• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Pitkiä päiviä tulossa Venäjän ja Kiinan trolleille ja muille tahoille, joiden tavoitteena on luoda eripuraa ja hajaannusta jenkkilään. Somessa nähtäneen vihanlietsontaa puoleen ja toiseen.

Salaliittoteoreetikoille riittää pohdittavaa siinä, että pitikö Kirk uhrata, jotta lopulta saataisiin huomio muualle kuin Epstein-fileisiin. Tämä etenkin, jos oikean ampujan kiinnisaaminen venyy ja ennenkaikkea jos ei saada kiinni ollenkaan.
 
Kirk kritisoi muunmuassa:
-Woke kulttuuria
-Vasemmistolaista identiteettipolitiikkaa
-Gender ideologiaa
-Demokraattien maahanmuutto ja talouspolitiikkaa

Paremmat ihmiset ovat sitä mieltä, että ansaitsi kuolla, koska oli väärää mieltä asioista.
Täälläkin osan keskustelijoiden kirjoituksista paistaa tämä ajatus läpi, joka on oksettavaa ja ilmeisesti vaan sitä "parempaa väkivaltaa".
Myös muslimit ovat suurin joukoin juhlimassa asiaa, miksi? Haluavatko he saada länsimaat entistä pahempaan sekasortoon hyödyntäen heidän omaa maailmanvalloitustaan?
 
Kirk kritisoi muunmuassa:
-Woke kulttuuria
-Vasemmistolaista identiteettipolitiikkaa
-Gender ideologiaa
-Demokraattien maahanmuutto ja talouspolitiikkaa

Paremmat ihmiset ovat sitä mieltä, että ansaitsi kuolla, koska oli väärää mieltä asioista.
Täälläkin osan keskustelijoiden kirjoituksista paistaa tämä ajatus läpi, joka on oksettavaa ja ilmeisesti vaan sitä "parempaa väkivaltaa".
Myös muslimit ovat suurin joukoin juhlimassa asiaa, miksi? Haluavatko he saada länsimaat entistä pahempaan sekasortoon hyödyntäen heidän omaa maailmanvalloitustaan?
Kuka sanoo, että ansaitsi kuolla? Ja missä täällä tuollainen paistaa läpi?

edit:

Kahtiajakoa tapahtuu paljon, tällä hetkellä sitä tapahtuu todella paljon jenkeissä Trumpin kannattajien toimesta.
 
Kyllä. Väkivalta yleensä lisää väkivaltaa ja molemmat porukat tulee käyttämään toisen suorittamaa väkivaltaa oikeutuksenaan. Jos ampuja on vassari, niin hän saattaa sanoa "ne yritti jo kerran ja taas yrittää kaataa demokratiaa".
Vassareita on monenlaisia ja niistäkin löytää ääritapauksia jotka ei kaihda väkivaltaa. Varsinkin Yhdysvalloista löytyy ihmisä, jotka ovat valmiina tarttumaan aseisiin. Äärioikeisto voi olla yliedustettuna, mutta turha kuvitella että vain he taikka uskovaiset olisivat väkivaltaisia.

Tämä tuntuu tulevan äärioikeiston symppaajille välillä yllätyksenä.
 
Vassareita on monenlaisia ja niistäkin löytää ääritapauksia jotka ei kaihda väkivaltaa. Varsinkin Yhdysvalloista löytyy ihmisä, jotka ovat valmiina tarttumaan aseisiin. Äärioikeisto voi olla yliedustettuna, mutta turha kuvitella että vain he taikka uskovaiset olisivat väkivaltaisia.
En mä niin kuvittelekaan. Sanon vaan, että ne on samaa porukkaa, erilaisella ideologialla.

Molemmat keksii oikeutuksia, vaikka niitä ei olisikaan. Molemmat näkee asioita, joita ei ole.
 
En mä niin kuvittelekaan. Sanon vaan, että ne on samaa porukkaa, erilaisella ideologialla.

Molemmat keksii oikeutuksia, vaikka niitä ei olisikaan. Molemmat näkee asioita, joita ei ole.
En tarkoittanut sinua tuolla. Kunhan jatkoin hyvää kommenttiasi.

Osa kutsuu tuota hevosenkenkäteoriaksi. Totuus kuitenkin on, että ihmiset ovat hyvin kykeneviä väkivaltaan. Yhdysvaltain asemäärällä ja henkirikosluvuilla on ihme, että päättäjät on noinkin turvassa.
 
No nyt on vähän suurusluokat hakusessa. Oikeasti 4+ kuolonuhrin ampumisia tapahtuu ehkä 2 kuukaudessa, ei 2 päivässä. Jos lasketaan loukkaantuneet mukaan, niin sitten ollaan lähempänä kahden ampumisen päivävauhtia.
Tänne linkatun uutisartikkelin mukaan massa-ampumisia tapahtui vuonna 2022 yhteensä 647 ameriikan yhdysvalloissa. Itse en ala tuosta sen enempää väittelemään, koska enempää en tiedä. Massa-ampumisen kriteerit ovat että vähintään 4 pitää haavoittua tai kuolla.


Tuossa linkissä aseväkivallan seurauksena teurastetut ihmiset viimeisen 10 vuoden aikana siistissä taulukossa. Pahimmillaan aseväkivallan seurauksena kuollut vuositasolla yli 20k ihmistä. Mielenkiintoisesti chartissa löytyy eroteltuna "mass shooting" ja "mass murder". En ymmärrä mitä eroa noilla on ( koska myös mass shooting vaatinee etukäteisharkintaa ennen aloittamista, eli suunnitelmallisuutta) . Vuonna 2015 kuoli 13,777 , vuonna 2019 kuoli 15,667 ja vuonna 2021 kuoli 21,514 ihmistä. Ja näköjään tänä vuonna pelkästään ammuttu 230 poliisia ( haavoitettu tai kuolleet ).


Kuitenkin tämä on se minkä vuoksi aseyhtiöt lobbaavat poliitikkoja USA:ssa, aseita pitää saada enemmän ihmisille koska ne luovat "turvaa". Jos asuisin jenkeissä aivan varmasti pitäisin jatkuvasti jopa kauppareissuillakin aseen mukana, vaikken heidän sairasta perustuslakia tuolta osin kannatakaan. Ihan vain oman ja perheen turvallisuuden takia.
 
Viimeksi muokattu:
On muuten melko ruma kuva ei sillä että hyvätkään taiteilijat olisivat hyviä poliitikkoja enkä ihan ymmärrä muotoilua. Pitäisikö tuo lukea niin että se on kuvitteellinen traileri Jeffreysta ja Donaldista kertovaan elokuvaan?
Jos mallina ollut 13-14 vuotias niin eihän ne rinnat ole vielä niin kehittynyt
 
Tänne linkatun uutisartikkelin mukaan massa-ampumisia tapahtui vuonna 2022 yhteensä 647 ameriikan yhdysvalloissa. Itse en ala tuosta sen enempää väittelemään, koska enempää en tiedä. Massa-ampumisen kriteerit ovat että vähintään 4 pitää haavoittua tai kuolla.


Tuossa linkissä aseväkivallan seurauksena teurastetut ihmiset viimeisen 10 vuoden aikana siistissä taulukossa. Pahimmillaan aseväkivallan seurauksena kuollut vuositasolla yli 20k ihmistä. Mielenkiintoisesti chartissa löytyy eroteltuna "mass shooting" ja "mass murder". En ymmärrä mitä eroa noilla on ( koska myös mass shooting vaatinee etukäteisharkintaa ennen aloittamista, eli suunnitelmallisuutta) . Vuonna 2015 kuoli 13,777 , vuonna 2019 kuoli 15,667 ja vuonna 2021 kuoli 21,514 ihmistä. Ja näköjään tänä vuonna pelkästään ammuttu 230 poliisia ( haavoitettu tai kuolleet ).


Kuitenkin tämä on se minkä vuoksi aseyhtiöt lobbaavat poliitikkoja USA:ssa, aseita pitää saada enemmän ihmisille koska ne luovat "turvaa". Jos asuisin jenkeissä aivan varmasti pitäisin jatkuvasti jopa kauppareissuillakin aseen mukana, vaikken heidän sairasta perustuslakia tuolta osin kannatakaan. Ihan vain oman ja perheen turvallisuuden takia.
Taitaa suurin osa näistä ampumisista olla erilaisia rikollisryhmien välisiä välienselvittelyjä? Välillä noissa toki tulee myös sivullisia uhreja..
 

Trumpin puhe oli aika odotettu. Vasemmiston vika, vain vasemmiston väkivalta on ongelma ja se mitä demokraateille tehdään, ei ole maintsemisen arvoista. Maahan on niin kahtiajaettu, että en ihmettele yhtään, että politikot ja aktivistit kummallakin puolella alkavat olla tulilinjalla. Tyhmyys, mielenterveysongelmat ja aseet on aina yhtä paha yhtälö.

"President Trump condemned the left and the media for "demonizing" those they disagree with in a video message from the Oval Office after his close ally Charlie Kirk was shot and killed at a Utah college campus event on Wednesday."

"Radical left political violence has hurt too many innocent people and taken too many lives. Tonight, I ask all Americans to commit themselves to the American values for which Charlie Kirk lived and died," Trump said."

"Trump drew a throughline from the assassination attempt at his campaign rally last year to the murder of UnitedHealthcare CEO Brian Thompson and the 2017 shooting of House Majority Leader Steve Scalise at a congressional baseball practice.

Trump did not include any examples of political violence against Democrats, such as the June attack in Minnesota that killed a state lawmaker and left another wounded or the 2022 hammer attack on Paul Pelosi, the husband of then-House Speaker Nancy Pelosi. She wasn't home at the time, but was the intended target."


Jenkkeihin suruliputus.

Mikä on tavallaan vähän outoa. Kouluammuskelut yms ei aiheuta suruliputusta. Jimmy Carterin suruliputus piti kesketyttää virkaanastujaisten takia. Liputusta ei tullut esim tuosta Minnesotan hyökkäyksestäkään. Väärät kohteet siis.
Eipä näkynyt Trumpilta vastaavaa, kun pari demokraattipoliitikkoa tapettiin aikaisemmin tänä vuonna. Tämä toki on MAGA-kultin mielestä ihan normaalia, eihän demuista tarvitse välittää ja oikeastaan parempi kun siivotaan pois...
 
Murder ei ole välttämättä ampuminen. Puukollakin voi päästä tarpeelliseen uhrimäärään. Tai autolla. Esimerkiksi.

Tuossa (Gun Violence Archive) on. Subsetti.

Mass Shootings are, for the most part an American phenomenon. While they are generally grouped together as one type of incident they are several different types including public shootings, bar/club incidents, family annihilations, drive-by, workplace and those which defy description but with the established foundation definition being that they have a minimum of four victims shot, either injured or killed, not including any shooter who may also have been killed or injured in the incident. GVA also presents the count of Mass Murder which, like the FBI's definition is four or more victims, killed, not including the shooter. Mass Murder by gun is a subset of the Mass Shooting count.



Eipä näkynyt Trumpilta vastaavaa, kun pari demokraattipoliitikkoa tapettiin aikaisemmin tänä vuonna. Tämä toki on MAGA-kultin mielestä ihan normaalia, eihän demuista tarvitse välittää ja oikeastaan parempi kun siivotaan pois...
Joo, tuo on 'hämmentävää'. Nyt näkyy lukuisia 'tämä tietää sotaa', blaa blaa blaa viestejä. Varmaan trollitehtaat tietää keihin tuollainen uppoaa.
 
No niin... Siivittääköhän tämä Trumpin neljänteen vaalivoittoonsa?
Vuonna 2032? Onkohan ukko hengissä silloin. Teoriassa on mahdollista että DJT saa eniten eniten ääniä 2028 koska (ainakin joissain osavaltioissa) saa kirjoittaa nimen lappuun. Todennäköisesti tulisi hauska perustuslaillinen tilanne kun eniten ääniä saanutta ei valita mutta onhan se voitto tavallaan silti.


Jos tarkoitit että Trump voitti 2020 niin jatkot vitsiketjuun
 
Joo, tuo on 'hämmentävää'. Nyt näkyy lukuisia 'tämä tietää sotaa', blaa blaa blaa viestejä. Varmaan trollitehtaat tietää keihin tuollainen uppoaa.
Trump on hyvin puolueellinen kannanotoissaan, ei se ole uutta. Taitaa päteä myös maga-väkeen
 
"Since 1990, far-right extremists have committed far more ideologically motivated homicides than far-left or radical Islamist extremists, including 227 events that took more than 520 lives. In this same period, far-left extremists committed 42 ideologically motivated attacks that took 78 lives."

 
Jos mallina ollut 13-14 vuotias niin eihän ne rinnat ole vielä niin kehittynyt
On ne nupullaan ja lanteet. Todistaa ettei Trump ole - sanan oikeassa merkityksessä - pedo
Joo, tuo on 'hämmentävää'. Nyt näkyy lukuisia 'tämä tietää sotaa', blaa blaa blaa viestejä. Varmaan trollitehtaat tietää keihin tuollainen uppoaa.
Sota ketä vastaan? Viimeistään Reaganin ajoista asti on ollut selvää että ”shall not be infringed” ei koske väärin äänestäviä
 
Joo, tuo on 'hämmentävää'. Nyt näkyy lukuisia 'tämä tietää sotaa', blaa blaa blaa viestejä. Varmaan trollitehtaat tietää keihin tuollainen uppoaa.
No kummallakin sinisellä ja punaisella magalla on keittänyt yli Yhdysvalloissa jo hyvän tovin. Toinen nauraa kuolemalle ja toinen vannoo kostoa, puolin ja toisin provosoidaan jatkuvasti enemmän ja enemmän. Megafoneina toimivat sosiaalisen median "politiikan kommentaattorit", joiden ulosanti on välillä ihan puhdasta väkivallalla flirttailua/lietsomista, silmänisku tai oikeastaan toisinaan ihan suoraa puhetta katsojille: "jonkun täytyy tehdä jotain" *vink vink*. Vähemmän yllättäen joku seinähullu saa näistä vaikutteita ja nyt nähdään poliittisen väkivallan kohdalla piikki yli ideologisten rajojen.

Valitettavasti perhe ja pienet lapset olivat todistamassa tuonkin sairaan tapahtuman sekä tietysti lukuisat nuoret opiskelijat ym paikalla olijat.
 
Täälläkin osan keskustelijoiden kirjoituksista paistaa tämä ajatus läpi, joka on oksettavaa ja ilmeisesti vaan sitä "parempaa väkivaltaa".
Täälläkin osan keskustelijoiden kirjoituksista paistaa läpi että saa esittää faktana ilman mitään lainauksia tai viittauksia tai nimimerkkejä ajatuksia toisten ajatuksista ja keksiä niihin motiiveja
 
eli siis omaa syytä saada kuula kalloon?
Ei vaan ampujan syytä. Mutta koska tiedetään että on hulluja niin niitä ei kannata provosoida liikaa. Eli osittain myös omaa syytä kyllä. Ei varmaan autonkaan alle kannata mennä vaikka kuinka suojatiellä olisitkin.
 
No kummallakin sinisellä ja punaisella magalla on keittänyt yli Yhdysvalloissa jo hyvän tovin. Toinen nauraa kuolemalle ja toinen vannoo kostoa, puolin ja toisin provosoidaan jatkuvasti enemmän ja enemmän. Megafoneina toimivat sosiaalisen median "politiikan kommentaattorit", joiden ulosanti on välillä ihan puhdasta väkivallalla flirttailua/lietsomista, silmänisku tai oikeastaan toisinaan ihan suoraa puhetta katsojille: "jonkun täytyy tehdä jotain" *vink vink*. Vähemmän yllättäen joku seinähullu saa näistä vaikutteita ja nyt nähdään poliittisen väkivallan kohdalla piikki yli ideologisten rajojen.

Valitettavasti perhe ja pienet lapset olivat todistamassa tuonkin sairaan tapahtuman sekä tietysti lukuisat nuoret opiskelijat ym paikalla olijat.
Tuossa olet ihan oikeassa, että molemmilta puolilta löytyy sekä niitä agitaattoreita, että hulluja/idiootteja jotka ottavat edellämainittujen sonnan todesta. Mutta poliitikoissa on vielä selkeä ero sinisen leirin eduksi. Lukuisat isot demokraattinimet tuomitsivat tämän hyökkäyksen ja kaiken poliittisen väkivallan välittömästi Charlie Kirkin murhan jälkeen. Republikaanien puolella taas minulle tuli mielikuva, että heitä ei oikeastaan edes tämä kuolema kiinnosta, kunhan sitä pystyy käyttämään lyömäaseena Demokraatteja vastaan. Esimerkiksi Nancy Macy ilmoitti että Charlien ampuminen on kaikkien Demokraatien syytä, ja kun toimittaja kysyi että onko samalla logiikalla Minnesotan tapahtumat Republikaanien vika ja olisiko parempi vaan tuomita kaikki poliittinen väkivalta, vastasi hän kutakuinkin että kuinka kehtaat, puhumme nyt Charliesta ja tämä on Demokraattien vika. Republikaanien puolella oli muutenkin, ainakin minun muistini mukaan, vähän hiljaisempaa Melissa Hortmanin ja hänen miehensä murhan jälkimainingeissa. Myös Charlie itse taisi levittää täysin perätöntä huhua Pelosin miehestä hänen pahoinpitelynsä jälkeen, jossa hyökkääjä olikin Pelosin homo-rakastaja ja kyseessä oli perheriita eikä poliittista väkivaltaa ollenkaan, ehdotti muistaakseni myös että jonkun "patriootin" pitäisi maksaa hyökkääjä vapauteen.
 
Myös Charlie itse taisi levittää täysin perätöntä huhua Pelosin miehestä hänen pahoinpitelynsä jälkeen, jossa hyökkääjä olikin Pelosin homo-rakastaja ja kyseessä oli perheriita eikä poliittista väkivaltaa ollenkaan, ehdotti muistaakseni myös että jonkun "patriootin" pitäisi maksaa hyökkääjä vapauteen.
Trump osoitti myös poikansa kanssa esimerkkiä, miten ei kuulu reagoida hyökkäyksiin politikkoja kohtaan:


 
Todennäköisesti Kirkin ampumisessa käytetty kivääri löytynyt pöpeliköstä, jonne ampuja juoksi tapahtuman jälkeen. Siinä ainakin kämmenenjälkeä tarjolla tutkijoille. FBI sanoo, että kaverista on paljon kuvia ja videoita ennen ja jälkeen ampumisen, mutta eivät halua vielä julkistaa niitä yleisölle, vaan yrittävät selvittää kaverin olinpaikan itse. Ilmeisesti nuorehkosta tyypistä kyse, kenties joku opiskelijoista. Saapi nähdä, että löytyykö kaveri hengissä.
 
Todennäköisesti Kirkin ampumisessa käytetty kivääri löytynyt pöpeliköstä, jonne ampuja juoksi tapahtuman jälkeen. Siinä ainakin kämmenenjälkeä tarjolla tutkijoille. FBI sanoo, että kaverista on paljon kuvia ja videoita ennen ja jälkeen ampumisen, mutta eivät halua vielä julkistaa niitä yleisölle, vaan yrittävät selvittää kaverin olinpaikan itse. Ilmeisesti nuorehkosta tyypistä kyse, kenties joku opiskelijoista. Saapi nähdä, että löytyykö kaveri hengissä.
Toivottavasti syyllinen löytyy pian. Mieluiten tietty hengissä että voi tunnustaa. Ja tarkoitan oikeasti tunnustaa, vaikka Yhdysvalloista onkin puhe.

Samalla sivuraide: miksi ei pidettäisi liittovaltion tasolla kirjaa aseiden rekisteröidyistä omistajista? Ainut mitä itse keksin on että jos liittovaltio (tai osa-) haluaisi heittäytyä hankalaksi ja takavarikoida aseet etukäteen sillä olisi valmis lista. Jopa tuossa tapauksessa asettahan saa säilyttää mökillä tai kerholla jne ja omistajia on kolmasosa kansasta niin aika isot takavarikot pitäisi tehdä - ja vielä niin ettei kukaan listalla olevista alkaisi pistää kesken kaiken hanttiin
 
Mieluiten tietty hengissä että voi tunnustaa. Ja tarkoitan oikeasti tunnustaa, vaikka Yhdysvalloista onkin puhe.
Kannattaa varoa mitä toivoo, sillä miehellä voi olla paljonkin sanottavaa, josta oikeistopiirit eivät välttämättä ole iloissaan. Hyvällä tuurilla se ei ole mikään syrjäytynyt reppana vaan korkean älykkyysosamäärän tyyppi, jolla on paljon poliittista sanottavaa...
 
Kannattaa varoa mitä toivoo, sillä miehellä voi olla paljonkin sanottavaa, josta oikeistopiirit eivät välttämättä ole iloissaan. Hyvällä tuurilla se ei ole mikään syrjäytynyt reppana vaan korkean älykkyysosamäärän tyyppi, jolla on paljon poliittista sanottavaa...
Maito on jo maassa ja pienet lapset puoliorpoja. Jos murhaajalla (sanoit että mies ja todennnäköisesti mutta ei täysin varmaa) on jotain syvällistä sanottavaa haluaisin kuulla. Vertaa vakuutusyhtiön toimariin: henkeä ei voi palauttaa mutta yhtiöiden roolista ja taloudellisista päätöksistä hoidon suhteen pitää mielestäni keskustella
 
Luodeista oli löytynyt antifasistisuutta kuvaavia ilmaisuja ja transaktivismia tukevia ilmaisuja. Eli tuskin korkean älykkyysosamäärän tyyppi vaan jokseenkin mielisairas ressukka jota sanat satuttivat.
 
Luodeista oli löytynyt antifasistisuutta kuvaavia ilmaisuja ja transaktivismia tukevia ilmaisuja. Eli tuskin korkean älykkyysosamäärän tyyppi vaan jokseenkin mielisairas ressukka jota sanat satuttivat.
Toinen laita maalaa kuvia fasismista ja toinen transaktivismin vaaroista, niin nyt nähdään lopputulos. Yhdysvaltalaisella mediallakin peiliin katsomisen paikka, niin sinisellä kuin punaisella medialla. (varauksella tietysti, mikäli totta)
 
Luodeista oli löytynyt antifasistisuutta kuvaavia ilmaisuja ja transaktivismia tukevia ilmaisuja. Eli tuskin korkean älykkyysosamäärän tyyppi vaan jokseenkin mielisairas ressukka jota sanat satuttivat.
Linkki olisi kiva näihin uusiin tietoihin.

Toistaiseksi suhtaudun tuohon uutiseen skeptisesti, ja JOS se olisi totta... pidän täysin mahdollisena että saattaisi olla false flag, eli kovan luokan fasistirasistibasisti joka on vain trollatakseen kirjoitellut jotain tuollaista luoteihin.

Syy miksi en usko tekijän olevan joku sinihiuksinen wokeaktivisti on... että harva heistä tuntuu edes tietävän miten päin metsästyskivääriä tulee pitää. Ei olla edes käyty armeijaa.
 
Linkki olisi kiva näihin uusiin tietoihin.

Toistaiseksi suhtaudun tuohon uutiseen skeptisesti, ja JOS se olisi totta... pidän täysin mahdollisena että saattaisi olla false flag, eli kovan luokan fasistirasistibasisti joka on vain trollatakseen kirjoitellut jotain tuollaista luoteihin.

Syy miksi en usko tekijän olevan joku sinihiuksinen wokeaktivisti on... että harva heistä tuntuu edes tietävän miten päin metsästyskivääriä tulee pitää. Ei olla edes käyty armeijaa.
Wall Street Journal raportoi.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/WSJ/status/1966145565743251922
 
Kieltämättä paistaa tietty tarkoituksenhakuisuus. En kuitenkaan halua hypätä salaliittoteorioihin tässä vaiheessa. Odotellaan lisää tietoa..

Eihän tässä ole kuin viikko, kun Trumpin hallinto halusi saada transuilta aseet pois.


Ja siitä seurasi jotain, jota en olisi pitänyt mahdollisena. NRA puolusti transujen oikeuksia, kun aseet kuuluvat aivan kaikille.

 

'60 prosenttia hyväksyi poliittisen väkivallan, jos toinen poliittinen puolue oli syyllistynyt siihen ensin.'

Iso luku eikä väliä kumman puolueen kannattaja on. Amerikka on ihan sekaisin ja noilla ihmisillä on kaapit täynnä aseita.
 

'60 prosenttia hyväksyi poliittisen väkivallan, jos toinen poliittinen puolue oli syyllistynyt siihen ensin.'

Iso luku eikä väliä kumman puolueen kannattaja on. Amerikka on ihan sekaisin ja noilla ihmisillä on kaapit täynnä aseita.
Ihan älytöntä 60%. Poliittisella väkivallalla tai millään muullakaan väkivallalla ei ole mitään sijaa yhteiskunnassa. Vaikka kuinka kiistanalaisesti tai liioittelevasti esittäisi mielipiteensä, niin siihen jokaisella on vapaus. Jos lakia rikotaan puheella tai kommenteilla, niin siihen oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä antaa tuomionsa. Kaapit kun on täynnä aseita, niin pahaa pelkään eskalaation riskiä.
 
Ihan älytöntä 60%. Poliittisella väkivallalla tai millään muullakaan väkivallalla ei ole mitään sijaa yhteiskunnassa. Vaikka kuinka kiistanalaisesti tai liioittelevasti esittäisi mielipiteensä, niin siihen jokaisella on vapaus. Jos lakia rikotaan puheella tai kommenteilla, niin siihen oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä antaa tuomionsa. Kaapit kun on täynnä aseita, niin pahaa pelkään eskalaation riskiä.
Ei ollut eka, eikä tuu olee vika tällä vuosikymmenellä. Molemmat ääripäät näistä saa lisää kierroksia. Ja sit oikeutetaan oma tekeminen kaikella, mitä keksitään. Oma väkivalta on parempaa ja naureskellaan, kun toinen puoli kärsii ja huudetaan ku omiin osuu.
 
Ei ollut eka, eikä tuu olee vika tällä vuosikymmenellä. Molemmat ääripäät näistä saa lisää kierroksia. Ja sit oikeutetaan oma tekeminen kaikella, mitä keksitään. Oma väkivalta on parempaa ja naureskellaan, kun toinen puoli kärsii ja huudetaan ku omiin osuu.
Valitettavasti pelkään touhun vain kiihtyvän ja tämä on jokin "turning point" -pun intended. Koko touhu on niin älytöntä, että rationaalisuus katoaa kokonaan. Ihmisten ja mielipiteiden kanssa voi olla eri mieltä ja jatkaa elämistä.

En minäkään jaa kaikkien ystävien kanssa samanlaisia poliittisia näkemyksiä, silti me pystytään keskustelemaan asioista tai olla keskustelematta, kuin aikuiset ja olla eri mieltä asioista. Ei normaalit suhteet siihen hajoa, kuin ehkä jollain yliherkillä tapauksilla ystävien kanssa, se on persu tai se on vihervassari "en leiki sun kanssa".
 
Ihan älytöntä 60%. Poliittisella väkivallalla tai millään muullakaan väkivallalla ei ole mitään sijaa yhteiskunnassa. Vaikka kuinka kiistanalaisesti tai liioittelevasti esittäisi mielipiteensä, niin siihen jokaisella on vapaus. Jos lakia rikotaan puheella tai kommenteilla, niin siihen oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä antaa tuomionsa. Kaapit kun on täynnä aseita, niin pahaa pelkään eskalaation riskiä.
Juuri näin.
Kunhan ei loukkaa kenenkään muun oikeustuvaa, sananvapaus kattaa mitä tahanasa. Lisäksi, väkivalta on aina tuomittavaa eikä kuulu demokratiaan. Demokratiaa voi ja tulee suojella vaikka väkivallan avulla, mutta tähän tilanteeseen päätynyt valtio on jo melko kaukana ideaalista.
 
Toistaiseksi suhtaudun tuohon uutiseen skeptisesti, ja JOS se olisi totta... pidän täysin mahdollisena että saattaisi olla false flag, eli kovan luokan fasistirasistibasisti joka on vain trollatakseen kirjoitellut jotain tuollaista luoteihin.
Voisiko olla kolmas vaihtoehto eli jokin palkkamurhaus ja tämä on vain lavastusta/kaasuvalotusta. Tarkastakaa CIA, Mossad ja kumppanit.
Kirk on puhunut muustakin kuin woke vasureista:
 
Ihan älytöntä 60%. Poliittisella väkivallalla tai millään muullakaan väkivallalla ei ole mitään sijaa yhteiskunnassa. Vaikka kuinka kiistanalaisesti tai liioittelevasti esittäisi mielipiteensä, niin siihen jokaisella on vapaus. Jos lakia rikotaan puheella tai kommenteilla, niin siihen oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä antaa tuomionsa. Kaapit kun on täynnä aseita, niin pahaa pelkään eskalaation riskiä.
Mutta jos hallinto toimii lain yläpuolella ja tuhoaa demokraattisia instituutioita, niin se on sitten veteen piirretty viiva, että missä kohtaa väkivalta on hyväksyttävä ratkaisu, sillä jossain kohdassa on. Itse asiassa tämähän on suorastaan kirjattu USA:n perustuslakiin ja 2. lisäys perustuu juuri tähän...

Tuskin juuri kukaan on sitä mieltä, etteikö esim. Venäjällä olisi väkivalta perusteltua hallintoa vastaan.

No, onko USA jo saavuttanut sellaisen tilan? En tiedä, mä vaan pohdiskelen asiaa.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
No, onko USA jo saavuttanut sellaisen tilan? En tiedä, mä vaan pohdiskelen asiaa.
No jos tämä tila on saavutettu, niin seuraavia vaaleja ei ole ja on ainoastaan King D.J.Trump tai Prince Vance. Ei se siltikään oikeuta mitään väkivaltaa juuri nyt, oli kyseessä demokraatti tai republikaani -edustaja.

Uhkakuvilla ei voi luoda oikeutuksia, uhkakuvat täytyvät tulla toteen.
 
No jos tämä tila on saavutettu, niin seuraavia vaaleja ei ole ja on ainoastaan King D.J.Trump tai Prince Vance. Ei se siltikään oikeuta mitään väkivaltaa juuri nyt, oli kyseessä demokraatti tai republikaani -edustaja.

Uhkakuvilla ei voi luoda oikeutuksia, uhkakuvat täytyvät tulla toteen.
Kyllä "vaaleja" järjestetään jopa maailman autoritäärisimmissä maissa kuten Venäjällä, Kiinassa ja Pohjois-Koreassa.

Ei vaalien järjestäminen tarkoita sitä, että nyt on vahva demokratia ja lainkuuliainen meninki. Itse asiassa USA:ssa on jo pitkään täysin avoimesti halveksittu demokratiaa esim. gerrymanderoinnilla, mutta nyt halveksunta on varmasti saamassa yhä uusia kierroksia. Eikä republikaanit todellakaan mitenkään häpeä tätä tai pyri pitämään salassa, vaan täysin avoimesti pyrkivät hankaloittamaan äänestämistä ja vaalien toimittamista asiallisesti.

JOS todella käy niin, että demokraattien vaalimenestys tehdään käytännössä mahdottomaksi, on oppositiolla täysi oikeus tehdä mitä tarvitsee tehdä.
 
Kyllä "vaaleja" järjestetään jopa maailman autoritäärisimmissä maissa kuten Venäjällä, Kiinassa ja Pohjois-Koreassa.

Ei vaalien järjestäminen tarkoita sitä, että nyt on vahva demokratia ja lainkuuliainen meninki. Itse asiassa USA:ssa on jo pitkään täysin avoimesti halveksittu demokratiaa esim. gerrymanderoinnilla, mutta nyt halveksunta on varmasti saamassa yhä uusia kierroksia.
Gerrymanderoinnilla kummatkin puolueet ovat käyttäneet vaalipiirien manipulointia poliittisen edun saavuttamiseksi. Minä nyt en jaksa väitellä siitä kuka tai ketä enemmän, koska se nyt ei ollut tämä asian pointti. Minun mittakaavalla fasistista -hallintoa vaadittavat asiat alkavat muistuttaa erittäin fasistisilta, eli poissuljetaan toinen puolue koko päätöksenteosta. Tiedä miten se onnistuisi Yhdysvaltojen (osa-valtioiden) kaltaisessa maassa ilman vastakaikua.

Toisin sanoen, mikäli kohta tulevat Yhdysvaltain välivaalit kumotaan syystä tai toisesta, niin voidaan puhua ilmielävästä epä-demokraattisesta toiminnasta.
 
Tuohon Kirkki tapaukseen liittyen. En ollut tiennut koko äijästä yhtään mitään aikaisemmin, mutta nyt kun olen lukenut hänestä , niin ompa ollut taas sairaalla ajatusmaailmalla varustettu mies. Ei ihme että näin kävi. Hän on kiertänyt ammatikseen aivopesemässä porukkaa esim näillä yliopistoilla. Ja Trumpin kaveri tietty.

Tuossa kun viranomaiset julkaisivat sen videon epäillystä ampujasta:


Pisti mittimään se että eikös viranomaiset myös olleet löytäneet sen kiväärin läheisestä metsästä. Tuolla videolla kun tuo mies tuossa pakenee jotain, niin eihän sillä ole mitään kivääriä mukana. Miten hemmetissä surma-ase on sitten voinnut löytyä metsästä ? Joku asia ei taas täsmää.....

Vielä Trumppin liittyen, aloin lukemaan Luke Hardingin kirjaa " Venäjän vakoojaverkosto" (2021)
Vaikka aloin lukemaan kirjaa ihan eri syistä kuin Trump, niin kirja valaiseekin hienosti Trumpin ja Putin suhdetta ihan sieltä alusta asti ja tietysti sitä, että miten venäjän vakoojaverkosto vaikutti Trumpin 1. valintaan. Kirja selittää myös Trumpin nykyistä käytöstä Putinia kohtaan varsin hyvin ( kirja siis julkaistu ennen Trumpin 2. kautta ). Sanoisin että kirja on ajankohtaisempi kuin julkaisuaikanaan, sillä nyt ymmärtää paremmin miksi oranssi mies touhuaa sellaisella tarmolla 2. kaudellaan ja miksi Putinin tuomitseminen on niin vaikeaa Trumpille. Kirjassa käydään seikkaperäisesti läpi mm. Trumpin ja Putinin tapamista Helsingissa 2018, joka oli Trumpille aika katastrofi. Kirjaa luettuani, ei voi välttyä siltä ajatukselta, että kenen pillin mukaan se Trump tanssii.
 
Viimeksi muokattu:
Voisiko olla kolmas vaihtoehto eli jokin palkkamurhaus ja tämä on vain lavastusta/kaasuvalotusta. Tarkastakaa CIA, Mossad ja kumppanit.
Kirk on puhunut muustakin kuin woke vasureista:
Mielestäni tuo menee jo liian foliohattuiluksi koska:

1. Mossadilla/Israelilla ei käsittääkseni ole tapana salamurhata varsinkaan amerikkalaisia yksityishenkilöitä jotka sanovat jotain Israelin tai juutalaisten vastaista, vaan tahoja jotka uhkaavat israelilaisten henkeä tai ovat vastuussa niistä, kuten Hamasin johtajat Dohassa (sen jälkeen kun Hamas oli toteuttanut verisen terrori-iskun Jerusalemissa) tai Jemenin huthikapinallisten pääministerin (huthit olivat hieman aiemmin ampuneet Israeliin raketteja joissa käytettiin uudenlaisia isommalle alueelle sirottuvia räjähteitä joihin Israelin ilmapuolustus ei tehoa), tai Hizbollahin johtajien ja jäsenten salamurhat.

2. Nuo linkittämäsi esimerkit eivät mielestäni ole osoitus Kirkin antisemitismistä tai varsinkaan Israelin vastaisuudesta, vaan annetuissa esimerkeissä hän arvostelee ns. liberaaleja juutalaisia varsinkin länsimaissa, jotka juuri rahoittavat yliopistoja joissa antisemitismi ja Israel-vastaisuus ovat voimissaan.

Ihmettelinkin vähän mitä "antisemitismiä" tai Israel-vastaisuutta Kirkistä on muka kaivettu esiin koska en ole häneltä nähnyt juuri muuta kuin Israelia tukevia kannanottoja. Mossadia tuskin kiinnostaa jos joku arvostelee amerikkalaisia liberaaleja juutalaisia jotka vastustavat Netanyahun hallitusta ja Gazan sotaa.

3. CIA osallisuutta en usko koska Trump tuntuu tykkäävän Kirkistä, elleivät ole sitten tehneet salamurhan Trumpin tietämättä ja tahdon vastaisesti.

Ei jatkoon. Toivottavasti tekijä saadaan pian kiinni ja lisätietoa motiiveista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
302 157
Viestejä
5 146 101
Jäsenet
82 103
Uusin jäsen
Pekkara

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom