Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[TTK-666]

Mikäs on nykyään sellainen hyväksytty uutislähde? Elon Muskin twitter?

Tähän ois kyllä kiinnostavaa saada vastaus. Miettiny mitä tällä biased fake news agendalla oikein haetaan suomessa asti?

Kuitenkin aika paljo suomen lehdistöissä porukkaa duunissa niin kai tuota joku vuotais että päällystöltä tullut käsky että agendana on tehdä vaan paskajuttuja Trumpista. Amerikan mediat nyt on kai erikseen.

Sen oon kyllä huomannu että käsittämättömän paljon leviää silkkaa paskaa x:ssä ja Redditin päivän Top postauksissa.

 

[polarbear62]

Kuitenkin aika paljo suomen lehdistöissä porukkaa duunissa niin kai tuota joku vuotais että päällystöltä tullut käsky että agendana on tehdä vaan paskajuttuja Trumpista. Amerikan mediat nyt on kai erikseen.

Joskus 2-3v sitten oli tutkimus suomalaisista journalisteista ja lopputulos oli aikailailla se että itse rivitoimittajat on kategorisesti verenpuinaisia mutta päällystö ei juuri ollenkaan. Kuitenkaan päällystö ei mitenkään puutu tai kajoa uutisointiin eikä heitä kiinnosta uutisoinnin vinouma tai sen laatu kunhan klikit menevät kaupaksi. Suomalaisia journalisteja tuskin kukaan pomo painoistaa uutisoimaan propagandaa mutta useimmat heistä ovat ryhmässä itseohjautuvasti niin päättäneet tekevänsä.
Samassa tutkimuksessa myös entistä suurempi osa journalisteista totesi että aktivismi ja "oikean" agendan ajaminen on tärkeämpää kuin faktuaalinen uutisointi maailman tapahtumista.
Trumpille on suomalaisessa ja monesti myös globaalissakin mediassa ennalta päätetty tuomio ja jos todellisuus näyttää toista suuntaa tai Trump esim. myöhemmin kääntää kelkkaansa jonkin asian suhteen jossa oli ennen väärässä niin media väntää senkin huonoksi asiaksi koska narratiivi.

Tämän lisäksi Suomen mediakenttä on hyvin pieni joten jos et pelaa hegemonian pillin mukaan niin todennäköisesti työmahdollisuutesi ja urakehityksesi kavenee huomattavasti.

Sen oon kyllä huomannu että käsittämättömän paljon leviää silkkaa paskaa x:ssä ja Redditin päivän Top postauksissa.

X on aivan pintaan asti täyttynyt Venäjän ja varsinkin nyt viimeisen 1-2 kuukauden aikana Kiinan boteista ja trolleista. Reddit on aina ollut tietynlainen värrässäolijoiden echo chamber jossa voidaan taputella kaveria selkään ja elää rinnakkaistodellisuuskuplassa. X:ssä tosin myös kaiken paskan joukosta löytää myös ne totuudet joita journalistit ei halua uutisoida tai joita pimitetään pikkuotsikoilla. Samoiten X:stä voi lukea tänään ne uutiset jotka uutisoidaan esim. iltapaskassa vasta keskiviikkona.

 

[B12]

Rommasi.

Aika hyvä dippi tuossa tuli, kun alkoivat puhua rajuista tulleista ekan kerran. Onneksi peruuttivat, ja nyt markkinat ei reagoi niin pahasti, kun tietävät, että TACO. Katsotaan sitten, jos oikeasti tulee voimaan.

Rommasi kunnolla ja heti tuli TACO ja alkoi elpyä. Nyt dipit loivempia koska TACO on default ja shokki ei enää pure niin hyvin.

Tällä hetkellä viejä ja tuoja ovat tilapäisesti ottaneet osan tulleista ja kuluttajalle ei näy täysimääräisenä. Loputtomiin ei voi katteiita syödä, joten kohta =2026 alkaa kuluttajahintojen nousu kunnolla jenkeissä. Vähän tilapäistä vaihetta eletään.

 

[Salón kotka]

Joskus 2-3v sitten oli tutkimus suomalaisista journalisteista ja lopputulos oli...

Ei ole ollut.

 

[Tommy Goldfish]

Samassa tutkimuksessa myös entistä suurempi osa journalisteista totesi että aktivismi ja "oikean" agendan ajaminen on tärkeämpää kuin faktuaalinen uutisointi maailman tapahtumista.

Laitapa linkki tutkimukseesi. Muuten oletettavasti keksittyä huttua.

 

[ojisama]

Laitapa linkki tutkimukseesi. Muuten oletettavasti keksittyä huttua.

Eiköhän se ole tämä. Ja yllä esitetyt väitteet oli ns. oikeistotietoutta (mutua, valetta).

Taulukko 5 esim. melko kuvaava. Muistan kyllä foorumilla lukeneeni aiheesta jotain väitteitä, kyllähän sieltä isoja prosentteja saa joihinkin kysymyksiin kontekstista riippumatta, mutta jos osa toimittajista hyväksyy pullan ilmaiseksi, niin onhan se paha, toisin kuin vaikka joidenkin satojen miljoonien juhlasali tai valkoisen talon rakennuksen purkaminen, josta vastaava henkilö kertoi, että on hänen suosikkinsa, ja että siihen ei kosketa.

https://jyx.jyu.fi/bitstreams/f1088c6f-cb80-4fbb-8724-f456c6e9ebb4/download

 

[JLM]

En tiedä sitten onko tämä tulkinta em. tutkimuksesta kovinkin väärä (korostukset minun):

Tutkimus: Uusi toimittajasukupolvi haluaa neutraalin sivustakatsomisen sijaan ajaa yhteiskunnallista muutosta – Suomen lehdistö

Nuorten toimittajien objektiivisuuskäsitys on muuttumassa aiempaa joustavammaksi. Siinä missä keski-ikäisen toimittajapolven mielestä objektiivisuus syntyy ulkopuolisuudesta ja asioiden riippumattomasta, neutraalista ja kriittisestä raportoinnista, korostuu nuorilla halu valistaa ja ajaa...

suomenlehdisto.fi

Nuorista 51 prosenttia pitää tärkeänä puhua vähemmistöjen ja muiden marginalisoitujen ihmisten puolesta, mutta yli 30 vuotta alalla olleista samaa mieltä on vain 29 prosenttia.
Sukupolven lisäksi myös sukupuoli vaikuttaa aiempaa enemmän toimittajien ammattikäsityksiin ja tavoitteisiin. Naisilla korostuvat yhteiskunnalliseen aktiivisuuteen liittyvät tavoitteet ja miehillä perinteinen etäisyyttä pitävän vallan vahtikoiran rooli.

Naisille miehiä tärkeämpiä ovat yhteiskunnalliseen aktiivisuuteen liittyvät tavoitteet: rauhan ja suvaitsevaisuuden edistäminen, ratkaisujen osoittaminen ongelmiin, yleisön tunteiden koskettaminen tarinoilla, vinkkien tarjoaminen arkeen sekä puhuminen yhteiskunnallisen muutoksen ja vähemmistöjen puolesta.
Miehet uskovat naisia enemmän objektiivisen journalismin mahdollisuuteen ja totuuden vaistonvaraiseen saavuttamiseen. He myös kokevat yleisemmin, että journalismissa pitää antaa faktojen puhua puolestaan.

Toimittajien kasvava vaikuttamishalu on sukua seitsemänkymmentäluvun yhteiskunnallisen vaikuttamisen trendille, mutta keskeinen ero löytyy suhtautumisessa puolueisiin: Nuori toimittajapolvi haluaa toimia asiat edellä ja pitää selkeää etäisyyttä puoluepolitiikkaan, kun taas seitsemänkymmentäluvun yhteiskunnallinen vaikuttaminen kanavoitiin puolueiden kautta.
WJS-tutkimuksessa selvitettiin Suomessa ensimmäistä kertaa, miten toimittajat asemoivat poliittisen kantansa oikeisto-vasemmisto-akselilla asteikolla 0–10. Kyselyyn vastanneista toimittajista 60 prosenttia sijoitti itsensä keskustasta vasemmalle.
Vasemmalle kallellaan oleminen oli yleisempää rivitoimittajien keskuudessa, kun taas toimitusten ylimmän johdon edustajat asemoivat itsensä todennäköisemmin poliittiseen oikeistoon tai keskustaan.

Tuossa näkyy tavallaan vähän ajan kuvaa - nykyään ei haluta sitoutua puolueisiin, vaan ennemmin olla yksittäisiä poliittisia vaikuttajia ilman puoluepolitiikan asettamia raameja, jolloin osa tulkitsee asian siten että kun ei ole puoluepolitiikkaa niin sen on oltava obejktiivista, mikä taas ei vastaa ihan todellisuutta. Se, että nuorempi toimittajasukupolvi aika suoraan ilmaisee haluavansa edistää itselleen tärkeitä tavoitteita journalisminsa kautta objektiivisen journalismin sijasta kyllä luo tilanteen missä jokaisen tarinan saa lukea aika kriittisesti jos ei halua tulla kovin pahasti kusetetuksi.

 

[B12]

Nuoret ovat aina ja kaikkialla vähän ideologisempia ja radikaalimpia kuin vanhemmat, joilla enemmän kokemusta ja näkemystä.

 

[Lah0]

Jos valtaosa rivitoimittajista on vasemmistolaisia, mutta valtaosa päällystöstä puolestaan oikealle kallellaan, niin mitenkäs tuossa yhtälössä pääsee silti se vasemmistonäkökulma voitolle? Katsooko ne oikeistolaiset esimiehet alaistensa väitettyjä vasemmistosatuiluja läpi sormien?

 

[ojisama]

Tuossa näkyy tavallaan vähän ajan kuvaa - nykyään ei haluta sitoutua puolueisiin, vaan ennemmin olla yksittäisiä poliittisia vaikuttajia

Toki vaikka "määrittää poliittista agendaa" oli yksi matalimpia pisteitä saaneita vastauksia, joten katsoisin kyllä tuota vähän laajemmin kontekstissa yksittäisten poimintojen sijaan.

E. Tuosta yllä taisi jäädä se taulukon toinen pää pois

 

[JLM]

Toki vaikka "määrittää poliittista agendaa" oli yksi matalimpia pisteitä saaneita vastauksia, joten katsoisin kyllä tuota vähän laajemmin kontekstissa yksittäisten poimintojen sijaan.

E. Tuosta yllä taisi jäädä se taulukon toinen pää pois

Jos poliittinne agenda käsitetään enemmän puoluepoliittisena niin se ei välttämättä saakaan niin paljoa kannatusta. Sen sijaan halu toimia eräänlaisena "valistajana" ja olla yhteiskunnallisena vaikuttajana tavallaan kyllä rajaa jossain määrin objektiivisuutta pois ja siirtää touhua enemmän agendajournalismin suuntaan. Disinformaatio on ja vähän sellainen, että sitä vastaan jokainen toki mielellään käy, mutta ainakin nykyinen "faktantarkistuksen" taso tuntuu olevan siinä määrin kehnoa, etten ainakaan itse suhtaudu kovin luottavaisesti journalistien kykyyn ja haluun oikeasti selvittää asioita ainakaan silloin, kun se asettuu nykyistä "zeitgeistiä" vastaan.

 

[polarbear62]

Jos yksityiskohdat pitää paikkansa niin näyttää siltä että Trump veti Kiinan täysin polvilleen. 100% cave-in.

Trump predicts 'fantastic' trade deal with China to end tariff disputes

Trump predicted he would reach a 'fantastic' trade deal with China's President Xi Jinping, despite disputes about tariffs and rare earths.

www.usatoday.com

US, China talks sketch out rare earths, tariff pause for Trump and Xi to consider

Jenkit ei napsauta Kiinaa 100% lisätariffeilla ja Kiina vuorostaan siirtää rare-earth mineraaliblokkiansa vuodella eteenpäin ja alkaa taas ostamaan jenkkien soijapapuja.

Kiina on jostain syystä alkanut viimeaikoina haastamaan riitaa Euroopan kanssa: Hollannin Nexperia, Lontoon suurlähetystö + vakoiluskandaali ja mineraaliblokki. Jos tuo Kiinan ja USA:n diili mineraalien suhteen koskee vain USA eikä USA:n liittolaisia niin vähän pelkään ettei Trumppia kiinnosta pätkääkään Euroopan ongelmat ja sitten ollaan yksin kauppasodassa Kiinan kanssa.

Jos haluaa uskoa kiinalaiseen 5D shakkiin niin voi olla että Kiina tarkoituksella haastaa riitaa yksittäisen länsimaiden osan kanssa kerrallaan ja leppyyttelee toista jotta voisi syödä meidät pala palalta. Eurooppalaiset nostelivat nenäänsä ja väheksyivät USA:n aitoja Kiina huolia vuosikausien ajan ja nyt jos jenkkien kanssa tulee sopu niin olen yllättynyt jos Trumpilla on myötätuntoa tai halua auttaa Eurooppaa.
Voi olla myös että Kiina on vain huomannut että Trump on liian voimakas ja häikäilemätön vihollinen kun taas Eurooppa on heikkojen poliitikkojen johtama joten meidät on helppo murskata ensin.

 

[=JP=]

Ei ny vielä kannata alkaa kehumaan, sehän on vasta vedos joka tehty alustavasti ekonomistien kesken. Katsotaan sit torstaina mikä lopputulos sieltä tulee ku Trump pääsee ääneen.

Top Chinese and U.S. economic officials on Sunday hashed out the framework of a trade deal for U.S. President Donald Trump and Chinese President Xi Jinping to decide on later this week that would pause steeper American tariffs and Chinese rare earths export controls, U.S. officials said.

 

[hese_e]

Ei ny vielä kannata alkaa kehumaan, sehän on vasta vedos joka tehty alustavasti ekonomistien kesken. Katsotaan sit torstaina mikä lopputulos sieltä tulee ku Trump pääsee ääneen.

Top Chinese and U.S. economic officials on Sunday hashed out the framework of a trade deal for U.S. President Donald Trump and Chinese President Xi Jinping to decide on later this week that would pause steeper American tariffs and Chinese rare earths export controls, U.S. officials said.

Vähän samaa mietin. Jenkitkin oli kaikessa hiljaisuudessa kevään ja kesän lisänneet vientirajoituksia Kiinaan esim kemikaaleihin. Nyt käytiin pohjustusneuvotteluja, joissa saatiin alustavaa sopua asioista, jotka on vielä isojen kihojen hyväksyttävä. Veikkan, että siellä on ollut vientirajoitusten poistoja pöydällä vastineena soijapapujen ostolle.

 

[polarbear62]

Ei ny vielä kannata alkaa kehumaan, sehän on vasta vedos joka tehty alustavasti ekonomistien kesken. Katsotaan sit torstaina mikä lopputulos sieltä tulee ku Trump pääsee ääneen.

Niin siksi sanoinkin että "jos yksityiskohdat pitää paikkansa". Ei olisi mahdotonta, mutta kuitenkin aika poikkeuksellista jos esineuvottelijat olisivat pihalla siitä mitä valtionjohto haluaa ja millä mandaatilla he ovat neuvottelemassa.

 

[B12]

Niin siksi sanoinkin että "jos yksityiskohdat pitää paikkansa". Ei olisi mahdotonta, mutta kuitenkin aika poikkeuksellista jos esineuvottelijat olisivat pihalla siitä mitä valtionjohto haluaa ja millä mandaatilla he ovat neuvottelemassa.

Kyllä se varmaan on suunnilleen ilmoitetun kaltainen, mutta kahden viikon tai kuukauden päästä voi taas olla ihan mitä tahansa muuta lääkityksestä, mielialoista ja kuun asennosta riippuen.

 

[hese_e]

Niin siksi sanoinkin että "jos yksityiskohdat pitää paikkansa". Ei olisi mahdotonta, mutta kuitenkin aika poikkeuksellista jos esineuvottelijat olisivat pihalla siitä mitä valtionjohto haluaa ja millä mandaatilla he ovat neuvottelemassa.

Ne olivat nimenomaan pihalla keväällä. Ainakin EU ja Japani valitti siitä, kun neuvottelijat eivät tienneet mitä ne halusivat. Oli just menoa "Tarjotkaa meille jotain ja katsotaan kelpaako se Trumpille".

Nyt on jo vähän isommat panokset, kokemusta ja molemmat ovat potkineet toisiaan munille, niin ne tietää jo mikä ahdistaa. Vs kevään vapaakauppa on epätasapainossa lähes nollatulleilla kumpaankin suuntaan. Pomo käski tehdä jotain.

 

[pagi]

Ei sinne Afganistaniin muslimeille voi väkipakolla viedä länsimaista sivistystä, jos siellä koskaan kansa sitä haluaa joutuvat käymään sisällisodan talibanaaneja vastaan. Tämän Trump järjenmiehenä ymmärsi ja siksi sieltä USA:n sotavoimat lähti pois.

Vastaan tänne. Miten tämä sopii yhteen sen kanssa että Trump halusi avata lentokentän uudestaan?

 

[pagi]

Tuohon Kiina-juttuun. Ensinäkin Kiinan kannalta onko näin että Yhdysvaltojen vienti ja soijapavut ovat niin iso valtti että taivutaan vaikka koko muu maailma olisi jäljellä? Vaikka huomioisi Argentiinan niin Milein ja Trumpin läheiset välit olivat tiedossa jopa minulle ja toivon että maailmassa on joku minua paremmin kartalla oleva diplomaatti.

Tästä huolimatta lienee melko kiistatonta että Euroopan pitäisi olla erittäin hereillä, vaikka se aiheuttaisi elintason tms laskua tänään - kuten Trumpin tulleja on myyty. Riippuvuus temu-paskasta, piittaamattomuus patenteista, 996-grindaus, uhka Taiwaniin hyökkäämisestä jne. Nyt varsinkin kun Yhdysvaltoihin ei voi luottaa pitäisi saada tuotantoa, kehitystä, omavaraisuutta ja mitä näitä oli takaisin. Vaikka se veisi vuosikymmeniä. Mukaillen kiinalaista sanontaa paras aika olisi ollut 50v sitten, toisiksi paras on tänään

 

[chrisekh]

Tuohon Kiina-juttuun.

Täällä on sitten oma Kiina ketjunsakkin. Kuitenkin viestisi oli kovin irrallaan Trumpista.

 

[AkiL]

Viesti liittyi hyvin suoranaisesti Trumpiin polarbearin viestin kautta. Plus käynnissä olevat Kiina-Yhdysvallat (Erillisvallat/DSA lienee kohta enemmän ajankohtainen termi) kauppa-nokittelut liittyvät hyvinkin läheisesti Trumpiin.

 

[pagi]

Täällä on sitten oma Kiina ketjunsakkin. Kuitenkin viestisi oli kovin irrallaan Trumpista.

Viesti liittyi hyvin suoranaisesti Trumpiin polarbearin viestin kautta. Plus käynnissä olevat Kiina-Yhdysvallat (Erillisvallat/DSA lienee kohta enemmän ajankohtainen termi) kauppa-nokittelut liittyvät hyvinkin läheisesti Trumpiin.

Juuri näin. Monet viestit voi kuvitella kuuluvan eri ketjuihin, itsekin juuri vastasin meemikeskustelusta tänne. Se miten Eurooppa hoitaa välejä Kiinaan ei liity suoraan tänne mutta juttu lähti siitä miten Trump vei Kiinaa kuin varttigallonan mittaa

 

[Lionell]

Minua ärsyttää hemmetisti muutamat palstan oikeamielisyyttä valvovat palstapoliisit! Kaukaiseltakin tuntuvat viestit voivat välillisesti liittyä käytävään keskusteluun. Ei minua ainakaan haittaa vähäinen keskustelun poukkoilu verrattana tähän keskustelujen "moderointiin".

 

[Gespard]

Minua ärsyttää hemmetisti muutamat palstan oikeamielisyyttä valvovat palstapoliisit! Kaukaiseltakin tuntuvat viestit voivat välillisesti liittyä käytävään keskusteluun. Ei minua ainakaan haittaa vähäinen keskustelun poukkoilu verrattana tähän keskustelujen "moderointiin".

Eiväthän ne olekaan se ongelma, ongelma on ihmisten tapa matkia, kun tulee pari offtopikkia niin siinä roikkuu pian kymmenen apinaa mukana jos asiaa ei säädellä.

 

[chrisekh]

Minua ärsyttää hemmetisti muutamat palstan oikeamielisyyttä valvovat palstapoliisit! Kaukaiseltakin tuntuvat viestit voivat välillisesti liittyä käytävään keskusteluun. Ei minua ainakaan haittaa vähäinen keskustelun poukkoilu verrattana tähän keskustelujen "moderointiin".

Tätä varten on myös oma ketjunsa. Parhaan muistikuvani mukaan tämä

Keskustelua foorumin linjauksista

Pidän erikoisena, että äärivasemmisto käy heittelemässä viestejä äärioikeistoketjuun ja toisinpäin. Eihän mitään keskustelua voi syntyä jos eri mielipiteet omaavat eritellään omiin ketjuihinsa ja varoituksia jaellaan jos tämän kaksinaismoralismin nostaa esille. Kovin hankalaahan se on vastata...

bbs.io-tech.fi

 

[Lionell]

Tätä varten on myös oma ketjunsa. Parhaan muistikuvani mukaan tämä

Keskustelua foorumin linjauksista

Pidän erikoisena, että äärivasemmisto käy heittelemässä viestejä äärioikeistoketjuun ja toisinpäin. Eihän mitään keskustelua voi syntyä jos eri mielipiteet omaavat eritellään omiin ketjuihinsa ja varoituksia jaellaan jos tämän kaksinaismoralismin nostaa esille. Kovin hankalaahan se on vastata...

bbs.io-tech.fi

Kiitos moderoinnistasi!

 

[amblik]

Niin siksi sanoinkin että "jos yksityiskohdat pitää paikkansa". Ei olisi mahdotonta, mutta kuitenkin aika poikkeuksellista jos esineuvottelijat olisivat pihalla siitä mitä valtionjohto haluaa ja millä mandaatilla he ovat neuvottelemassa.

Ei niitä yksityiskohtia ole vielä jos on vasta neuvottelukehys. Sama tarinahan tässä on toistunut koko ajan että hallinto tuulettaa ennenaikaisesti ja kertoo saaneensa sopimuksen aikaan jo ennen kuin on saanut ja sitten sitä ei näy eikä kuulu. "90 deals in 90 days" muuttui "0 deals in 90 days" muotoon.

 

[AkiL]

- iskuja huumeiden salakuljetusta vastaan

Omalla maaperällä / omilla aluevesillä hyvä juttu. Kansainvälisen lain mukaan laittomat iskut kansainvälisillä vesillä / jopa vieraan valtion aluevesillä ovat aivan perseestä. Lisäksi näissä iskuissa on isketty sivullisiin veneisiin. Mitäpä mieltä kansainvälinen yhteisö, mukaan lukien magalaiset olisi, jos Venäjä "iskisi" muutamaan Alaskalaiseen kalastusveneeseen väittäen näitä huumeiden salakuljettajiksi sinne päin?

Lisäksi nämä iskut veneisiin on aiheuttaneet muutaman kenraalin eroamisen, koska eivät pidä näitä laillisina tai pitävät näitä hyvin kyseenalaisina. Uskon heidän tuntevan nämä laillisuusasiat paljon paremmin kuin Trumpin tai hänen hännystelijöidensä. Lisäksi, yleisten arvioiden mukaan huumeiden tuonti(yritykset) eivät ole juurikaan vähentyneet.

- rajan kiinni laittamista, laiton maahanmuutto käytännössä tyssäsi siihen

Ei todellakaan ole tyssännyt. Vähentynyt ilmeisesti, mutta ei tyssännyt.

- laittomien maahanmuuttajarikollisten karkottamista

Rikolliset, hyvä juttu. "Paperiasiat kesken", huono juttu. Lailliset USA:n kansalaiset, joita on pidätetty vähän enemmän kuin "pari", vielä paskempi juttu. ICE huuhtoo lapset pesuveden mukana viemäriin.

- rikollisuuteen puuttumista (lepsut sanctuary cityt ym)

Laillisin perustein tämäkin on ok. Edelleen laillisesti epäselvää, koska asiat ovat vielä oikeusasteissa kesken.

- panttivankien saamista takaisin Gazasta (toivottavasti se tulitauko myös pitää)

Hyvä tottakai. Tähänkin on vastattu tässä keskustelussa jo moneen kertaan. Sinäkin varmaan hurraat Bidenille, koska Biden toimitti moninkertaisen määrän panttivankeja takaisin ollessaan presidentti, eikös vaan?

- palkanmaksu esim. armeijalle (Schumer) shutdownista huolimatta (demokraatit nyrpistävät tälle ts. haluavat kansan kärsivän)

Mutkia vedetty suoraksi. Yksityisellä rahalla maksettu armeija on parin askeleen päässä yksityisestä armeijasta. Eikä taida olla laillista edes USA:ssa tämä. Tosin johan Trump käyttää armeijaa / ng:tä kuten se olisi oma yksityisarmeijansa.

 

[pagi]

Omalla maaperällä / omilla aluevesillä hyvä juttu. Kansainvälisen lain mukaan laittomat iskut kansainvälisillä vesillä / jopa vieraan valtion aluevesillä ovat aivan perseestä. Lisäksi näissä iskuissa on isketty sivullisiin veneisiin. Mitäpä mieltä kansainvälinen yhteisö, mukaan lukien magalaiset olisi, jos Venäjä "iskisi" muutamaan Alaskalaiseen kalastusveneeseen väittäen näitä huumeiden salakuljettajiksi sinne päin?

Lisäksi nämä iskut veneisiin on aiheuttaneet muutaman kenraalin eroamisen, koska eivät pidä näitä laillisina tai pitävät näitä hyvin kyseenalaisina. Uskon heidän tuntevan nämä laillisuusasiat paljon paremmin kuin Trumpin tai hänen hännystelijöidensä. Lisäksi, yleisten arvioiden mukaan huumeiden tuonti(yritykset) eivät ole juurikaan vähentyneet.



Ei todellakaan ole tyssännyt. Vähentynyt ilmeisesti, mutta ei tyssännyt.



Rikolliset, hyvä juttu. "Paperiasiat kesken", huono juttu. Lailliset USA:n kansalaiset, joita on pidätetty vähän enemmän kuin "pari", vielä paskempi juttu. ICE huuhtoo lapset pesuveden mukana viemäriin.



Laillisin perustein tämäkin on ok. Edelleen laillisesti epäselvää, koska asiat ovat vielä oikeusasteissa kesken.



Hyvä tottakai. Tähänkin on vastattu tässä keskustelussa jo moneen kertaan. Sinäkin varmaan hurraat Bidenille, koska Biden toimitti moninkertaisen määrän panttivankeja takaisin ollessaan presidentti, eikös vaan?


Mutkia vedetty suoraksi. Yksityisellä rahalla maksettu armeija on parin askeleen päässä yksityisestä armeijasta. Eikä taida olla laillista edes USA:ssa tämä. Tosin johan Trump käyttää armeijaa / ng:tä kuten se olisi oma yksityisarmeijansa.

Siinäpä se. Ärsyttää kun argumentit menee olkiukkoiluksi. Kukaan - ellei ole tosi paha sosiopaatti - ei halua paperittomia murhaajia, tahallaan aiheutettuja yliannostuksia, huvikseen tehtyjä abortteja tai vessassa ahdisteltuja lapsia, mutta miksi argumentit pitää vetää tuolla tasolle?

On varmasti asioita joissa demokraatit ovat oikeasti enemmän väärässä ja/tai naurettavia, esim vaikka geneerissä muka-afrikkalaisissa kaavuissa polvistuminen, Bidenin seniiliydestä valehteleminen tai yksilönvastuun siirtäminen yhteiskunnalle (itselleni ei ole väliä kunta-, osavaltio-, vai liittovaltiotasolle) mutta ehkä niitä ei saa argumentoitua tiktok-videon mittaiseksi pätkäksi. Nyanssit ovat vaikeita ja siksi joka asiasta kansanäänestäminen ei mielestäni toimisi mutta voi toki olla ettei edes Sveitsi ole mennyt tässä yli