vain Trumpin valinta presidentiksi aloitti Yhdysvaltojen nopean ja itse aiheutetun vaikutusvallan heikkenemisen myös kansainvälisillä areenoilla. Ennen Trumppia jenkit pysty ohjailemaan koko läntistä mailmaa ja kun Yhdysvallat ärähti niin kaikki totteli. Ja kyllähän Yhdysvaltain presidenttiä oli vuosikausien ajan kutsuttu lempinimellä "vapaan mailman johtaja". Vasta Trump teki Yhdysvalloista heikon ja siirsi johtajuuden pois jenkeiltä.

Trump on kyllä Putinille sellainen kultamunia muniva hanhi jonka munantuotanto vaan kasvaa ja kasvaa päivästä toiseen. Tuotto-odotuket ylitetty satakertaisesti. Toki Putinilla oli varmasti paljon tietoa jenkkilän toiminnoista ennen operaatiota, eli mahdollista että jopa osasi odottaa jotain tälläistä, jos sattui olemaan suorastaan sairaalloinen ylioptimisti.
 
Kerrataas mitä Trump on tehnyt venäjää vastaan. Ainakin myynyt aseita Ukrainalle, häätänyt pari diplomaattia, vittuillut Iranille ja ollut osallisena öljyn hintalaukassa. Ja tietenkin korjasi jälkikäteen lausuntonsa would -> wouldn’t
 
Kerrataas mitä Trump on tehnyt venäjää vastaan. Ainakin myynyt aseita Ukrainalle, häätänyt pari diplomaattia, vittuillut Iranille ja ollut osallisena öljyn hintalaukassa. Ja tietenkin korjasi jälkikäteen lausuntonsa would -> wouldn’t
Yksi tärkeimmistä tulonlähteistä Venäjälle on maakaasu, jota he myyvät Keski-Eurooppaan. Esim. Saksa on täysin riippuvainen tästä. Trump on lobannut jatkuvasti Merkeliä siitä, että Saksa ostaisi vähemmän kaasua Venäjältä ja yrittänyt estää Nord Stream 2-putken rakentamista.



Ja Trump jopa onnistui tässä. Saksa alkoi ostaa maakaasua USA:sta:


Sitä minä en ymmärrä, miten joidenkin mieleståä Trump voisi olla Venäjän näpeissä kun hänen aikanaan USA:n politiikka on ollut konkreettisesti Venäjän etujen vastaista.
 
Yksi tärkeimmistä tulonlähteistä Venäjälle on maakaasu, jota he myyvät Keski-Eurooppaan. Esim. Saksa on täysin riippuvainen tästä. Trump on lobannut jatkuvasti Merkeliä siitä, että Saksa ostaisi vähemmän kaasua Venäjältä ja yrittänyt estää Nord Stream 2-putken rakentamista.

Miksi trumppia kiinnostaa venäjän ja saksan välisen kaupat? Eikö se ole ihan kahden itsenäisen valtion asia? Ai niin, ne ei tee kauppaa jenkkien kanssa siksi pitää päästä väliin. Ehkä motiivina onkin vain raha eikä mikään muu?

Sitä minä en ymmärrä, miten joidenkin mieleståä Trump voisi olla Venäjän näpeissä kun hänen aikanaan USA:n politiikka on ollut konkreettisesti Venäjän etujen vastaista.

Miksi mielestäsi asia on täysin mustavalkoinen? Ehkä se tekee sovitusti vähän venäjän etujen vastaista politiikkaa että sinun kaltaisesi henkilöt saadaan epäilemään?

Itse en usko että trump on 100% venäläisten hanskassa, mutta uskon että niillä on jonkin verran naruja joista vedellä tarvittaessa. Ja bonuksena trump kusee länsimaiden suhteet ihan itse, ei sen tartte olla käsky kremliltä vaikka se venäläisten pussiin pelaakin.
Tilanne näyttää paljon loogisemmalta kun ottaa ne musta-valkolasit pois päästä.

Ei venäjän vaikuttaminen vaalehin tarvinnut olla mikään sopimus trumpin ja venäläisten välillä, venäläiset näkivät vain trumpin heille sopivammaksi ehdokkaaksi ja pelasivat siksi trumpin pussiin. Koska trump saa ilmeisesti rahoitusta venäjältä bisneksilleen niin ne tietätävät että niillä on enemmän painostus mahdollisuuksia kuin esim Hillarya vastaan. Ei tämän tarvinnut mikään 100% suunniteltu juttu olla, laivaa ohjattiin vain oikeaan suuntaan ja katsottiin minne päädyttiin.
 
Viimeksi muokattu:
Itse en usko että trump on 100% venäläisten hanskassa, mutta uskon että niillä on jonkin verran naruja joista vedellä tarvittaessa.
Itse näen tämän yksinkertaisesti niin että Trumppia on harvinaisen helppo ohjata, jopa Hannity pystyy siihen niin miksei Putin. Ei siis tarvitse olla suoraan hanskassa tai kompromattia tai mitään kunhan tietää mistä naruista vetää
 
Miksi mielestäsi asia on täysin mustavalkoinen? Ehkä se tekee sovitusti vähän venäjän etujen vastaista politiikkaa että sinun kaltaisesi henkilöt saadaan epäilemään?
Vähän? Uhhuh. Uhrataan pikkasen eli esim. vaikkapa Venäjän tärkein tulonlähde?
 
Vähän? Uhhuh. Uhrataan pikkasen eli esim. vaikkapa Venäjän tärkein tulonlähde?

Vähän suhteellisuuden tajua tuohon, näyttääkö siltä että venäjä kaatui tuohon? Ja toisekseen kommenttini oli vittuilua siitä että teidän mustavalkolaseilla jos trump tekee yhdenkin venäjän etujen vastaisen liikeen niin se tarkoittaa että se on 100% venäjävastainen eikä ole mitenkään venäjän pussissa :) Kuten sanoin en usko että venäjä omistaa trumppia mutta ne tietää miten pelata ja tukea sitä koska se on vitun idiootti.


Itse näen tämän yksinkertaisesti niin että Trumppia on harvinaisen helppo ohjata, jopa Hannity pystyy siihen niin miksei Putin. Ei siis tarvitse olla suoraan hanskassa tai kompromattia tai mitään kunhan tietää mistä naruista vetää

Venäjän tiedustelupalvelu tuskin on ikinä tutustunut psykologiaan ja sen hyödyntämiseen kohteiden taivuttelussa. Vaikka venäjäläisiä pidetään raakalaisina niin luulen että venäjän tehokkain vakoilukoneisto on ollut Ludmillan jalkojen välissä. Ja trumpin kaltaiset wanna-be alfauroot kilpailee siitä kuka pääsee vuodattamaan sisältönsä hunaja-ansaan.
 
Vähän suhteellisuuden tajua tuohon, näyttääkö siltä että venäjä kaatui tuohon? Ja toisekseen kommenttini oli vittuilua siitä että teidän mustavalkolaseilla jos trump tekee yhdenkin venäjän etujen vastaisen liikeen niin se tarkoittaa että se on 100% venäjävastainen eikä ole mitenkään venäjän pussissa :) Kuten sanoin en usko että venäjä omistaa trumppia mutta ne tietää miten pelata ja tukea sitä koska se on vitun idiootti.
Nyt oikeasti suhteellisuuden tajua toiseenkin suuntaan. Teehän lista kaikesta siitä, mikä Trumpin politiikassa on ollut positiivista ja negatiivista Venäjän intresseille. Sitten laita siihen kertoimia sen mukaan, kuinka tärkeästä asiasta on. Joku "Oli kohtelias Putinille" ei ole mitenkään samalla tasolla kuin "Yrittää estää Venäjälle tärkeän Nord Stream 2-putken rakentamisen"

Se ei ole mikään ongelma eikä yllätys että pidätte Trumpia idioottina ja Venäjän johdateltavana. Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että ihmisillä on tämän kaltaisia mielipiteitä poliitikoista.
 
Nyt oikeasti suhteellisuuden tajua toiseenkin suuntaan. Teehän lista kaikesta siitä, mikä Trumpin politiikassa on ollut positiivista ja negatiivista Venäjän intresseille. Sitten laita siihen kertoimia sen mukaan, kuinka tärkeästä asiasta on. Joku "Oli kohtelias Putinille" ei ole mitenkään samalla tasolla kuin "Yrittää estää Venäjälle tärkeän Nord Stream 2-putken rakentamisen"

No edelleen, selitä minulla miksi vitussa Nord Stream 2 kuuluu mitenkään trumpille? Se ei kulje jenkkien maaperällä ja eikös trump vielä kehunut että hänen aikanaan jenkit ei tule sooloilemaan ympäriinsä vaan keskittyy omaan maahansa.

Väitän edelleen että trump on vain rahan perässä, ei sitä mikään muu kiinnosta.

ps. Enkä minä ala mitään listoja tekemään, koska väitteeni edelleen kuuluu että trump tekee venäläisille edullista ja vahingollista politiikkaa mutta se ei todista mitään siitä paljonko venäläiset pystyvät vaikuttamaan trumppiin. Ehkä trump on vaikuttamiselle immuuni kyn kyse on rahasta, mutta nuolee putinia kun kyse on ihmisoikeuksita? Ei tämä niin mustavalkoista ole....
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 466
Viestejä
4 497 361
Jäsenet
74 211
Uusin jäsen
merts

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom