Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Erkki_erikeepperi]

No oli kyllä niin paska vitsi toi, että täytyy melkein olla Pietarin taiteilijoiden tekosia, sori vaan mutta näin se menee. Todista vääräksi jos sulla on parempaa tietoa artistin identiteetistä.

 

[pagi]

Eihän sitä todistaa voi ellei löydä tekijää. Ehkä siellä t_d:ssä on joku niin fiksu patriootti päättelee että jos x on huono ja y on eri mieltä niin y:n täytyy olla hyvä

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän sitä todistaa voi ellei löydä tekijää. Ehkä siellä t_d:ssä on joku niin fiksu patriootti päättelee että jos x on huono ja y on eri mieltä niin y:n täytyy olla hyvä

Niin tai sitten se on Pietarin taiteilijan tekemä.

Venäjä on syyllistynyt niin moniulotteiseen eripuran lietsomiseen lännessä, että tällaisissa asioissa ei ole koskaan huono veikkaus epäillä että idästä tämäkin on peräisin.

 

[humongous]

Huh huh, toi ylläoleva "vitsi" on niin LAME, että täytyy olla ryssätrollien tekemä.

Ok, toi oli aika huono täytyy myöntää. Näin alkuviikolla paremman version mutta hävitin sen enkä löytänyt enää sitä googlella. Tämäkään ei ollut se:

Spoileri

 

[pagi]

Ok, toi oli aika huono täytyy myöntää. Näin alkuviikolla paremman version mutta hävitin sen enkä löytänyt enää sitä googlella. Tämäkään ei ollut se:

Spoileri

Toi on jo paljon parempi. CNN on paska eikä niillä ole mitään syytä alentua jonkun seniilin miespuolisen it-tytön tasolle. Pulushakissa on paha voittaa

 

[Erkki_erikeepperi]

Sattumoisin CNN on muuten juuri se uutismedia, johon ryssätrollit aina kaikkein eniten tarttuu. Minäkin suomalaisena olen kuulemma CNN:n aivopesemä. Olen saanut kuulla sen Internetissä varmaan 50 kertaa.

En ole edes vilkaissut CNN:ää tai mitään muutakaan amerikkalaista tai minkään muunkaanmaalaista uutiskanavaa varmaan kertaakaan tänä vuonna... Lännessä muutenkin uutiskanavat alkaa olemaan - jossei FAKE NEWS - niin OLD NEWS. Nykyihminen hankkii uutisensa VERKOSTA, toisin kuin venäläiset, jotka hankkii sen Putinin omistamilta TV-kanavilta.

 

[ttjm]

Jotenkin tuo CNN dissaaminen olisi vähän uskottavampaa, jos ei samalla hypätä Foxin kelkkaan. Ei sillä että CNN olisi mikään totuuden torvi, mutta Fox on puhunut paskaa ainakin Bushin ajoista saakka.

 

[Baldrick]

Kumpaan maahan Trump koittaa hyökätä pelastaakseen asemansa? Iran vai Pohjois-Korea sijaiskärsijänä USAn sisäiselle kriisille? Iran selvästi valmistautuu jo ja tuskin tekee sitä arvauksen pohjalta.

 

[RoopeAnkka]

Huh huh, toi ylläoleva "vitsi" on niin LAME, että täytyy olla ryssätrollien tekemä.

[x] Ryssätrolliksi syyllistäminen
[x] Foxin mollaaminen

Käyttäjä on tullut seuraaviin päätelmiin:
1. Itsenäisellä tutkimustyöllä ja ajattelulla
2. Lukemalla r/politics:n ja r/worldnews:n kommentteja

 

[jkeskir]

[x] Ryssätrolliksi syyllistäminen
[x] Foxin mollaaminen

Käyttäjä on tullut seuraaviin päätelmiin:
1. Itsenäisellä tutkimustyöllä ja ajattelulla
2. Lukemalla r/politics:n ja r/worldnews:n kommentteja

Sinä siis olet tuon kuvan tekijä?

 

[ttjm]

Jos nyt edes pyrittäisiin pysymään asialinjalla. Ulina ja ryssätrollit taas vaihteeksi mainittu.

 

[Baldrick]

[x] Ryssätrolliksi syyllistäminen
[x] Foxin mollaaminen

Käyttäjä on tullut seuraaviin päätelmiin:
1. Itsenäisellä tutkimustyöllä ja ajattelulla
2. Lukemalla r/politics:n ja r/worldnews:n kommentteja

Loogisella päättelyllä päätyy tuohon lopputulokseen. Trumpin twitterfeedistä 1/60 viestistä saattaa osittain olla totta

 

[RoopeAnkka]

Jos nyt edes pyrittäisiin pysymään asialinjalla. Ulina ja ryssätrollit taas vaihteeksi mainittu.

Mistä päättelet että oikeasti asialliset ihmiset keskustelisivat täällä (tai muualla internetissä) politiikasta vakavasti? Mitkä ne hyödyt on kun jokainen astuu tähän ketjuun ennakkoasenteella josta ei luovuta kirveelläkään? Ota järki käteen niin huomaat ettei täällä viihdy kuin ne jotka ovat vielä sen verran nuoressa iässä että uskovat pystyvänsä ruokkimaan itseuntoaan omilla asiantuntevilla analyyseillä perustuen valtamedian puskemaan roskaan.

 

[ttjm]

Mistä päättelet että oikeasti asialliset ihmiset keskustelisivat täällä (tai muualla internetissä) politiikasta vakavasti? Mitkä ne hyödyt on kun jokainen astuu tähän ketjuun ennakkoasenteella josta ei luovuta kirveelläkään? Ota järki käteen niin huomaat ettei täällä viihdy kuin ne jotka ovat vielä sen verran nuoressa iässä että uskovat pystyvänsä ruokkimaan itseuntoaan omilla asiantuntevilla analyyseillä perustuen valtamedian puskemaan roskaan.

Kyllä täällä osaa toiset keskustella ihan asiallisestikin. Mistään asiantuntemuksesta en tiedä, mutta ne omat mielipiteet pitäis pystyä ilmaisemaan ilman ylimääräistä vittuilua ja provosointia. Tämä ihan iästä riippumatta.

 

[RoopeAnkka]

Kyllä täällä osaa toiset keskustella ihan asiallisestikin. Mistään asiantuntemuksesta en tiedä, mutta ne omat mielipiteet pitäis pystyä ilmaisemaan ilman ylimääräistä vittuilua ja provosointia. Tämä ihan iästä riippumatta.

Noh, subjektiivinen asiahan tämä. Itse kelasin muutaman sivun taaksepäin enkä nähnyt muutakuin toisten piikittelyä. A esittää väittämän, B esittää todisteaineistoa joka kumoaa A:n esittämän väittämän, C liittyy keskusteluun ja ulisee kuinka B:n esittämä aineisto on virheellinen. C tykkää A:n viestistä ja A tykkää C:n viestistä. Itse en näe mitä hyötyä kenellekään moisesta vääntämisestä on. Parempi olisi jos olisi anti ja pro trumpisteille omat ketjut niin keskutelu voisikin edetä suuntaan että toiseen, täällä kun se ei muuta tee kuin seisoo paikallaan.

 

[Donaldo]

Noh, subjektiivinen asiahan tämä. Itse kelasin muutaman sivun taaksepäin enkä nähnyt muutakuin toisten piikittelyä. A esittää väittämän, B esittää todisteaineistoa joka kumoaa A:n esittämän väittämän, C liittyy keskusteluun ja ulisee kuinka B:n esittämä aineisto on virheellinen. C tykkää A:n viestistä ja A tykkää C:n viestistä. Itse en näe mitä hyötyä kenellekään moisesta vääntämisestä on. Parempi olisi jos olisi anti ja pro trumpisteille omat ketjut niin keskutelu voisikin edetä suuntaan että toiseen, täällä kun se ei muuta tee kuin seisoo paikallaan.

No sehän se on fiksua että eri mieltä olevat ei saa keskustella keskenään

Trump kiinnostaa kaikkia keskusteluun osaa ottavia ja monia pelkästään keskustelua lukevia. Sitä voi olla puolesta, vastaan tai jotain siltä väliltä mutta kuten tuossa jo sanottiin niin asiasta pitää silti pystyä keskustelemaan järkevästi ja rauhallisesti.

Ehkä ei kannata ottaa turhia paineita siitä että pitäisi jotenkin saada eri mieltä olevien ihmisten mielipide muuttumaan niin pysyy se meininki rauhallisempana. Aina ja ikuisesti tulee olemaan jokaisen kanssa eri mieltä olevia. Ja silti voi ja pitää keskustella. Tuoda esiin omia näkökantoja ja lukea toisten. Joskus nauraa muille ja joskus olla itse naurettava.

 

[ttjm]

Noh, subjektiivinen asiahan tämä. Itse kelasin muutaman sivun taaksepäin enkä nähnyt muutakuin toisten piikittelyä. A esittää väittämän, B esittää todisteaineistoa joka kumoaa A:n esittämän väittämän, C liittyy keskusteluun ja ulisee kuinka B:n esittämä aineisto on virheellinen. C tykkää A:n viestistä ja A tykkää C:n viestistä. Itse en näe mitä hyötyä kenellekään moisesta vääntämisestä on. Parempi olisi jos olisi anti ja pro trumpisteille omat ketjut niin keskutelu voisikin edetä suuntaan että toiseen, täällä kun se ei muuta tee kuin seisoo paikallaan.

Siis kyllähän tuokin on parempi, kuin että samanmieliset taputtelevat toisiaan selkään omissa ketjuissaan. Kyllä täällä välillä käydään ihan hyvääkin keskustelua, mutta sitten toisaalta keskitytään pelkkään vittuiluun. Vähemmän vittuilua ja enemmän keskustelua, niin kyllä tästä hyvä tulee

E: ettei kuulosta liikaa oman pierun haistelulta, niin joo, olen itsekin joskus täällä sortunut vittuiluun

 

[Baldrick]

No sehän se on fiksua että eri mieltä olevat ei saa keskustella keskenään

Trump kiinnostaa kaikkia keskusteluun osaa ottavia ja monia pelkästään keskustelua lukevia. Sitä voi olla puolesta, vastaan tai jotain siltä väliltä mutta kuten tuossa jo sanottiin niin asiasta pitää silti pystyä keskustelemaan järkevästi ja rauhallisesti.

Ehkä ei kannata ottaa turhia paineita siitä että pitäisi jotenkin saada eri mieltä olevien ihmisten mielipide muuttumaan niin pysyy se meininki rauhallisempana. Aina ja ikuisesti tulee olemaan jokaisen kanssa eri mieltä olevia. Ja silti voi ja pitää keskustella. Tuoda esiin omia näkökantoja ja lukea toisten. Joskus nauraa muille ja joskus olla itse naurettava.

Trumpin kaikista väitteistä on puhtaita valheita 85%. Onnea matkaan, kun todistat väitteet valheiksi samalla logiikalla, kun uskontoja kumotaan.

 

[Donaldo]

Trumpin kaikista väitteistä on puhtaita valheita 85%. Onnea matkaan, kun todistat väitteet valheiksi samalla logiikalla, kun uskontoja kumotaan.

Öö mitä sä sekoilet? Miten tuo liittyy mitenkään lainaamaasi minun viestiin?

 

[Baldrick]

Öö mitä sä sekoilet? Miten tuo liittyy mitenkään lainaamaasi minun viestiin?

No siten, että väitteisiin jotka sisältää ihan mitä tahansa roskaa tulisi suhtautua kuin puhtaaseen faktaan.

 

[humongous]

Trumpiin liittyvä journalismi ja tasapuolisuus ei mahdu samaan juttuun.

Eihän Trump voi valittaa journalisteista, ei sovi presidentin arvovallalle, jos täältä hakisi ohjeet.

 

[ttjm]

Trumpiin liittyvä journalismi ja tasapuolisuus ei mahdu samaan juttuun.

Eihän Trump voi valittaa journalisteista, ei sovi presidentin arvovallalle, jos täältä hakisi ohjeet.

Psst, lähdekritiikki

E: musta aika huvittavaa, kun sama kaveri kritisoi täällä CNN:n uutisointia ja sitten itse postailee jotain alle minuutissa tarkistettavissa olevaa paskaa.

 

[D`Walker]

Onkohan olemassa mitään asiaa tai tekoa mistä Trumpin kannattajat voisivat kritisoida Trumpia? Epäilen... Aina vaan sama mantra: Obama sitä ja tätä, Hillary olisi vielä pahempi, punikki, vassari, fake news, jne.. Ei tässä koko keskustelussa ole enää mitää tolkkua kun toinen osapuoli näkee maailman ihan erinäköisenä kuin se todellisuudessa on.

Hep! Itseäni on pitkään jo harmittanut ettei Trump-tuotteita kuten MAGA-lippistä toimiteta Yhdysvaltojen ulkopuolelle. Syy tosin on jenkkien vaalirahoituslaissa mutta kai Trumppia voi tuostakin syyttää. Ystävä kävi jenkeissä ja yöpyi jopa Trump-hotellissa mutta eivät myy virallisia tuotteitta ulkomaalaisille, olisi ilmeisesti pitänyt tehdä pyyntö pari päivää ennakkoon ja sitten olisi onnistunut koska syyt. Tiukat ovat vaalirahoituslait rapakon toisella puolella.

Trump-hotellien tuotteita toki sai ostaa rajattomasti, nyt voin jatkossa tumpata sikarini TRUMP-tuhkakuppiin.

 

[©©©]

Hep! Itseäni on pitkään jo harmittanut ettei Trump-tuotteita kuten MAGA-lippistä toimiteta Yhdysvaltojen ulkopuolelle. Syy tosin on jenkkien vaalirahoituslaissa mutta kai Trumppia voi tuostakin syyttää. Ystävä kävi jenkeissä ja yöpyi jopa Trump-hotellissa mutta eivät myy virallisia tuotteitta ulkomaalaisille, olisi ilmeisesti pitänyt tehdä pyyntö pari päivää ennakkoon ja sitten olisi onnistunut koska syyt. Tiukat ovat vaalirahoituslait rapakon toisella puolella.

Trump-hotellien tuotteita toki sai ostaa rajattomasti, nyt voin jatkossa tumpata sikarini TRUMP-tuhkakuppiin.

On muuten ihan helvetin ironista, että Trump on oikeasti itse rikkonut vaalirahoituslakia maksamalla huorilleen vaalirahakassasta satojatuhansia dollareita hiljentääkseen heidät. Mut ethän sä sitäkään voi kritisoida...

 

[humongous]

Trump twiittasi ja Etelä-Afrikan rasistit keskeyttivät hetkeksi maiden varastamisen ihonvärin perusteella. Eläköön vapaan maailman johtaja Trump.

Pelottavaa tässä on miten Theresa May, Barack Obama ja vasemmisto on täysin OK Etelä-Afrikan rasistien kanssa. Land grab without compesation, lähestyy kansanmurhaa.

Ja täällä vassarit vinkuvat pikkujutuista, vulgaariudesta, samaan aikaan kun on oikeitakin asioita maailmalla.

 

[©©©]

^ Kuka v*ttu täällä on "vassari"? Varmaan suurin osa täällä on poliittisesti aika keskellä ja ovat kapitalisteja. Voisko ton turhan ja lapsellisen nimittelyn lopettaa? Jos ei ole muuta argumenttia kuin haukkua muita "punikeiksi" ja vassareiksi niin mikä tolkku tässä on? Saisko modet tähän jonkun linjauksen?

 

[Jumputin]

Ja täällä vassarit vinkuvat pikkujutuista, vulgaariudesta, samaan aikaan kun on oikeitakin asioita maailmalla.

Mitkä ne hyödyt on kun jokainen astuu tähän ketjuun ennakkoasenteella josta ei luovuta kirveelläkään? Ota järki käteen niin huomaat ettei täällä viihdy kuin ne jotka ovat vielä sen verran nuoressa iässä että uskovat pystyvänsä ruokkimaan itseuntoaan omilla asiantuntevilla analyyseillä perustuen valtamedian puskemaan roskaan.

Tässä ja yleisesti Trumpista keskusteltaessa näkyy juuri niitä samoja asioita, mikä tekee minusta Trumpin niin vastenmieliseksi, että hyvätkin puolet jää näkemättä ja peittoon. Vastakkainasettelu, olematon itsekritiikki, voimakas reagointi kaikkeen minkä kokee kritiikiksi itseään kohtaan.
Trump on niin voimakas hahmo, että hän vetää keskustelun juuri sille omalle tasolleen, jossa häntä on mahdoton voittaa.

Siinä on jo sellainen cocktail epätoivottuja ominaisuuksia, joka yksinkertaisesti estää rationaalisen pohdinnan ja päätöksen teon. Mietin että mitenköhän Trumpin kanssa hedelmällinen väittely onnistuisi, mikä politiikassa on elintärkeä taito.
En usko hetkeäkään että mitenkään.

 

[Salariff]

^ Kuka v*ttu täällä on "vassari"? Varmaan suurin osa täällä on poliittisesti aika keskellä ja ovat kapitalisteja. Voisko ton turhan ja lapsellisen nimittelyn lopettaa? Jos ei ole muuta argumenttia kuin haukkua muita "punikeiksi" ja vassareiksi niin mikä tolkku tässä on? Saisko modet tähän jonkun linjauksen?

Eihän tuo eroa mitenkään siitä, että kaikki Trumpin kannattajat ovat idiootteja, natseja, rasisteja, fasisteja, sadisteja, seksistejä jne.

 

[Baldrick]

Trump twiittasi ja Etelä-Afrikan rasistit keskeyttivät hetkeksi maiden varastamisen ihonvärin perusteella. Eläköön vapaan maailman johtaja Trump.

Pelottavaa tässä on miten Theresa May, Barack Obama ja vasemmisto on täysin OK Etelä-Afrikan rasistien kanssa. Land grab without compesation, lähestyy kansanmurhaa.

Ja täällä vassarit vinkuvat pikkujutuista, vulgaariudesta, samaan aikaan kun on oikeitakin asioita maailmalla.

Kansanmurhahan se. Kuolonuhrien lukumäärä luokkaa 70 per vuosi joista kaikki eivät edes ole valkoisia. No ainakin MV-lehti saa railakkaampia otsikoita jatkossa. "Kansanmurha Malmössä, mies puukotettiin hengiltä"

 

[Jurppii]

Eihän tuo eroa mitenkään siitä, että kaikki Trumpin kannattajat ovat idiootteja, natseja, rasisteja, fasisteja, sadisteja, seksistejä jne.

Se on vähän eri asia kun perustelee toisen idiotismin (eikä silti saa sanoa idiootiksi koska mode) kuin huutaa vassaria vaikka toinen ei osoita mitään vasemmistolaisuuden merkkejä.

 

[pagi]

Eihän tuo eroa mitenkään siitä, että kaikki Trumpin kannattajat ovat idiootteja, natseja, rasisteja, fasisteja, sadisteja, seksistejä jne.

Onhan tossa se ero että kukaan ei tässä ketjussa ole esittänyt olkiukkoasi. Kommunistiksi nyt leimaantuu heti jos kysyy onko tulleissa tai muurissa oikeasti järkeä tai riittääkö Jaredilla aika ja asiantuntemus hoitamaan pariakymmentä suhteellisen vaativaa eri tehtävää.

 

[Asmola]

Trump twiittasi ja Etelä-Afrikan rasistit keskeyttivät hetkeksi maiden varastamisen ihonvärin perusteella. Eläköön vapaan maailman johtaja Trump.

Pelottavaa tässä on miten Theresa May, Barack Obama ja vasemmisto on täysin OK Etelä-Afrikan rasistien kanssa. Land grab without compesation, lähestyy kansanmurhaa.

Ja täällä vassarit vinkuvat pikkujutuista, vulgaariudesta, samaan aikaan kun on oikeitakin asioita maailmalla.

Jatkossa näistä turhista nimittelyistä seuraa automaattinen varoitus, puolin ja toisin. Myös turhat meemiprovot pois.

 

[Sceppe]

Trump syyttää useassa twiitissään Bloomberg Newsiä epävirallisen keskustelun julkaisemisesta. Asiahan alkoi kiinnostaa, että mistä on puhuttu. Alla juttu.

news/articles/2018-08-31/president-donald-trump-interviewed-by-bloomberg-news-transcript?srnd=premium-europe

 

[Asmola]

Tännekkin tiedoksi..
Jatkossa videoiden mukaan alustus miten liittyy keskustelun aiheeseen ja mitä sellaista se sisältää että se kannattaisi katsoa.

 

[Kizmo]

Trump syyttää useassa twiitissään Bloomberg Newsiä epävirallisen keskustelun julkaisemisesta. Asiahan alkoi kiinnostaa, että mistä on puhuttu. Alla juttu.

news/articles/2018-08-31/president-donald-trump-interviewed-by-bloomberg-news-transcript?srnd=premium-europe

Linkki oli rikki:

https://www.bloomberg.com/news/arti...rump-interviewed-by-bloomberg-news-transcript

Vaan olipahan tuo aika pläjäys. Aika kovat on luulot esim kiinan suhteen.

 

[Kuvaaja]

Liittovaltion työvoimasta tuolla alimmalla koulutusasteella 13%, yksityissektorilla 36%. Arvelen, että toisessa paistetaan enemmän hampurilaisia kuin toisessa, mikä ilmeisesti tekee tilanteesta sietämättömän. Tuossahan mainitaan, että muissa vertailuissa joissa verrattu samanlaista työtä tekevien palkkoja, liittovaltion palkat olivat selvästi alemmat. (Vaikka tuossa esitettiinkin, että on mahdollista, että yksityispuolella työntekijä olisi tehnyt hommaa pidempään. Mitään perusteluja tälle ajatukselle ei tosin ollut.)

Mitä tekemistä työvoima on jakautumisella on asian kanssa, kun puhutaan työntekijöiden keskiansioista? Jos vaikka yksityisellä sektorilla paistetaankin enemmän hampurilaisia se ei selitä sitä miten koko palkkajakauma on vinoutunut julkisen sektorin eduksi siten, että sekä huonoimmat että parhaimmat palkat ovat parempia liittovaltion leivissä kun puhutaan edelleen siitä kouluttamattomasta väestöstä. Kyllä hampurilaisen paistajallakin on oikeus kansakunnan lisääntyneeseen vaurauteen vaikka onkin töissä yksityisessä pikaruokaravintolassa. Vasta tohtorin paperit kourassa alkaa keskimäärin tienaamaan yksityisellä puolella enemmän. Aika hyvin koulutettuja hampurilaisen paistajia... Kolme tutkimusta puolustaa tätä näkemystä ja yksi on sitä vastaan. Muutenkin keskityt liikaa siihen rahapalkkaan, koska se on vain yksi osa palkkausta. Rahapalkan lisäksi liittovaltion puolella 15 %-yksikköä yksityistä puolta enemmän erilaisia etuisuuksia.

Jos nyt vaikka verrataan postinjakajan ja UPS-jakajan palkkausta, niin postin jakaja vie voiton 10%:n marginaalilla. Siihen päälle vielä 15 %-yks, niin ollaan hyvin tutkimuksen lukemissa. Se nyt vain ei toimi, että julkisella puolella on paremmat palkat, löyhempi työmoraali ja kestävämpi työsuhde kuin yksityisellä puolella. Se syö kansakunnan kilpailukykyä. Sekä Obama että Trump tietävät tämän.

https://www.payscale.com/research/US/Job=United_States_Postal_Worker_(Carrier)/Hourly_Rate
UPS Delivery Driver Salaries in the United States | Indeed.com

Sekään ei ole kestävä perustelu, että nousukaudella ei voida jäädyttää palkannostoja. Itseasiassa juuri silloin on oikea aika tehdä mahdolliset leikkaukset. On järjenvastaista lähteä kilpailemaan palkoissa ja työntekijöiden houkuttelemisessa jo valmiiksi ylikuumentuneille työmarkkinoille. Oikea tapa on odottaa talouden jäähtymistä ja paikata sitten yksityisen puolen heikkoutta. Obama oli aikoinaan pakkoraossa, koska vinouma oli ehtinyt kasvaa niin järjettömiin mittasuhteisiin. Vielä neljännenkään korjauksen jälkeen ei olla tasapainossa.

 

[Baldrick]

Mitä tekemistä työvoima on jakautumisella on asian kanssa, kun puhutaan työntekijöiden keskiansioista? Jos vaikka yksityisellä sektorilla paistetaankin enemmän hampurilaisia se ei selitä sitä miten koko palkkajakauma on vinoutunut julkisen sektorin eduksi siten, että sekä huonoimmat että parhaimmat palkat ovat parempia liittovaltion leivissä kun puhutaan edelleen siitä kouluttamattomasta väestöstä. Kyllä hampurilaisen paistajallakin on oikeus kansakunnan lisääntyneeseen vaurauteen vaikka onkin töissä yksityisessä pikaruokaravintolassa. Vasta tohtorin paperit kourassa alkaa keskimäärin tienaamaan yksityisellä puolella enemmän. Aika hyvin koulutettuja hampurilaisen paistajia... Kolme tutkimusta puolustaa tätä näkemystä ja yksi on sitä vastaan. Muutenkin keskityt liikaa siihen rahapalkkaan, koska se on vain yksi osa palkkausta. Rahapalkan lisäksi liittovaltion puolella 15 %-yksikköä yksityistä puolta enemmän erilaisia etuisuuksia.

Jos nyt vaikka verrataan postinjakajan ja UPS-jakajan palkkausta, niin postin jakaja vie voiton 10%:n marginaalilla. Siihen päälle vielä 15 %-yks, niin ollaan hyvin tutkimuksen lukemissa. Se nyt vain ei toimi, että julkisella puolella on paremmat palkat, löyhempi työmoraali ja kestävämpi työsuhde kuin yksityisellä puolella. Se syö kansakunnan kilpailukykyä. Sekä Obama että Trump tietävät tämän.

United States Postal Worker (Carrier) Salary
UPS Delivery Driver Salaries in the United States | Indeed.com

Sekään ei ole kestävä perustelu, että nousukaudella ei voida jäädyttää palkannostoja. Itseasiassa juuri silloin on oikea aika tehdä mahdolliset leikkaukset. On järjenvastaista lähteä kilpailemaan palkoissa ja työntekijöiden houkuttelemisessa jo valmiiksi ylikuumentuneille työmarkkinoille. Oikea tapa on odottaa talouden jäähtymistä ja paikata sitten yksityisen puolen heikkoutta. Obama oli aikoinaan pakkoraossa, koska vinouma oli ehtinyt kasvaa niin järjettömiin mittasuhteisiin. Vielä neljännenkään korjauksen jälkeen ei olla tasapainossa.

Eikö se nyt ole se ja sama, että maksaako suoraan elämiseen riittävän vai pakottaako valtion maksamiin leipäjonoihin kuten Amazon ja Wallmart loistopalkoillaan? Vai onko köyhien nöyryyttäminen se tärkein asia?

 

[Kuvaaja]

Eikö se nyt ole se ja sama, että maksaako suoraan elämiseen riittävän vai pakottaako valtion maksamiin leipäjonoihin kuten Amazon ja Wallmart loistopalkoillaan? Vai onko köyhien nöyryyttäminen se tärkein asia?

Whatabout whataboutismi?? Juurihan sanoin, että matalapalkkaisillakin on oikeus kansakunnan hyvinvointiin. Matalapalkkaiset työntekijät vain sattuvat olemaan yksityisellä puolella. Julkisella puolella palkat lähtevät tutkimuksen mukaan vähän alta $20 ja päälle vielä 93% kovemmat lisät kuin yksityisellä puolella eli ei edes puhuta samasta asiasta. Tilasto löytyy linkkaamani tutkimuksen sivulta 12 ja 13. Vai helpottaako julkisen puolen ylipalkkaus jotenkin Amazonin ja Wallmartin matalapalkkaisten elämää?

Ei ole sama.

 

[Baldrick]

Whatabout whataboutismi?? Juurihan sanoin, että matalapalkkaisillakin on oikeus kansakunnan hyvinvointiin. Matalapalkkaiset työntekijät vain sattuvat olemaan yksityisellä puolella. Julkisella puolella palkat lähtevät tutkimuksen mukaan vähän alta $20 ja päälle vielä 93% kovemmat lisät kuin yksityisellä puolella eli ei edes puhuta samasta asiasta. Tilasto löytyy linkkaamani tutkimuksen sivulta 12 ja 13. Vai helpottaako julkisen puolen ylipalkkaus jotenkin Amazonin ja Wallmartin matalapalkkaisten elämää?

Ei ole sama.

Minimipalkat sitten vaan ylös yksityiselläkin puolella ja ongelma on ratkaistu?

Ei ole sama, mutta julkisen puolen väki pitäisi pudottaa samaan kurjuuten kuin yksityisellä puolella, koska?

 

[Kizmo]

Minimipalkat sitten vaan ylös yksityiselläkin puolella ja ongelma on ratkaistu?

Ei ole sama, mutta julkisen puolen väki pitäisi pudottaa samaan kurjuuten kuin yksityisellä puolella, koska?

Tuo ongelma korjautuu tällä lääkkeellä ihan itsestään. Liian kalliit työpaikat joko valuu ulkomaille tai korvataan koneilla ja automatiikalla.

 

[BNo1]

Minua vähän ihmetyttää "duunarien" into säästötalkoisiin palkoissa, tässäkin keskustelussa on esitetty useita mielipiteitä siihen suuntaan että työstä ei pidä maksaa "liikaa" (liian määritelmä on vain vieläkin kertomatta) ja jos työ maksaa "liikaa" niin sen voi sitten siirtää orjatyömaihin.

Mutta kuka tällaisissä palkan säästötalkoissa on voittaja? Valtio? Kansalainen? Duunari? Eläkerahasto? Rikas eliitti? Minä mielelläni nostan reilua palkkaa työstäni ja jos alkaisin siitä säästämään työnantajani eduksi niin se tarkoittaisi vain kasvottomien osakerahastojen parempaa tuottoa veroparatiisissa.
Mitä enemmän minä tienaan, sitä enemmän saan siirrettyä rahaa kasvottomalta monikansalliselta korporaatiolta asuinmaani eduksi jolla rahoitetaan teitä, sosiaaliturvaa, jne...

Ja että tämä saadaan trumppiin liittymään niin siinä olen samaa mieltä trumpin kanssa että yrityksien ei pitäisi ilman "rangaistusta" saada siirtää tuotantoa maihin joissa voidaan kiertää säännöksiä (ympäristö, työvoima, jne) joita joutuu noudattamaan länsimaissa jonne tuotteet tehdään.

 

[ttjm]

En nyt sano että Trump on ainoa tällainen poliitikko jenkeissä, mutta kuinka tiukkaa paskaa nuo ihmiset pystyy nielemään? Medicare on nimenomaan sitä mitä nuo USA:n vasemmistolaisemmat poliitikot ajaa kaikille. Venezuelaan vertaukset vielä varmuuden vuoksi loppuun

 

[Kuvaaja]

Minimipalkat sitten vaan ylös yksityiselläkin puolella ja ongelma on ratkaistu?

Ei ole sama, mutta julkisen puolen väki pitäisi pudottaa samaan kurjuuten kuin yksityisellä puolella, koska?

Ei palkankorotusten jäädyttäminen ole ketään pudottamassa kurjuuteen, koska ne palkat eivät jo lähtökohdiltaan ole McDonalds-tasoa. Vähemmän tunnetta ja enemmän faktaa näihin juttuihin.

En osaa sanoa ratkaiseeko minimi-palkka yksityisen puolen ongelmaa, koska se on jo olemassa ja edellisen keskustelukumppanin argumenttina oli minimipalkan alittavat palkat. Julkisella puolella sellaista ongelmaa ei näytä olevan. Voi käydä niinkin, että julkisen puolen palkat joustavat ylös ja köyhät köyhtyvät. Jos ratkaisee, niin kaikin mokomin. Siihen asti korotusten jäädytys on hyvä ratkaisu.

 

[Kuvaaja]

Tuo ongelma korjautuu tällä lääkkeellä ihan itsestään. Liian kalliit työpaikat joko valuu ulkomaille tai korvataan koneilla ja automatiikalla.

Julkisella puolellakin? Kehno ratkaisu, jos sen vuoksi yksityisen puolen työt valuvat ulkomaille ja julkinen puoli paisuu kuin pullataikina.

Mutta kuka tällaisissä palkan säästötalkoissa on voittaja? Valtio? Kansalainen? Duunari? Eläkerahasto? Rikas eliitti? Minä mielelläni nostan reilua palkkaa työstäni ja jos alkaisin siitä säästämään työnantajani eduksi niin se tarkoittaisi vain kasvottomien osakerahastojen parempaa tuottoa veroparatiisissa.
Mitä enemmän minä tienaan, sitä enemmän saan siirrettyä rahaa kasvottomalta monikansalliselta korporaatiolta asuinmaani eduksi jolla rahoitetaan teitä, sosiaaliturvaa, jne...

Veronmaksaja silloin kun puhutaan julkisenpuolen palkoista, kuten tässä on keskusteltu. Silloin voittajana on myös se matalapalkka-alan edustaja.

 

[Kizmo]

Julkisella puolellakin? Kehno ratkaisu, jos sen vuoksi yksityisen puolen työt valuvat ulkomaille ja julkinen puoli paisuu kuin pullataikina.

Samaa kehitystähän me todistamme juuri suomessakin. Jatkuvasti enemmän julkisen puolen tehtäviä siirtyy suurten kansainvälisten yritysten hoidettavaksi

 

[Sampsa]

Miten teemme aloitteen Trumpin Nobelin puolesta? Voisimme vaikka aloittaa keräämällä io-techin osalta nimiä.

Tarkoituksena on näköjään trollata ja häiritä keskustelua, offtopic siivottu pois.

 

[Holotna]

Tarkoituksena on näköjään trollata ja häiritä keskustelua, offtopic siivottu pois.

Viimeiseen neljääntoista tuntiin on ollut pelkkää offtopiccia?

 

[sahaaja]

Hienoa vasemmistolaista propagandauutisointia jälleen. Trumpin veroalen vaikutus on luokkaa 100 mljardia vuodessa, niin pitänyt sitten keksiä että "lasketaanpa 10lle vuodelle" niin saadaan suurempi typerä luku otsikkoon. Ja sitten verrataan tätä 10 vuoden lukua noiden palkankorotusten YHDEN VUODEN vaikutukseen.

Tuon Trumpin veroalen taloudellisten vaikutusten arviointi on tehty Congressional Budget Officen toimesta, ja ne tekevät tuon arvion lakimuutoksista käsittääkseni aina kymmeneksi vuodeksi. Se on siis tuon vaikutuksista se ns. virallinen arvio ja on ihan loogista esittää se noin. Tietääkseni myös mitään 'virallista' arviota tuon vaikutuksista ei ole tehty yksittäisen vuoden kustannuksista.

Kertaluontoisen palkankorotusten jäädyttämisen vaikutuksia on taas aika hankala esittää mitenkään muuten kuin siten, paljonko tuo kyseinen jäädytys vaikuttaa - voihan tietenkin olla, että Trump aikoo jäädyttää palkat kymmeneksi vuodeksi, jolloin kokonaisvaikutusta jenkkien budjettiin voisi arvioida samalla aikaikkunalla.

En ainakaan itse näkisi tuossa taustalla mitään erityistä propaganda-agendaa, varsinkin kun nuo toisistaan eroavat arvioajat oli ilmaistu itse uutisessa selkeästi. Todennäköisesti toimittaja ottanut vaan ne helposti ja nopeasti kummastakin saatavat valmiit luvut ja tehnyt uutisen niiden perusteella.

 

[BNo1]

Onneksi trump ajattelee kansakunnan taloutta

Trump confirmed that his administration may try a legally dubious maneuver to create a $100 billion tax cut that overwhelmingly benefits the wealthy

 

[Kizmo]

Onneksi trump ajattelee kansakunnan taloutta

Trump confirmed that his administration may try a legally dubious maneuver to create a $100 billion tax cut that overwhelmingly benefits the wealthy

Paljostako vetoa että Trumpin omakin imperiumi tekee pikkuisen tilin jos tuo saadaan läpi?