Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[kekkeruusi]

Tämä koko kiristys-sanasta väittely on harhautus yrittäen saada ihmiset keskittymään ihan merkityksettömään asiaan.
Kiristys on ulkopolitiikassa aivan normaali asia.
Trump kiristää koko ajan Irania sekä Kiinaa ja tämä on ihan OK.

Todistettavasti Trump ei ole kiristänyt Ukrainaa.

Se mistä Trumppia epäillään on aivan riittävän paljon tuomittavaa olipa siinä kiristystä tai ei.

Niin kuin mikä?

Tämäkin kiristyskin näyttäisi olevan todistettavien tapahtumien valossa todennäköistä. Se että toisen valtion päämies tämän kiistää on täysin normaalia. Kukaan valtion päämies ei pysty tunnustamaan että häntä kiristetään ilman että hän menettää kasvonsa.

Mitään todisteita tuosta siis ei ole.

 

[herra57]

Selväksi tuli että sinun käsitys totuudesta on 20:n tärkeimmän maan ulkoministeriöiden kannan keskiarvo.

En oikein ymmärrä mitä haet tällä lauseella. Tuo ei suinkaan ole minun käsitykseni totuudesta vaan sanoin että "totuutta voi alkaa lähteä etsimään" tuolta mutta kuten huomaat tuo lause esittää vain erään mahdollisen vaihtoehdon.

Mutta kiitos kuitenkin. Tämä antoi nyt mulle hyvän tekosyyn kirjoittaa uudestaan ja laittaa toinen mielenkiintoinen artikkeli luettavaksi.
Eli myös Ukrainan nykyisen presidentin lisäksi myös edellinen presidentti Poroshenko täysin vastakkaisesta poliittisesta puolueesta on myös sitä mieltä että Bidenin poika ei tehnyt Ukrainassa mitään paheksuttavaa.

https://www.bloomberg.com/news/arti...esident-says-biden-never-asked-to-close-cases

Ukrainasta on hyvin vaikea löytää ketään kunniallista ihmistä lausumaan mitään syytöksiä Bidenin poikaa vastaan tukemaan Trumpin toiselta puolelta maapalloa esittämiä syytöksiä.

 

[Pepo]

En oikein ymmärrä mitä haet tällä lauseella. Tuo ei suinkaan ole minun käsitykseni totuudesta vaan sanoin että "totuutta voi alkaa lähteä etsimään" tuolta mutta kuten huomaat tuo lause esittää vain erään mahdollisen vaihtoehdon.

Mutta kiitos kuitenkin. Tämä antoi nyt mulle hyvän tekosyyn kirjoittaa uudestaan ja laittaa toinen mielenkiintoinen artikkeli luettavaksi.
Eli myös Ukrainan nykyisen presidentin lisäksi myös edellinen presidentti Poroshenko täysin vastakkaisesta poliittisesta puolueesta on myös sitä mieltä että Bidenin poika ei tehnyt Ukrainassa mitään paheksuttavaa.

https://www.bloomberg.com/news/arti...esident-says-biden-never-asked-to-close-cases

Ukrainasta on hyvin vaikea löytää ketään kunniallista ihmistä lausumaan mitään syytöksiä Bidenin poikaa vastaan tukemaan Trumpin toiselta puolelta maapalloa esittämiä syytöksiä.

Paljon mahdollista ettei Hunter ole tehnytkään mitään rikkeitä, mutta Burisma maksoi kokonaisuutena yli miljoonan syystä joka tuskin sattuu olemaan Hunterin kokemattomuus alalta, hänen ukrainan kielitaidottomuutensa tai armeijan pois-potkimiskokemuksensa huumeiden käytön takia.

Todennäköisin vaihtoehto minusta että Burisma tiesi tai toivoi saavansa ostettua suojelua/tukea USAn tai Bidenin suunnasta.

 

[ojisama]

Paljon mahdollista ettei Hunter ole tehnytkään mitään rikkeitä, mutta Burisma maksoi kokonaisuutena yli miljoonan syystä joka tuskin sattuu olemaan Hunterin kokemattomuus alalta, hänen ukrainan kielitaidottomuutensa tai armeijan pois-potkimiskokemuksensa huumeiden käytön takia.

Todennäköisin vaihtoehto minusta että Burisma tiesi tai toivoi saavansa ostettua suojelua/tukea USAn tai Bidenin suunnasta.

Hunter Biden - Wikipedia

Mmh. Kerrot varmaan jos tuossa on virheitä. En nyt sanoisi täysin kokemattomaksi, ei hallituksen jäsenet aina suoraan alan tekijöitä ole...

Edit. En selvittänyt, mutta tämä heppu varmaan osasi hyvin ukrainaa 2016, ja alan kokemusta runsaasti? Cofer Black - Wikipedia

 

[herra57]

Paljon mahdollista ettei Hunter ole tehnytkään mitään rikkeitä, mutta Burisma maksoi kokonaisuutena yli miljoonan syystä joka tuskin sattuu olemaan Hunterin kokemattomuus alalta, hänen ukrainan kielitaidottomuutensa tai armeijan pois-potkimiskokemuksensa huumeiden käytön takia.

Todennäköisin vaihtoehto minusta että Burisma tiesi tai toivoi saavansa ostettua suojelua/tukea USAn tai Bidenin suunnasta.

Minä olen huomaavinani kuvion jossa ihan mikä tahansa rahan ansaintakeino on demokraatin kohdalla paheksuttavaa mutta republikaanin kohdalla ei. Demokraatit ovat ainoa ihmisryhmä esim joka ei saa käydä luennoimassa rahaa tienatakseen. Demokraatti ei saa olla edes kahvilan työntekijä ettei Trump ja kumppanit ala häntä siitä soimaamaan. (AOC tapaus).

Usko tai älä mutta suomalaisistakin firmoista aika usea on hankkinut poliitikon tai muuten yhteiskuntasuhteita omaavan henkilön hallitukseensa ja juuri kukaan ei niiitä tästä arvostele. Firmat saavat tehdä ihan mitä tahansa mikä on täysin moraalin mukaista ja mikä on firmoille rahan tienaamiseksi edullista. Paitsi siis tietysti jos on demokraattipoliitikko mitenkään osallisena. Sitten se on paheksuttavaa.

 

[jager]

Todistettavasti Trump ei ole kiristänyt Ukrainaa.

Biden 1 - Trump 0. Seniili vanhus pesi Alzheimer-potilaan täysin

Onneksi Sauli klaarasi eilen homman kotiin

 

[kekkeruusi]

En oikein ymmärrä mitä haet tällä lauseella. Tuo ei suinkaan ole minun käsitykseni totuudesta vaan sanoin että "totuutta voi alkaa lähteä etsimään" tuolta mutta kuten huomaat tuo lause esittää vain erään mahdollisen vaihtoehdon.

Mutta kiitos kuitenkin. Tämä antoi nyt mulle hyvän tekosyyn kirjoittaa uudestaan ja laittaa toinen mielenkiintoinen artikkeli luettavaksi.
Eli myös Ukrainan nykyisen presidentin lisäksi myös edellinen presidentti Poroshenko täysin vastakkaisesta poliittisesta puolueesta on myös sitä mieltä että Bidenin poika ei tehnyt Ukrainassa mitään paheksuttavaa.

https://www.bloomberg.com/news/arti...esident-says-biden-never-asked-to-close-cases

Ukrainasta on hyvin vaikea löytää ketään kunniallista ihmistä lausumaan mitään syytöksiä Bidenin poikaa vastaan tukemaan Trumpin toiselta puolelta maapalloa esittämiä syytöksiä.

Biden on ihan itse kehunut tekosillaan, joten?

 

[Tommy Goldfish]

Trump käskee presidenttinä Kiinaa myös tutkimaan Bideniä: (mitvit???)
Trump neuvoo nyt Kiinaakin penkomaan Bidenien toimia – vaati siis avoimesti asiaa, jonka takia hänestä on käynnistetty virkarikostutkinta
Putin antaa tykkäyksen trumpille: (tietty)
Putin puolusti Trumpia ja sanoi, että hänen yksityiset puhelunsa Yhdysvaltain presidentin kanssa voitaisiin julkaista

 

[herra57]

Trump käskee presidenttinä Kiinaa myös tutkimaan Bideniä: (mitvit???)

Huomattavaa tässä on se että Kiina on niitä maita joita Trump kiristää USA valtion koko voimalla.

Vähän aikaisemmpia esimerkkejä vastaavasta on kun Trump kiristi pohjois-koreaa USA valtion voimin ja tämä kiristys loppui kun Trump sai henkilökohtaista hyötyä eli tässä tapauksessa kauniita kirjeitä sieltäpäin. USA valtio ei saanut mitään.

Onkohan Kiina nyt nähnyt tarpeeksi esimerkkejä että valtiotason kiristys loppuu jos Trump saa henkilökohtaista hyötyä joka vahingoittaa USA:ta ja sen poliittista järjestelmää eli on samalla hyödyllistä myös Kiinalle.

 

[kekkeruusi]

Huomattavaa tässä on se että Kiina on niitä maita joita Trump kiristää USA valtion koko voimalla.

Ja hyvästä syystä.

Vähän aikaisemmpia esimerkkejä vastaavasta on kun Trump kiristi pohjois-koreaa USA valtion voimin ja tämä kiristys loppui kun Trump sai henkilökohtaista hyötyä eli tässä tapauksessa kauniita kirjeitä sieltäpäin. USA valtio ei saanut mitään.

Miten Trump kiristi PK:aa.? Varsinkin verrattuna aiempiin presidetteihin? Trump on jopa siinä vähäisyydessä mitä on aikaan saanut, on saanut enemmän aikaan kuin yksikään edellinen pressa.

 

[Heimolainen]

Biden on ihan itse kehunut tekosillaan, joten?

Niin on, mitä sitten? Jos US hallinnon, kuten myös EU:n, IMF:n, jopa Ukrainan tahtotila oli saada mitään tekemätön syyttäjä pois, niin miten Biden olisi siitä henkilökohtaisesti hyötynyt? Huomauttaisin vielä, kun kuitenkin tuot Hunterin mukaan, niin Hunter aloitti firmassa vasta, kun tutkimukset oli käynnistynyt.

Miten tämä eroaa Trumpin toimista? Aika paljonkin. Trumpin henkilökohtainen tahtotila on saada Biden tutkintaan. Ihan sama löytyykö sieltä mitään, koska hän voi käyttää sitä kampanjassa. Crooked Hillary muuttuisi Crooked Bideniksi. Tuo taas on selvä henkilökohtainen hyötyminen, ja ulkomaalaisen hallinnon puuttumista jenkkien vaaleihin. Nyt vielä pyydetään Kiinaa mukaan tähän leikkiin.

Nyt myös tullut nuo diplomaatin erottamiset, valmiit lausunnot Ukrainan hallinnolle ja Giuliannin osallisuus. Mitähän vielä löytyy. Trump uskovaisille ei tietenkään mikään toimi. Trumpin twitteri auki ja totuus kuulemman tulee sieltä, vaikka tuo presidentti on selkeästi salaliittojen tarinoiden mukaan lähtenyt tapaus. Todennäköisesti seuraavia spinnaus aiheita odotellaan jo kuumeisesti twitterissä.

 

[rock]

Minua ei häiritse tässä edes se että Trump kyselee apuja ulkovalloilta omaan vaalikampanjaansa vaan se että miten selkeästi hän ja Rudy uskovat Fox Newsin edelleen elossa pitämiin salaliittoteorioihin kuten että CrowdStrike olisi piilottanut DNC:n palvelimen Ukrainaan ja että oikeasti Ukrainalaiset olisivat halunneet leimata venäläiset sotkeutumisesta 2016 vaaleihin. Voin kuvitella miten puhelun toisessa päässä ukrainalaiset pyörittävät silmiään kun Trump ottaa nämä asiat esiin, sitten hoetaan jees jees ettei jenkkien tuki ja aseiden virtaaminen lopu.

 

[Heimolainen]

Minua ei häiritse tässä edes se että Trump kyselee apuja ulkovalloilta omaan vaalikampanjaansa vaan se että miten selkeästi hän ja Rudy uskovat Fox Newsin edelleen elossa pitämiin salaliittoteorioihin kuten että CrowdStrike olisi piilottanut DNC:n palvelimen Ukrainaan ja että oikeasti Ukrainalaiset olisivat halunneet leimata venäläiset sotkeutumisesta 2016 vaaleihin. Voin kuvitella miten puhelun toisessa päässä ukrainalaiset pyörittävät silmiään kun Trump ottaa nämä asiat esiin, sitten hoetaan jees jees ettei jenkkien tuki ja aseiden virtaaminen lopu.

Itseä ei haittaa, että Trump vääntää kovaa ulkovaltojen kanssa ulkopolitiikasta, mutta tuo henkilökohtaisen hyödyn hakeminen sieltä taitaa olla paikallisten lakien mukaan kielletty.

 

[kekkeruusi]

Niin on, mitä sitten? Jos US hallinnon, kuten myös EU:n, IMF:n, jopa Ukrainan tahtotila oli saada mitään tekemätön syyttäjä pois, niin miten Biden olisi siitä henkilökohtaisesti hyötynyt? Huomauttaisin vielä, kun kuitenkin tuot Hunterin mukaan, niin Hunter aloitti firmassa vasta, kun tutkimukset oli käynnistynyt.

Miten tämä eroaa Trumpin toimista? Aika paljonkin. Trumpin henkilökohtainen tahtotila on saada Biden tutkintaan. Ihan sama löytyykö sieltä mitään, koska hän voi käyttää sitä kampanjassa. Crooked Hillary muuttuisi Crooked Bideniksi. Tuo taas on selvä henkilökohtainen hyötyminen, ja ulkomaalaisen hallinnon puuttumista jenkkien vaaleihin. Nyt vielä pyydetään Kiinaa mukaan tähän leikkiin.

Mikään noista ei taida olla mitään lakia vastaan.

Trump uskovaisille ei tietenkään mikään toimi. Trumpin twitteri auki ja totuus kuulemman tulee sieltä, vaikka tuo presidentti on selkeästi salaliittojen tarinoiden mukaan lähtenyt tapaus. Todennäköisesti seuraavia spinnaus aiheita odotellaan jo kuumeisesti twitterissä.

Älä viitsi olla lapsellinen. Keskustele aiheesta, äläkä toisista keskustelijoista.

 

[JCSH]

Oletus oli että siellä pitää olla jotain tulta savun lisäksi kun Pelosi laittoi oikeasti pyörät pyörimään impeachmentin osalta ja nyt näyttää siltä että kyllä siellä onkin:

Ambassadors pushed Ukraine to investigate as condition for White House visit, texts show

“Heard from White House – assuming President Z convinces trump he will investigate / ‘get to the bottom of what happened’ in 2016, we will nail down date for a visit to Washington,” former U.S. special representative for Ukraine negotiations Kurt Volker wrote the top Zelenskiy aide on July 25, just before Trump spoke by phone to Zelenskiy.

Kiinnostaa nähdä alkaako republikaanit hyppään laivasta jossain vaiheessa.

 

[Heimolainen]

Mikään noista ei taida olla mitään lakia vastaan.


Älä viitsi olla lapsellinen. Keskustele aiheesta, äläkä toisista keskustelijoista.

On siellä paljonkin laitonta takana. Tosin ei Joe Bidenin toimissa. Hunter Biden on taas hieman epävarma asia, mutta Ukrainassa nyt katsotaan läpi nämä tutkimukset uudestaan. Jos taas tulee, että mitään ei ole taustalla, kelpaako se jo pikku hiljaa?

Kolahtiko, kun piti alkaa huutelemaan? Yleisesti puhuin uskovaisista, jos itsesi niihin luet, se on oma juttusi.

 

[kekkeruusi]

On siellä paljonkin laitonta takana.

No, nimeäppä ne sitten.

Tosin ei Joe Bidenin toimissa. Hunter Biden on taas hieman epävarma asia, mutta Ukrainassa nyt katsotaan läpi nämä tutkimukset uudestaan. Jos taas tulee, että mitään ei ole taustalla, kelpaako se jo pikku hiljaa?

Kelpaako se, jos sieltä löytyykin ja Trump oli oikeassa?

Kolahtiko, kun piti alkaa huutelemaan? Yleisesti puhuin uskovaisista, jos itsesi niihin luet, se on oma juttusi.

Sinä sen henkilökohtaisuuksiin menemisen aloitit, joten älä edes yritä kääntää asiaa.

 

[Goingdown]

Mikään noista ei taida olla mitään lakia vastaan.

Siis tässähän koko jupakan taustalla nimenomaan on se, että tuo että Trump on pyytänyt ulkovallalta apua asiassa, mikä voi auttaa hänen uudelleenvalinnassaan, on nimenomaan lain vastaista.

Tässä linkki kyseiseen lakiin, kohta G:
11 CFR § 110.20 | eRegulations
"No person shall knowingly solicit, accept, or receive from a foreign national any contribution or donation prohibited by paragraphs (b) through (d) of this section. "


Eli, jos todistetaan, että Trump on pyytänyt apua Ukrainalta asiassa, joka voisi auttaa hänen uudelleenvalinnassaan presidentiksi, se on yksiselitteisesti lakia vastaan. Huomaa, että pelkkä pyytäminen on lainvastaista.

EDIT. Linkki piti korjata

 

[kekkeruusi]

Siis tässähän koko jupakan taustalla nimenomaan on se, että tuo että Trump on pyytänyt ulkovallalta apua asiassa, mikä voi auttaa hänen uudelleenvalinnassaan, on nimenomaan lain vastaista.

Tuo on täysin tulkinnanvaraista.

 

[Goingdown]

Tuo on täysin tulkinnanvaraista.

1. Fakta on (katso tuo teksti siitä puhelun sisällöstä), että Trump on pyytänyt Ukrainaa tutkimaan Bidenin toimia.
2. Fakta on, että mahdollinen Bidenin tutkinta haittaisi tai jopa estäisi hänen presidenttiehdokkuutensa, ja hyödyttäisi näin Trumpia.

Ainoa mikä tässä on epäselvää on se, saavatko Demokraatit tarpeeksi kannatusta asialle jotta se menee läpi Republikaanienemmistöisessä senaatissa.

 

[Heimolainen]

No, nimeäppä ne sitten.


Kelpaako se, jos sieltä löytyykin ja Trump oli oikeassa?


Sinä sen henkilökohtaisuuksiin menemisen aloitit, joten älä edes yritä kääntää asiaa.

Joku tuossa yläpuollella jo avasikin.

Kelpaa, mutta ei Bidenin pojan tekemiset vaikuta Joe Bidenin kykyyn hoitaa tehtäviään, eikä todellakaan vapauta Trumppia tutkinnasta.

Missä mä menin henkilökohtaisuuksiin? Avaatko nyt vähän, kun kerta aloit syyttelemään. Käsittääkseni puhuin uskovaisista yleisesti. Jos et tätä ymmärrä, niin ehkä kannattaa vähän tarkistaa sitä syytä peilistä myös.

 

[jkeskir]

Tuo on täysin tulkinnanvaraista.

Denial is so strong in this one

 

[kekkeruusi]

1. Fakta on (katso tuo teksti siitä puhelun sisällöstä), että Trump on pyytänyt Ukrainaa tutkimaan Bidenin toimia.
2. Fakta on, että mahdollinen Bidenin tutkinta haittaisi tai jopa estäisi hänen presidenttiehdokkuutensa, ja hyödyttäisi näin Trumpia.

Joka on vain sinun tulkintasi.

Ainoa mikä tässä on epäselvää on se, saavatko Demokraatit tarpeeksi kannatusta asialle jotta se menee läpi Republikaanienemmistöisessä senaatissa.

Ei se taida olla kovin epäselvää.

 

[kekkeruusi]

Missä mä menin henkilökohtaisuuksiin?

Kun mainitsit sen viestissä minulle, on varsin selvää, että viittasit minuun.

 

[Jurppii]

Ei kyllä uskoisi, ettei tässä ketjussa kirjoita yksikään Trumpin kannattajaksi tunnustautuva. "En todellakaan pidä Trumpista mutta..."

 

[JCSH]

Ei se taida olla kovin epäselvää.

No niin no, riippuu siitä kuinka pahaa shittiä tuolta löytyy ja mikä on kansan reaktio.
Lähtihän se Nixonkin käveleen kun tajusi että menetti oman puolueen tuen.

 

[Heimolainen]

Kun mainitsit sen viestissä minulle, on varsin selvää, että viittasit minuun.

Jos olisin sen sinulle laittanut, olisi siinä ollu "uskovaiselle". En jaksa täälläkään laittaa kaikkia asioita aina eri viestiin.

 

[Copra]

Täällä alkaa jollakin olla vähän samanlaista vainoharhaisuutta, kun eräällä oranssinvärisellä.
Ajatuksesta ei sivustaseuraajana voi välttyä.

 

[Heimolainen]

Oletus oli että siellä pitää olla jotain tulta savun lisäksi kun Pelosi laittoi oikeasti pyörät pyörimään impeachmentin osalta ja nyt näyttää siltä että kyllä siellä onkin:

Ambassadors pushed Ukraine to investigate as condition for White House visit, texts show


Kiinnostaa nähdä alkaako republikaanit hyppään laivasta jossain vaiheessa.

Mutta eihän siellä pitänyt olla quid pro quota [emoji16]

 

[pagi]

Ymmärsinkö oikein, että:
- Nixonin porukka murtautui kilpailijan toimistoon, salakuunteli, valehteli ja erotti tutkijoita?
- Clinton vastaanotti bloukkarin ja kiisti tämän?
- Trump kiertää kaikki itäisen pallonpuoliskon paskastanit loatakseen juuri sen ehdokkaan jonka helpoiten voittaisi? Sen jälkeen kun on kolme vuotta tiennyt että ulkomaalainen apu vaaleissa on laitonta

nämä kolme voi järjestää vakavuusjärjestykseen

 

[jager]

Ymmärsinkö oikein, että:
- Nixonin porukka murtautui kilpailijan toimistoon, salakuunteli, valehteli ja erotti tutkijoita?
- Clinton vastaanotti bloukkarin ja kiisti tämän?
- Trump kiertää kaikki itäisen pallonpuoliskon paskastanit loatakseen juuri sen ehdokkaan jonka helpoiten voittaisi? Sen jälkeen kun on kolme vuotta tiennyt että ulkomaalainen apu vaaleissa on laitonta

nämä kolme voi järjestää vakavuusjärjestykseen

Nixon teki myös samaa kuin Trump - Vietnamin kanssa. Johnsson oli tietoinen tästä, mutta päätti ettei tee asialle mitään.
https://www.washingtonpost.com/outl...-interfered-election-why-didnt-lbj-stop-them/

No toistaiseksi naurattaa nuo amerikkalaisten touhut, ihan kunnon sekoilua. Vielä ei ole Trump tarttunut Putinin täkyyn, katsotaan onnistuuko vielä sössimään siinäkin asiansa.

Saas nähdä, että jos Trump selviää (tästäkin), niin onko presidenttinä sitten ihan kuolemaansa saakka. Tuskin 2. kautta riittää.

Toivottavasti Sauli hoiti homman sen verran hyvin, ettei jouduta Trumpin salaliittoteorioiden ja raivon kohteeksi. Saattaisi täälläkin muutamalta hymy hyytyä, kun tajuavat karun totuuden: amerikkalaiset ajavat vain ja ainoastaan amerikkalaisten etuja - häikäilemättömästi.

 

[Tommy Goldfish]

Nixon teki myös samaa kuin Trump - Vietnamin kanssa. Johnsson oli tietoinen tästä, mutta päätti ettei tee asialle mitään.
https://www.washingtonpost.com/outl...-interfered-election-why-didnt-lbj-stop-them/

No toistaiseksi naurattaa nuo amerikkalaisten touhut, ihan kunnon sekoilua. Vielä ei ole Trump tarttunut Putinin täkyyn, katsotaan onnistuuko vielä sössimään siinäkin asiansa.

Saas nähdä, että jos Trump selviää (tästäkin), niin onko presidenttinä sitten ihan kuolemaansa saakka. Tuskin 2. kautta riittää.

Toivottavasti Sauli hoiti homman sen verran hyvin, ettei jouduta Trumpin salaliittoteorioiden ja raivon kohteeksi. Saattaisi täälläkin muutamalta hymy hyytyä, kun tajuavat karun totuuden: amerikkalaiset ajavat vain ja ainoastaan amerikkalaisten etuja - häikäilemättömästi.

Toisaalta jos Sale olisi luvannut että Suomi puheenjohtajamaana painostaa ukrainoita ja muita julkisesti tutkimaan demokraatteja ja mahdollisia Trumpin vastaehdokkaita + olisi julkisesti sanonut Trumpin olevan parasta mitä amerikkalaisille on ikinä sattunut niin oltaisiin saatu sieltä hävittäjät puoleen hintaan...

 

[baggio]

Ymmärsinkö oikein, että:
- Nixonin porukka murtautui kilpailijan toimistoon, salakuunteli, valehteli ja erotti tutkijoita?
- Clinton vastaanotti bloukkarin ja kiisti tämän?
- Trump kiertää kaikki itäisen pallonpuoliskon paskastanit loatakseen juuri sen ehdokkaan jonka helpoiten voittaisi? Sen jälkeen kun on kolme vuotta tiennyt että ulkomaalainen apu vaaleissa on laitonta

nämä kolme voi järjestää vakavuusjärjestykseen

Tuon trumpin ansioluettelon alkuun voisi lisätä sen, kun erotti ja yritti erottaa edelliset näitä ulkomaiden vaalivaikuttamisia tutkineet FBI-johtajat ja erikoistutkijat, ja nimitti edelliset oikeusministerit erotettuaan oikeusministeriksi tukijansa, joka totesi, ettei tarvi tutkia näitä erottamisia, tai kahdeksaa muuta erikoistutkijan osoittamaa mahdollista oikeuden estämis-virkarikosta.

 

[Griffin]

1. Fakta on (katso tuo teksti siitä puhelun sisällöstä), että Trump on pyytänyt Ukrainaa tutkimaan Bidenin toimia.
2. Fakta on, että mahdollinen Bidenin tutkinta haittaisi tai jopa estäisi hänen presidenttiehdokkuutensa, ja hyödyttäisi näin Trumpia.

Ainoa mikä tässä on epäselvää on se, saavatko Demokraatit tarpeeksi kannatusta asialle jotta se menee läpi Republikaanienemmistöisessä senaatissa.

Jos on epäillyt, että toimista on ollut tai tulee olemaan haittaa USA:lle, niin silloinhan on suorastaan hyvä syy pyytää niistä tietoja.

 

[Heimolainen]

Jos on epäillyt, että toimista on ollut tai tulee olemaan haittaa USA:lle, niin silloinhan on suorastaan hyvä syy pyytää niistä tietoja.

Silloin homma kannattaa hoitaa virallisia reittejä, eikä myöskään vetää mitään kiristystä siihen samaan.

 

[Sceppe]

Silloin homma kannattaa hoitaa virallisia reittejä, eikä myöskään vetää mitään kiristystä siihen samaan.

Ja syytä miettiä, että miksi kohdistuu juuri tiettyyn ihmiseen. Ja sitten miettiä, miten Trump on suhtautunut Paul Manafortiin.

 

[Pepo]

Jos Biden on syytön tutkimus ei haittaa häntä mitenkään. Ukrainalaiset ovatkin avanneet Burisman tutkimuksen nyt uudelleentarkistukseen.

 

[Sceppe]

Jos Biden on syytön tutkimus ei haittaa häntä mitenkään. Ukrainalaiset ovatkin avanneet Burisman tutkimuksen nyt uudelleentarkistukseen.

Eikä nämä Trumpiin kohdistuneet tutkimukset haittaa häntä mitenkään, jos hän on syytön. Vai...?

 

[Heimolainen]

Jos Biden on syytön tutkimus ei haittaa häntä mitenkään. Ukrainalaiset ovatkin avanneet Burisman tutkimuksen nyt uudelleentarkistukseen.

Riippuu kuinka kauan tutkinta pyörii. Jos aikaisemminkaan ei mitään löytynyt, niin tuskin tässäkään tutkimuksen revikoinnissa mitään löytyy.

Trump saa kyllä hyvät crooked Biden jutut aikaan ja pyöritellä omia salaliittoja sotkemassa todellisuutta. Saakohan Ukraina edes tuolloin niitä ohjuksia.

 

[kekkeruusi]

Riippuu kuinka kauan tutkinta pyörii. Jos aikaisemminkaan ei mitään löytynyt, niin tuskin tässäkään tutkimuksen revikoinnissa mitään löytyy.

Aiemmat tutkimukset lopetettiin kesken, joten ei voi sanoa mitä niissä on löytynyt tai on ollut löytymättä.

 

[Heimolainen]

Aiemmat tutkimukset lopetettiin kesken, joten ei voi sanoa mitä niissä on löytynyt tai on ollut löytymättä.

Mitkä tutkimukset?

 

[rock]

Hauskinta koko hommassa on että vaikka Biden olisi itse saatana ja vedellyt langoista koko Ukrainan rikosimperiumia, Trump syyllistyi silti pahemman luokan rikokseen toimiessaan kuten toimi. Tosin silloin olisi sentään jonkin näköinen puhtoinen motiivi miksi näin on toiminut. Tässä nyt enää odotellaan sitä löytyykö todistajat ja tai todisteet quid pro quosta, lähinnä tuosta sotilasavusta jonka kongressi oli jo hyväksynyt ja Trump blokkasi (ja sitten vapautti). Se että jos Kiinan kanssa on ollut vastaavat puheet ja Trump tosiaan on luvannut olla puuttumatta Hong Kongin tilanteeseen vastineena niin ollaan tosi syvässä päässä.

Jos hän olisi halunnut toimia oikein niin olisi pitänyt ulkoministeriön ja tai suurlähettilään kautta pitänyt hoitaa nämä asiat kuten normaalit valtiot ja valtiomiehet toimivat. Mutta ei! Nehän ovat (Trumpin itse nimittämistä henkilöistä huolimatta) hirvittävän Deep Staten hallussa joten eihän hommasta näin tulisi lasta eikä paskaa ja tietokin varmasti vuotaisi korruptoituneen lehdistön inhoihin näppeihin. Lähetetäänpä seniili setä Giuliani hoitelemaan asioita yksityisenä kansalaisena, koska ainahan Trump on toiminut luottoasianajajiensa kautta. Miten meni niin kuin omasta mielestä?

 

[kekkeruusi]

Mitkä tutkimukset?

Et siis tiedä mitään koko asiasta?

 

[kekkeruusi]

Hauskinta koko hommassa on että vaikka Biden olisi itse saatana ja vedellyt langoista koko Ukrainan rikosimperiumia, Trump syyllistyi silti pahemman luokan rikokseen toimiessaan kuten toimi.

Mihin rikokseen?

Jos hän olisi halunnut toimia oikein niin olisi pitänyt ulkoministeriön ja tai suurlähettilään kautta pitänyt hoitaa nämä asiat kuten normaalit valtiot ja valtiomiehet toimivat.

Niin kuin Biden toimi?

Mutta ei! Nehän ovat (Trumpin itse nimittämistä henkilöistä huolimatta) hirvittävän Deep Staten hallussa joten eihän hommasta näin tulisi lasta eikä paskaa ja tietokin varmasti vuotaisi korruptoituneen lehdistön inhoihin näppeihin.QUOTE]
Mikä tuossa ei ole totta? Vuotoja on jatkuvasti ja monet valtion laitokset ovat puolueellisia.

 

[Baldrick]

Alkaa mennä poliittisen satiirin puolelle tuo ulkopolitiikka, missä yhteistyö sidotaan siihen hyökkääkö ko. maa vastaehdokasta vastaan. Viimeksi vastaavaa harjoitettu länsimaissa varmaan joskus 150 vuotta sitten kuninkaallisten toimesta.

 

[Heimolainen]

Et siis tiedä mitään koko asiasta?

Tiedän, ajattelin vain, että sulla oli jotain uutta? Varsinkin jotain missä oli ne kesken lopetetut tutkimukset, olisko jotain lähdettä?

 

[kekkeruusi]

Niin on, mitä sitten? Jos US hallinnon, kuten myös EU:n, IMF:n, jopa Ukrainan tahtotila oli saada mitään tekemätön syyttäjä pois, niin miten Biden olisi siitä henkilökohtaisesti hyötynyt? Huomauttaisin vielä, kun kuitenkin tuot Hunterin mukaan, niin Hunter aloitti firmassa vasta, kun tutkimukset oli käynnistynyt.

"BOMBSHELL PHOTO: A newly uncovered 2014 photo shows Joe Biden and his son Hunter Biden with Devon Archer, who sat on the board of Ukranian energy company Burisma Holdings alongside Hunter Biden. Joe Biden recently claimed “I have never spoken to my son about his overseas business dealings.""
Photo: Joe, Hunter Biden Golf with Ukraine Energy Co. Executive in 2014

Hups.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuota noin, Biden ei ehkä ole demareiden kannalta ihan paras mahdollinen ehdokas, hieman ikääntynyt, hajuton, väritön ja mauton, joten eikös Trump sahaa vaan omaa oksaansa, jos onnistuu lokaamaan Bidenin ennen kuin tämä on voittanut edes esivaaleja?

Tulee vaan joku entistä KAMALAMPI ehdokas Trumpia vastaan..

Joten aika outoa, että Trump tässä vaiheessa hyökkää näin rajusti Bidenia vastaan... TOO SOON. Ellei tämä ole sitten jotain korkeamman tason käänteispsykologiaa, ja Trump pyrkii epäsuorasti nostamaan Bidenin kannatusta.. Ainut vaan, että Trump ei kykene noin korkean tason ajatteluun.

 

[Sceppe]

Tuota noin, Biden ei ehkä ole demareiden kannalta ihan paras mahdollinen ehdokas, hieman ikääntynyt, hajuton, väritön ja mauton, joten eikös Trump sahaa vaan omaa oksaansa, jos onnistuu lokaamaan Bidenin ennen kuin tämä on voittanut edes esivaaleja?

Tulee vaan joku entistä KAMALAMPI ehdokas Trumpia vastaan..

Joten aika outoa, että Trump tässä vaiheessa hyökkää näin rajusti Bidenia vastaan... TOO SOON. Ellei tämä ole sitten jotain korkeamman tason käänteispsykologiaa, ja Trump pyrkii epäsuorasti nostamaan Bidenin kannatusta.. Ainut vaan, että Trump ei kykene noin korkean tason ajatteluun.

Liittyvi aiheeseen, niin Bernie Sandersilla oli tässä hiljattain sydänkohtaus, niin hän tuskin tulee olemaan vaihtoehto Trumpin haastajaksi. Kovasti aikoo palata töihin ja jatkaa kampanjaansa, mutta kuka oikeasti aikoo äänestää/kannattaa ehdokasta, jolla on jo toinen jalka haudassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Liittyvi aiheeseen, niin Bernie Sandersilla oli tässä hiljattain sydänkohtaus, niin hän tuskin tulee olemaan vaihtoehto Trumpin haastajaksi. Kovasti aikoo palata töihin ja jatkaa kampanjaansa, mutta kuka oikeasti aikoo äänestää/kannattaa ehdokasta, jolla on jo toinen jalka haudassa.

Niin no, onko Trumpkaan tässä suhteessa hirveän paljon parempi, etenkin kun hänen sairautensa vaikuttaa välittömään työntekoon paljon konkreettisemmin...

Miettikääpä millaiset höpinät Trumpilla on 5 vuoden päästä vuonna 2024, jos vielä jatkoille pääsee..

Sandersilla oli sydänkohtaus, so what, ennustetta sanotaan hyväksi. Ja jos sattuisikin kuolemaan kesken kauden, so what, sitä varten on varapresidentti, jolle olisi nyt tälläkin kaudella käyttöä ollut jo aikoja sitten...