Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[lmu2002]

En lähtökohtaisesti pidä mahdottomana missään nimessä. Uskon sitten jos/kun se uskottavasti osoitetaan toteen ja sen tekee jokin julkinen uskottava taho. Niin kauan kuin se on "teoria, jonka mukaan laitteisiin olisi ujutettu jokin haittaohjelma", odottelen mielenkiinnolla lisätietoa tästä ja hymähtelen sille vakaumukselle jolla Trumpia pidettiin hulluna syytettyään Bidenia vaalivilpistä. Edit: hymähtelen siis siksi, että Trumpin piti olla täysin kajahtanut kun syytteli vaalivilpistä ja jos tämä vaalivilppisyytös nyt saakin jo pelkästä teoriasta tuulta alleen niin aika double standardsilta kuulostaa

Trump oli kyllä 2019 jo etukäteen ilmoittanut että on vilppiä jos hän ei voita, ja vinkui niitä ääniä vielä puhelimessa jne.
Ihan eri kaliberin häksäys siis kyseessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Huijauksella vuoden 2024 vaaleissa olisi implikaatioita myös esim. ensi vuoden välivaalien suhteen, joten hereillä pitää olla että ainakin sillä kertaa äänet lasketaan oikein.

Käsinlaskenta on ainut semi-varma tapa saada oikea tulos, joten vähintään kontrollimielessä pitäisi (satunnaiset) vaalipiirit laskea myös käsin.

 

[Sikatiiker]

Käsinlaskenta on ainut semi-varma tapa saada oikea tulos

Täytyy muistaa että osassa osavaltioita pääsee äänestämään ilman kunnon henkkareita ja äänestyspäivän jälkeen löytyvät postiäänetkin lasketaan.

Jenkkivaalit muistuttaisivatkin uskottavuudeltaan enemmän Pohjois- kuin Etelä-Amerikkaa jos sulkisivat pois mahdollisuuden äänestää sekä sähköisesti että postin välityksellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy muistaa että osassa osavaltioita pääsee äänestämään ilman kunnon henkkareita ja äänestyspäivän jälkeen löytyvät postiäänetkin lasketaan.

Jenkkivaalit muistuttaisivatkin uskottavuudeltaan enemmän Pohjois- kuin Etelä-Amerikkaa jos sulkisivat pois mahdollisuuden äänestää sekä sähköisesti että postin välityksellä.

Teollisen mittakaavan huijaus on hankalaa manuaalisesti lihamassoja käyttäen.

Haitta-ohjelmalla homma voi olla paljon helpompaa ja kiinnijäämisen riski pienempi, ja nyt epäillään, että juuri näin tapahtui 2024.

 

[pagi]

Päästikö Trump lipsahduksen? Hän sanoi että hepatiitti on sukupuolitauti, eli miksi rokottaa vauvoja, ehkä 12v voisi olla sopiva ikä

 

[Vertigo]

Täytyy muistaa että osassa osavaltioita pääsee äänestämään ilman kunnon henkkareita ja äänestyspäivän jälkeen löytyvät postiäänetkin lasketaan.

Täytyy muistaa myös että tuo ei ole ihan koko totuus. Jos sielä mielii äänestää niin pitää ensin rekisteröityä äänestäjäksi ja siihen tarvii jonkinlaista paperia todistaaksesi että olet kuka väität olevasi. Jälkimmäiseen väittämään en osaa suorilteen ottaa kantaa, muutenkuin että tuossakin on ehkä vähän jätettu jotakin mainitsematta...

 

[pulatunnus]

Täytyy muistaa että osassa osavaltioita pääsee äänestämään ilman kunnon henkkareita

"kunnon henkkareita", no monessa maassa voi äänestää ilman "kunnon henkkareita", esim Suomessa.

Periaatteessa ilman vahvaa henkilölisyyden tunnistamista joku mahku käydä äänestämässä toisenpuolesta, jos siis haluaa ostaa äänen ja varmistaa että se menee myös niin.
Jos taasen äänestäminen vaatisi vahvan tunnistamisen niin se sulkisi paljon äänestäjiä pois jopa Suomessa.

ja äänestyspäivän jälkeen löytyvät postiäänetkin lasketaan.

Jos ääniä laskematta jonkin mokan takia, niin niiden laskeminen ei kuullosta isolta ongelmalta. Jos lasketaan kuitenkin ennen tulosten vahvistamista.

Jenkkivaalit muistuttaisivatkin uskottavuudeltaan enemmän Pohjois- kuin Etelä-Amerikkaa jos sulkisivat pois mahdollisuuden äänestää sekä sähköisesti että postin välityksellä.

Canadassa muusta Amerikasta poikkeava systeemi ?

 

[ojisama]

Lapsikuningas suorittaa. "Mitä tahansa paitsi Epstein-tiedot"-tjsp.

Hyvä, kun ei oikeasti enää pysty Trumpin tapauksessa sisällöstä erottamaan onko kyseessä The Onion vai BBC. Noh. Katsotaan löytyykö lisäsyyllisiä Trumpin kuvaajan aiheuttamaan rullaportaiden pysähtymiseen. Elämme jännittäviä aikoja.

White House replaces President Biden portrait with image of an autopen

The White House has unveiled a new "Presidential Walk of Fame" near the Oval Office, featuring framed portraits of past US presidents.

Notably absent is a portrait of President Joe Biden, whose portrait was replaced with an image of an autopen signing his name.

President Donald Trump has previously claimed Biden used an autopen to sign important documents, including pardons.

 

[polarbear62]

Kirjoitin tästä jo Ukraina-ketjuun, mutta siis käytännössä en usko hänen sanojaan. Liian paljon puhetta, liian vähän tekoja. Trump todennäköisesti haluaa säikyttää Putinin ottamaan häneen yhteyttä jotta saadaan uusi tarpeeton kokous järjestettyä ja sitten voidaan aloittaa "2 viikkoa"-odottelupeli uudelleen.

Se vaatii vain yhden valheellisen mutta nöyrän yhteydenoton Putinilta jotta Trump saadaan taas takaisin tehdasasetuksille eli selittämään siitä kuin sota on Zelenskyin ja Bidenin syytä.

Yllätys!

Exclusive | Trump’s pro-Ukraine shift a ‘strategic move’ based on new intel showing Russian battlefield, economic losses

President Trump’s dramatic pronouncement Tuesday that Russia is a “paper tiger” is based on new US intelligence that shows the Kremlin is spiraling toward economic ruin and battle…

nypost.com

"Asked Wednesday whether the message by Trump was a “strategic move aimed at stirring up negotiations,” a White House official responded: “Yes, that is correct.”

“It doesn’t signal any substantive policy change,” affirmed a source close to the administration. “It’s a clear and obvious negotiating tactic to push Russia.”"

 

[Merlin]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

E. Oho oli jo. No tässä virallinen linkki kun muuten näitä luulee trolleiksi.

 

[Merlin]

Noh. Katsotaan löytyykö lisäsyyllisiä Trumpin kuvaajan aiheuttamaan rullaportaiden pysähtymiseen. Elämme jännittäviä aikoja.

 

[Vepasto]

Tämän jälkeen muun muassa teleprompteri-lukulaitteen kanssa oli ongelmia, kun Trump piti puhetta YK:n yleiskokoukselle.

”Meillä ei ole kommenttia teleprompterin osalta, koska Yhdysvaltain presidentin teleprompteria operoi Valkoinen talo”, Dujarric sanoi.

YK | Trump väittää liukuportaiden pysähtymistä sabotaasiksi

Liukuportaat pysähtyivät YK:n päämajassa juuri, kun Trump astui niihin.

www.hs.fi

 

[Sikatiiker]

Täytyy muistaa myös että tuo ei ole ihan koko totuus. Jos sielä mielii äänestää niin pitää ensin rekisteröityä äänestäjäksi ja siihen tarvii jonkinlaista paperia todistaaksesi että olet kuka väität olevasi. Jälkimmäiseen väittämään en osaa suorilteen ottaa kantaa, muutenkuin että tuossakin on ehkä vähän jätettu jotakin mainitsematta...

Jälkimmäinen oli siis äänestyspäivän jälkeen löytyneet postiäänet joista meni valtaosa Bidenille. Näitä Trump taisikin syyttää vaalivilpiksi. Muistaakseni ei olisi ratkaissut Trumpille vaikka ne olisivat jääneet löytymättä tai olisivat kaikki olleet Trumpin ääniä mikä ei tietenkään olisi ollut uskottavaa sekään.

Enempää en osaa sinulle tältä istumalta kertoa, joten jos vielä jäi tuntuma että jotain jätetty mainitsematta niin käytä Googlea kaivellaksesi lisää yksityiskohtia jos niitä jostain löytyy.

"kunnon henkkareita", no monessa maassa voi äänestää ilman "kunnon henkkareita", esim Suomessa.

Periaatteessa ilman vahvaa henkilölisyyden tunnistamista joku mahku käydä äänestämässä toisenpuolesta, jos siis haluaa ostaa äänen ja varmistaa että se menee myös niin.
Jos taasen äänestäminen vaatisi vahvan tunnistamisen niin se sulkisi paljon äänestäjiä pois jopa Suomessa.


Jos ääniä laskematta jonkin mokan takia, niin niiden laskeminen ei kuullosta isolta ongelmalta. Jos lasketaan kuitenkin ennen tulosten vahvistamista.


Canadassa muusta Amerikasta poikkeava systeemi ?

Yhdysvalloissa on sentään päässyt äänestämään ihmisiä jotka eivät ole Yhdysvaltain kansalaisia, Suomessa näin ei ole sillä äänioikeus tulee valtiolta päin eikä siten että ihminen käy ilmoittautumassa äänestäjäksi todistamatta kansalaisuuttaan. Trump allekirjoitti tänä vuonna asetuksen, joka edellyttää kansalaisuuden todistamista kun rekisteröityy äänestämään. Yhdysvaltain ulkoministeriön mukaan alle puolella amerikkalaisista oli vuonna 2023 voimassa oleva passi. Liittovaltion lainsäädäntö kieltää jo tällä hetkellä äänestämisen muilta kuin Yhdysvaltain kansalaisilta, joten ihan loogista että se myös pitää todistaa (voimassa olevilla) henkkareilla. Suomen tavoin passi riittää, kunhan se on voimassa, uudistuksen jälkeen.

Tiukennus on suunnattu minusta ihan aiheellisesti siihen, että sinun täytyy olla Yhdysvaltain kansalainen että voit rekisteröityä äänestäjäksi. Tietysti en ylläty tippaakaan seuraavasta statementista jonka mukaan tyhmä oranssi ukko rajoittaa tällä ihmisten äänestysmahdollisuuksia ja ihmisoikeuksia koska ennennkin on saanut.

Marylandin yliopiston demokratiaan ja kansalaistoimintaan keskittyvän tutkimuskeskuksen mukaan noin 21 miljoonalta äänestysikäiseltä amerikkalaiselta puuttui voimassa oleva henkilöllisyystodistus vuonna 2024, joten ei tämä aivan pieni, ongelmaton juttu ole joka vertautuu Suomen tilanteeseen mitenkään.

Tuo sama asetus myös hylkää vaalipäivän jälkeen saapuvat postiäänet. The Guardianin mukaan tämä eliminoi posti- ja verkkoäänestysmahdollisuudet 42 osalvaltiossa sekä Washington DC:ssä ja Guamilla.

Kanadaan en tarkoittanut viitata vaan siihen, että tuollaiset vaalit missä mahdollistuu äänestäminen ilman kansalaisuutta muistuttaa Etelä-Amerikkaa enemmän kuin sitä mitä Pohjois-Amerikan pitäisi olla. Sitä mallia kannattanee varmasti monessa asiassa ottaa Kanadasta Yhdysvaltojen sijaan.

 

[Honzo]

Ei olisi kiva olla olla vaikkapa Stubbin tai kenen tahansa Euroopan maan johtaja saappaissa. Saati sitten Zelenskyin.

Pitää mielistellä ja imarrella kieli ruskeana nuoleskella ja varoa sanojaan.

Miten vastaisit Trumpille, kun tämä ylpeänä esitteli uutta "Bidenin kuvaa" seinällä? Tai miten kommentoida noita YK:ssa tapahtuneita "Vääryyksiä"?

 

[Sikatiiker]

Ei olisi kiva olla olla vaikkapa Stubbin tai kenen tahansa Euroopan maan johtaja saappaissa. Saati sitten Zelenskyin.

Pitää mielistellä ja imarrella kieli ruskeana nuoleskella ja varoa sanojaan.

Miten vastaisit Trumpille, kun tämä ylpeänä esitteli uutta "Bidenin kuvaa" seinällä? Tai miten kommentoida noita YK:ssa tapahtuneita "Vääryyksiä"?

Kai noita aiheita on paras olla kommentoimatta kokonaan, vähän kuin suomalaiset poliitikot itänaapuria tai Kekkosta. Apinat saa yleensä parhaiten olla rauhassa sirkuksessa pellejen ympäröiminä.

 

[Honzo]

Jälkimmäinen oli siis äänestyspäivän jälkeen löytyneet postiäänet joista meni valtaosa Bidenille. Näitä Trump taisikin syyttää vaalivilpiksi. Muistaakseni ei olisi ratkaissut Trumpille vaikka ne olisivat jääneet löytymättä tai olisivat kaikki olleet Trumpin ääniä mikä ei tietenkään olisi ollut uskottavaa sekään.

Enempää en osaa sinulle tältä istumalta kertoa, joten jos vielä jäi tuntuma että jotain jätetty mainitsematta niin käytä Googlea kaivellaksesi lisää yksityiskohtia jos niitä jostain löytyy.

Yhdysvalloissa on sentään päässyt äänestämään ihmisiä jotka eivät ole Yhdysvaltain kansalaisia, Suomessa näin ei ole sillä äänioikeus tulee valtiolta päin eikä siten että ihminen käy ilmoittautumassa äänestäjäksi todistamatta kansalaisuuttaan. Trump allekirjoitti tänä vuonna asetuksen, joka edellyttää kansalaisuuden todistamista kun rekisteröityy äänestämään. Yhdysvaltain ulkoministeriön mukaan alle puolella amerikkalaisista oli vuonna 2023 voimassa oleva passi. Liittovaltion lainsäädäntö kieltää jo tällä hetkellä äänestämisen muilta kuin Yhdysvaltain kansalaisilta, joten ihan loogista että se myös pitää todistaa (voimassa olevilla) henkkareilla. Suomen tavoin passi riittää, kunhan se on voimassa, uudistuksen jälkeen.

Tiukennus on suunnattu minusta ihan aiheellisesti siihen, että sinun täytyy olla Yhdysvaltain kansalainen että voit rekisteröityä äänestäjäksi. Tietysti en ylläty tippaakaan seuraavasta statementista jonka mukaan tyhmä oranssi ukko rajoittaa tällä ihmisten äänestysmahdollisuuksia ja ihmisoikeuksia koska ennennkin on saanut.

Marylandin yliopiston demokratiaan ja kansalaistoimintaan keskittyvän tutkimuskeskuksen mukaan noin 21 miljoonalta äänestysikäiseltä amerikkalaiselta puuttui voimassa oleva henkilöllisyystodistus vuonna 2024, joten ei tämä aivan pieni, ongelmaton juttu ole joka vertautuu Suomen tilanteeseen mitenkään.

Tuo sama asetus myös hylkää vaalipäivän jälkeen saapuvat postiäänet. The Guardianin mukaan tämä eliminoi posti- ja verkkoäänestysmahdollisuudet 42 osalvaltiossa sekä Washington DC:ssä ja Guamilla.

Kanadaan en tarkoittanut viitata vaan siihen, että tuollaiset vaalit missä mahdollistuu äänestäminen ilman kansalaisuutta muistuttaa Etelä-Amerikkaa enemmän kuin sitä mitä Pohjois-Amerikan pitäisi olla. Sitä mallia kannattanee varmasti monessa asiassa ottaa Kanadasta Yhdysvaltojen sijaan.

Perusongelma lienee siinä, ettei Yhdysvalloissa ole mitään järkevää rekisteriä äänestäjistä vrt. Suomi, jossa joka äänestypaikalla on lista ihmisistä. Tuollahan ei passia tarvita, vaan esim. ajokortti/kuvallinen kelakortti riittää. Sama myös ennakkoäänestyksessä, ei ole passi mikään vaatimus.

Toki jos 21miljoonaa ihmistä ei omaa mitään henkilöllisyystodistusta, niin onhan se ongelma.

Miten toi tiukennus näkyy käytännössä? Miten ei-kansalaiset ovat ennen päässeet äänestämään?

 

[ojisama]

Jälkimmäinen oli siis äänestyspäivän jälkeen löytyneet postiäänet joista meni valtaosa Bidenille. Näitä Trump taisikin syyttää vaalivilpiksi. Muistaakseni ei olisi ratkaissut Trumpille vaikka ne olisivat jääneet löytymättä tai olisivat kaikki olleet Trumpin ääniä mikä ei tietenkään olisi ollut uskottavaa sekään.

Enempää en osaa sinulle tältä istumalta kertoa, joten jos vielä jäi tuntuma että jotain jätetty mainitsematta niin käytä Googlea kaivellaksesi lisää yksityiskohtia jos niitä jostain löytyy.

Yhdysvalloissa on sentään päässyt äänestämään ihmisiä jotka eivät ole Yhdysvaltain kansalaisia, Suomessa näin ei ole sillä äänioikeus tulee valtiolta päin eikä siten että ihminen käy ilmoittautumassa äänestäjäksi todistamatta kansalaisuuttaan. Trump allekirjoitti tänä vuonna asetuksen, joka edellyttää kansalaisuuden todistamista kun rekisteröityy äänestämään. Yhdysvaltain ulkoministeriön mukaan alle puolella amerikkalaisista oli vuonna 2023 voimassa oleva passi. Liittovaltion lainsäädäntö kieltää jo tällä hetkellä äänestämisen muilta kuin Yhdysvaltain kansalaisilta, joten ihan loogista että se myös pitää todistaa (voimassa olevilla) henkkareilla. Suomen tavoin passi riittää, kunhan se on voimassa, uudistuksen jälkeen.

Tiukennus on suunnattu minusta ihan aiheellisesti siihen, että sinun täytyy olla Yhdysvaltain kansalainen että voit rekisteröityä äänestäjäksi. Tietysti en ylläty tippaakaan seuraavasta statementista jonka mukaan tyhmä oranssi ukko rajoittaa tällä ihmisten äänestysmahdollisuuksia ja ihmisoikeuksia koska ennennkin on saanut.

Marylandin yliopiston demokratiaan ja kansalaistoimintaan keskittyvän tutkimuskeskuksen mukaan noin 21 miljoonalta äänestysikäiseltä amerikkalaiselta puuttui voimassa oleva henkilöllisyystodistus vuonna 2024, joten ei tämä aivan pieni, ongelmaton juttu ole joka vertautuu Suomen tilanteeseen mitenkään.

Tuo sama asetus myös hylkää vaalipäivän jälkeen saapuvat postiäänet. The Guardianin mukaan tämä eliminoi posti- ja verkkoäänestysmahdollisuudet 42 osalvaltiossa sekä Washington DC:ssä ja Guamilla.

Kanadaan en tarkoittanut viitata vaan siihen, että tuollaiset vaalit missä mahdollistuu äänestäminen ilman kansalaisuutta muistuttaa Etelä-Amerikkaa enemmän kuin sitä mitä Pohjois-Amerikan pitäisi olla. Sitä mallia kannattanee varmasti monessa asiassa ottaa Kanadasta Yhdysvaltojen sijaan.

Kannatan äänestys-prosessin parantamista, kunhan se tehdään niin, että se parantaa eikä huononna laillisten äänestäjien asemaa. Niitä laittomiahan on kovin kovin vähän. Ja vaikka Green card-äänestäjistä jää jälki ja niitä asetetaan sitten syytteeseen.

https://www.npr.org/2024/10/12/nx-s1-5147789/voting-election-2024-noncitizen-fact-check-trump

Tutkitusti aika vähän:

After the 2016 election, the Brennan Center for Justice, which advocates for voting rights, surveyed local election officials in 42 jurisdictions with high immigrant populations and found just 30 cases of suspected noncitizens voting out of 23.5 million votes cast, or 0.0001%.

Jälkeenpäin havaitusti laittomasti rekisteröityneitä oli aika vähän. Laillisia :

Alabama election officials inactivated the registrations of 3,251 individuals on the grounds that they were potential noncitizens but then acknowledged last month at least 2,074 were actually eligible voters, according to court filings. A federal judge halted the program because a federal law bans systematic purges in the 90 days before an election. The judge said in an Oct. 16 hearing that the state "has identified a handful, at least four, perhaps as many as ten, perhaps more, noncitizens who were somehow on Alabama's voter rolls."

Artikkelissa alla on aika hyvin tiivistettynä, että Trumpin jakama valhe siitä, että tuolla olisi joku oikea ongelma noiden äänien kanssa elää. Näemmä Suomessa asti.

Exhaustive fact check finds little evidence of voter fraud, but 2020's 'Big Lie' lives on

More than a year after President Joe Biden won the 2020 election, former President Donald Trump and his allies still insist without evidence that widespread voter fraud led to a stolen election. A new reporting project from the Associated Press shows that is false, finding fewer than 475...

www.pbs.org

Tarkoitatko tuolla 'äänestyspäivän jälkeen löytyneet postiäänet' väitteellä noita rekisteröityjä (ks yllä oleva artikkeli), joita posti ei vain saanut ajoissa perille? Tai ks. alla olevat missä asiaa ja väitteitä käsitellään.

https://www.washingtonpost.com/business/2020/11/05/usps-late-ballots-election/

https://www.reuters.com/fact-check/video-ballots-dropped-off-pennsylvania-falsely-shared-election-fraud-2024-11-04/

Nothing Untoward About Counting Ballots After Election Day - FactCheck.org

In recent days, President Donald Trump has repeatedly and baselessly suggested that counting mail-in ballots after Election Day will result in fraud.

www.factcheck.org

Loppukaneettina: hyvin Trumpin propaganda uppoaa. Big lie tarpeeksi usein toistettuna muuttuu näemmä asian toisteluun faktana. Olikohan tässä tarpeeksi 'yksityiskohtia' muistin tueksi?

Miten toi tiukennus näkyy käytännössä? Miten ei-kansalaiset ovat ennen päässeet äänestämään?

Yllä käsitellysti. Ei ne käytännössä olekaan. Joku kourallinen ääniä miljoonista.