• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

No niin... Siivittääköhän tämä Trumpin neljänteen vaalivoittoonsa?
Vuonna 2032? Onkohan ukko hengissä silloin. Teoriassa on mahdollista että DJT saa eniten eniten ääniä 2028 koska (ainakin joissain osavaltioissa) saa kirjoittaa nimen lappuun. Todennäköisesti tulisi hauska perustuslaillinen tilanne kun eniten ääniä saanutta ei valita mutta onhan se voitto tavallaan silti.


Jos tarkoitit että Trump voitti 2020 niin jatkot vitsiketjuun
 
"Since 1990, far-right extremists have committed far more ideologically motivated homicides than far-left or radical Islamist extremists, including 227 events that took more than 520 lives. In this same period, far-left extremists committed 42 ideologically motivated attacks that took 78 lives."

 
Jos mallina ollut 13-14 vuotias niin eihän ne rinnat ole vielä niin kehittynyt
On ne nupullaan ja lanteet. Todistaa ettei Trump ole - sanan oikeassa merkityksessä - pedo
Joo, tuo on 'hämmentävää'. Nyt näkyy lukuisia 'tämä tietää sotaa', blaa blaa blaa viestejä. Varmaan trollitehtaat tietää keihin tuollainen uppoaa.
Sota ketä vastaan? Viimeistään Reaganin ajoista asti on ollut selvää että ”shall not be infringed” ei koske väärin äänestäviä
 
Joo, tuo on 'hämmentävää'. Nyt näkyy lukuisia 'tämä tietää sotaa', blaa blaa blaa viestejä. Varmaan trollitehtaat tietää keihin tuollainen uppoaa.
No kummallakin sinisellä ja punaisella magalla on keittänyt yli Yhdysvalloissa jo hyvän tovin. Toinen nauraa kuolemalle ja toinen vannoo kostoa, puolin ja toisin provosoidaan jatkuvasti enemmän ja enemmän. Megafoneina toimivat sosiaalisen median "politiikan kommentaattorit", joiden ulosanti on välillä ihan puhdasta väkivallalla flirttailua/lietsomista, silmänisku tai oikeastaan toisinaan ihan suoraa puhetta katsojille: "jonkun täytyy tehdä jotain" *vink vink*. Vähemmän yllättäen joku seinähullu saa näistä vaikutteita ja nyt nähdään poliittisen väkivallan kohdalla piikki yli ideologisten rajojen.

Valitettavasti perhe ja pienet lapset olivat todistamassa tuonkin sairaan tapahtuman sekä tietysti lukuisat nuoret opiskelijat ym paikalla olijat.
 
Täälläkin osan keskustelijoiden kirjoituksista paistaa tämä ajatus läpi, joka on oksettavaa ja ilmeisesti vaan sitä "parempaa väkivaltaa".
Täälläkin osan keskustelijoiden kirjoituksista paistaa läpi että saa esittää faktana ilman mitään lainauksia tai viittauksia tai nimimerkkejä ajatuksia toisten ajatuksista ja keksiä niihin motiiveja
 
No kummallakin sinisellä ja punaisella magalla on keittänyt yli Yhdysvalloissa jo hyvän tovin. Toinen nauraa kuolemalle ja toinen vannoo kostoa, puolin ja toisin provosoidaan jatkuvasti enemmän ja enemmän. Megafoneina toimivat sosiaalisen median "politiikan kommentaattorit", joiden ulosanti on välillä ihan puhdasta väkivallalla flirttailua/lietsomista, silmänisku tai oikeastaan toisinaan ihan suoraa puhetta katsojille: "jonkun täytyy tehdä jotain" *vink vink*. Vähemmän yllättäen joku seinähullu saa näistä vaikutteita ja nyt nähdään poliittisen väkivallan kohdalla piikki yli ideologisten rajojen.

Valitettavasti perhe ja pienet lapset olivat todistamassa tuonkin sairaan tapahtuman sekä tietysti lukuisat nuoret opiskelijat ym paikalla olijat.
Tuossa olet ihan oikeassa, että molemmilta puolilta löytyy sekä niitä agitaattoreita, että hulluja/idiootteja jotka ottavat edellämainittujen sonnan todesta. Mutta poliitikoissa on vielä selkeä ero sinisen leirin eduksi. Lukuisat isot demokraattinimet tuomitsivat tämän hyökkäyksen ja kaiken poliittisen väkivallan välittömästi Charlie Kirkin murhan jälkeen. Republikaanien puolella taas minulle tuli mielikuva, että heitä ei oikeastaan edes tämä kuolema kiinnosta, kunhan sitä pystyy käyttämään lyömäaseena Demokraatteja vastaan. Esimerkiksi Nancy Macy ilmoitti että Charlien ampuminen on kaikkien Demokraatien syytä, ja kun toimittaja kysyi että onko samalla logiikalla Minnesotan tapahtumat Republikaanien vika ja olisiko parempi vaan tuomita kaikki poliittinen väkivalta, vastasi hän kutakuinkin että kuinka kehtaat, puhumme nyt Charliesta ja tämä on Demokraattien vika. Republikaanien puolella oli muutenkin, ainakin minun muistini mukaan, vähän hiljaisempaa Melissa Hortmanin ja hänen miehensä murhan jälkimainingeissa. Myös Charlie itse taisi levittää täysin perätöntä huhua Pelosin miehestä hänen pahoinpitelynsä jälkeen, jossa hyökkääjä olikin Pelosin homo-rakastaja ja kyseessä oli perheriita eikä poliittista väkivaltaa ollenkaan, ehdotti muistaakseni myös että jonkun "patriootin" pitäisi maksaa hyökkääjä vapauteen.
 
Myös Charlie itse taisi levittää täysin perätöntä huhua Pelosin miehestä hänen pahoinpitelynsä jälkeen, jossa hyökkääjä olikin Pelosin homo-rakastaja ja kyseessä oli perheriita eikä poliittista väkivaltaa ollenkaan, ehdotti muistaakseni myös että jonkun "patriootin" pitäisi maksaa hyökkääjä vapauteen.
Trump osoitti myös poikansa kanssa esimerkkiä, miten ei kuulu reagoida hyökkäyksiin politikkoja kohtaan:


 
Todennäköisesti Kirkin ampumisessa käytetty kivääri löytynyt pöpeliköstä, jonne ampuja juoksi tapahtuman jälkeen. Siinä ainakin kämmenenjälkeä tarjolla tutkijoille. FBI sanoo, että kaverista on paljon kuvia ja videoita ennen ja jälkeen ampumisen, mutta eivät halua vielä julkistaa niitä yleisölle, vaan yrittävät selvittää kaverin olinpaikan itse. Ilmeisesti nuorehkosta tyypistä kyse, kenties joku opiskelijoista. Saapi nähdä, että löytyykö kaveri hengissä.
 
Todennäköisesti Kirkin ampumisessa käytetty kivääri löytynyt pöpeliköstä, jonne ampuja juoksi tapahtuman jälkeen. Siinä ainakin kämmenenjälkeä tarjolla tutkijoille. FBI sanoo, että kaverista on paljon kuvia ja videoita ennen ja jälkeen ampumisen, mutta eivät halua vielä julkistaa niitä yleisölle, vaan yrittävät selvittää kaverin olinpaikan itse. Ilmeisesti nuorehkosta tyypistä kyse, kenties joku opiskelijoista. Saapi nähdä, että löytyykö kaveri hengissä.
Toivottavasti syyllinen löytyy pian. Mieluiten tietty hengissä että voi tunnustaa. Ja tarkoitan oikeasti tunnustaa, vaikka Yhdysvalloista onkin puhe.

Samalla sivuraide: miksi ei pidettäisi liittovaltion tasolla kirjaa aseiden rekisteröidyistä omistajista? Ainut mitä itse keksin on että jos liittovaltio (tai osa-) haluaisi heittäytyä hankalaksi ja takavarikoida aseet etukäteen sillä olisi valmis lista. Jopa tuossa tapauksessa asettahan saa säilyttää mökillä tai kerholla jne ja omistajia on kolmasosa kansasta niin aika isot takavarikot pitäisi tehdä - ja vielä niin ettei kukaan listalla olevista alkaisi pistää kesken kaiken hanttiin
 
Mieluiten tietty hengissä että voi tunnustaa. Ja tarkoitan oikeasti tunnustaa, vaikka Yhdysvalloista onkin puhe.
Kannattaa varoa mitä toivoo, sillä miehellä voi olla paljonkin sanottavaa, josta oikeistopiirit eivät välttämättä ole iloissaan. Hyvällä tuurilla se ei ole mikään syrjäytynyt reppana vaan korkean älykkyysosamäärän tyyppi, jolla on paljon poliittista sanottavaa...
 
Kannattaa varoa mitä toivoo, sillä miehellä voi olla paljonkin sanottavaa, josta oikeistopiirit eivät välttämättä ole iloissaan. Hyvällä tuurilla se ei ole mikään syrjäytynyt reppana vaan korkean älykkyysosamäärän tyyppi, jolla on paljon poliittista sanottavaa...
Maito on jo maassa ja pienet lapset puoliorpoja. Jos murhaajalla (sanoit että mies ja todennnäköisesti mutta ei täysin varmaa) on jotain syvällistä sanottavaa haluaisin kuulla. Vertaa vakuutusyhtiön toimariin: henkeä ei voi palauttaa mutta yhtiöiden roolista ja taloudellisista päätöksistä hoidon suhteen pitää mielestäni keskustella
 
Luodeista oli löytynyt antifasistisuutta kuvaavia ilmaisuja ja transaktivismia tukevia ilmaisuja. Eli tuskin korkean älykkyysosamäärän tyyppi vaan jokseenkin mielisairas ressukka jota sanat satuttivat.
 
Luodeista oli löytynyt antifasistisuutta kuvaavia ilmaisuja ja transaktivismia tukevia ilmaisuja. Eli tuskin korkean älykkyysosamäärän tyyppi vaan jokseenkin mielisairas ressukka jota sanat satuttivat.
Toinen laita maalaa kuvia fasismista ja toinen transaktivismin vaaroista, niin nyt nähdään lopputulos. Yhdysvaltalaisella mediallakin peiliin katsomisen paikka, niin sinisellä kuin punaisella medialla. (varauksella tietysti, mikäli totta)
 
Luodeista oli löytynyt antifasistisuutta kuvaavia ilmaisuja ja transaktivismia tukevia ilmaisuja. Eli tuskin korkean älykkyysosamäärän tyyppi vaan jokseenkin mielisairas ressukka jota sanat satuttivat.
Linkki olisi kiva näihin uusiin tietoihin.

Toistaiseksi suhtaudun tuohon uutiseen skeptisesti, ja JOS se olisi totta... pidän täysin mahdollisena että saattaisi olla false flag, eli kovan luokan fasistirasistibasisti joka on vain trollatakseen kirjoitellut jotain tuollaista luoteihin.

Syy miksi en usko tekijän olevan joku sinihiuksinen wokeaktivisti on... että harva heistä tuntuu edes tietävän miten päin metsästyskivääriä tulee pitää. Ei olla edes käyty armeijaa.
 
Linkki olisi kiva näihin uusiin tietoihin.

Toistaiseksi suhtaudun tuohon uutiseen skeptisesti, ja JOS se olisi totta... pidän täysin mahdollisena että saattaisi olla false flag, eli kovan luokan fasistirasistibasisti joka on vain trollatakseen kirjoitellut jotain tuollaista luoteihin.

Syy miksi en usko tekijän olevan joku sinihiuksinen wokeaktivisti on... että harva heistä tuntuu edes tietävän miten päin metsästyskivääriä tulee pitää. Ei olla edes käyty armeijaa.
Wall Street Journal raportoi.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/WSJ/status/1966145565743251922
 
Kieltämättä paistaa tietty tarkoituksenhakuisuus. En kuitenkaan halua hypätä salaliittoteorioihin tässä vaiheessa. Odotellaan lisää tietoa..

Eihän tässä ole kuin viikko, kun Trumpin hallinto halusi saada transuilta aseet pois.


Ja siitä seurasi jotain, jota en olisi pitänyt mahdollisena. NRA puolusti transujen oikeuksia, kun aseet kuuluvat aivan kaikille.

 

'60 prosenttia hyväksyi poliittisen väkivallan, jos toinen poliittinen puolue oli syyllistynyt siihen ensin.'

Iso luku eikä väliä kumman puolueen kannattaja on. Amerikka on ihan sekaisin ja noilla ihmisillä on kaapit täynnä aseita.
 

'60 prosenttia hyväksyi poliittisen väkivallan, jos toinen poliittinen puolue oli syyllistynyt siihen ensin.'

Iso luku eikä väliä kumman puolueen kannattaja on. Amerikka on ihan sekaisin ja noilla ihmisillä on kaapit täynnä aseita.
Ihan älytöntä 60%. Poliittisella väkivallalla tai millään muullakaan väkivallalla ei ole mitään sijaa yhteiskunnassa. Vaikka kuinka kiistanalaisesti tai liioittelevasti esittäisi mielipiteensä, niin siihen jokaisella on vapaus. Jos lakia rikotaan puheella tai kommenteilla, niin siihen oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä antaa tuomionsa. Kaapit kun on täynnä aseita, niin pahaa pelkään eskalaation riskiä.
 
Ihan älytöntä 60%. Poliittisella väkivallalla tai millään muullakaan väkivallalla ei ole mitään sijaa yhteiskunnassa. Vaikka kuinka kiistanalaisesti tai liioittelevasti esittäisi mielipiteensä, niin siihen jokaisella on vapaus. Jos lakia rikotaan puheella tai kommenteilla, niin siihen oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä antaa tuomionsa. Kaapit kun on täynnä aseita, niin pahaa pelkään eskalaation riskiä.
Ei ollut eka, eikä tuu olee vika tällä vuosikymmenellä. Molemmat ääripäät näistä saa lisää kierroksia. Ja sit oikeutetaan oma tekeminen kaikella, mitä keksitään. Oma väkivalta on parempaa ja naureskellaan, kun toinen puoli kärsii ja huudetaan ku omiin osuu.
 
Ei ollut eka, eikä tuu olee vika tällä vuosikymmenellä. Molemmat ääripäät näistä saa lisää kierroksia. Ja sit oikeutetaan oma tekeminen kaikella, mitä keksitään. Oma väkivalta on parempaa ja naureskellaan, kun toinen puoli kärsii ja huudetaan ku omiin osuu.
Valitettavasti pelkään touhun vain kiihtyvän ja tämä on jokin "turning point" -pun intended. Koko touhu on niin älytöntä, että rationaalisuus katoaa kokonaan. Ihmisten ja mielipiteiden kanssa voi olla eri mieltä ja jatkaa elämistä.

En minäkään jaa kaikkien ystävien kanssa samanlaisia poliittisia näkemyksiä, silti me pystytään keskustelemaan asioista tai olla keskustelematta, kuin aikuiset ja olla eri mieltä asioista. Ei normaalit suhteet siihen hajoa, kuin ehkä jollain yliherkillä tapauksilla ystävien kanssa, se on persu tai se on vihervassari "en leiki sun kanssa".
 
Ihan älytöntä 60%. Poliittisella väkivallalla tai millään muullakaan väkivallalla ei ole mitään sijaa yhteiskunnassa. Vaikka kuinka kiistanalaisesti tai liioittelevasti esittäisi mielipiteensä, niin siihen jokaisella on vapaus. Jos lakia rikotaan puheella tai kommenteilla, niin siihen oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä antaa tuomionsa. Kaapit kun on täynnä aseita, niin pahaa pelkään eskalaation riskiä.
Juuri näin.
Kunhan ei loukkaa kenenkään muun oikeustuvaa, sananvapaus kattaa mitä tahanasa. Lisäksi, väkivalta on aina tuomittavaa eikä kuulu demokratiaan. Demokratiaa voi ja tulee suojella vaikka väkivallan avulla, mutta tähän tilanteeseen päätynyt valtio on jo melko kaukana ideaalista.
 
Toistaiseksi suhtaudun tuohon uutiseen skeptisesti, ja JOS se olisi totta... pidän täysin mahdollisena että saattaisi olla false flag, eli kovan luokan fasistirasistibasisti joka on vain trollatakseen kirjoitellut jotain tuollaista luoteihin.
Voisiko olla kolmas vaihtoehto eli jokin palkkamurhaus ja tämä on vain lavastusta/kaasuvalotusta. Tarkastakaa CIA, Mossad ja kumppanit.
Kirk on puhunut muustakin kuin woke vasureista:
 
Ihan älytöntä 60%. Poliittisella väkivallalla tai millään muullakaan väkivallalla ei ole mitään sijaa yhteiskunnassa. Vaikka kuinka kiistanalaisesti tai liioittelevasti esittäisi mielipiteensä, niin siihen jokaisella on vapaus. Jos lakia rikotaan puheella tai kommenteilla, niin siihen oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä antaa tuomionsa. Kaapit kun on täynnä aseita, niin pahaa pelkään eskalaation riskiä.
Mutta jos hallinto toimii lain yläpuolella ja tuhoaa demokraattisia instituutioita, niin se on sitten veteen piirretty viiva, että missä kohtaa väkivalta on hyväksyttävä ratkaisu, sillä jossain kohdassa on. Itse asiassa tämähän on suorastaan kirjattu USA:n perustuslakiin ja 2. lisäys perustuu juuri tähän...

Tuskin juuri kukaan on sitä mieltä, etteikö esim. Venäjällä olisi väkivalta perusteltua hallintoa vastaan.

No, onko USA jo saavuttanut sellaisen tilan? En tiedä, mä vaan pohdiskelen asiaa.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
No, onko USA jo saavuttanut sellaisen tilan? En tiedä, mä vaan pohdiskelen asiaa.
No jos tämä tila on saavutettu, niin seuraavia vaaleja ei ole ja on ainoastaan King D.J.Trump tai Prince Vance. Ei se siltikään oikeuta mitään väkivaltaa juuri nyt, oli kyseessä demokraatti tai republikaani -edustaja.

Uhkakuvilla ei voi luoda oikeutuksia, uhkakuvat täytyvät tulla toteen.
 
No jos tämä tila on saavutettu, niin seuraavia vaaleja ei ole ja on ainoastaan King D.J.Trump tai Prince Vance. Ei se siltikään oikeuta mitään väkivaltaa juuri nyt, oli kyseessä demokraatti tai republikaani -edustaja.

Uhkakuvilla ei voi luoda oikeutuksia, uhkakuvat täytyvät tulla toteen.
Kyllä "vaaleja" järjestetään jopa maailman autoritäärisimmissä maissa kuten Venäjällä, Kiinassa ja Pohjois-Koreassa.

Ei vaalien järjestäminen tarkoita sitä, että nyt on vahva demokratia ja lainkuuliainen meninki. Itse asiassa USA:ssa on jo pitkään täysin avoimesti halveksittu demokratiaa esim. gerrymanderoinnilla, mutta nyt halveksunta on varmasti saamassa yhä uusia kierroksia. Eikä republikaanit todellakaan mitenkään häpeä tätä tai pyri pitämään salassa, vaan täysin avoimesti pyrkivät hankaloittamaan äänestämistä ja vaalien toimittamista asiallisesti.

JOS todella käy niin, että demokraattien vaalimenestys tehdään käytännössä mahdottomaksi, on oppositiolla täysi oikeus tehdä mitä tarvitsee tehdä.
 
Kyllä "vaaleja" järjestetään jopa maailman autoritäärisimmissä maissa kuten Venäjällä, Kiinassa ja Pohjois-Koreassa.

Ei vaalien järjestäminen tarkoita sitä, että nyt on vahva demokratia ja lainkuuliainen meninki. Itse asiassa USA:ssa on jo pitkään täysin avoimesti halveksittu demokratiaa esim. gerrymanderoinnilla, mutta nyt halveksunta on varmasti saamassa yhä uusia kierroksia.
Gerrymanderoinnilla kummatkin puolueet ovat käyttäneet vaalipiirien manipulointia poliittisen edun saavuttamiseksi. Minä nyt en jaksa väitellä siitä kuka tai ketä enemmän, koska se nyt ei ollut tämä asian pointti. Minun mittakaavalla fasistista -hallintoa vaadittavat asiat alkavat muistuttaa erittäin fasistisilta, eli poissuljetaan toinen puolue koko päätöksenteosta. Tiedä miten se onnistuisi Yhdysvaltojen (osa-valtioiden) kaltaisessa maassa ilman vastakaikua.

Toisin sanoen, mikäli kohta tulevat Yhdysvaltain välivaalit kumotaan syystä tai toisesta, niin voidaan puhua ilmielävästä epä-demokraattisesta toiminnasta.
 
Tuohon Kirkki tapaukseen liittyen. En ollut tiennut koko äijästä yhtään mitään aikaisemmin, mutta nyt kun olen lukenut hänestä , niin ompa ollut taas sairaalla ajatusmaailmalla varustettu mies. Ei ihme että näin kävi. Hän on kiertänyt ammatikseen aivopesemässä porukkaa esim näillä yliopistoilla. Ja Trumpin kaveri tietty.

Tuossa kun viranomaiset julkaisivat sen videon epäillystä ampujasta:


Pisti mittimään se että eikös viranomaiset myös olleet löytäneet sen kiväärin läheisestä metsästä. Tuolla videolla kun tuo mies tuossa pakenee jotain, niin eihän sillä ole mitään kivääriä mukana. Miten hemmetissä surma-ase on sitten voinnut löytyä metsästä ? Joku asia ei taas täsmää.....

Vielä Trumppin liittyen, aloin lukemaan Luke Hardingin kirjaa " Venäjän vakoojaverkosto" (2021)
Vaikka aloin lukemaan kirjaa ihan eri syistä kuin Trump, niin kirja valaiseekin hienosti Trumpin ja Putin suhdetta ihan sieltä alusta asti ja tietysti sitä, että miten venäjän vakoojaverkosto vaikutti Trumpin 1. valintaan. Kirja selittää myös Trumpin nykyistä käytöstä Putinia kohtaan varsin hyvin ( kirja siis julkaistu ennen Trumpin 2. kautta ). Sanoisin että kirja on ajankohtaisempi kuin julkaisuaikanaan, sillä nyt ymmärtää paremmin miksi oranssi mies touhuaa sellaisella tarmolla 2. kaudellaan ja miksi Putinin tuomitseminen on niin vaikeaa Trumpille. Kirjassa käydään seikkaperäisesti läpi mm. Trumpin ja Putinin tapamista Helsingissa 2018, joka oli Trumpille aika katastrofi. Kirjaa luettuani, ei voi välttyä siltä ajatukselta, että kenen pillin mukaan se Trump tanssii.
 
Viimeksi muokattu:
Voisiko olla kolmas vaihtoehto eli jokin palkkamurhaus ja tämä on vain lavastusta/kaasuvalotusta. Tarkastakaa CIA, Mossad ja kumppanit.
Kirk on puhunut muustakin kuin woke vasureista:
Mielestäni tuo menee jo liian foliohattuiluksi koska:

1. Mossadilla/Israelilla ei käsittääkseni ole tapana salamurhata varsinkaan amerikkalaisia yksityishenkilöitä jotka sanovat jotain Israelin tai juutalaisten vastaista, vaan tahoja jotka uhkaavat israelilaisten henkeä tai ovat vastuussa niistä, kuten Hamasin johtajat Dohassa (sen jälkeen kun Hamas oli toteuttanut verisen terrori-iskun Jerusalemissa) tai Jemenin huthikapinallisten pääministerin (huthit olivat hieman aiemmin ampuneet Israeliin raketteja joissa käytettiin uudenlaisia isommalle alueelle sirottuvia räjähteitä joihin Israelin ilmapuolustus ei tehoa), tai Hizbollahin johtajien ja jäsenten salamurhat.

2. Nuo linkittämäsi esimerkit eivät mielestäni ole osoitus Kirkin antisemitismistä tai varsinkaan Israelin vastaisuudesta, vaan annetuissa esimerkeissä hän arvostelee ns. liberaaleja juutalaisia varsinkin länsimaissa, jotka juuri rahoittavat yliopistoja joissa antisemitismi ja Israel-vastaisuus ovat voimissaan.

Ihmettelinkin vähän mitä "antisemitismiä" tai Israel-vastaisuutta Kirkistä on muka kaivettu esiin koska en ole häneltä nähnyt juuri muuta kuin Israelia tukevia kannanottoja. Mossadia tuskin kiinnostaa jos joku arvostelee amerikkalaisia liberaaleja juutalaisia jotka vastustavat Netanyahun hallitusta ja Gazan sotaa.

3. CIA osallisuutta en usko koska Trump tuntuu tykkäävän Kirkistä, elleivät ole sitten tehneet salamurhan Trumpin tietämättä ja tahdon vastaisesti.

Ei jatkoon. Toivottavasti tekijä saadaan pian kiinni ja lisätietoa motiiveista.
 
Kirjassa käydään seikkaperäisesti läpi mm. Trumpin ja Putinin tapamista Helsingissa 2018, joka oli Trumpille aika katastrofi. Kirjaa luettuani, ei voi välttyä siltä ajatukselta, että kenen pillin mukaan se Trump tanssii.
Putin on taitava kgb:n kouluttama ja karaisema peluri. Trump on tyhmältä vaikuttava helppoheikkimäinen populistimölisijä. Taktisesti he ovat niin eri tasolla, että putinin ei ole vaikea manipuloida ja vedättää hölmömpää.

En usko liittoon enkä krasnoviin. Trump on hyödyllinen helposti manipuloitava hölmö putinille.
 
Putin on taitava kgb:n kouluttama ja karaisema peluri. Trump on tyhmältä vaikuttava helppoheikkimäinen populistimölisijä. Taktisesti he ovat niin eri tasolla, että putinin ei ole vaikea manipuloida ja vedättää hölmömpää.

En usko liittoon enkä krasnoviin. Trump on hyödyllinen helposti manipuloitava hölmö putinille.
Mielestäni on loppujenlopuksi samantekevää vedättääkö Putin idioottia vai onko idiootti suoraan Putinin liekassa jos lopputulos on käytännössä sama.
 
Tuohon Kirkki tapaukseen liittyen. En ollut tiennut koko äijästä yhtään mitään aikaisemmin, mutta nyt kun olen lukenut hänestä , niin ompa ollut taas sairaalla ajatusmaailmalla varustettu mies. Ei ihme että näin kävi. Hän on kiertänyt ammatikseen aivopesemässä porukkaa esim näillä yliopistoilla. Ja Trumpin kaveri tietty.
Kannattaa ennemmin katsoa hänen debateistaan tekemiä videoita, kuin uskoa konservatiiveja ja "laitaoikeistoa" vihaavien medioiden kuvauksia Kirkistä.

Hän osaa perustella mielipiteensä hyvin, paitsi silloin kun käyttää siihen Raamattua, mutta hän monesti sanoikin ettei debateissa perustele mielipiteitään Raamatulla koska ymmärtää etteivät kaikki usko siihen.

Esimerkiksi Hesarin arikkelissa sanotaan:

"Viime vuonna hän kohautti sanomalla Jubilee Median väittelyohjelmassa, ettei hyväksyisi aborttia, jos hänellä olisi raiskauksen seurauksena raskaaksi tullut kymmenvuotias tytär."

Kyseessä oli varsin kiivas väittely missä Kirkin väittelyvastustaja yritti kovasti "jallittaa" Kirkiä, ja kun Kirkiltä kysyttiin kärjistetysti eikö hän muka hyväksyisi aborttia jos hänen 10-vuotias tyttärensä tulisi raiskauksen takia raskaaksi, hän sanoi ei ja perusteli uskottavaksi miksi näin. Lähinnä siksi koska hänen mielestään syntymättömän lapsen tappaminen ei korjaa mitään vaan lisää vain kauhean tapauksen vääryyttä.

Vaikka en välttämättä tai luultavasti ajattelisi Kirkin tavoin tuollaisessa tilanteessa, hän kuitenkin perusteli näkemyksensä hyvin. Tuossa ei ollut kyse muusta kuin että Kirkin mielestä syntymätön lapsi on syytön pahaan tekoon ja vääryyttä ei saa korjatuksi tekemällä lisää pahoja tekoja, kun taas vastaväittellijän mielestä syntymättömällä lapsella ei ole mitään oikeuksia: "I don't care about the fetus.".

Kyse ei ole siis siitä että Kirk olisi sanonut "pakotan 10-vuotiaan lapseni synnyttämään" vaan että hän tukisi tytärtään vaikeassa tilanteessa ja valitsemaan kahdesta paskasta vaihtoehdosta mielestään vähemmän paskan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=WV29R1M25n8&t=1090s


Tai se että hän on kehoittanut Taylor Swiftiä "tehtailemaan lapsia aviomiehelleen", se vaikuttaa lähinnä trollailulta Taylorin suuntaan.

Vaikka en kaikessa ole samaa mieltä Kirkin kanssa (varsinkaan uskonasioissa kun en ole uskovainen; en myöskään ihan perheen roolijakoajattelussa tms., meidän perheessä minä pesen kaikki pyykit ja tiskit ja vaihdan paskavaipat, omanikin, ja haluan että vaimoni käy töissä jotta taloutemme paranee), arvostin häntä että hän halusi avointa keskustelua ja väittelyä eri osapuolien kanssa, eikä pelkässä omassa kuplassa toistensa selkäänsä taputtelua. Samasta syystä arvostan, Kirkiä enemmänkin, myös esim. Trumpia vihaavaa "Destinyä" ja Konstantin Kisiniä, henkilöitä jotka avoimesti menevät väittelemään vastustajien keskelle ja perustelevat näkemyksensä hyvin, JA antavat vastapuolenkin puhua eivätkä vain huuda päälle.
 
Viimeksi muokattu:
Kannattaa ennemmin katsoa hänen debateistaan tekemiä videoita, kuin uskoa konservatiiveja ja "laitaoikeistoa" vihaavien medioiden kuvauksia Kirkistä.
En tiedä kuinka konservatiivista ja laitaoikestoa vihaava media hesari on, mutta tuossa niitä ajatuksia kootusti :


Hyvin hän on perustellut kantaansa, mutta niinhän ne kaikki "kansankiihottajat" ovat osanneet nyt ja menneisyydessä. Mutta omaa ajatusmaailmaani nähden hänen puheensa ovat liian radikaaleja ja jyrkkiä.

Lisäksi kun tälläistä "radikaalia" sanomaa julistava suhteellisen nuori kaveri vanhenee, niin miten käy hänen ajatusmaailmansa iän myötä ? Ne tiukkenevat ja jyrkkenevät. Tästä on lukuisia esimerkkejä. Ja sitten kun tuollainen vielä pääsee valtaan....
 
Viimeksi muokattu:
Tuohon Kirkki tapaukseen liittyen. En ollut tiennut koko äijästä yhtään mitään aikaisemmin, mutta nyt kun olen lukenut hänestä , niin ompa ollut taas sairaalla ajatusmaailmalla varustettu mies. Ei ihme että näin kävi. Hän on kiertänyt ammatikseen aivopesemässä porukkaa esim näillä yliopistoilla. Ja Trumpin kaveri tietty.
Voisit varmaan referoida ranskalaisin viivoin, että mitkä kaikki ajatustavat ovat olleet sairaita? Laita minimissään viisi (5) erillistä kohtaa ja pientä perustelua perään. Samaan viestiin laitat ne aivopesuaiheet mitä hän on levittänyt yliopistoilla ja mikä niistä tekee vääriä. Koko palstan väki varmaan arvostaa tällaista avoimuutta.
 
Kyse ei ole siis siitä että Kirk olisi sanonut "pakotan 10-vuotiaan lapseni synnyttämään" vaan että hän tukisi tytärtään vaikeassa tilanteessa ja valitsemaan kahdesta paskasta vaihtoehdosta vähemmän paskan.

Jenkkiläiset konservatiivikristityt vastustaa abortteja, mutta silti hankkivat itse niitä. Ne säännöt on monesti muita varten. Anteeksi ruma sana, mutta vitut se a) tukisi tytärtään pakottamalla sen 10-vuotiaana äidiksi b) oikeasti toimisi kuten saarnaa.
Kannattaa ennemmin katsoa hänen debateistaan tekemiä videoita, kuin uskoa konservatiiveja ja "laitaoikeistoa" vihaavien medioiden kuvauksia Kirkistä.

Miksi pitää rajoittaa noihin, itse julkaisemissaan videoissako siitä saa sen 'oikean' kuvan? Mä voin lukea tuollaisen, jos on hyvä transkripti leikkaamattomasta videosta. Tai jos sillä on jotain pidempiä kirjoituksia, missä avaa ajatuksiaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=EkPZx6hjG7E
 
En tiedä kuinka konservatiivista ja laitaoikestoa vihaava media hesari on, mutta tuossa niitä ajatuksia kootusti :


Hyvin hän on perustellut kantaansa, mutta niinhän ne kaikki "kansankiihottajat" ovat osanneet nyt ja menneisyydessä. Mutta omaa ajatusmaailmaani nähden hänen puheensa ovat liian radikaaleja ja jyrkkiä.

Lisäksi kun tälläistä "radikaalia" sanomaa julistava suhteellisen nuori kaveri vanhenee, niin miten käy hänen ajatusmaailmansa iän myötä ? Ne tiukkenevat ja jyrkkenevät. Tästä on lukuisia esimerkkejä. Ja sitten kun tuollainen vielä pääsee valtaan....
Juuri tuohon artikkeliin viittasin ja otin sieltä esimerkiksi tuon "en antaisi 10-vuotiaan tyttäreni saada aborttia". Kyllä, Hesari on Kirkin kaltaisia konservatiiveja ja "laitaoikeistoa" vihaava media joka mielellään esittää Kirkin mahdollisimman negatiivisessa valossa.

Vielä selvennyksenä tuohon väitteeseesi "kansankiihottajasta", minusta kansankiihottaja on joku joka puhuu lähinnä vain kannattajilleen ja joka esim. esittää heille että transsut pitäisi tappaa tms.

Kirk puolestaan oli uskovainen konservatiivi joka meni vastustajiensa keskelle väittelemään, ja teki siitä itselleen elinkeinon. En kutsuisi "kansankiihottajaksi" tahoa joka tukee avointa väittelyä yhteiskunnassa kaikkien välillä, yrittäen lisätä ihmisten ymmärrystä vastapuolten asioista. Hän ei ollut "aivopesijä" vaan väittelijä. Jos jotkut omaksuivat hänen näkemyksensä, nähdäkseni se johtui lähinnä hänen hyvistä master debater-taidoistaan.

Toki sitä en väitä että Kirk yritti empaattisesti kuunnella ja ymmärtää poliittisia vastustajiaan, kyllä se hänelle oli enemmän kilpailua siitä kuka voittaa väittelyn. Tuntuu pätevän useimpiin ihmisiin, myös minuun (tosin kyllä minä olen monesta asiasta vaihtanut mielipidettä kun olen mielestäni saanut vakuuttavaa tietoa päinvastaisesta, esim. 10-15 vuotta sitten olin aika kova turvapaikkamaahanmuuton kannattaja; käännyin vähitellen ns. maahanmuuttokriitikoksi siinä asiassa; tai aiemmin pidin tuulivoimaa turhana ja kalliina huuhaana energiantuotannossa, en pidä enää vaan tärkeänä osana tukemassa muuta energiantuotantoa).

Niin tai 5 vuotta sitten pidin sähköautoja ihan huuhaana, kunnes parin kanadalaisen Youtube-videon takia (joissa testattiin miten Tesla käynnistyy oltuaan ulkona -30 pakkasyön; odotusteni vastaisesti Teslalla ei ollut mitään ongelmaa käynnistyä ja lähteä liikkeelle umpijäässä) muutin mieleni ja ostin oman sähköauton.

Ps. Yllättävää jos ei ole kuullut Kirkistä näissä poliittisissa keskusteluissa aiemmin, onhan hän sentään päässyt jopa South Parkiin. Tosin myönnän etten itsekään koskaan tunnista kun Hesarissa on jonkun muka kuuluisan suomalaisen räppärin kuolinilmoitus tms., en tiedä pitäisikö minun tunnistaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kannattaa ennemmin katsoa hänen debateistaan tekemiä videoita, kuin uskoa konservatiiveja ja "laitaoikeistoa" vihaavien medioiden kuvauksia Kirkistä.

Hän osaa perustella mielipiteensä hyvin, paitsi silloin kun käyttää siihen Raamattua, mutta hän monesti sanoikin ettei debateissa perustele mielipiteitään Raamatulla koska ymmärtää etteivät kaikki usko siihen.

Esimerkiksi Hesarin arikkelissa sanotaan:

"Viime vuonna hän kohautti sanomalla Jubilee Median väittelyohjelmassa, ettei hyväksyisi aborttia, jos hänellä olisi raiskauksen seurauksena raskaaksi tullut kymmenvuotias tytär."

Kyseessä oli varsin kiivas väittely missä Kirkin väittelyvastustaja yritti kovasti "jallittaa" Kirkiä, ja kun Kirkiltä kysyttiin kärjistetysti eikö hän muka hyväksyisi aborttia jos hänen 10-vuotias tyttärensä tulisi raiskauksen takia raskaaksi, hän sanoi ei ja perusteli uskottavaksi miksi näin. Lähinnä siksi koska hänen mielestään syntymättömän lapsen tappaminen ei korjaa mitään vaan lisää vain kauhean tapauksen vääryyttä.

Vaikka en välttämättä tai luultavasti ajattelisi Kirkin tavoin tuollaisessa tilanteessa, hän kuitenkin perusteli näkemyksensä hyvin. Tuossa ei ollut kyse muusta kuin että Kirkin mielestä syntymätön lapsi on syytön pahaan tekoon ja vääryyttä ei saa korjatuksi tekemällä lisää pahoja tekoja, kun taas vastaväittellijän mielestä syntymättömällä lapsella ei ole mitään oikeuksia: "I don't care about the fetus.".

Kyse ei ole siis siitä että Kirk olisi sanonut "pakotan 10-vuotiaan lapseni synnyttämään" vaan että hän tukisi tytärtään vaikeassa tilanteessa ja valitsemaan kahdesta paskasta vaihtoehdosta mielestään vähemmän paskan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=WV29R1M25n8&t=1090s


Tai se että hän on kehoittanut Taylor Swiftiä "tehtailemaan lapsia aviomiehelleen", se vaikuttaa lähinnä trollailulta Taylorin suuntaan.

Vaikka en kaikessa ole samaa mieltä Kirkin kanssa (varsinkaan uskonasioissa kun en ole uskovainen; en myöskään ihan perheen roolijakoajattelussa tms., meidän perheessä minä pesen kaikki pyykit ja tiskit ja vaihdan paskavaipat, omanikin, ja haluan että vaimoni käy töissä jotta taloutemme paranee), arvostin häntä että hän halusi avointa keskustelua ja väittelyä eri osapuolien kanssa, eikä pelkässä omassa kuplassa toistensa selkäänsä taputtelua. Samasta syystä arvostan, Kirkiä enemmänkin, myös esim. Trumpia vihaavaa "Destinyä" ja Konstantin Kisiniä, henkilöitä jotka avoimesti menevät väittelemään vastustajien keskelle ja perustelevat näkemyksensä hyvin, JA antavat vastapuolenkin puhua eivätkä vain huuda päälle.

Olisi mielenkiintoista kuulla miten perustelee Suomen venäläisyyden ja venäjän propagandan toistamisen. Kova debytoija kun on.
 
Tässä olkoon oma foliontäyteinen teoriani, koska haluan päästä foorumilla keulimaan, kun sisäpiiriläisen paljastuskirja julkaistaan 50+ vuoden päästä.

1. Epstein ja talous polttelee Trumpin persettä ja jotain pitäisi tehdä
2. Agitoidaan vihollista nro 1 eli LGBT-porukkaa
3. Tilataan attentaatti ja uhrataan vähemmän tärkeä liittolainen
4. Lavastetaan kytkökset viholliseen nro 1 kissan kokoisin kirjaimin
5. Sisäpolitiikka sekaisin ja omat toilailut voidaan lakaista vähän pidemmäksi aikaa maton alle

Foliota vain vahvistaa, jos/kun ampujaa ei saada (elävänä) kiinni.

Ja mikäli hämmennys ei riitä, seuraavaksi voikin alkaa uhrata omia kansalaisia. Parhaalla kaverilla on hyviä kokemuksia.

TL;DR: CIA tai FSB sen teki. Onko niillä enää juuri eroa?
 
Ps. Yllättävää jos ei ole kuullut Kirkistä näissä poliittisissa keskusteluissa aiemmin, onhan hän sentään päässyt jopa South Parkiin.
Mitäpä yllättävää tuossa on, maailma on täynnä ihmisiä joista en ole kullut, ennekuin niitä aletan kirjoitella laajemmin. Kiinnostus USA:n politikaan on hyvin rajallinen joten Kirkin touhut ovat jäänneet huomaamatta.

Mutta omaan arvomailmaan tuollainen ajatusmaailma ei täsmää. Liian jyrkät kannat. Maailmaa ja asioita ei pidä tehdä musta-valkoiseski. Se on täynnä harmataa.

Lisäksi on hyvin tyypillistä, että etevät ja taitavat keskustelijat eivät useinkaan muuta omaa kantaansa mihinkään, vaikka kuinka siitä keskusteltaisiin. Pitäytyvät omassa kanssaan hamaan loppuun saakka vaikka kuinka vastakkaista näkemystä heille perustellaan, kun pystyvät nokkelasti vasta-arguntoiman asiaan kuin asiaan.

Oletko muuten samoilla linjoilla hänen puheidensa kanssa ? Puhuuko hän asiaa ? Jätetään hänen väittelytaidot ja perustelut ajatuksilleen hetkeksi syrjään.
 
Kannattaa ennemmin katsoa hänen debateistaan tekemiä videoita, kuin uskoa konservatiiveja ja "laitaoikeistoa" vihaavien medioiden kuvauksia Kirkistä.
Kirkillä oli tapana ottaa debatteihin melko perus jenkki pulliaisia, joiden kyvykkyys todelliseen älylliseen debattiin ei ole erityisen korkea.

Toista oli, kun Charlie matkasi Atlantin yli Britteihin, Cambridgen yliopistolle. Brittiopiskelijat kävelivät aika suvereenisti Kirkin yli käytännössä joka asiassa.
Tuo pelkästään osoitti sen, että Charlie ei ollut oikeastaan mikään kummoinen argumentoija silloin kun vastapuolella on vähääkään parempaa ymmärrystä asiasta, sekä debatti -älyä.
 
Voisit varmaan referoida ranskalaisin viivoin, että mitkä kaikki ajatustavat ovat olleet sairaita? Laita minimissään viisi (5) erillistä kohtaa ja pientä perustelua perään. Samaan viestiin laitat ne aivopesuaiheet mitä hän on levittänyt yliopistoilla ja mikä niistä tekee vääriä. Koko palstan väki varmaan arvostaa tällaista avoimuutta.
Heitetääs jotain, jokainen saa itse oman maun mukaan ajatella että ovatko tämänkaltaiset ajatukset a) terveitä vai b) sairaita. Ihan perus salaliittoteoreetikko Charlie Kirk on ollut, ei sen kummempaa. Charlie Kirk on mm.
  • verrannut rokotevaatimuksia aparthaidiin
  • vaatinut " Nürnberg-tyylisiä" oikeudenkäyntejä sukupuolenkorjaushoitoja tekeville lääkäreille. Niissä langetettiin myös kuolemantuomioita
  • vihjaillut homoseksuaaleille kuolemanrangaistuksesta vedoten raamattuun
  • verrannut aborttia holokaustiakin hirveämmäksi asiaksi
  • levittänyt salaliittoteoriaa ettei Israel tee kansanmurhaa Gazassa
  • on syyttänyt Ukrainan presidenttiä miljoonasta kuolemasta, syyllistäen näin Ukrainaa venäjän hyökkäyksestä
  • on väittänyt että 1964 säädetty kansalaisoikeuslaki oli virhe, kannustaen rasismiin
  • on uskonut väestönvaihtoteoriaan, levittänyt sairaita luulojansa aiheeseen liittyen
  • vaatinut kirkon ja valtion tiiviimpää yhteenliittämistä
  • ilmastonmuutosdenialisti
 
Luodeista oli löytynyt antifasistisuutta kuvaavia ilmaisuja ja transaktivismia tukevia ilmaisuja.

Näyttäisi siltä että ampumiseen oli käytetty 30-06 kaliiperin kivääriä ja "kiväärin pesästä" oli löydetty 9x19 kaliberin hylsy jossa on leimalla lyödyt merkinnät "TRN 21 9x19" ja nämä oli väännetty trans ja antifa propagandaksi jota koko maailma toistelee.

Wall street journal on ilmeisesti vetänyt alkuperäisen artikkelin pois.

TRN on ammuksen valmistajan nimileima. "21" on vissiin joku antifasistinen juttu. Tai ehkä ei ole.

Näin sitä saadaan tiedotettua kuka on syyllinen tähän ampumiseen ja levitetään rauhanomaista sanomaa jotta ei tulisi lisää kahtiajakoa ja ampumisia.

Tärkeätä kiirehtiä levittämään vihasanomaa ennenkuin mahdollisesti viikon päästä tulee oikeaa faktaa motiiveista ja ampujasta mitä siis tämäkään kirjoitus ei ole mitään faktaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
286 650
Viestejä
4 917 703
Jäsenet
79 240
Uusin jäsen
Mattimies1966

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom