• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Oli melkolailla selvä että Epstein oli liian iso riski niille silmäätekeville jotka hengasivat aikanaan hänen kanssaan, oli sitten pili vilahtanut nuoreen tyttöön tahi ei. Koska ketjun aiheena on Trump niin myös hänen touhunsa Jeremyn kanssa ovat nyt suurennuslasin alla samoin kuin muiden. Tässä on ihan turha osoitella kehenkään yhteen toimijaan, porukkaa on rivissä Clintonista prinssi Andrewhun ja samassa poppoossa on myös Trump. Se jättikö Epstein jälkeensä nauhoitteita tai muita todisteita jää vielä arvoitukseksi vai veikö totuuden mukanaan hautaan.

Ja tappoiko joku hänet vai annettiinko hänen ymmärtää että joko päättää itse päivänsä tai se tulee tapahtumaan vielä ikävämmin, kuka tietää. Salaliittoteorioiden matkaan lähteminen nyt on vain tyhmää. DOJ ainakin jo ilmoitti että kuolema tullaan tutkimaan huolella.
 
Eryityisen mielenkiintoinen veto on alkaa liittämään Epsteinin kuolemaa toinen jalka haudassa itsekin seisovaan Bill Clintoniin kun Trumpilla itsellään on hyvin dokumentoitu buddy-buddy historia Epsteinin kanssa. Trumpilta tietty luonteva veto kiinnittää huomio muualle.
 
Jostain syystä Epstein otettu pois valvonnasta.
Jostain syystä sellikaveri viety pois.
Jostain syystä ei käytykään normaalin puolen tunnin välein tarkastamassa.

Sattuuhan sitä. Ehkei ne tienneet että kyseessä oli niin tärkeä tapaus.
 
Kätevästi oltiin unohdettu Trump yhteydet, jolla on oikeasti jotain menetettävää, toisin kuin Clintonilla.

Mites ne yhteydet tosiasiassa menikään? Että trump joskus kaveerasi jonkin verran epsteinin kanssa, kunnes sai selville hänen touhuistaan, jonka jälkeen laittoi välit poikki?

Se, että jätetään mainitsematta asiaan liittymättömiä epäolennaisuuksia ei ole mitään "kätevää unohtamista" vaan sitä että asioihin sovellataan järkeä ja suhteelisuudentajua sen sijaan että aletaan hakea suurennuslasilla "yhteyksiä" joita löytyy aivan kaikkien väliltä, ja syyllistämään ihmisiä jotka ei asiaan liity mitenkään.
 
Ilmeisesti paikassa oli vartijoita liian vähän, ja nekin paikalla olleet olivat ylitöissä jo useamman päivän ajan. Puolen tunnin välein tapahtuvaa tarkastusta ei siis tehty. Videokuvaa ei ole sellistä, vaan ainoastaan sen ulkopuolelta.

Sattuuhan sitä, että paikalla on vain muutama ylityöllistetty vartija.
Joo, ja ei siellä ole tapana pitää valvonnassa kuin pari päivää, kunnes nähdään ettei vanki näytä enää itselleen vaaralliselta. Valvonta on sitäpaitsi kallista, 500$ / päivä.

Oikeusministeriöön ilmoitettiin siirrosta pois valvonnasta ja että Epsteinille laitetaan sellikaveri. Varmaan ei ollut tilaa sellaisessa selliosastossa jossa selleissä on kamerat.

Varmaan sellikaveri ei tullut Epsteinin kanssa toimeen ja siksi siirrettiin pois. Varmaan niin pikkujutusta ei tarvi ilmoittaa oikeusministeriöön.

Varmaan se jotenkin noin on mennyt.:)
 
Mites ne yhteydet tosiasiassa menikään?


The connection between Donald Trump and Jeffrey Epstein has been well documented for years:

Donald Trump on Jeffrey Epstein:

"I've known Jeff for fifteen years. Terrific guy,'' Trump booms from a speakerphone. "He's a lot of fun to be with. It is even said that he likes beautiful women as much as I do, and many of them are on the younger side. No doubt about it -- Jeffrey enjoys his social life."

Some more:

Epstein’s phone directory from his computer contains 14 phone numbers for Donald Trump, including emergency numbers, car numbers, and numbers to Trump’s security guard and houseman,” the affidavit reportedly claims.

And just in case anyone thought that was exclusive to Trump's opinions 20 years ago:

Now, Trump is on the witness list in a Florida court battle over how federal prosecutors handled allegations that Epstein, 64, sexually abused more than 40 minor girls, most of them between the ages of 13 and 17. The lawsuit questions why Trump’s nominee for labor secretary, former Miami U.S. attorney Alexander Acosta, whose Senate confirmation hearing began Wednesday morning, cut a non-prosecution deal with Epstein a decade ago rather than pursuing a federal indictment that Acosta’s staff had advocated.

That's right: the prosecutor that refused to charge Epstein for raping little girls was appointed to Secretary of Labor, by none other than Donald Trump.

In November, the Miami Herald reported that when Labor Secretary Alexander Acosta was a US attorney in Florida, he gave Epstein the "deal of a lifetime." In a sweeping review of the politically connected billionaire's case, the Herald explained how Acosta had made an agreement with Epstein to avoid major repercussions for the hedge fund manager, even though a federal investigation had identified 36 underage victims.

That's the same Trump that was accused, along with Epstein, of raping a 13 year old girl in 1994..

Here are some excerpts from the lawsuit; warning that the following content is graphic:

Plaintiff was subject to acts of rape, sexual misconduct, criminal sexual acts, sexual abuse, forcible touching, assault, battery, intentional and reckless infliction of emotional distress, duress, false imprisonment, and threats of death and/or serious bodily injury by the Defendants that took place at several parties during the summer months of 1994.

Plaintiff was enticed by promises of money and a modeling career to attend a series of parties, with other similarly situated minor females, held at a New York City residence that was being used by Defendant Jeffrey Epstein. At least four of the parties were attended by Defendant Trump. On information and belief, by this time in 1994, Defendant Trump had known Defendant Epstein for seven years and knew that Plaintiff was then just 13 years old.

On the fourth and final sexual encounter with Defendant Trump, Defendant Trump tied Plaintiff to a bed, exposed himself to Plaintiff, and then proceeded to forcibly rape Plaintiff. During the course of this savage sexual attack, Plaintiff loudly pleaded with Defendant Trump to stop but with no effect. Defendant Trump responded to Plaintiff’s pleas by violently striking Plaintiff in the face with his open hand and screaming that he would do whatever he wanted.

Immediately following this rape, Defendant Trump threatened Plaintiff that, were she ever to reveal any of the details of the sexual and physical abuse of her by Defendant Trump, Plaintiff and her family would be physically harmed if not killed.

Defendant Epstein had sexual contact with Plaintiff at two of the parties. The second sexual encounter with Defendant Epstein took place after Plaintiff had been raped by Defendant Trump. Defendant Epstein forced himself upon Plaintiff and proceeded to rape her anally and vaginally despite her loud pleas to stop. Defendant Epstein then attempted to strike Plaintiff about the head with his closed fists while he angrily screamed at Plaintiff that he, Defendant Epstein, rather than Defendant Trump, should have been the one who took Plaintiff’s virginity, before Plaintiff finally managed to break away from Defendant Epstein.
 
Salaliittoteoriat vain on mainstreamia, esim. rasismikortti. Mutta salaliitolla teorisointi Epsteinin tapauksessa on ehkä jopa suotavaa, kunhan sen tekee järkevästi.

Sille aiheelle on oma ketjunsa. Ellet sitten tarkoita "järkevällä teorisoinnilla" sitä, että esitetään myös uskottavat lähteet tai todisteet niille spekuloinneille ja että niiden kautta aihe liittyy Trumpiin.
 
Salaliittoteoriat vain on mainstreamia, esim. rasismikortti. Mutta salaliitolla teorisointi Epsteinin tapauksessa on ehkä jopa suotavaa, kunhan sen tekee järkevästi.

Eipä sitä olisi Suomessakaan uskonut, että joku Aarnio pyytää vankilanjohtajaa päästämään tietty vanki lomille, koska sille olisi vähän hommaa. Mutta niin vain tuokin on totta.
 
Tuossa ylempänä jo yhdistit Epsteinin Trumpiin, jota kautta esim. Clintoneiden toimet Epsteinin suhteen liittyvät keskusteluun Trumpista.

Järkevällä tarkoitan esim. eri näkökulmia huomioivaa pohdintaa.

No Epstein oli tuotu tähän keskusteluun, jossa ilmeisesti yhteydet Trumpiin nimenomaan ovat pointtina. Clintonit nousee jatkuvasti "haudastaan" näihin keskusteluihin mutta mitään konkreettista ei ole esitetty. Kas kun ei Prinssi Andrew, kuten r/conspiracy hehkuttaa :btooth:
 
Epstein ei pahemmin kuuluisi tähän ketjuun, ellei trump itse nyt olisi lähtenyt levittelemään ihme salaliittoteorioita aiheesta. Jännä pohtia syytä miksi trump kokee tarvetta näitä levitellä muista muttei itsestään, tai siis yleensäkkään puhua koko aiheesta. Todennäköisin syy on tietenkin se että on itse tullut jotain puuhasteltua ja nyt on tarve lyödä koko juttu leikiksi.
 
jos osaa yhdistää pari asiaa

Epstein pedo

saari jossa alikäisiä seksiä varten

Billy pedo 26 lentoa ao paikkaan.

Ongelleko meni?


Ja toisaalta saarella olleiden alaikäisten
tyttöjen todistus Donal Trump ei koskaan ole heitä edes vokotellut.

Saanen huomattaa että perjantaina tuli 200 sivuinen asinippu Epteinistä ja saaresta
ja kas kaveri Epstein , ei ole vastaamassa ja vahvistamassa kuka teki mitä teki.


Suosittelen muodotamaan kuvan missä mennään muualta kuin vain 100% ylentoa ja hesaria lukemalla.
 
jos osaa yhdistää pari asiaa

Epstein pedo

saari jossa alikäisiä seksiä varten

Billy pedo 26 lentoa ao paikkaan.

Ongelleko meni?


Ja toisaalta saarella olleiden alaikäisten
tyttöjen todistus Donal Trump ei koskaan ole heitä edes vokotellut.

Saanen huomattaa että perjantaina tuli 200 sivuinen asinippu Epteinistä ja saaresta
ja kas kaveri Epstein , ei ole vastaamassa ja vahvistamassa kuka teki mitä teki.


Suosittelen muodotamaan kuvan missä mennään muualta kuin vain 100% ylentoa ja hesaria lukemalla.

alikäisiä, Ongelleko, Donal, huomattaa, asinippu, muodotamaan

Saanen korostaa, että Trump on halaillut ja kaveerannut Epsteinin kanssa, niin tekeekö se ihmisestä pedon?
 
jos osaa yhdistää pari asiaa

Epstein pedo

saari jossa alikäisiä seksiä varten

Billy pedo 26 lentoa ao paikkaan.

Ongelleko meni?

Siis onko Clinton lentänyt 26 kertaa tuolle saarelle?
Flight logs show Bill Clinton flew on sex offender's jet much more than previously known

Virginia Roberts, 32, who claims she was pimped out by Epstein at age 15, has previously claimed she saw Clinton at Epstein’s getaway in 2002, but logs do not show Clinton aboard any flights to St. Thomas, the nearest airport capable of accommodating Epstein's plane. They do show Clinton flying aboard Epstein’s plane to such destinations as Hong Kong, Japan, Singapore, China, Brunei, London, New York, the Azores, Belgium, Norway, Russia and Africa.

Eli siis väitteitä on että Clinton olisi ollut saarella mutta lokien perusteella jos Clinton kävi siellä, hän ei lentänyt sinne Epsteinin koneella.
 
Eli siis väitteitä on että Clinton olisi ollut saarella mutta lokien perusteella jos Clinton kävi siellä, hän ei lentänyt sinne Epsteinin koneella.
...tai kukaan ei käynyt siellä Epsteinin koneella jos logissa ei näy yhtään lentoa St. Thomasiin.
 
Eiköhän Epsteinin tapaukseen liity vaikutusvaltaisia ja rikkaita ihmisiä niin oikealta kuin vasemmalta.

Käsittämätöntä, että henkilö joka yritti tappaa itsensä, otettiin pois tarkkailuosastolta. Eikä siinä vielä kaikki, vankilassa oli henkilökuntavajetta ja vankeja ei "tarkastettu" 15min välein, kyseessä oli vain yksi maailman tärkeimmistä vangeista. Syyttäkää foliohatuksi, mutta kyllä tämä haisee sekä maistuu paskalta.

Uusia sirkushuveja kansalle ja koko tapahtuma ollaan unohdettu kuukauden päästä, tietyissä piireissä huokaistaan helpotuksesta.
 
Sitä nyt voi tietysti jokainen ihmetellä päänsä sisällä, miksi noilla lennoilla osa toista sukupuolta edustavista henkilöistä on nimetty "naisiksi". Jos minun pitäisi arvailla, niin vähintäänkin niitä Epsteinin "hierojia" ts. huoria.

Jos lentää 26 kertaa henkilön X lentokoneella, eiköhän silloin myöskin kuulu henkilön X ystäväpiiriin ja jos henkilöllä X on sinusta eri yhteystietoja 16kpl, niin tuskin nyt mistään "naamatutusta" on kyse. Jos kuuluu Epsteinin ystäväpiiriin, niin pitäisin hyvinkin epätodennäköisenä sitä, että ei olisi koskaan kuullut tai nähnyt mitään "erikoista ja outoa".

edit: ja tuskin yhdellekään saarelle matkustavalle oma tai vuokrattu yksityiskone on vieras asia, eli ihan turha katsoa ainoastaan Epsteinin logeja
 
Sitä nyt voi tietysti jokainen ihmetellä päänsä sisällä, miksi noilla lennoilla osa toista sukupuolta edustavista henkilöistä on nimetty "naisiksi". Jos minun pitäisi arvailla, niin vähintäänkin niitä Epsteinin "hierojia" ts. huoria.

Jos lentää 26 kertaa henkilön X lentokoneella, eiköhän silloin myöskin kuulu henkilön X ystäväpiiriin ja jos henkilöllä X on sinusta eri yhteystietoja 16kpl, niin tuskin nyt mistään "naamatutusta" on kyse. Jos kuuluu Epsteinin ystäväpiiriin, niin pitäisin hyvinkin epätodennäköisenä sitä, että ei olisi koskaan kuullut tai nähnyt mitään "erikoista ja outoa".

edit: ja tuskin yhdellekään saarelle matkustavalle oma tai vuokrattu yksityiskone on vieras asia, eli ihan turha katsoa ainoastaan Epsteinin logeja

Jos tää nyt on on-topic niin 26 lentoa oli Clintonilla ja 14 (ei 16) yhteystietoa Trumpille. Clinton on ilmeisesti lentänyt suurimman osan noista lennoistaan salaisen palvelun agenttien kanssa jos sillä nyt mitään merkitystä on.
 
Jos tää nyt on on-topic niin 26 lentoa oli Clintonilla ja 14 (ei 16) yhteystietoa Trumpille. Clinton on ilmeisesti lentänyt suurimman osan noista lennoistaan salaisen palvelun agenttien kanssa jos sillä nyt mitään merkitystä on.
Mun mielestä nyt keskitytään liikaa yhteen lentokoneeseen. Kysymyksessä on kuitenkin vähän eri luokan bileet, jonne jokaisella osallistuvalla on varmasti varaa yksityiskoneeseen/lentoon. (pl hierojat)

Tuskin sadat megarikkaat aikatauluttaa bileet kohilleen ja saavu lentokentällä yhdessä odottamaan Epsteinin yksityiskonetta ja samalla lailla pois saarelta. :D
 
Sign the petition: Rename Fifth Avenue in front of Trump Tower: "President Barack H. Obama Avenue"

Aloite on kerännyt New Yorkissa sen verran nimiä että kaupunginhallitus ottaa ehdotuksen käsittelyyn. Tarkoituksena vaihtaa trump towerin osoite lähinnä.

Mites itse koet tämän tempauksen? Minusta tuo menee lähinnä lapsellisen kiukuttelun puolelle. En näe siinä mitään väärää, että Obaman tapaista ilmiötä muistellaan vaikkapa nyt nimeämällä joku tienoo hänen mukaansa, mutta tässä tapauksessa itse Obama taitaa olla täysin toissijainen juttu. Vähän kuin minä saisin tunnustusta vain sen takia, että jengi pääsee vittuilemaan jollekin toiselle.

Noh, kunnon draama pitää mielen virkeänä, joten toivottavasti menee läpi. Tässä on hyvät mahdollisuudet omille nilkoille kusemiseen - ihan puolin ja toisin.
 
Eiköhän se eka kiukettelija ole ihan ne aloitteen tekijät.
Öhö, öhö, tehdääs jotain, joka varmaan ärsyttää Trumpia, öhö, öhö.

Mä luulin, että tällainen trollaaminen on ihan MAGA ja 4D-shakki. Mutta kun joku muu vetää trollinaama päällä vähän vastapuolelle vittuilua niin se on "lapsellista kiukuttelua" vaikka vain trumpetisteja vaikuttaisi kiukuttavan. Ootko nyt ihan varma, että seuraat tilannetta objektiivisesti? :kahvi:
 
Mä luulin, että tällainen trollaaminen on ihan MAGA ja 4D-shakki. Mutta kun joku muu vetää trollinaama päällä vähän vastapuolelle vittuilua niin se on "lapsellista kiukuttelua" vaikka vain trumpetisteja vaikuttaisi kiukuttavan. Ootko nyt ihan varma, että seuraat tilannetta objektiivisesti? :kahvi:

"lapsellinen kiukuttelu" kun oli varmaankin viittaus minun viestiin, niin täytyy heittää sellainen disclaimeri tähän väliin, että otan henkilökohtaisesti pesäeroa trumpetisteihin. Jätit lainaamatta minun viestin pääpointin, joka oli koko homman mielekkyys nimenomaan Obaman kannalta. Ollappa lyömäaseena kahden trollileirin välillä.
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän se eka kiukettelija ole ihan ne aloitteen tekijät.
Öhö, öhö, tehdääs jotain, joka varmaan ärsyttää Trumpia, öhö, öhö.
Juu, mutta hauskaahan tässä on että kaikesta tähän astisesta päätellen juuri tällainen nimenomaan veetuttaisi Donaldia kovastikin.
 
"lapsellinen kiukuttelu" kun oli varmaankin viittaus minun viestiin, niin täytyy heittää sellainen disclaimeri tähän väliin, että otan henkilökohtaisesti pesäeroa trumpetisteihin. Jätit lainaamatta minun viestin pääpointin, joka oli koko homman mielekkyys nimenomaan Obaman kannalta. Ollappa lyömäaseena kahden trollileirin välillä.

On jäänyt sellainen vaikutelma, ettei Obama ole pystynyt neutraalina pysymään. Trump leiri on hyökännyt jo erittäin rajusti niin Obamaa, Busheja kuin Clintoneitakin kohtaan. Onneksi Reagan ehti kuolemaan tai olisi varmaan joutunut myös jonkun salaliittoteorian kohteeksi.
 
Koska tuollainen vastapuolen tarpeeton provoaminen on juttu, jota Donald ja hänen kannattajansa ovat osoittaneet pitävänsä hauskana?
No tuohon kysymykseesi osaa vastata varmaan sushukka joka pitää tätä hauskana. Itse en näe tarvetta alentua itse samalle tasolle.
 
On jäänyt sellainen vaikutelma, ettei Obama ole pystynyt neutraalina pysymään. Trump leiri on hyökännyt jo erittäin rajusti niin Obamaa, Busheja kuin Clintoneitakin kohtaan. Onneksi Reagan ehti kuolemaan tai olisi varmaan joutunut myös jonkun salaliittoteorian kohteeksi.

Peli on mennyt hyvin likaiseksi puolin ja toisin. Varmaankin osittain myös sen takia, että maailma on muuttunut paljon viimeisen kymmenen vuoden aikana. Varsinkin sosiaalisen median vaikutus tuntuu ihan kaikkialla. Vaikka Trollump ei lähtisi ehdolle seuraaviin vaaleihin, niin näinköhän tuo meininki rauhoittuisi yhtään nykyisestä.
 
No tuohon kysymykseesi osaa vastata varmaan sushukka joka pitää tätä hauskana. Itse en näe tarvetta alentua itse samalle tasolle.

No jotenkin jännästi keksit kokea sen ongelmaksi vasta kun tekijänä ei ollut Trump/trumpistit. Isot miehet ja oma lääke maistuu niin pahalta :think:
 
No jotenkin jännästi keksit kokea sen ongelmaksi vasta kun tekijänä ei ollut Trump/trumpistit. Isot miehet ja oma lääke maistuu niin pahalta :think:
En tietääkseni ole kertonut sinulle tai muillekkaan mitä muita asioita olen pitänyt ongelmina tai olisinko pitänyt tätä ongelmana jos tekijät olisivat olleet muita. Mitäpä jos yrität keskustella asiallisesti ilman valehtelua.
 
Peli on mennyt hyvin likaiseksi puolin ja toisin. Varmaankin osittain myös sen takia, että maailma on muuttunut paljon viimeisen kymmenen vuoden aikana. Varsinkin sosiaalisen median vaikutus tuntuu ihan kaikkialla. Vaikka Trollump ei lähtisi ehdolle seuraaviin vaaleihin, niin näinköhän tuo meininki rauhoittuisi yhtään nykyisestä.

Varmaan osittain mutta nyt on kyllä melkoista tasapuolisuusharhan luomista esittää, että ikävä tilanne, molemmat (yhtä) syyllisiä. Jos siis sellaista esitit.
 
No tuohon kysymykseesi osaa vastata varmaan sushukka joka pitää tätä hauskana. Itse en näe tarvetta alentua itse samalle tasolle.
Haha, no eipä nyt viedä tätä liian vakavaksi. Hauskaa tuossa oli juuri se, että Trump ei pysty käyttäytymään asiallisesti tällaisen kanssa vaan mitä todennäköisimmin älämölöttää jotain. Ei se aikuismaista ole, mutta on se jotenkin yleispätevästi sisäänrakennettua pikkuisen aina härnätä sellaista joka on liian vakavana tai muuten vain paskantärkeänä.
 
Haha, no eipä nyt viedä tätä liian vakavaksi. Hauskaa tuossa oli juuri se, että Trump ei pysty käyttäytymään asiallisesti tällaisen kanssa vaan mitä todennäköisimmin älämölöttää jotain. Ei se aikuismaista ole, mutta on se jotenkin yleispätevästi sisäänrakennettua pikkuisen aina härnätä sellaista joka on liian vakavana tai muuten vain paskantärkeänä.
Vähän kuin koulussa sitä rillipää nörttiä, joka keskittyi tehtäviin ja sai aina kympin, jonka päätä oli kiva tunkea vessanpyttyyn tai heitellä pyyhekumeilla luokassa?
 
Haha, no eipä nyt viedä tätä liian vakavaksi. Hauskaa tuossa oli juuri se, että Trump ei pysty käyttäytymään asiallisesti tällaisen kanssa vaan mitä todennäköisimmin älämölöttää jotain. Ei se aikuismaista ole, mutta on se jotenkin yleispätevästi sisäänrakennettua pikkuisen aina härnätä sellaista joka on liian vakavana tai muuten vain paskantärkeänä.
Mitäs Trump on sanonut tuosta?
 
Vähän kuin koulussa sitä rillipää nörttiä, joka keskittyi tehtäviin ja sai aina kympin, jonka päätä oli kiva tunkea vessanpyttyyn tai heitellä pyyhekumeilla luokassa?
Ei vaan trollata sellaista kaveria, joka jatkuvasti reagoi jokaiseen trollaukseen pahimmalla mahdollisella tavalla.
Tässä Trump toistaa samaa kaavaa joka kerta, niin totta vitussa sitä sitten trollataan.

Tottakai tuo on lapsellista, mutta luulisi presidentin pystyvän nousemaan tuollaisen yläpuolelle.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 452
Viestejä
4 512 638
Jäsenet
74 371
Uusin jäsen
garlicbun

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom