• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Trump on Putinin sylikoira koska:

1) kusivideo?
2) Putin kehui?
3) tuntuu siltä?


Impeachment tulee koska:

1) Trump on Putinin sylikoira?
2) Mueller?
3) tuntuu siltä?


Ydinsota tulee koska:

1) Trump tapaa diktaattoreja?
2) Trump ei tapaa diktaattoreja?
3) tuntuu siltä?


Ydinaseriisunta ei onnistu koska:

1) Trumppi ei tehnyt diiliä Iranin kanssa?
2) Trumppi teki diilin Pohjois-Korean kanssa?
3) tuntuu siltä?


Trumppi pilasi kaiken koska:

1) vaati Iranilta liikaa?
2) ei vaatinut Pohjois-Korealta tarpeeksi?
3) tuntuu siltä?
 
Trump on Putinin sylikoira koska:

1) kusivideo?
2) Putin kehui?
3) tuntuu siltä?


Impeachment tulee koska:

1) Trump on Putinin sylikoira?
2) Mueller?
3) tuntuu siltä?


Ydinsota tulee koska:

1) Trump tapaa diktaattoreja?
2) Trump ei tapaa diktaattoreja?
3) tuntuu siltä?


Ydinaseriisunta ei onnistu koska:

1) Trumppi ei tehnyt diiliä Iranin kanssa?
2) Trumppi teki diilin Pohjois-Korean kanssa?
3) tuntuu siltä?


Trumppi pilasi kaiken koska:

1) vaati Iranilta liikaa?
2) ei vaatinut Pohjois-Korealta tarpeeksi?
3) tuntuu siltä?

Ihan mutulla veikkaan kaikkiin kysymyksiin vastaukseksi nro 3. Jonkun niistä on pakko olla oikein. :btooth:
 
Huolestuttavaa on miten jenkit on melkein sisällissodan partaalla. Polarisaatio on räikeää.

Vasemmisto hyökkää Trumpin hallinnossa työskentelevien kimppuun keskellä kirkasta päivää, tässä muutama esimerkki ravintoloissa. Eikö nämä fasistit ymmärrä että ovat itse sitä mitä haukkuvat Trumpin olevan.

Skippaa kohtaan 4:35. Ei tartte tykkää viestintuojasta, samaa raportoivat muutkin ison seurannan uutisoijat. Pointti ei ole onko Hannity hyvä toimittaja vaan miten toisten kurkussa jenkit ovat ja hysteeristä siellä on.

 
Mikä teitä ryssätrollihuutelijoita vaivaa? Oletteko kaikki teini-ikäisiä vai muuten vaan hieman henkisesti jälkeenjääneitä? En tiedä mitä ne nykyään koulussa opettaa, kun tuntuu siltä että suurin osa ei pysty ollenkaan kuulemaan vastapuolen argumentteja ilman itkupotkuraivareita.

Koska vastasit mulle, niin lainaa viesti jossa olen syyttänyt jotakin ryssätrolliksi?

Eihän ydinsodalla pelottelua kuulu oikein muualta kuin Venäjän hallinnon retoriikasta/mediasta, koska USA:n ja Venäjän välit ovat huonot. Se on siitä huolimatta kaukana edes tavallisesta sodasta niin kauan kun mailla on viralliset diplomaattiset yhteydet. Huolestuisin vasta mikäli se katkeaa syystä tai toisesta. Ja se ei katkea, vaikkei maiden johtajat näkisivät toisiaan...

Mikä siis on syy että täytyy lähentyä Putinin Venäjää? En ymmärrä. Selitä.

Ymmärtäisin sen JOS Putin tekisi jotain sen eteen esim. jättäisi Ukrainan rauhaan.

Miten maiden välit voivat parantua niin kauan kun Venäjä on Ukrainassa, pitää Krimia itsellään, touhuaa Syyriassa jne. ja niitä ei todellakaan ratkaista ilman että Trump joutuisi jotain helpotuksia antamaan Putinille (jota Ukraina tai/ja EU ei voi hyväksyä, muussa tapauksessa konflikti olisi jo todennäköisesti ratkaistu).

Eikä kuule Trumpin Venäjän vastaisia toimia epäillä suotta, miksi hän

1) ei kovin mielellään laita voimaan uusia pakotteita? Vaikka aihetta olisi.
2) esti/viivytti aikaisempia Venäjän vastaisia pakotteita?
3) Kaiken maailman möläytykset, olivat ne totta tai eivät, ovat saanet liittolaiset (mm. Puolan) epäilemään että Trump antaisi helpotuksia Venäjälle tulevassa tapaamisessa. Voi olla että nuo möläytykset joita ei voida vahvistaa, on tyyliin demokraattien propagandaa, mutta Trump voisi tehdä asialle lopun kertomalla mitä mieltä se on Venäjästä ja monesta muusta asiasta, joista on epäilystä.

Kai sä ymmärrät että juuri tämä itkupotkukulttuuri oli yksi iso osasyy miksi Trumppi voitti?

Mahdollisesti.

Ja aiheestahan tässä ihmettelen. Jos Obama olisi ollut Venäjän suhteen kuin Trump niin ihmettelisin yhtä paljon...
 
Miten maiden välit voivat parantua niin kauan kun Venäjä on Ukrainassa, pitää Krimia itsellään, touhuaa Syyriassa jne. ja niitä ei todellakaan ratkaista ilman että Trump joutuisi jotain helpotuksia antamaan Putinille (jota Ukraina tai/ja EU ei voi hyväksyä, muussa tapauksessa konflikti olisi jo todennäköisesti ratkaistu).

Uskotko vielä, että Venäjä palauttaa Krimin niin kauan kuin Putin hallitsee? USA toimittaa aseita Ukrainalle, mitkä EU-maat ovat tehneet vuoden sisään saman?

Putinin piti alunperin tavata Trump Valkoisessa talossa. Ruinasivat tapaamista vielä siinä vaiheessa kun kakka lensi tuulettimeen. Tapaamispaikka on siis näpäytys Putinille. Suhteissa on selvä kylmä kausi.
 
Uskotko vielä, että Venäjä palauttaa Krimin niin kauan kuin Putin hallitsee?

Menee offtopiciksi mutta sanoisin että erittäin epätodennäköistä eli en usko. Se ei tarkoita että lännen pitäisi luovuttaa Krimin suhteen. Demokratiassa on se hieno puoli että valta vaihtuu, mutta ulkopolitiikka pysynee yleensä samankaltaisena. Kun taas diktatuureissa romahtaa koko järjestelmä. Länsimailla on tässä aika puolella, kun Venäjää alkaa kiinnostamaan suhteiden normalisointi, palauttanee se samalla Krimin. Putinia tuskin on kuvioissa enää.

Eli mikä hoppu parantamaan välejä kun aika korjaa sadon? Ei ollut Neuvostoliittokaan ikuinen.

USA toimittaa aseita Ukrainalle, mitkä EU-maat ovat tehneet vuoden sisään saman?

EU tuntuu olevan muutenkin aika kyvytön auttamaan Ukrainaa. USA:lle/Trumpille propsit.


Putinin piti alunperin tavata Trump Valkoisessa talossa. Ruinasivat tapaamista vielä siinä vaiheessa kun kakka lensi tuulettimeen. Tapaamispaikka on siis näpäytys Putinille. Suhteissa on selvä kylmä kausi.

Maiden välisissä suhteissa on selvä kylmä kausi ollut jo pitkään. Putinille se olisi PR-voitto jos saa tapaamisen Trumpin kanssa, oli se sitten missä tahansa.
 
Demokratiassa on se hieno puoli että valta vaihtuu, mutta ulkopolitiikka pysynee yleensä samankaltaisena. Kun taas diktatuureissa romahtaa koko järjestelmä.

Keskipitkällä aikavälillä diktatuuri kyllä voittaa tässä: 20-30 vuotta vallassa on aikaa punoa pitkäkestoisia strategioita siinä kun hallitukset ja strategiat vaihtuvat demokratioissa paljon tiheämmin. Tarpeeksi hitaasti kun tekee liikkeet niin muualla vasta ihmetellään keitä ne vihreät miehet ovat.

En usko että Trumpilla on enää ruusuisia kuvitelmia Venäjästä, mutta ehkä hänellä on tarkoitus tehdä "päräyttävä" diili Venäjänkin kanssa koska "historian suurin presidentti". Ehkä ne tapaamisen tarkoitusperät valkenevat jatkossa jossain määrin.
 
Asiaton käytös
Vasemmisto hyökkää Trumpin hallinnossa työskentelevien kimppuun keskellä kirkasta päivää, tässä muutama esimerkki ravintoloissa. Eikö nämä fasistit ymmärrä että ovat itse sitä mitä haukkuvat Trumpin olevan.
Kyseessä on vasurifasistit eli ei todellakaan ymmärrä, ei vasuri kykene muodostamaan ajatuksissaan kokonaisuuksia tai syy-seuraussuhteita. Eihän nuo ole koskaan oikein osanneet mitään muuta kuin huutaa kylttien kanssa ja jos ei saa tarpeeksi huomioita niin aletaan sitten rikkomaan paikkoja. Vähän kuin pikkulapset. Tosin olen huomannut, että usein nuo tarhaikäiset muksutkin kykenee käyttäytymään huomattavasti asiallisemmin kuin antifasistinistit.
 
Koska muuten Trumppi on mielistellyt/nuoleskellut Putinia?
No ulkomuistista:
- on kehunut lähes kaikki elävät diktaattorit
- näpäytti toimittajaa kun tämä sanoi Putinia tappajaksi
- onnitteli vaalivoitosta
- päästi perinteistä poiketen lähettilään ovaalitoimistoon
- Syyria
- antoi vaihtaa rangaistuksena potkitut diplomaatit
- harkitsi Obaman takavarikoimien talojen palauttamista
- hämmentää NATOn ja EUn välejä
- Edit. Vielä muistui kiukuttelu pakotteita ja omaa kongressia vastaan

Säästän aikaa ja kertaan vakiovastaukset:
- kohteliasta
- Yhdysvallathan on tappanut ihmisiä
- Saulikl onnitteli
- miksei oisi saanut päästää?
- sehän ampui sitä lentokenttää ja twiittasi että äläs hengaile kaasuttajan kanssa (jos siis kaasuttaja oli Assad eikä Putin)
- mutta käski vaihtamaan enemmän kuin eurooppalaiset maat
- hyvä että harkitsee asioita
- mutku Saksan NATO-budjetti
- kongressi on perseestä
- edit. bonuksena Obaman vahinkonauhoitus jossa sanoi ”vaalien jälkeen minulla on vapaammat kädet” [kuin niiden aikana]
 
Viimeksi muokattu:
Kerro toki mitä se tarkoittaa jos ei sitä että Trump ajaa Putinin haluamaa politiikkaa? Meille junteille ei vain kerrota että Trump käy salaa Moskovassa nuolemassa Putinin jalkoja ja on salaa Putinin sylikoira? Hohhoiaa :rolleyes:
Mielenkiintoisessa paikassa nämä maalitolpat. Trump ei ole sylikoira, koska on ihminen, Putinia kookkaampi, tottelematon ja liian kiireinen asumaan tai käymään salaa Moskovassa.

Jos taas et usko että Venäjä/Putin halusi ja aktiivisesti edisti vaalitulosta kaikkine jälkiseuraamuksineen niin kovasti on yhteensattumia. Ikävä tilanne Vladimirille että toimittajia kuolee ja lakonaisia käy Trump-tornissa vaikka juuri sanoi kokouksessa että toivotaan ettei mitään käy

Lue tuosta ylempää että osa voi toimia 20-30 vuoden aikajänteellä jolloin välittömien päätösten seuraukset eivät välttämättä ole heti ilmiselviä. Joskus pelkkä hämmenyskin voi riittää
 
Väännetään nyt idiootille.

1. Jos Trump olisi putinin sylikoira niin tuskin olisi harrastanut politiikkaa joka ei ole Putinin mieleen joka on johtanut välien tulehtumiseen.
2. Koska paremmat välit ehkäisevät ydinsotia.
Mikä muuten on näiden ero:
”Trump on huonontanut niitä suhteita.”
”tuskin olisi harrastanut politiikkaa joka ei ole Putinin mieleen joka on johtanut välien tulehtumiseen.”
Tulehtuminen on eri asia kuin huonontuminen? Välit on eri asia kuin suhteet?
 
Huolestuttavaa on miten jenkit on melkein sisällissodan partaalla. Polarisaatio on räikeää.

Vasemmisto hyökkää Trumpin hallinnossa työskentelevien kimppuun keskellä kirkasta päivää, tässä muutama esimerkki ravintoloissa. Eikö nämä fasistit ymmärrä että ovat itse sitä mitä haukkuvat Trumpin olevan.

Skippaa kohtaan 4:35. Ei tartte tykkää viestintuojasta, samaa raportoivat muutkin ison seurannan uutisoijat. Pointti ei ole onko Hannity hyvä toimittaja vaan miten toisten kurkussa jenkit ovat ja hysteeristä siellä on.


Onko keneenkään kajottu fyysisesti? Tomi Lahreneia päin heitettiin muistaakseni vettä eikä hän ole politiikassa.

Videolla Max taitaa sanoa ”.. you tell them that they’re not welcome..” eli puhukaa. Korkein oikeushan päätti että asiakkaansa saa valita vai koskeeko se vain synnynnäisiä ominaisuuksia?
 
Trump EU-vastainen? Ehkä kannattaisi Euroopan vähän katsoa peiliin. Euroopan poliitikot olivat jo vaalien aikana avoimesti Clintonin puolella ja kun Trump voitti, onnitteli Saksa häntä näin:

Merkel: "Germany and America are bound by common values — democracy, freedom, as well as respect for the rule of law and the dignity of each and every person, regardless of their origin, skin color, creed, gender, sexual orientation, or political views. It is based on these values that I wish to offer close cooperation, both with me personally and between our countries’ governments.”

Her deputy chancellor, Sigmar Gabriel, was far more blunt: “Trump is the trailblazer of a new authoritarian and chauvinist international movement. … They want a rollback to the bad old times in which women belonged by the stove or in bed, gays in jail and unions at best at the side table. And he who doesn’t keep his mouth shut gets publicly bashed.”

Jep. Näin sitä tehdään hienoa ja rakentavaa yhteistyötä: Syyttämällä toista rasistiksi ja sovinistiksi.
 
Trump EU-vastainen? Ehkä kannattaisi Euroopan vähän katsoa peiliin. Euroopan poliitikot olivat jo vaalien aikana avoimesti Clintonin puolella ja kun Trump voitti, onnitteli Saksa häntä näin:

Merkel: "Germany and America are bound by common values — democracy, freedom, as well as respect for the rule of law and the dignity of each and every person, regardless of their origin, skin color, creed, gender, sexual orientation, or political views. It is based on these values that I wish to offer close cooperation, both with me personally and between our countries’ governments.”

Her deputy chancellor, Sigmar Gabriel, was far more blunt: “Trump is the trailblazer of a new authoritarian and chauvinist international movement. … They want a rollback to the bad old times in which women belonged by the stove or in bed, gays in jail and unions at best at the side table. And he who doesn’t keep his mouth shut gets publicly bashed.”

Jep. Näin sitä tehdään hienoa ja rakentavaa yhteistyötä: Syyttämällä toista rasistiksi ja sovinistiksi.
Mitä lienee saksaksi ollut mutta tuon voi tulkita myös niin että on esikuva niille jotka eivät tykkää ei-valkoisista tai naisista tai pidä näitä tasa-arvoisina

Edit. „Vorreiter einer autoritären und chauvinistischen Internationale“.
Omalla ruostesaksalla ihan kelpo käännös ja tarkoittanee että Trump olisi itse tuota porukkaa
 
Viimeksi muokattu:
Trump EU-vastainen? Ehkä kannattaisi Euroopan vähän katsoa peiliin. Euroopan poliitikot olivat jo vaalien aikana avoimesti Clintonin puolella ja kun Trump voitti, onnitteli Saksa häntä näin:

Merkel: "Germany and America are bound by common values — democracy, freedom, as well as respect for the rule of law and the dignity of each and every person, regardless of their origin, skin color, creed, gender, sexual orientation, or political views. It is based on these values that I wish to offer close cooperation, both with me personally and between our countries’ governments.”

Her deputy chancellor, Sigmar Gabriel, was far more blunt: “Trump is the trailblazer of a new authoritarian and chauvinist international movement. … They want a rollback to the bad old times in which women belonged by the stove or in bed, gays in jail and unions at best at the side table. And he who doesn’t keep his mouth shut gets publicly bashed.”

Jep. Näin sitä tehdään hienoa ja rakentavaa yhteistyötä: Syyttämällä toista rasistiksi ja sovinistiksi.

Tämähän on ihan ok, mutta jos pidät hyvät välit Putiniin, oot sylikoira. :vihellys:
 
No ulkomuistista:
- on kehunut lähes kaikki elävät diktaattorit
- näpäytti toimittajaa kun tämä sanoi Putinia tappajaksi
- onnitteli vaalivoitosta
- päästi perinteistä poiketen lähettilään ovaalitoimistoon
- Syyria
- antoi vaihtaa rangaistuksena potkitut diplomaatit
- harkitsi Obaman takavarikoimien talojen palauttamista
- hämmentää NATOn ja EUn välejä
- Edit. Vielä muistui kiukuttelu pakotteita ja omaa kongressia vastaan

Säästän aikaa ja kertaan vakiovastaukset:
- kohteliasta
- Yhdysvallathan on tappanut ihmisiä
- Saulikl onnitteli
- miksei oisi saanut päästää?
- sehän ampui sitä lentokenttää ja twiittasi että äläs hengaile kaasuttajan kanssa (jos siis kaasuttaja oli Assad eikä Putin)
- mutta käski vaihtamaan enemmän kuin eurooppalaiset maat
- hyvä että harkitsee asioita
- mutku Saksan NATO-budjetti
- kongressi on perseestä
- edit. bonuksena Obaman vahinkonauhoitus jossa sanoi ”vaalien jälkeen minulla on vapaammat kädet” [kuin niiden aikana]

Mikä näistä on nuoleskelua ja sylikoirana olemista? Eli jos ei vittuile ja vedä itkupotkuraivareita, kuten vasurit nykyään tekee, niin olet sylikoira.

Siinäkö on ainoat vaihtoehdot? On kyllä mennyt ihmeelliseksi tämä maailma.
 
Trump EU-vastainen?

No jos miehen koko poliittinen visio nojaa protektionistiseen ja ultrapatrioottiseen America First ajatusmalliin niin hänen pitäisi luonnostaankin olla vastaan kaikkia muita kansakuntia. Ongelma lähinnä on että hän on aloittanut paskomalla suhteet lähimpiin liittolaisiinsa (lukuunottamatta Israelia) ja perinteisten vihollisten osalta ainoastaan välit Iraniin ovat merkittävästi huonommat. Venäjä-suhde nyt näyttää olevan jo lähtökohtaisesti ongelmallinen tunnetuista syistä, mutta herralla tuntuu olevan jonkinlainen mancrush diktaattoreihin ja heidän hallintomalleihin.

Näin sitä tehdään hienoa ja rakentavaa yhteistyötä: Syyttämällä toista rasistiksi ja sovinistiksi.

Trump ei todellakaan ole mikään sulava diplomatiasilakka, hän on ilmiselvästi kostonhimoinen ja tyytyväisimmillään kun saa varauksetonta kannatusta omalta kannattajajoukoltaan. Se mitä vaalien yhteydessä tapahtui ja sanottiin olisi fiksua jättää taakseen mutta ilmiselvästi hän ei siihen pysty. En usko että hän on sanan perinteisessä mielessä rasisti (on tunnettua että hänellä on läheisiä ystäviä kaikista roduista) ja että hänellä olisi mitään varsinaisesti eri värisiä ihmisiä vastaan mutta shit-hole country commentit sekä meksikolaisten maalaaminen murhaajiksi ja raiskaajiksi asettavat hänet vähän erikoiseen valoon. Tietenkin näissä jutuissa on raskasta yleistystä ja kontekstista irroittamista mutta nämä olisi voinut jättää sanomatta. Hänen varsin yksinkertaiseen kannattajakuntaansa nämä tietenkin uppoavat kuin veitsi voihin.

Sovinistin viitta sopii paremmin harteille jo legendaariseksi muodostunut pussy grab kommentti nyt vain alleviivaa tätä. Myös herran varsin värikäs muu kommentointi naisista (ja varsinkin omasta tyttärestään) ja naishistoria puhuvat tämän puolesta. Jälleen kerran ydinkannattajien keskuudessa tämä kaikki on vain plussaa.

Ei Trump pikkumaisuuttaan ole lähtenyt EU:ta parjaamaan, EU on kokonaisuutena paljon hankalampi ja tasavertaisempi kauppakumppani kuin yksittäiset kansallisvaltiot EU:n alueella olisivat ja siksi piikki sekä Yhdysvaltojen että Venäjän lihassa. Aiemmin ainoastaan Venäjä yritti horjuttaa alueen yhtenäisyyttä, nyt myös jenkit ovat ovat todenneet saman. Itse en EU:ta kannata muuten kuin kauppa- ja rahapolitiikan osalta, muu integraatio saisi ottaa takapakkia.
 
Mikä näistä on nuoleskelua ja sylikoirana olemista? Eli jos ei vittuile ja vedä itkupotkuraivareita, kuten vasurit nykyään tekee, niin olet sylikoira.

Siinäkö on ainoat vaihtoehdot? On kyllä mennyt ihmeelliseksi tämä maailma.
Sana oli mielistellyt
 
Täällä on kyllä hoettu mieliskelystä, nuoleskelusta sekä sylikoirasta.
On toki heitelty maalitolppia vaikka minne tarkista toki minkä nimimerkkien toimesta. Sinä kysyit mielistelystä ja jollei mikään listastani käy niin olin varmaan väärässä. Trump ei ole tietääkseni videolla sanonut ”Vladimirilla on niin miehekkäät kädet, vakuuttava ääni ja ihanat silmät”
 
No sinähän sen ydinsodan mainitsit alunperin koska suhteet ovat niin huonot koska ei varpilla olla sylikoiria.

Jännä yksinkertaistus että Putinin mielistely/sylikoiruus/kiristys/nuoleskelutarkoittaisi että ajettaisiin vain sitä politiikkaa joka on välittömästi ja ilmiselvästi Venäjän mieleen myös meidän junttien saamien tietojen valossa. Harmaata aluetta ei ole

Jos kaivaa päätä poterosta myös DJT voi tehdä epätäydellisiä tekoja

On toki heitelty maalitolppia vaikka minne tarkista toki minkä nimimerkkien toimesta. Sinä kysyit mielistelystä ja jollei mikään listastani käy niin olin varmaan väärässä. Trump ei ole tietääkseni videolla sanonut ”Vladimirilla on niin miehekkäät kädet, vakuuttava ääni ja ihanat silmät”

Mitä sä nyt selität?
 
Ei Trump ole Putinin sylikoira. Sen sijaan uskon, että Trump kyllä ihailee Putinia tai oikeammin hänen valta-asemaansa Venäjällä.

Jos olisin Putin:

- Ruokkisin Trumpin egoa kehuilla
- Näyttäisin Trumpille aina silloin tällöin merkittävää vallankäyttöä ("Katsopas Donald kuinka kansa tottelee jokaista sanaani")
- Pitäisin trolliarmeijan täystyöllistettynä sekä Trumpin puolesta että vastaan ja näin syventäisin kansan kahtia jakautumista
- Loisin uutisia, joissa näyttäisi että muu maailmaa nauraa USA:lle ja käyttää USA:a hyväkseen
- Aloittaisin aamuni lukemalla viimeisimmät Trump-uutiset ja saisin näin hyvätuulisen startin päivälleni
 
Ongelma lähinnä on että hän on aloittanut paskomalla suhteet lähimpiin liittolaisiinsa (lukuunottamatta Israelia) ja perinteisten vihollisten osalta ainoastaan välit Iraniin ovat merkittävästi huonommat. Venäjä-suhde nyt näyttää olevan jo lähtökohtaisesti ongelmallinen tunnetuista syistä, mutta herralla tuntuu olevan jonkinlainen mancrush diktaattoreihin ja heidän hallintomalleihin.

Kuka oikeasti on paskonut ja ketä? Trumpin voitettua vaalit, EU:n johto suhtautui häneen heti negatiivisesti ja uhottiin, kuinka EU pistää Trumpin kuriin. Jossain Ranskan vaaleissa käytetään vaaliaseena, että Macron on vastavoima Trumpille. On aika väärin syyttää Trumpia yksin välien viilenemisestä.

EU:n johtavat poliitikot valitsi demokraatit, kannatti niitä ja toisteli kritiikittömästi niiden vaalipropagandaa. Puolen valitseminen ennen vaaleja oli jo tyhmää, mutta vielä tyhmempää on jatkaa samaa linjaa vaalien jälkeen.

Mitä tulee diktaattorien kannattamiseen, niin tuo nyt on puhdasta demokraattien propagandaa. Iran on diktatuuri ja Trump laittoi sen ahtaalle. P-Korea on diktatuuri ja Trump laittoi sen kovempaan saartoon, kuin kukaan aikaisemmin. Venezuela ja Kuuba ovat diktatuureja ja välit niihin ei ole lämmenneet. Afrikka on täynnä diktatuureja. Hetkinen, mainitsitko alempana ”shit-hole country” - kommentista, joka Trumpin väitetään sanoneen? Miten tämä osuu yhteen sen kanssa, että Trump tykkäisi diktatuureista?

Kannattaa katsoa, miten Israel on hoitanut suhteet USA:n kanssa. Mitä luulette, tuliko sieltä varoituksia että ethän ole sovinisti ja ethän ole rasisti ja ethän jatka samaa Israel-vastaista linjaa, kuin edeltäjäsi ja ethän irtaudu Pariisin sopimuksesta ja ethän hakkaa vaimoasi?
 
Juuh, ihan kuin USA ei olis ennen Trumppia tukenut diktatuureja. :cigar2:

USA tukee just niitä joita sillä hetkellä sattuvat tarvitsemaan.
 
Kuka oikeasti on paskonut ja ketä? Trumpin voitettua vaalit, EU:n johto suhtautui häneen heti negatiivisesti ja uhottiin, kuinka EU pistää Trumpin kuriin. Jossain Ranskan vaaleissa käytetään vaaliaseena, että Macron on vastavoima Trumpille. On aika väärin syyttää Trumpia yksin välien viilenemisestä.

EU:n johtavat poliitikot valitsi demokraatit, kannatti niitä ja toisteli kritiikittömästi niiden vaalipropagandaa. Puolen valitseminen ennen vaaleja oli jo tyhmää, mutta vielä tyhmempää on jatkaa samaa linjaa vaalien jälkeen.

Tottakai EU:n johto suhtautui Trumpiin heti negatiivisesti koska Trumpin ajamat politiikat ja arvomaailma ovat aikalailla täydessä ristiriidassa EU:n ajaman politiikan ja arvomaailman kanssa. Tuohon kun lisätään se että Trump on massiivisen epäsuosittu eurooppalaisten keskuudessa niin tuossa Trump-vastaisuudessa on myös sisäpoliittista etua EU:n johdolle.
 
Tottakai EU:n johto suhtautui Trumpiin heti negatiivisesti koska Trumpin ajamat politiikat ja arvomaailma ovat aikalailla täydessä ristiriidassa EU:n ajaman politiikan ja arvomaailman kanssa. Tuohon kun lisätään se että Trump on massiivisen epäsuosittu eurooppalaisten keskuudessa niin tuossa Trump-vastaisuudessa on myös sisäpoliittista etua EU:n johdolle.

Tällaiset kommentit osoittavat melko kapea näkökulmaa asioihin.

Kyllä maailmasta löytyy paljon pahemmin molempien kanssa ristiriidassa olevia arvoja, mutta kun niille oikeasti ristiriidassa oleville arvoilla ollaan sokeita,
niin sitten paljon pienemmät erot tulkitaan "täydeksi ristiriidaksi".
 
Tällaiset kommentit osoittavat melko kapea näkökulmaa asioihin.

Kyllä maailmasta löytyy paljon pahemmin molempien kanssa ristiriidassa olevia arvoja, mutta kun niille oikeasti ristiriidassa oleville arvoilla ollaan sokeita,
niin sitten paljon pienemmät erot tulkitaan "täydeksi ristiriidaksi".

Ei niille olla sokeita, EU nyt vaan odottaa pikkasen enemmän Yhdysvalloilta joka oli vuosikymmeniä, jossei vuosisatoja, vapaan maailman suunnannäyttäjä kuin mitä se odottaa mailta jotka ovat aina olleet arvoiltaan EU:n kanssa ristiriidassa kuten Saudi-Arabia, Kiina ja Venäjä.

Lisäksi Trumpin politiikka on juurikin EU:n keskeisten arvojen ja tavoitteiden vastainen. EU kuitenkin alunperin rakennettiin tukemaan juurikin vapaata kauppaa ja vapaata liikkuvuutta. Molemmat asioita joiden kimppuun Trump on hyökännyt suht tehokkaasti.
 
Tällaiset kommentit osoittavat melko kapea näkökulmaa asioihin.

Kyllä maailmasta löytyy paljon pahemmin molempien kanssa ristiriidassa olevia arvoja, mutta kun niille oikeasti ristiriidassa oleville arvoilla ollaan sokeita,
niin sitten paljon pienemmät erot tulkitaan "täydeksi ristiriidaksi".
Tarkoitatko sitä konservatiivista hiekkauskontoporukkaa joka ei tykkää siitä toisesta konservatiivisesta hiekkauskontoporukasta? Toiset ovat sitä mieltä että homous ja abortti ovat väärin ja toiset sitä mieltä että siviilejä voi kuolla sivullisena uhreina ettei toisen ajatusmaailma pääse leviämään
 
Ei niille olla sokeita, EU nyt vaan odottaa pikkasen enemmän Yhdysvalloilta joka oli vuosikymmeniä, jossei vuosisatoja, vapaan maailman suunnannäyttäjä kuin mitä se odottaa mailta jotka ovat aina olleet arvoiltaan EU:n kanssa ristiriidassa kuten Saudi-Arabia, Kiina ja Venäjä.

Lisäksi Trumpin politiikka on juurikin EU:n keskeisten arvojen ja tavoitteiden vastainen. EU kuitenkin alunperin rakennettiin tukemaan juurikin vapaata kauppaa ja vapaata liikkuvuutta. Molemmat asioita joiden kimppuun Trump on hyökännyt suht tehokkaasti.

EU on kyllä tässä viime vuosikymmenen aikana näyttänyt toimillaan että esim. valkoinen länsimaalainen nainen ei ole minkään arvoinen.

Meillä ei ole mitään pokkaa naureskella ja vittuilla USA:lle. Ehkä 15 vuotta sitten oli, ei enää.
 
Tarkoitatko sitä konservatiivista hiekkauskontoporukkaa joka ei tykkää siitä toisesta konservatiivisesta hiekkauskontoporukasta? Toiset ovat sitä mieltä että homous ja abortti ovat väärin ja toiset sitä mieltä että siviilejä voi kuolla sivullisena uhreina ettei toisen ajatusmaailma pääse leviämään

Toisen uskonnon olennainen elämänohje on "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi (ja määritellään lähimmäinen tarkoittamaan kaikkia ihmisiä)" , hyvin selvästi kehotetaan kaikessa totuudessa pysymiseen ja käsketään kääntämään toinen poski ennemmin kuin ampumaan takaisin.

Toisen olennainen elämänohje on "alistu jumalan tahtoon" , ja sallitaan sotiminen ja valehteleminen oman asian eteenpäinviemiseksi.

Nämä ovat niitä oleellisia arvoja näissä uskonnoissa.



Mutta Trump ei myöskään edusta kristinuskoa henkilökohtaisissa arvoissaan. Hän on opportunisti joka ratsastaa joidenkin kristittyjen äänillä.
 
Täällä on kyllä hoettu mieliskelystä, nuoleskelusta sekä sylikoirasta.

Sinä kysyit että missä on mielistellyt/nuoleskellut ja hän vastasi. Sitten rupeat selittelemään jotain termeistä... Mukava keskustella oikeista faktoista Trumpfanin kanssa kun aina väittely menee johonkin sivuraiteelle alta aikayksikön. Kyllä nuo mielistelyjä on koska hän on heikentänyt muihin maihin suhteita useammalla noista listan asioista.
 
Kerro ihmeessä lisää.

Siis meinaatko sä nyt oikeasti väittää että EU:n turvapaikanhakijapolitiikka, johon oletan että viittasit koska en keksi mitään muutakaan mihin viittaisit, osoittaa että EU:n mielestä "valkoinen länsimaalainen nainen ei ole minkään arvoinen"?
Siis "minkään arvoinen"? Oikeasti?

EU oli kyllä erittäin paskasti varautunut tuohon turvapaikanhakijoiden vyöryyn mutta on suorastaan naurettavaa väittää että se tarkoittaisi että se ei pitäisi valkoista länsimaalaista naista minkään arvoisena. Etenkin kun taitaa ne valkoiset länsimaalaiset naiset olla juurikin se väkiryhmä jolla on eniten sympatioita noita turvapaikanhakijoita kohtaan.
Lisäksi EU:ta on aika paha syyttää kerta EU ei organisaationa ole juurikaan pystynyt tekemään asialle mitään suuntaan tai toiseen kerta sen jäsenvaltiot ovat tässä asiassa niin helvetin hajanainen porukka että tilannetta ei pystytä korjaamaan kokonaisuutena.
 
Toisen uskonnon olennainen elämänohje on "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi (ja määritellään lähimmäinen tarkoittamaan kaikkia ihmisiä)", hyvin selvästi kehotetaan kaikessa totuudessa pysymiseen ja käsketään kääntämään toinen poski ennemmin kuin ampumaan takaisin.

Harmi vaan että ne Jenkkien äärikonservatiivi kristityt eivät ole koskaan tuota sisäistäneet.
 
Toisen uskonnon olennainen elämänohje on "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi (ja määritellään lähimmäinen tarkoittamaan kaikkia ihmisiä)" , hyvin selvästi kehotetaan kaikessa totuudessa pysymiseen ja käsketään kääntämään toinen poski ennemmin kuin ampumaan takaisin.

Toisen olennainen elämänohje on "alistu jumalan tahtoon" , ja sallitaan sotiminen ja valehteleminen oman asian eteenpäinviemiseksi.

Nämä ovat niitä oleellisia arvoja näissä uskonnoissa.



Mutta Trump ei myöskään edusta kristinuskoa henkilökohtaisissa arvoissaan. Hän on opportunisti joka ratsastaa joidenkin kristittyjen äänillä.
Eiköhän raamatusta ja toorastakin löydy samanlaista tribalismia. Jos taas väite on se että islam on näistä huomattavasti hitaimmin maallistunut sitä tuskin kiistää kukaan.

Jotenkin niidenkin kanssa tulee toimeen tarvittaessa jos Saudit on jenkkien parhaita kavereita ja arabien annetaan järjestellä formula- ja futiskisojakin
 
Toisen uskonnon olennainen elämänohje on "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi (ja määritellään lähimmäinen tarkoittamaan kaikkia ihmisiä)" , hyvin selvästi kehotetaan kaikessa totuudessa pysymiseen ja käsketään kääntämään toinen poski ennemmin kuin ampumaan takaisin.

Toisen olennainen elämänohje on "alistu jumalan tahtoon" , ja sallitaan sotiminen ja valehteleminen oman asian eteenpäinviemiseksi.

Nämä ovat niitä oleellisia arvoja näissä uskonnoissa.

Nyt poimit kristinuskosta kuvauksen, mikä tukee sinun omaa moraalista käsitystä. Raamatusta saa kyllä poimittua aivan toisenlaisen näkemyksen siitä, mitä kristinusko on.
 
Kuka oikeasti on paskonut ja ketä? Trumpin voitettua vaalit, EU:n johto suhtautui häneen heti negatiivisesti ja uhottiin, kuinka EU pistää Trumpin kuriin. Jossain Ranskan vaaleissa käytetään vaaliaseena, että Macron on vastavoima Trumpille. On aika väärin syyttää Trumpia yksin välien viilenemisestä. EU:n johtavat poliitikot valitsi demokraatit, kannatti niitä ja toisteli kritiikittömästi niiden vaalipropagandaa. Puolen valitseminen ennen vaaleja oli jo tyhmää, mutta vielä tyhmempää on jatkaa samaa linjaa vaalien jälkeen.

*syvä huokaus*

Ei ole virallisessa diskurssissa uhottu että EU pistää Trumpin kuriin. Yksittäisten poliitikkojen länkytystä on kyllä kuulunut. On totta että on molemmin puolin välit ovat viilenneet, mutta kun katsoo taaksepäin republikaanipresidenttejä kuten Reagan ja molemmat Bushit, he ovat tukeutuneet aika vahvasti perinteiseen liittolaisuuteen NATO maiden ja länsi-Euroopan välillä. Sekä Saksa että Ranska yrittivät molemmat kohentaa välejä kahdenvälisesti Trumpiin virkaanastumisen jälkeen mutta Trump ei valinnut tätä tietä vaan päätti jatkaa paskomista. Se että vaalien aikaan liputettiin toista ehdokasta oli kieltämättä tyhmää, mutta yhtä tyhmää on Trumpin kusta omien liittolaisten muroihin.

Mitä tulee diktaattorien kannattamiseen, niin tuo nyt on puhdasta demokraattien propagandaa.

Eihän se tietenkään varauksetonta ole ja kaikkiin diktaattoreihin/diktatuureihin kohdistuvaa mutta jos hän on suorasanaisesti kehunut Dutertea, Erdogania ja Putinia niin miksi sitä sitten pitäisi kutsua? Hän ihailee Kiinan Xi:tä ja kuinka tämä on nyt elinikäinen presidentti. Tartut lillukan varsiin siinä etteikö Trump ihailisi vahvoja johtajia jollainen hän kuvittelee itsekin olevansa.

Kannattaa katsoa, miten Israel on hoitanut suhteet USA:n kanssa. Mitä luulette, tuliko sieltä varoituksia että ethän ole sovinisti ja ethän ole rasisti ja ethän jatka samaa Israel-vastaista linjaa, kuin edeltäjäsi ja ethän irtaudu Pariisin sopimuksesta ja ethän hakkaa vaimoasi?

*toinen syvä huokaus*

Israelia ei kiinnosta kuka on Yhdysvaltain johtaja ja minkälaisia arvoja hän omaa. Israelia kiinnostaa Yhdysvaltain taloudellinen ja sotilaallinen tuki sekä tuki kysymyksissä Jerusalemista, palestiinalaisista ja kaikki muut asiat ovat vähäpätöisiä näiden rinnalla. Näinkö kaikkien maiden pitäisi mielestäsi toimia?
 
Nyt poimit kristinuskosta kuvauksen, mikä tukee sinun omaa moraalista käsitystä. Raamatusta saa kyllä poimittua[/b aivan toisenlaisen näkemyksen siitä, mitä kristinusko on.

Joo, toisenlaisen näkemyksen saa jos nimenomaan alkaa poimimaan sieltä yksittäisiä omaa agendaa tukevia kohtia ja irroittamaan niitä asiayhteydestään.


Se, mitä sanoin on nimeomaan ne pääpointit niistä arvoista.
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän raamatusta ja toorastakin löydy samanlaista tribalismia. Jos taas väite on se että islam on näistä huomattavasti hitaimmin maallistunut sitä tuskin kiistää kukaan.

Ei sillä maallistumisasteella niiden arvojen kannalta ole väliä, vaan sillä, mitkä ne uskonnon arvot ovat.

Ja ne kaikkein oleellisimmat ydinarvot eroaa hyvin oleellisesti toisistaan kristinuskossa ja islamissa.

Ja nekin (vähemmän ytimessä olevat) asiat, mitkä on kallellaan samaan suuntaan, on kalleellaan samaan suuntaan melko erilaisista syistä ja melko erilaisella suhtautumistavalla.
 
Onko keneenkään kajottu fyysisesti? Tomi Lahreneia päin heitettiin muistaakseni vettä eikä hän ole politiikassa.

Videolla Max taitaa sanoa ”.. you tell them that they’re not welcome..” eli puhukaa. Korkein oikeushan päätti että asiakkaansa saa valita vai koskeeko se vain synnynnäisiä ominaisuuksia?

Jos 3 isoa miestä estää liikkumistasi, huutaa ja sylkee naamasi edessä, niin se on aika uhkaava tilanne. Etenkin kun pieni nainen kyseessä. Vievät tilanteen niin rajalle kun voivat etteivät joudu linnaan. Niin arkipäiväistä ettei tästä edes uutisoida. Oikealla jos näin tehtäisiin niin tuskin mistään muusta edes kuultaisiin mediassa hetkeen.

Jos olet oikealla maksat kovaa hintaa mm. turvatoimien osalta, et pääse esim. yliopistoille puhumaan ilman kalliiita turvallisuusmaksuja ja henkilökohtaisia turvamiehiä. Me ollaan täällä Suomessa aika lintukodossa vs. vaikkapa Thomas Sowell joka vasemmiston ortodoksian rikottuaan joutuu elämään jatkuvassa häirinnässä ja pelossa.

Ja tälläistä resistance-pelleilyä tapahtuu jatkuvasti - luuleeko että uhkailulla ja peloittelulla ihmiset vaihtavat mieltään?

Niin vasemmiston pappien mukaan kakku pitää aina leipoa, esim. kristittyjen homoille, mutta toisin päin asia ei sitten toimikkaan, eli Trumpin hallinnossa olevia ei tarvitse palvella. Olisivatpa edes loogisia.

RNC:n 2018 mainokset:



Jos nämä näkyisi Hesarissa rehellisellä otsikolla niin olisi lähes ihme.

 
Ei sillä maallistumisasteella niiden arvojen kannalta ole väliä, vaan sillä, mitkä ne uskonnon arvot ovat.

Tässä on puhe, tai ainakin oletan että on puhe, Trumpin tukijoiden uskonnollisuudesta. Ja noissa on merkittävänä osana Jenkkien äärikonservatiivit evankelikastakristityt joiden arvot eivät todellakaan ole mitään lähimmäisen rakkautta. Rehellisyydestä puhumattakaan.
Ne voi väittää niin mutta tuo väite on yhtä tyhjän kanssa kuin ne jotka väittää että Islam on rauhanuskonto.
 
Jenkkien polarisaatio on viimeisen kahden vuoden aikana pahentunut niin että jos katsoo saman illan Fox Newsin ja CNN:n tarjonnan on vaikea kuvitella että puhutaan samasta maasta. Molemmat leirit ovat tietysti sitä mieltä että ovat oikeassa ja heillä on oikeutus lähes millä toimilla hyvänsä kyykyttää ja pilkata toisen puolen kannattajia. Tämä tietysti koskee vain fanaattisimpia osia oikeistosta ja vasemmistosta, iso osa äänestäjistä on tätä sirkusta seuratessa huuli pyöreänä siitä mihin heidän maansa on menossa. On aika surullista että sama fanaattisuus leimaa myös meillä keskustelua Yhdysvaltain tapahtumista.
 
Tässä on puhe, tai ainakin oletan että on puhe, Trumpin tukijoiden uskonnollisuudesta. Ja noissa on merkittävänä osana Jenkkien äärikonservatiivit evankelikastakristityt joiden arvot eivät todellakaan ole mitään lähimmäisen rakkautta. Rehellisyydestä puhumattakaan.
Ne voi väittää niin mutta tuo väite on yhtä tyhjän kanssa kuin ne jotka väittää että Islam on rauhanuskonto.

Vaikkei noi kristityt täydellisiä ole, niin ottaisin mieluummin sellaisen naapuriini kuin tälläisen vasemmistoprofessorin, joka hakkaa pyöränlukoilla erimielisiä päähän vapaa-ajallaan antifan joukoissa, ja työssään aivopesee lapsia vihaisiksi yhteiskuntaa vastaan ja tuhoamaan sen:



Toki minulla on hieman romantisoitunut kuva kristityistä.

Kertoo yhteiskunnan sairauden tilasta että nämä vasemmistoantifatyypit opettaa lapsiamme. Mieluummin valitsisin satunnaisen kristityn opettajan, he harvemmin toivovat yhteiskunnan tuhoa ja ovat polarisoimassa väkivallan avulla kadulla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 405
Viestejä
4 506 878
Jäsenet
74 395
Uusin jäsen
amer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom