Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[JCSH]

Kalifornian talouden historiaa kun tutkii viisi minuuttia ja käyttää toisen viisi minuuttia Kuvernööri Brownin budjettilaskelmia ympäröiviin uutisiin, niin voidaan todeta, että budjettiylijäämä on Kalifornian elinehto - ei mikään syy juhlaan. Historiallisesti osavaltio on kokenut korkeimmat huiput ja syvimmät dippaukset kun verrataan osavaltioita keskenään. Seuraavaa dippausta siis pelätään loppuvuodesta alkaen tänävuonna ja sitä varten on kerätty budjettiylijäämää tarkoituksellisesti.

Toki, liberaalilla osavaltiolla on muita enemmän menoja joten sitten kun tulot tippuu niin se kirpaisee enemmän.
Mutta tuo ei tarkoita että Kalifornian talous olisi jotenkin kestämättömällä pohjalla.

 

[pagi]

Hieno ilmiö että henkilöt joiden mielestä valkoista ylivaltaa ja separatismia tai etnonatkonalismia kannattavien välillä on ainakin 50 eri harmaan sävyä pitävät kaikkia McCainista vasemmalle päin olevia kommunisteina. Mutta suojatullit ja verohoukutukset eivät ole tätä. Tai valtion ohjaama media

 

[pagi]

Hieno ilmiö myös on se täysin ennaltaodotettava tunnereaktio, joka seuraa kun maahanmuuttoa käsittelee taloudellisten ja sosiaalisten (miksei poliittistenkin) realiteettien näkökulmasta.

Aika jännä, että otat tunteet puheeksi kun olet ainut niihin vedonnut ja epämääräisiä lähteitä käyttänyt

 

[Tommy Goldfish]

Hieno ilmiö myös on se täysin ennaltaodotettava tunnereaktio, joka seuraa kun maahanmuuttoa käsittelee taloudellisten ja sosiaalisten (miksei poliittistenkin) realiteettien näkökulmasta.

Tulisikohan tuo siitä että tarkastelun pitäisi olla objektiivista, mutta mutuilu väärinymmärrettyjen tilastojen kanssa ei sitä ole. Siihen helposti puututaan jos mielipiteitä yritetään myydä faktoina.

 

[JCSH]

Toisaalta, onhan se hienoa kun vasemmistohenkiset on hyvillään laittomien siirtolaisten maksamista veroista väärennetyillä sosiaaliturvatunnuksilla, jotka jää valtion kassaan. Niillähän tuo Kalifornian sosiaalijärjestelmä osittain rahoitetaan, kun Yhdysvaltain toiseksi korkein tuloveroasteikko ei siihen riitä.

Sosiaalijärjestelmään lasketaan myös väkisinkin koulutus, joka imee näiden beanbagien lisääntymisen seurauksena kokoajan suurempia kuluja, samaanaikaan kun keskimääräinen koulutustaso laskee.

E: Sit saunotaan kun löyly on kuumana

https://fairus.org/sites/default/files/2017-09/Fiscal-Burden-of-Illegal-Immigration-2017.pdf

Lähtökohtana siis se tosiseikka, että valtion ensijiainen tehtävä on taata omille kansalaisilleen turvallinen ja inspiroiva toimintaympäristö pitkällä tähtäimellä. Rajojen poistaminen sisältyy taas kommunistiseen manifestiin, jonka pyrkimyksenä oli alistaa kaikki maailman kansalaiset yhden Internationaalin (nyk. sosialistinen internationaali) toimivallan alle.

Niin jumalauta kun laittomat siirtolaiset kehtaavat vielä maksaa tekemästään työstä veroja! Häpeäsivät!

Ja yllättäen koulutuksen kulut kasvaa kun väkiluku kasvaa.

Tällä hetkellä Kalifornian työvoimasta arviolta 10% on laittomia siirtolaisia. Teksasin kohdalla ollaan melkein samoissa lukemissa. Pitäisi olla aika helvetin selvää että jos menetetään 10% työvoimasta niin sillä on aika helvetin kova merkitys osavaltion talouteen.

Ja tuo FAIRUS:n laskelma on naurettava jo ihan pelkästään sen takia että suuri osa noista laittomien siirtolaisten aiheuttamista "kuluista" on niiden lasten koulutusta ja sairaanhoitoa. Siis lasten jotka suurelta osin ovat USA:n kansalaisia ja joista tulee veronmaksajia aikuisina. Puhumattakaan heidän muista vaikutuksista valtion ja osavaltion talouteen.

 

[Eramaankettu]

Varmaan jossain toiveajattelussa. Jos somessa menetettäisiin näistä "perusteettomista turvapaikanhakioista" 100% niin suomi ei menettäisi mitään - ei mitään. Jos jenkit menettäisi mitä vain duunikseen vastaan ottavat "orjat", olisi markkinat avoinna omille kasvateille. Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään siirtolaisia vastaan, mutta jenkeissä tilanteen pitäisi olla sama, eli siirtolaisille riittävän hyvät ehdot, että "kilpailu pysyy reiluna".

Nyt ongelma on siis se, että laittomat siirtolaiset ovat laittomia siirtolaisia, jotka aiheuttavat työmarkkinoille loven ja ovat haitaksi sekä itselleen että koko kansalle.

 

[JCSH]

Varmaan jossain toiveajattelussa. Jos somessa menetettäisiin näistä "perusteettomista turvapaikanhakioista" 100% niin suomi ei menettäisi mitään - ei mitään. Jos jenkit menettäisi mitä vain duunikseen vastaan ottavat "orjat", olisi markkinat avoinna omille kasvateille. Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään siirtolaisia vastaan, mutta jenkeissä tilanteen pitäisi olla sama, eli siirtolaisille riittävän hyvät ehdot, että "kilpailu pysyy reiluna".

Mutta Jenkeissä ei ole niitä omia kasvatteja jotka edes haluaisi tehdä noita hommia. Ilman siirtolaisia, laittomia tai ei, ei olisi ketään tekemään noita töitä.

 

[pagi]

Niin ymmärtääkseni osavaltiotasolla on jo kokeiltu laittomien käytön lopettamista työvoimana. Eikä muistaakseni kovin hyvin mennyt.

Jos miettii ihan loogisesti, että miksi joku palkkaa paperittoman niin joko hyvää hyvyyttään tai ehkä se tekee halvemmalla tai ylipäätänsä niitä hommia mitä muut ei tee. Jos vaihtoehto ahneus on se totuus niin hommat jää joko tekemättä tai palkkoja ja kuluja pitää nostaa ja se on pois joko katteesta tai kuluttajalta

Mar-a-lagossa tehtiin muistaakseni jotenkin niin, et töitä mainostettiin ostostelkkarissa tms paikassa josta niitä ei osaa etsiä, jotta laillinen vaatimus täyttyisi ja sen jälkeen palkattiin halvimmat mamut mitä löytyi

 

[Eramaankettu]

Mutta Jenkeissä ei ole niitä omia kasvatteja jotka edes haluaisi tehdä noita hommia. Ilman siirtolaisia, laittomia tai ei, ei olisi ketään tekemään noita töitä.

Sitä kutsutaan markkinataloudeksi? Töitä, joita ei kannata tehdä ei tehdä? Koska suomessa ei ole enää piikoja tai kotipiikoja kuten intiassa, pitäisikö meidän ottaa jotain piikoja intiasta vaikka euron päiväpalkalla, koska suomesta ei löytyisi ketään tekemään tuota työtä?

 

[JCSH]

Sitä kutsutaan markkinataloudeksi? Töitä, joita ei kannata tehdä ei tehdä? Koska suomessa ei ole enää piikoja tai kotipiikoja kuten intiassa, pitäisikö meidän ottaa jotain piikoja intiasta vaikka euron päiväpalkalla, koska suomesta ei löytyisi ketään tekemään tuota työtä?

Kyse ei ole mistään töistä mitä ei kannata tehdä tai töistä joista maksetaan euron päivässä vaan töistä joista maksetaan Kalifornian lain mukaista minimipalkkaa. Joka on about $11 per tunti.
Helvetin tyhmäähän se on jättää avokadot ja appelsiinit mätänemään ja olla hyödyntämättä massiivisia määriä peltoja hyvässä ilmastossa.

 

[Tommy Goldfish]

Tosiaan, mites trumpin firmojen työvoima muodostuu? Eli suurellako osuudella on töissä alipalkattuja maahanmuuttajia verrattuna kotimaiseen työvoimaan?

 

[JCSH]

Tosiaan, mites trumpin firmojen työvoima muodostuu? Eli suurellako osuudella on töissä alipalkattuja maahanmuuttajia verrattuna kotimaiseen työvoimaan?

Veikkaan että Trump näkee Jeesuksen useamman kerran kuussa. Siis Jésuksen, se kaveri joka leikkaa Mar-a-Lagon nurmikkoa.

 

[Tommy Goldfish]

Sitä kutsutaan markkinataloudeksi? Töitä, joita ei kannata tehdä ei tehdä? Koska suomessa ei ole enää piikoja tai kotipiikoja kuten intiassa, pitäisikö meidän ottaa jotain piikoja intiasta vaikka euron päiväpalkalla, koska suomesta ei löytyisi ketään tekemään tuota työtä?

Oletko kuullut thaimaalaisista marjanpoimijoista? Noille toki koitetaan saada oikeat palkat, mutta jäisi ne samat marjat kyllä poimimatta jos Suomalaisia vain palkattaisiin.

 

[Tommy Goldfish]

Taas tapaus missä trump ei tiedä mitä hänelle työskentelevät tekevät. Onkohan jo työsopparia tehdessä ohjeet että tehkää mitä huvittaa eikä tarvitse kertoa minulle vaikka kuinka haluaisitte? Samaa sarjaa kuin oma asianajaja twiittaamassa trumpin tiliä käyttäen käyttäen "minä" muotoa tai kaikki kampanjan johtavat hahmot tapaamisessa venäläisten kanssa, josta trump kuitenkin saneli lausunnon ilman että tiesi sen tapahtuneen...

Trump kiistää tienneensä pornotähden vaitiolokorvauksesta

 

[Hesemonni]

Taas tapaus missä trump ei tiedä mitä hänelle työskentelevät tekevät. Onkohan jo työsopparia tehdessä ohjeet että tehkää mitä huvittaa eikä tarvitse kertoa minulle vaikka kuinka haluaisitte? Samaa sarjaa kuin oma asianajaja twiittaamassa trumpin tiliä käyttäen käyttäen "minä" muotoa tai kaikki kampanjan johtavat hahmot tapaamisessa venäläisten kanssa, josta trump kuitenkin saneli lausunnon ilman että tiesi sen tapahtuneen...

Trump kiistää tienneensä pornotähden vaitiolokorvauksesta

Olen hiukan hämilläni: @kekkeruusi kyllä sanoi "eukon" valehtelevan ja mitään ei ole tapahtunut. Pienenä ajatusleikkinä: miettikääpä jos Obama olisi jäänyt presidenttinä ollessaan kiinni salasuhteesta pornotähteen heti nuorimman lapsensa syntymän jälkeen. Ottaen huomioon, kun sinappi hampurilaisessa aiheuttaa eräälle R-kansan äänitorvelle ruoansulatusongelmia.

Mutta joo, jos Trump ei olisi tiennyt NDA:sta mitään lienevät seuraavat asiat tosia: a) NDA on mitätön, jos sopimuksen toinen osapuoli on tietämätön sopimuksesta b) Cohen on syyllistynyt petokseen?

 

[pagi]

Eikös maalitolppa ole siinä, että huora sai suurimpaan tarpeeseensa ja parhaan panon eläissään ja Trump oli vielä kohteliaskin ja sitäpaitsi kymmenen vuotta ennen vaaleja?

 

[Eramaankettu]

Oletko kuullut thaimaalaisista marjanpoimijoista? Noille toki koitetaan saada oikeat palkat, mutta jäisi ne samat marjat kyllä poimimatta jos Suomalaisia vain palkattaisiin.

Olen toki kuullut. Taistelen itse palkansaajana omasta osuudestani globaaleilla markkinoilla. Marjanpoimioita voisi enemmän tai vähemmän verrata samaan. Ihmettelen toki, miksei sitten myös kaupankassoille voisi palkata niitä samoja "laittomia siirtolaisia" töihin 3e tuntipalkalla? Päästäisiin eroon kalliista prisman kassoista ja saataisiin hintoja kaupassa alas - noot. Profikat kääris fikkaan s ja k.

Tätä jenkkien tilannetta ei voi oikein verrata mihinkään, mutta jos johonkin niin virolaisiin raksaduunareihin. Kilpaillaan hinta liian ala, ei kyetä tekemään priimaa. Etsitään idiootti ostaja - yleinsä kaupunki. Rakennetaan se homekoulu pystyyn ja firma katoaa alipalkattuine henkilöineen taivaantuuliin profikka taskussa. Suomalainen valmistuu taas amiksesta ja suorittaa miljoona erilaista korttia ja direktiiviä, josta virolainen ei ole koskaan edes kuullut tai koulutus ei vastaa. Kirjoitushan on siis sinänsä "rasistinen", kuten sinunkin.

Eli suomeksi, jos koittaa korjata vääristymän markkinoilla joka johtuu "laittomasta työtoiminnasta, joka johtuu laittomista siirtolaisista ei välttämättä tarkoita, että mitään siirtolaisia ei hyväksyttäisi"

 

[JCSH]

Laittomat ei voi tehä duunia ilman sossunumeroa (veronumeroa) ja se tarvii feikata. Mut sit nää ihmiset ei saa mitään sosiaaliturvaa tai duuniin vakuutusta. Ei nii hjyvä toverits

Viekö se amerikkalaista kulttuuria ja ihmisyhteisöä eteenpäin kuinka, jos osa on maassa on laittomasti erilaisilla ihmisoikeuksilla jne?

Toki paljon parempi tilanne olisi että nuo olisivat laillisia siirtolaisia. Ja tuon takia pitäisikin laillistaa etenkin niiden maassaolo jotka ovat asuneet jo vuosikausia Yhdysvalloissa.

 

[pagi]

Eihän ne paperit tee kenestäkään vähemmän bean baggeja

 

[mitsune]

Olen toki kuullut. Taistelen itse palkansaajana omasta osuudestani globaaleilla markkinoilla. Marjanpoimioita voisi enemmän tai vähemmän verrata samaan. Ihmettelen toki, miksei sitten myös kaupankassoille voisi palkata niitä samoja "laittomia siirtolaisia" töihin 3e tuntipalkalla? Päästäisiin eroon kalliista prisman kassoista ja saataisiin hintoja kaupassa alas - noot. Profikat kääris fikkaan s ja k.

Tätä jenkkien tilannetta ei voi oikein verrata mihinkään, mutta jos johonkin niin virolaisiin raksaduunareihin. Kilpaillaan hinta liian ala, ei kyetä tekemään priimaa. Etsitään idiootti ostaja - yleinsä kaupunki. Rakennetaan se homekoulu pystyyn ja firma katoaa alipalkattuine henkilöineen taivaantuuliin profikka taskussa. Suomalainen valmistuu taas amiksesta ja suorittaa miljoona erilaista korttia ja direktiiviä, josta virolainen ei ole koskaan edes kuullut tai koulutus ei vastaa. Kirjoitushan on siis sinänsä "rasistinen", kuten sinunkin.

Eli suomeksi, jos koittaa korjata vääristymän markkinoilla joka johtuu "laittomasta työtoiminnasta, joka johtuu laittomista siirtolaisista ei välttämättä tarkoita, että mitään siirtolaisia ei hyväksyttäisi"

Ihan samasta asiasta kyse kun siinä että tuotantoa siirretään kehitysmaihin. Regulaation väistely ja välttäminen. Mutta onko tämäkin sitten markkinavetoista? Suurimmalle osalle kuluttajista tärkeintä näyttäisi olevan hinta. Kaikilta maahanmuttajaduunareilta pitäisi vaatia täsmälleen ne samat standardit kuin Suomalaiseltakin.

 

[JCSH]

Niinko palkita vielä laittomasta oleskelusta? Kaipa niille tällä analogialla täytyisi maksaa jokaiselle takautuvasti ne yhteiskunnan palvelut, joita eivät ole saaneet oleskeltuaan salaa vieraassa valtiossa (kuitenkin kun ovat niistä maksaneet)?

Ei vakaita ja autonomisia yhteiskuntia tälläsellä unelmoinnilla rakenneta.

Palkita siitä että ovat tehneet vuosikausia sellaisia töitä jotka ei kelpaa syntyperäisille amerikkalaisille. En näe tuossa mitään pahaa.

 

[Eramaankettu]

Niinko palkita vielä laittomasta oleskelusta? Kaipa niille tällä analogialla täytyisi maksaa jokaiselle takautuvasti ne yhteiskunnan palvelut, joita eivät ole saaneet oleskeltuaan salaa vieraassa valtiossa (kuitenkin kun ovat niistä maksaneet)?

Ei vakaita ja autonomisia yhteiskuntia tälläsellä unelmoinnilla rakenneta.

Minä en tarkoittanut tätä. Tarkoitin, että jos haluaa töihin usaan pitäisi mennä laillisia polkuja pitkin ja tälläinen laiton toiminta pitäisi olla erittäin rangaistavaa "ihmiskauppaa" sitä harjoittavilta ei niinkään niiltä "siirtolaisilta". He rikkovat toki laittomasti maassaololla maan lakia ja tulisi karkoittaa ja antaa ehkä myöhemmin mahdollisuus hakeutua laillisia reittejä pitkin. Taaskin, tuollaiset "laittomuuksiin syyllistyvät" vievät edelleen niitä paikkoja pois niitä laillisesti hakevilta eli jälleen kerran rehellisyys palkitaan - jeesustelulla.

 

[pagi]

Edelleen. Onko yksikään paperitonta sellaisessa tehtävässä jonka paperillinen tekisi samaan hintaan yhtä hyvin? Näen ensimmäisessä vain riskejä, en hyötyjä

 

[Eramaankettu]

Se on valitettavaa, että edes koitat moista etsiä. Pahuus ja hyvyys on subjektiivisia asioita, eikä niille ole käyttöä politiikassa.

Pahuus ja hyvyys on juurikin subjektiivisia asioita ja ne nimen omaan ohjailee politiikassa. Mihin muuten edes tarvittaisiin politiikkaa? Politiikassahan juuri nimen omaan koitetaan säätää ja päättää mikä on hyvää eli hyväksyttävää ja mikä on pahaa eli ei ole sallittua?

Jos minä olen sitä mieltä, että ylinopeus on subjektiivinen asia, niin vastaan siitä silti lakien puitteissa. Oikeastihan ylinopeutta on vain silloin kuin jotain sattuu vain nopeuden takia. Vaikkakin ajaisit 300kmh, jos mitään ei satu, ei tilannenopeutesi ole ollut liian kova ja näin ollen et ole ajanut ylinopeutta, olet vain rikkonut lakia, joka on säädetty politiikalla.

 

[kekkeruusi]

Amerikkalaisille ei kelpaa työt, joissa suositaan laittomia maahanmuuttajia ja joista töistä maksetaan alle minimin palkan. Tutkimuksia on kyllä sitten tehty noista päivänvalossa tehdyistä duuneista ja tultu monessa siihen tulokseen, että paikalliset heikosti koulutetut ei pärjää samoilla työmarkkinoilla kouluttamattomien laittomien kanssa, ja/tai eivät pärjää myöskään sillä minimipalkalla, mihin laittomat ovat onnistuneet palkat painamaan. Lailliset kun elää hieman toisenlaisessa yhteiskunnassa ja rahaa kuluu välttämättömiin menoihin toisella tavalla.

Se, että amerikkalaiset eivät tekisi samoja hommia samalla palkalla ei merkitse muuta kuin sitä, että se palkkaus on mitä se on juuri sen vuoksi että laittomat maassaolijat tekevät niitä. Jos näitä laittomia maassaolijoita ei olisi, sitä palkkaa olisi vain pakko nostaa kun ne työt on joka tapauksessa tehtävä. Näin sen pitäisi mennäkin normaalissa markkinatalousyhteiskunnassa.

 

[Tommy Goldfish]

Trump voisi ajaa minimipalkan, jonka alittamisesta tulisi tuntuvat sanktiot, niin päästäisiin ongelmasta että jotkut tekevät työtä liian halvalla? Näinhän se normaaleissa toimivissa yhteiskunnissa toteutetaan. Tosin ne mar-a-lagon työntekijät saisivat sen jälkeen myös amerikkalaisille kelpaavaa palkkaa niin taitaa jäädä tekemättä.

Nyt toki talous porskuttaa kivasti osavaltiosoissa missä näin jo tehdään, kun halpa ulkomaalainen työvoima aiheuttaa töitä myös muille.

 

[tle88]

Tuosta laillisuuden käsitteestä...

Tuntuu aina siltä, että osa ihmisistä haluaa muuttaa pelisääntöjä, kun ne eivät satu itseä miellyttämään. Mielestäni nämä ihmiset pitäisi kylmästi jo karkottaa tuonne kehitysmaiden onnelaan, missä kukin yksilö saa itse muodostaa ne omat sääntönsä ihan miten sattuu huvittamaan, ja miten äänet aina päässä sanovat, ja me muut järkevät keskinäisiin yhteisiin sääntöihimme uskovat voisimme jäädä rauhassa keskenämme pyörittelemään näitä työllä rakentamiamme läntisiä teollistuneita yhteiskuntia.

Voidaan tietenkin vaikka vaihtaakin... Kaikki kehitysmaalaiset voisivat tulla tänne, ja paikalliset täkäläiset idiootit voisivat jäädä samoin tänne niitä holhoamaan, ja me järkevät pääsisimme sitten lämpimään ja aurinkoiseen Afrikkaan rakentamaan tuota kyseistä tyhjää mannerta aivan uuteen uskoon. Sopisi minulle. Se ei kuitenkaan mitenkään käy, että muutamat harvat tekevät kaiken tuottavan työn, ja idiootit täällä keskenään miettivät, miten he tuon työn tulokset kevytmielisesti kylvävät itselleen ja muille joutilaille ja myös näille mielensä rakenteeltaan keskiaikaan jääneille uusille tulokkaille loput rahat sitten vielä tuuleen kylväen. Tuon touhun loppu häämöttää jo horisontissa, ja kun tuonne saakka päästään, mitään hyvinvointi yhteiskuntaa ei vain enää ole eikä sitä myöskään tule. Ei ennen sitä 3. maailmansotaa, mikä ehkä nollaa taas tilanteen.

Tuo vastikkeeton rahan syytäminen joka suuntaan ei täytä minun käsitystä oikeudenmukaisuudesta ja reiluudesta. Minusta se perustuslain aloitus on aika hyvä, että kaikki ovat samanarvoisia, ja lähtevät samalta viivalta. (ja tämä koskee todellakin vain tämän oman maan kansalaisia) Miksi koko muu lainsäädäntö yrittää tätä asiaa sitten jotenkin viekkaasti vain kumota? Miksi se on aina töissä käyvä valkoinen keski-ikäinen mies, joka tekee ja maksaa aivan kaiken? Miksi vain hän syyllistyy joihinkin salaperäisiin ja tarkemmin määrittelemättömiin viharikoksiin, jos hän edes yrittää asioiden nykyistä hoitamista edes vähän ääneen arvostella? Sitä sopiikin kysyä. Nuo tulijathan saavat meistä sanoa aivan mitä sylki suuhun tuo, eikä niitä kukaan edes yritäkään laittaa sanomisistaan tilille. Miksi ei? Kaksoisstandardit näemmä jylläävät... juuri ne täysin perustuslain vastaiset sellaiset.

Jos yleensä maahan tulemiseen pitää olla jokin syy ja tarkoitus, jota pitää viisumeilla anoa ja osoittaa, niin eihän se nyt mitenkään voi niin mennä, että heitetään paperit vain pois ja aletaan vaatimaan hammashoitoa ja sairaanhoitoa ja vaikka mitä toisten piikkiin itselle maksettavaksi? Että koko monimutkaisen maahantulo prosessin voi vain ohittaa sillä, että valehtelee jonkun vainoavan. Valehtelee röyhkeästi päin näköä niin, että korvat heiluvat. Salakuljettaja rosvo vei kyllä paperit, mutta ei sitä tonnin puhelinta... Aha.

Hyvinvointi lakkaa, jos sen pelkkiä jakajia ja vastaanottajia on enemmän kuin sen ylläpitäjiä. Jos ei edes oman maan varmasti luku- ja kirjoitustaitoisen ns. "sekatyömiehen" työpanos enää oikein millään hinnalla mihinkään kelpaa, niin miten helvetissä luullaan, että luku- ja kirjoitustaidottomat nuo samat hommat muka paremmin tekisivät? Jos palkalla ei elä, niin sossu maksaa yhä edelleen noiden halpatyöntekijöiden asumiset ja tuet ja niiden lapsille sen ilmaisen koulutuksen. = Sinähän sen silloin todellisuudessa maksat, mutta pohjattoman byrokratian lävitse vain se raha pyöriteltynä. Mikä tässä oikein on epäselvää näille intomielisille hyvinvoinnin jakaja tyhmyreille?

Yksikään laiton maahan tulija ei koskaan eikä missään tilanteessa tuota takaisin niitä aiheuttamiaan kuluja. Se vain on noin.

On siis täysin paskapuhetta, että Amerikan talous hyötyisi oikeasti yhtään mitään noiden vähän tuottavien ihmisten työpanoksesta, kun ne noiden paapomisesta johtuvat kaikki kulut on kuitenkin veroissa maksettava. Mikään tuotto noista nurmikonleikkuista ja uima-altaiden putsaamisista ei todellakaan alkuunkaan kata niitä todellisia menoja. Kuinka tyhmä sitä pitää olla, jos tuollaista edes väittää?

No, idiootit saavat sossurahojen edestakaisen siirtelynkin näyttämään joltain kansantalouden kasvamiselta. Nuo laskentaperusteet ovat silloin muuten täysin vähämieliset taas tuollekin luvulle, joten sillä(kään) ei siis tee yhtään mitään.

Mielestäni Trump on Amerikan ainoa toivo enää välttyä vajoamasta täysin kehitysmaan tasolle. Siihen suuntaan hölmöt idealistit kaikkialla aina asioita vievät. Hän puhuu siitä muurista, koska siitä muurista ON PAKKO puhua ja niitä rajoja yrittää ylläpitää. Ainoa hyvä puoli tilanteesta on se, että laittomien maahan tulijoiden toisen ja kolmannen sukupolven lapsista koostuvat jengiläiset tykkäävät näemmä tatuoinneista. Kun ne latino- ja muut huumejengit joskus vielä joudutaan siivoamaan pois, ne jengiläiset on helppo tunnistaa niistä tatuoinneistaan. Hyvä niin. "Karsinta Vaihe" on varmasti jossakin muodossaan jo tulossa. (/Maarit Verronen)

Ei sitä kukaan halua, mutta nykymenolla se vain tulee.


T -.-

Luin aikoinaan lehdestä Leena Mörttisestä. Hän oli tuolloin Nordean pääekonomisti, ja VASTUSTI oikeastaan minkäänlaista pankkien säätelyä. Se kun haittaisi Pyhiä Busineksia... nyt tämä samainen järjen jättiläinen on valittu valtiovarainministeriön rahoitusmarkkinaosaston osastopäälliköksi... kyllähän tässä keski-ikäinen mies miettii jo kuumeisesti sitä, minkälaisia väistöliikkeitä sitä pitäisi omassa elämässään tehdä, että olisi vanhanakin laittaa kinkkusiivu leivänpäälle. Mitä sitä voi oikein tehdä, kun kaiken jo valtaa joko suoranainen hulluus tai täydellinen tyhmyys?

 

[pagi]

Kirjoita aiheesta ”miksi on niin rankkaa olla vhm” 1200 sanan mielipidekirjoitus. Menikös yo-kirjoitukset jo?

Vaihteeksi et huomannut kuinka Trump rikkoo noin joka toista mainitsemaasi sääntöä, mutta ei se mitään. Onhan se niin söpö.

Kannatan ehdottomasti ihmisten karkoittamista tatuointien perusteella. Neljäs lisäys onkin hanurista

Ainiin. Se kolmas maailmansota ei mielestäni ole laastari avomurtumaan vaan vastaa toisenkin jalan murtamista. Mutulla toisessa kuoli 80 miljoonaa ihmistä kolmesta miljardista eli alle 3%

 

[JCSH]

Se, että amerikkalaiset eivät tekisi samoja hommia samalla palkalla ei merkitse muuta kuin sitä, että se palkkaus on mitä se on juuri sen vuoksi että laittomat maassaolijat tekevät niitä. Jos näitä laittomia maassaolijoita ei olisi, sitä palkkaa olisi vain pakko nostaa kun ne työt on joka tapauksessa tehtävä. Näin sen pitäisi mennäkin normaalissa markkinatalousyhteiskunnassa.

Paitsi että ilman niitä laittomia maassaolijoita ei ole ketään kuka tekisi ne työt. Tai jos noiden töiden palkka nostetttaisiin niin korkealle että paikalliset suostuisi tekemään niitä niin sitten tarvittaisiin joku tekemään heidän entiset työt. Puhumattakaan siitä että tuolloin myös noista aloista tulisi todennäköisesti ei-kannattavia. Esim. tulee aika vitun kalliita appelsiineja jos poimioille pitää maksaa palkkaa joku $25 / tunti.

 

[pagi]

Paitsi että ilman niitä laittomia maassaolijoita ei ole ketään kuka tekisi ne työt. Tai jos noiden töiden palkka nostetttaisiin niin korkealle että paikalliset suostuisi tekemään niitä niin sitten tarvittaisiin joku tekemään heidän entiset työt. Puhumattakaan siitä että tuolloin myös noista aloista tulisi todennäköisesti ei-kannattavia. Esim. tulee aika vitun kalliita appelsiineja jos poimioille pitää maksaa palkkaa joku $25 / tunti.

No mäkkärissä on jo automaattikassoja ja pihvinkääntörobotistakin näin demon. Mitäs sitä appelsiineilla enää

 

[tle88]

Joo, irtosi vähän aiheesta kun niin riemastuin noista "talous nousee laittomien maahanmuuttajien avulla" -jutuista, mitä tuossa aiemmin oli. Ja kun kansantalouteen jo päästiin, niin vapaa virtaus tajunnalla tuli sitten tuo yksi h...tin Mörttinenkin mieleeni. Pahin löydettävissä oleva susi laitetaan muka kaitsemaan toisia susia, ja sitten taas ihmetellään, kun kaikki lampaat on syöty, koko talous on pohjaan palaneena hellalla ja lopuksi vielä myös pitkin keittiön seiniä. Ei siinä mitään, tärkeintähän on, että remontille löytyy sitten lopuksi se maksaja, jonka omaisuutta voidaan taas korotetusti verottaa... Täällähän minä...

T -.-

 

[pagi]

No otapa huviksesi selvää mitä Trump teki rahoitusmarkkinoille ja 10v aikajänteellä alle 75k tienaaville, joita on hiha-arviolta joku 60% porukasta

Spoileri

By 2027, people earning less than $75,000 a year would be worse off under the proposed GOP tax plan. Meanwhile, millionaires and those earning between $100,000 and $500,000 would see the biggest benefits.

What the GOP Tax Plan is Up Against

Toki yli 100k tienaavia pitää vähän helliäkin välillä. Kuinkakohan moni heistä asuu kommunisti-forniassa?

 

[tle88]

Juurikin kun länsimaisesta yhteiskunnasta ovat katoamassa aivan kaikki vähäistä koulutusta vaativat työt, niin rajat avataan nimen omaan sille vähän koulutetulle työvoimalle, joka ei minkään aikaisemman kokemuksen mukaan ole missään onnistunut valtaväestön kanssa integroitumaan ja vähäisessäkään määrin liittoutumaan, ja PERUSTEENA tälle suoranaiselle vähä-älyiselle "rajat auki" -idiotismille käytetään TALOUDELLISIA perusteluja. Minkälaisilla tongeilla Teidän päätänne pitää oikein kääntää?

Joka paikassa talous kasvaa vain ja ainoastaan VELAKSI, ja sillä velalla todellakin ON velkoja, se velkoja on yksityinen pankki, ja ihan kirjaimellisesti maa Teidän jalkojenne alla on sen velan vakuutena. MIKÄ tässä on nyt niin vaikeaa ymmärtää?

Te kritisoitte Trumpia, kun hän puhuu siitä aidasta? Miksi? Eikö se aita ole hyvä asia? Älkää nyt jumaliste jollain taloudellisilla syillä perustelko luku- ja kirjoitustaidottomien halpatyöläisten maahan päästämistä, kun tuohan on mustan väittämistä valkoiseksi, kun asiaa vaivautuu edes vähääkään miettimään. Tuo logiikkahan on aivan kestämättömällä pohjalla. Jos talous siitä väestön määrästä olisi kiinni, niin nuo pahimmat Paska-Staniathan olisivat aivan suunnattomia talousmahteja. Eivät vain sitä kuitenkaan ole, vaikka halpatyövoimaa siellä on vaikka kissoille sitä syöttäisi.

T -.-

 

[pagi]

Ymmärrätkö tahallasi väärin?

Siitä miten uima-altaiden putsaus ei tuota mitään tuli mieleeni, että eihän palokuntakaan tuota eikä sairaanhoitajat tai peruskoulun opettajat. Senttiäkään ei tule voittoa

 

[tle88]

Uima-altaan putsaus tuottaa omistajalleen puhtaan uima-altaan. Hän saa halvalla puhtaan uima-altaan. Minä maksan veroissani siitä väestönvaihdosta aiheutuvat välilliset muut kulut, koska se uima-altaan omistaja haluaa saada halvalla sen altaansa puhtaaksi. Hän saa siis sen puhtaan altaan, ja minä saan ne muut kulut maksettakseni. Opettaja taas tuottaa lapsista älykkäitä (??) aikuisia, jotka tätä yhteiskuntaa vievät sitten omalla panoksellaan toivottavasti eteenpäin ja kohti parempaa huomista, TAI sitten kevytmielisesti antavat kaiken tuhoutua ja muuttua kehitysmaaksi. Opettajan työn arvoa ei todellakaan voi verrata siihen uima-altaan puhdistamiseen. Kysynkin nyt, tajuatko Sinä aivan kaiken tahallasi väärin?

T -.-

 

[pagi]

Uima-altaan putsaus tuottaa omistajalleen puhtaan uima-altaan. Hän saa halvalla puhtaan uima-altaan. Minä maksan veroissani siitä väestönvaihdosta aiheutuvat välilliset muut kulut, koska se uima-altaan omistaja haluaa saada halvalla sen altaansa puhtaaksi. Hän saa siis sen puhtaan altaan, ja minä saan ne muut kulut maksettakseni. Opettaja taas tuottaa lapsista älykkäitä (??) aikuisia, jotka tätä yhteiskuntaa vievät sitten omalla panoksellaan toivottavasti eteenpäin ja kohti parempaa huomista, TAI sitten kevytmielisesti antavat kaiken tuhoutua ja muuttua kehitysmaaksi. Opettajan työn arvoa ei todellakaan voi verrata siihen uima-altaan puhdistamiseen. Kysynkin nyt, tajuatko Sinä aivan kaiken tahallasi väärin?

T -.-

Maksatko veroja Yhdysvaltoihin yli vai alle 75 tonnista vuodessa?

 

[firage]

Yhden hyvä on toisen paha. Jos esimerkiksi Amerikasta tehtäisiin päivässä sellainen paikka, josta milleniaalit ja libtardit unelmoi, niin sen miehittäisi seuraavaan aamuun mennessä Venäjä ja Kiina. Suurin osa amerikkalaisista kokee sen pahana. Politiikka on kompromisseja, eli ollaan jokusen askeleen binäärisen hyvä/paha-asetelman yläpuolella. Loppukäyttäjälle toki edelleen hyvä tai paha, mutta kompromissit saavutetaan tilastotiedon ja ylipäätään hevisti matemaattisen informaation pohjalta. Ei toki siis kommunistisessa järjestelmässä - se toimii usein reaktiviisesti, irrationaalisesti, tai jollain muulla käsittämättömällä tavalla.

Puhdasta potaskaa. Hyvä ja paha eivät ole kovinkaan subjektiivisia konsepteja, vain niiden tulkinnassa voidaan väännellä realiteetteja ja tulla sokeiksi. Pelon johtama politiikka ei yleensä ole historian oikealla puolella.

 

[kekkeruusi]

Uima-altaan putsaus tuottaa omistajalleen puhtaan uima-altaan. Hän saa halvalla puhtaan uima-altaan. Minä maksan veroissani siitä väestönvaihdosta aiheutuvat välilliset muut kulut, koska se uima-altaan omistaja haluaa saada halvalla sen altaansa puhtaaksi. Hän saa siis sen puhtaan altaan, ja minä saan ne muut kulut maksettakseni. Opettaja taas tuottaa lapsista älykkäitä (??) aikuisia, jotka tätä yhteiskuntaa vievät sitten omalla panoksellaan toivottavasti eteenpäin ja kohti parempaa huomista, TAI sitten kevytmielisesti antavat kaiken tuhoutua ja muuttua kehitysmaaksi. Opettajan työn arvoa ei todellakaan voi verrata siihen uima-altaan puhdistamiseen. Kysynkin nyt, tajuatko Sinä aivan kaiken tahallasi väärin?

T -.-

Ja kun sen uima-altaan putsauksen tekee joku rikollinen maahantunkija, se työ on pois amerikkalaisilta. Hinta se on työttömyyskin valtiolle.

 

[pagi]

Kenet on pakotettu ottamaan laiton uima-altaanputsaaja? Eikö moiseen pakottaminen ole rikos?

Jos taas valvotaan paremmin ja rangaistaan moisesta niin Mar-a-lagon osoitehan tiedetään valtion johdossa, eikö?

Spoileri

en tiedä onko maralagossa uima-altaita tai paperittomia. Mamuja on

 

[Tommy Goldfish]

Yhdysvallat pidentää venäläisoligarkkien pakotelistaa

Osaako joku sanoa miten nämä pakotteet käytännössä pistetään käyttöön? Aiemmin kun senaatti/kongressi näitä lisäsi niin trump jätti allekirjoittamatta ja pakotteet eivät toteutuneet. Oliko näissä uutisen pakotteissa jotain erilaista ettei trump pysty estämään vai onko uutinen vain vähän puolihuolimattomasti kirjoitettu?

 

[Hesemonni]

Ja kun sen uima-altaan putsauksen tekee joku rikollinen maahantunkija, se työ on pois amerikkalaisilta. Hinta se on työttömyyskin valtiolle.

Saakelin raiskaavat MS-13 -jengiläiset, kun altaatkin puhdistavat perkeleet!

 

[JCSH]

Ja kun sen uima-altaan putsauksen tekee joku rikollinen maahantunkija, se työ on pois amerikkalaisilta. Hinta se on työttömyyskin valtiolle.

Kuinka vaikeaa on tajuta että ne amerikkalaiset eivät halua putsata sitä uima-allasta? Tai poimia niitä avokadoja? Tai tehdä niitä rankempia hommia raksalla?

Kaliforniassa on pulaa niin rakennusmiehistä kuin maataloustyöntekijöistä. Siitä huolimatta että siellä on massiiviset määrät siirtolaisia tekemässä noita hommia ja palkat ovat nousseet jo pitkään.

 

[pagi]

No ne hommat jätetään sitten tekemättä. Ei Suomessakaan ole piikoja tai vossikkakuskeja nimeksikään. Tai lennätinoperaattoreita

 

[JCSH]

No ne hommat jätetään sitten tekemättä. Ei Suomessakaan ole piikoja tai vossikkakuskeja nimeksikään. Tai lennätinoperaattoreita

Mutta sitten amerikkalaiset bodaajat joutuvat syömään epäisänmaallisia meksikolaisia avokadoja ja USA:n kauppa-alijäämä senkun kasvaa.

 

[Naamapalmu]

Kuinka vaikeaa on tajuta että ne amerikkalaiset eivät halua putsata sitä uima-allasta? Tai poimia niitä avokadoja? Tai tehdä niitä rankempia hommia raksalla?

Kaliforniassa on pulaa niin rakennusmiehistä kuin maataloustyöntekijöistä. Siitä huolimatta että siellä on massiiviset määrät siirtolaisia tekemässä noita hommia ja palkat ovat nousseet jo pitkään.

Suomessa harrastetaan vähän samaa narratiivia tietyn piirin keskuudessa "kukaan ei suostu ajamaan dösää pk-seudulla, siivoamaan asematunneleita tai tekemään raksaduuneja"... Ihan vaan sillä argumentillä, että "suomalaiset ei jaksa, eikä viitsi" ja tämä väite perustuu mihin?

Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää mihin perustuu väite, ettei 330 miljoonasta amerikkalaisesta kukaan halua putsata uima-altaita, poimia avokadoja tai toimi raksalla? (ikään kuin uima-altaat ja avokadot on koko maanlaajuinen ongelma)

edit: 2006 californiassa oli arviolta 2,9m laitonta, kilpailua varmasti riittää per uima-allas ja/tai per sitruuna, avokado, mansikkapeltto (niin monesta kuin 36000 poimijasta sesonkiaikana noin 95% on laittomia)

 

[Tommy Goldfish]

Suomessa harrastetaan vähän samaa narratiivia tietyn piirin keskuudessa "kukaan ei suostu ajamaan dösää pk-seudulla, siivoamaan asematunneleita tai tekemään raksaduuneja"... Ihan vaan sillä argumentillä, että "suomalaiset ei jaksa, eikä viitsi" ja tämä väite perustuu mihin?

Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää mihin perustuu väite, ettei 330 miljoonasta amerikkalaisesta kukaan halua putsata uima-altaita, poimia avokadoja tai toimi raksalla? (ikään kuin uima-altaat ja avokadot on koko maanlaajuinen ongelma)

Suomessa palkat eivät vaan ole kovin kannustavia noissa töissä. Joko palkat pitäisi nousta tai sitten tarvitaan väkeä jotka suostuu vähemmälläkin tekemään tai tehdään sillä työntekijämäärällä joka saadaan eli jätetään osa töistä kokonaan tekemättä. Vähempään rahankuluttamiseen tottuneesta porukasta halukkaita löytyy. Monikohan vaikka tämän ketjun lukijoista suostuisi työskentelemään sillä palkalla mitä mar-a-lagon ruohonleikkaaja saa?

Hassu mielenkiinnon kohde. Ei kukaan ole sanonut ettei kukaan. Eli siis sellaista väitettä ei ole. Pieni määrä amerikkalaisista tekisi noita hommia ja tarve on suurelle määrälle?

 

[Baldrick]

Hauskintahan hommassa on se, että kaikki mitä Trump ajaa syö keskiluokan ostovoimaa enemmän kuin ne väliaikaiset veronalennukset sitä lisäsivät. Alkaa mennä jo melkein Neukkutyyliseksi henkilökultilla toteutetuksi koijaukseksi, missä muutamalle harvalle kerätään ihan kaikki

 

[Naamapalmu]

Suomessa palkat eivät vaan ole kovin kannustavia noissa töissä. Joko palkat pitäisi nousta tai sitten tarvitaan väkeä jotka suostuu vähemmälläkin tekemään tai tehdään sillä työntekijämäärällä joka saadaan eli jätetään osa töistä kokonaan tekemättä. Vähempään rahankuluttamiseen tottuneesta porukasta halukkaita löytyy. Monikohan vaikka tämän ketjun lukijoista suostuisi työskentelemään sillä palkalla mitä mar-a-lagon ruohonleikkaaja saa?

Joo kerro toki lisää...

 

[pagi]

Joo kerro toki lisää...

No sano nyt suomeksi mitä tarkoitat. Jos saman tuloksen saa joko mamulta tai kielen ja kulttuurin osaavalta suomalaiselta, jolla on asunnot ja rokotukset jne kunnossa, niin rasisminko vuoksi niitä mamuja noissa hommissa on?

 

[JCSH]

Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää mihin perustuu väite, ettei 330 miljoonasta amerikkalaisesta kukaan halua putsata uima-altaita, poimia avokadoja tai toimi raksalla? (ikään kuin uima-altaat ja avokadot on koko maanlaajuinen ongelma)

Siihen että noihin töihin ei hae amerikkalaiset.
Kaliforniassa on työntekijä pulaa niin maataloudessa kuin rakennusalallakin. Kalifornian työvoimasta arvioilta 10% on laittomia siirtolaisia. Kalifornian työttömyysprosentti on pikkasen yli 4%, tosin amerikkalainen tilastointi vääristää tuota vähän liian alhaiseksi.
Kuitenkin numerot on suht selkeitä, vaikka kaikki työttömät amerikkalaiset haluaisivat tehdä niitä hommia mitä laittomat siirtolaiset tekee, heitäkään ei olisi tarpeeksi. Ja sitten kun valtaosa noista ei todellakaan halua tehdä noita hommia, etenkään noita rankimpia paskaduuneja kuten maataloutta, siivousta, jne. niin noihin hommiin ei yksinkertaisesti riitä väki.