• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Tää on kyllä hyvä, tuot sen tuotannon jenkkeihin välttääksesi 25% tariffit - mutta makselet sitten 35% niistä kiinasta tulevista komponenteista. :nautintasta:
iPhoneja myydää jenkeissä joku 70-80 miljonaa vuodessa joten pelkästään tuotannon perustamiseen ja aluilleen laittamiseen menee joku 5-10v. Sen jälkeen sitten tosiaan mainitsemiesi tariffien lisäksi ongelmana on USA:n tehdastyöntekijöiden, infran yms. kustannukset.
 
iPhoneja myydää jenkeissä joku 70-80 miljonaa vuodessa joten pelkästään tuotannon perustamiseen ja aluilleen laittamiseen menee joku 5-10v. Sen jälkeen sitten tosiaan mainitsemiesi tariffien lisäksi ongelmana on USA:n tehdastyöntekijöiden, infran yms. kustannukset.
No ei todellakaan mene 5-10v. Aika yksinkertaista hommaa kuitenkin. Alle vuodessa saa varmasti linjat pystyyn halutessaan. Ihan normaali nykyaikainen peruselektroniikkatehdas noita pystyy tekemään. Toki volyymit on sen verran suuret, että saattaa mennä ylösajon kanssa 12-18kk.

Lähinnä ongelmaksi tulee komponenttitoimittajien ja alihankkijoiden sijainti, jotka lienee kaikki Aasiassa. Eli enemmän puskureita tarvitaan mahdollisten kuljetusviivästysten takia.

Ja tosiaan komponentit kuitenkin tullimaksujen armoilla..
 
Varmaan tulee halvemmaksi vaan myydä tariffeilla kun alkaa pykää tehtaita ja jenkkipalkoilla tehdä työtä. Kohta on kuitenki uusi pressa jo puikossa niin eiköhän hän viimeistään tajua pysäyttää ton syöksykierteen.
 
No ei todellakaan mene 5-10v. Aika yksinkertaista hommaa kuitenkin. Alle vuodessa saa varmasti linjat pystyyn halutessaan. Ihan normaali nykyaikainen peruselektroniikkatehdas noita pystyy tekemään. Toki volyymit on sen verran suuret, että saattaa mennä ylösajon kanssa 12-18kk.

Lähinnä ongelmaksi tulee komponenttitoimittajien ja alihankkijoiden sijainti, jotka lienee kaikki Aasiassa. Eli enemmän puskureita tarvitaan mahdollisten kuljetusviivästysten takia.

Ja tosiaan komponentit kuitenkin tullimaksujen armoilla..

Iphonen arvosta suurin osa taitaa olla ihan muuta kuin kokoonpano ja komponentit. Ja fyysisessä laitteessa kokoonpanon osuus murto-osa, komponentit siinä fyysisessä laitteessa maksaa.
Toki jos se kokoonpano siirretään jenkkeihin niin sen osuus kustannuksissa toki pomsahtaa.

Mutta mikä sen Iphonen tullausarvo olisi rajalla, miten paljon Iphonen komponenttien tullausarvo olisi.


No ei todellakaan mene 5-10v. Aika yksinkertaista hommaa kuitenkin. Alle vuodessa saa varmasti linjat pystyyn halutessaan. Ihan normaali nykyaikainen peruselektroniikkatehdas noita pystyy tekemään. Toki volyymit on sen verran suuret, että saattaa mennä ylösajon kanssa 12-18kk.

12-18kk osoittaa jo trumpi sekoilut, nykyisten mallien tuotannon siirto ei onnistuisi. Seuraavan sukupolven mallien osalta vaatisi sen että olisi tilat, jenkeissä ymmärtääkseni ei ole tyhjillään tiloja, jenkeissä ei ymmärtääkseni ole työvoimaa non yleisesti, saati että jossain alueella olisi saatavilla, siirtolais politiikka pahentanut entisestään tilannetta.

Trumppia nyt taitaa vain harmittaa Applen johto, ei ole lähtenyt tukemaan Trumpin sekoiluja. Applen kassa ja suosio kestää sen ettei lähde mukaan, ja brändi suojeleminen oikeastaan vaatii ettei lähde Trumpin tukijaksi.

Apple on kuitenkin aiemmin ollut joissain tuotanto jenkkeihin kamppiksissa mukana. mutta lähinnä sellaisissa että on tolkulla toteutettavissa tai ihan kohtuu järkeviä.

Edit:
Ja jenkeissä ei kannata noita koota vientiin ja vielä vähemmän tullisodan aikaan, jolloin muilla tärkeillä markkina-aluilla myynti sakkaisi.
 

Työn alla on lakiesitys, joka asettaisi 500 prosentin tuontitullimaksut niille maille, jotka edelleen ostavat venäläistä energiaa kuten öljyä ja maakaasua. Öljy ja maakaasu muodostavat paitsi merkittävän osan Venäjän vientituloista, myös sen valtion budjetista. Graham totesi, että esimerkiksi Kiinan tuen loppuminen pysäyttäisi Putinin sodan ”kuin seinään”.
Jos tuo toteutuu, niin kerrankin Trump tekisi jotain hyvää.
 


Jos tuo toteutuu, niin kerrankin Trump tekisi jotain hyvää.
Ei kai Trumpilla ole tämän kanssa juuri mitään tekemistä, paitsi ei ole vielä heittäytynyt poikittain tämän kanssa. Hyvä jos ei heittäydykään. Mutta tää nyt taitaa olla senaatin hommia enemmänkin. Ja Trumpin toimintaa tämän kohdalla kiva seurata.
 
Iphonen arvosta suurin osa taitaa olla ihan muuta kuin kokoonpano ja komponentit. Ja fyysisessä laitteessa kokoonpanon osuus murto-osa, komponentit siinä fyysisessä laitteessa maksaa.
Toki jos se kokoonpano siirretään jenkkeihin niin sen osuus kustannuksissa toki pomsahtaa.

Mutta mikä sen Iphonen tullausarvo olisi rajalla, miten paljon Iphonen komponenttien tullausarvo olisi.




12-18kk osoittaa jo trumpi sekoilut, nykyisten mallien tuotannon siirto ei onnistuisi. Seuraavan sukupolven mallien osalta vaatisi sen että olisi tilat, jenkeissä ymmärtääkseni ei ole tyhjillään tiloja, jenkeissä ei ymmärtääkseni ole työvoimaa non yleisesti, saati että jossain alueella olisi saatavilla, siirtolais politiikka pahentanut entisestään tilannetta.

Trumppia nyt taitaa vain harmittaa Applen johto, ei ole lähtenyt tukemaan Trumpin sekoiluja. Applen kassa ja suosio kestää sen ettei lähde mukaan, ja brändi suojeleminen oikeastaan vaatii ettei lähde Trumpin tukijaksi.

Apple on kuitenkin aiemmin ollut joissain tuotanto jenkkeihin kamppiksissa mukana. mutta lähinnä sellaisissa että on tolkulla toteutettavissa tai ihan kohtuu järkeviä.

Edit:
Ja jenkeissä ei kannata noita koota vientiin ja vielä vähemmän tullisodan aikaan, jolloin muilla tärkeillä markkina-aluilla myynti sakkaisi.

BOM cost iphone 16 on linkin mukaan 416$

Eli noihin sitten rahdit ja tullit päälle, kun tulevat USA:n ulkopuolelta.

Aika iso korotus tulisi jo pelkästään siinä hintaan. Jenkkipalkoilla ja uusien tehtaiden rakennuskustannuksilla hyppäisi varmasti ihan kivasti vielä lisää.. varmaan perusmalli 2000$ +

Tosiasiassa yksikään valmistaja ei ota sitä riskiä, että alkaisi jotain tehtaita jenkkeihin rakentamaan tota varten. Trumppi kun väistyy, niin korkeat tullit on viimeistään muisto vain.
 
Ei kai Trumpilla ole tämän kanssa juuri mitään tekemistä, paitsi ei ole vielä heittäytynyt poikittain tämän kanssa. Hyvä jos ei heittäydykään. Mutta tää nyt taitaa olla senaatin hommia enemmänkin. Ja Trumpin toimintaa tämän kohdalla kiva seurata.
Viimeaikaisten lausuntojen perusteella on vaikea uskoa että Trump tätä tällaisenaan päästäisi läpi.

Mainittakoon että spesifisti mainitsi ettei halua osallistoa Venäjän lisäsanktiointiin koska haluaa tehdä kauppaa, ja samalla viikolla povaili 50% tariffeja EU:lle - eli ei ole kovin epäselvää.
 
Viimeaikaisten lausuntojen perusteella on vaikea uskoa että Trump tätä tällaisenaan päästäisi läpi.

Mainittakoon että spesifisti mainitsi ettei halua osallistoa Venäjän lisäsanktiointiin koska haluaa tehdä kauppaa, ja samalla viikolla povaili 50% tariffeja EU:lle - eli ei ole kovin epäselvää.
Siksi tätä onkin hauska seurata, jos heittäytyy poikkiteloin ja vetoaa lain tai estää sen etenemisen muuten, miten tämä perustellaan? Tai jos menee läpi, kehtaako ottaa siitä kunniaa? Toi on joka tapauksessa sille vähän huono esiintulo, tosin ei kannattajia haittaa, vaikka se antais vallan Putinille, mutta muiden silmissä voi yksi asia varmistua täysin.
 
https://www.macworld.com/article/2498854/this-is-how-much-the-iphone-16-costs-to-manufacture.html#

BOM cost iphone 16 on linkin mukaan 416$

Eli noihin sitten rahdit ja tullit päälle, kun tulevat USA:n ulkopuolelta.

Eli Apple maksaa tulleja tuon mukaan, ja se isoin osa sitten tulee tulleitta ? Kotimainen osuus, että Veroparatiisien IPR ym. ?


Aika iso korotus tulisi jo pelkästään siinä hintaan. Jenkkipalkoilla ja uusien tehtaiden rakennuskustannuksilla hyppäisi varmasti ihan kivasti vielä lisää.. varmaan perusmalli 2000$ +

Tosiasiassa yksikään valmistaja ei ota sitä riskiä, että alkaisi jotain tehtaita jenkkeihin rakentamaan tota varten. Trumppi kun väistyy, niin korkeat tullit on viimeistään muisto vain.

Linkissä ilmeisesti riviin manufacturing & other summasta osa on sitä kokoopanoa. ja joka tapauksessa joutuisi maksamaan tulleja lähemmäs neljästä sadasta taalasta. Kalliimista malleista enemmän.

Joo, taitaa olla halvempaa maksaa tulleja ja siirtää ne hintoihin isolla kädellä.

Tai vaihtoehtoisesti ostaa joku käytetty Boeing
 
Viimeaikaisten lausuntojen perusteella on vaikea uskoa että Trump tätä tällaisenaan päästäisi läpi.

Mainittakoon että spesifisti mainitsi ettei halua osallistoa Venäjän lisäsanktiointiin koska haluaa tehdä kauppaa, ja samalla viikolla povaili 50% tariffeja EU:lle - eli ei ole kovin epäselvää.
Kyllä kertoo jo todella paljon Trumpin kieroontuneesta ajatusmaailmasta, samalla kun hän kertoo ettei aio asettaa lisäsanktioita Putinille, nähtävästi EU:lle tulee 50% lisätullit, aivan kaikelle. Trump on kyllä niin kallellaan Venäjän suuntaan ettei tosikaan, samaan aikaan pyllistää läheisimmille kumppaneilleen.

Tai siis, ex- kumppaneille.
 
Viimeaikaisten lausuntojen perusteella on vaikea uskoa että Trump tätä tällaisenaan päästäisi läpi.

Mainittakoon että spesifisti mainitsi ettei halua osallistoa Venäjän lisäsanktiointiin koska haluaa tehdä kauppaa, ja samalla viikolla povaili 50% tariffeja EU:lle - eli ei ole kovin epäselvää.
Ymmärtääkseni sanktioilla on niin suuri kannatus ainakin senaatissa, ettei presidentin mielipiteellä ole väliä.

Pitkään on tästä paketista kuitenkin jo puhetta ollut, eikä mitään ole tapahtunut. Tuntuu olevan kova tarve antaa Putinille aina vielä yksi viimeinen mahdollisuus.

Trump itsehän ei halua Venäjälle edes minimitariffeja, kuten kaikille muille maailman maille... Okei, USA ei paljoa kauppaa käy Venäjän kanssa, mutta käy se hieman kauppaa, muutaman miljardin arvosta tai jotain.
 
Ymmärtääkseni sanktioilla on niin suuri kannatus ainakin senaatissa, ettei presidentin mielipiteellä ole väliä.
Tästä vähän kirjavaa kirjoittelua, miten tuo menee käytännössä.

Mikä se kannatuksen raja ja prosessin kulku että Trump ja sen hallinto ei voi sitä estää/torpata/viivyttää.

Ja siis se normaali prosessi, ja se versio missä Trump ei väliä normaalista, vaan touhuilee omiaan senaatin päätöksistä huolimatta.
 
Eiköhän nämä Trumpin tariffit ole vähän menettäneet jos uskottavuutta. Tänään laskupäivään ainakin itse lisäilin sijoituksia vähän.
 
Tästä vähän kirjavaa kirjoittelua, miten tuo menee käytännössä.

Mikä se kannatuksen raja ja prosessin kulku että Trump ja sen hallinto ei voi sitä estää/torpata/viivyttää.

Ja siis se normaali prosessi, ja se versio missä Trump ei väliä normaalista, vaan touhuilee omiaan senaatin päätöksistä huolimatta.
Ilmeisesti tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö sekä senaatissa että edustajainhuoneessa, ja ainakin senaatissa tällainen enemmistö siis löytyy.

Sinänsä voisi olla muutenkin Trumpille aika tiukka paikka alkaa näitä sanktioita torppaamaan... Sellaisella toiminnalla ei paljon sympatiaa saisi edes omien leirissä.
 
Ilmeisesti tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö sekä senaatissa että edustajainhuoneessa, ja ainakin senaatissa tällainen enemmistö siis löytyy.

Sinänsä voisi olla muutenkin Trumpille aika tiukka paikka alkaa näitä sanktioita torppaamaan... Sellaisella toiminnalla ei paljon sympatiaa saisi edes omien leirissä.
Senaatissa saattaa löytyä, mutta en usko että edustajainhuoneesta löytyisi 80 republikaania, jotka vastustaisivat Trumpia.
 
Ilmeisesti tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö sekä senaatissa että edustajainhuoneessa, ja ainakin senaatissa tällainen enemmistö siis löytyy.

Sinänsä voisi olla muutenkin Trumpille aika tiukka paikka alkaa näitä sanktioita torppaamaan... Sellaisella toiminnalla ei paljon sympatiaa saisi edes omien leirissä.
Tähän se homma kaatuu. En usko, että edes senaatissa menee läpi. Edustajainhuoneessa ei ainakaan mene. Mutta jos Trump vetoaa tuon, tiedetään sata varmasti sen toimivan Venäjän hyväksi.

edit: ja siinä kohtaa saattaa tulla erilaisia ratkaisuja Trumpia vastaan.
 
Tähän se homma kaatuu. En usko, että edes senaatissa menee läpi. Edustajainhuoneessa ei ainakaan mene. Mutta jos Trump vetoaa tuon, tiedetään sata varmasti sen toimivan Venäjän hyväksi.

edit: ja siinä kohtaa saattaa tulla erilaisia ratkaisuja Trumpia vastaan.
Senaatissa menee läpi jos se äänestykseen menee, kyllähän siellä on kannattajat etukäteen lobattu ja ynnätty yhteen.

Toisaalta ehkä 2/3 enemmistöä ei edes tarvita, koska Trumpilla on siis sisäpoliittisesti hyvin ongelmallista käydä tuota torppaamaankaan. Ja jos torppaa, niin sitten on viimeistään kaikille selvää mikä hän on miehiään ja seuraavat äänestykset voi olla sitten vähän rumempia hänen kannaltaan.
 
Löytyykö senaatista oikeasti 20 republikaania uhmaamaan trumpin vetoa? Ehkä, mutta en olisi niin vakuuttunut.
Eihän tässä ole Trumpin veton uhmaamisesta kysymys vaan Putinin rauhaanpakottamisesta.

Ja kyllä tihkuneiden tietojen mukaan senaatista löytyy jopa yli 80 senaattorin tuki. Ei suurin osa republikaaneista ole mitään hardcore MAGA-porukkaa, jotka hyppää kaivoonkin Trumpin perässä. Sitä paitsi ei Trump kai itsekään ole tätä pakotepakettia ihan täysin tyrmännyt. On vaan sanonut, ettei sitä tule nyt.

 
Eihän tässä ole Trumpin veton uhmaamisesta kysymys vaan Putinin rauhaanpakottamisesta.

Ja kyllä tihkuneiden tietojen mukaan senaatista löytyy jopa yli 80 senaattorin tuki. Ei suurin osa republikaaneista ole mitään hardcore MAGA-porukkaa, jotka hyppää kaivoonkin Trumpin perässä. Sitä paitsi ei Trump kai itsekään ole tätä pakotepakettia ihan täysin tyrmännyt. On vaan sanonut, ettei sitä tule nyt.

Eikö tämä ole vastoin kaikkea aiempaa diktaattori, fasismi, despotismi, ja tyranni diskurssia? Miten voi yhtäältä olla kaikkea ennen mainittua ja samalla keskustella miten kongressi päättäisi toisin?
 
Eikö tämä ole vastoin kaikkea aiempaa diktaattori, fasismi, despotismi, ja tyranni diskurssia? Miten voi yhtäältä olla kaikkea ennen mainittua ja samalla keskustella miten kongressi päättäisi toisin?
Kuten sanottua, ei edes Trump ole mitenkään yksiselitteisesti näitä pakotteita vastaan. Saattaa riippua siitä, millä jalalla nousee sängystä ja milloin on viimeeksi soitellut Putinille...

Trump siis saattaa tarvita vähän "kongressin rohkaisua" ja toisaalta "syntipukin" tälle päätökselle, ettei näytä siltä, että hän olisi näiden takana.
 
Kuten sanottua, ei edes Trump ole mitenkään yksiselitteisesti näitä pakotteita vastaan. Saattaa riippua siitä, millä jalalla nousee sängystä ja milloin on viimeeksi soitellut Putinille...

Trump siis saattaa tarvita vähän "kongressin rohkaisua" ja toisaalta "syntipukin" tälle päätökselle, ettei näytä siltä, että hän olisi näiden takana.
Trump asettaa tullit, kongressi kumoaa ne. Trump ei ole fasisti diktaattori. Kongressi on syntipukki tullien kumoamiselle? Ja lopputulos voidaan varmaan lukea salaliittoketjusta, toivottavasti.
 
Eikö tämä ole vastoin kaikkea aiempaa diktaattori, fasismi, despotismi, ja tyranni diskurssia? Miten voi yhtäältä olla kaikkea ennen mainittua ja samalla keskustella miten kongressi päättäisi toisin?
Ei kaikki tapahdu heti. Pitää paljon muuttua asioita, jotta tuo toteutuu. Nyt vaan on kysymys, onnistuuko siinä. Ekalla kerralla ei onnistunut, mutta väki näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää. Harvemmin on toista kertaa päästetty kokeilee.

edit: Paljon on jo tapahtunut, mutta matkaa on vielä.
 
Trumpin "Big beautfiful bill" näköjään sitten meni läpi kongressissa.

Kohokohtina mm.
- jatketaan pysyvästi Trumpin 2017 veronalennus- ja työlakia
- Medicaid työvaatimukset (en tiedä mitä tarkoittaa mutta oletan että tarpeellinen juttu)
- vihreän energian leikkaukset
- poistetaan tippien ja ylitöiden verotus
- suurempi verovähennys eläkeläisille neljän vuoden jälkeen
- uusi raja- ja turvallisuusrahoitus, rahaa ICE:lle
- 25 mrd "golden domen" rakentamiseen

Ihan hyvältä sisäpolitiikalta kuulostaa.. globalistit/demokraatit epäilemättä kauhuissaan kun joku ajaa oman maan etua. On se hullu! :)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

00:30-00:54
 
Viimeksi muokattu:
Trumpin "Big beautfiful bill" näköjään sitten meni läpi kongressissa.

Kohokohtina mm.
- jatketaan pysyvästi Trumpin 2017 veronalennus- ja työlakia
- Medicaid työvaatimukset (en tiedä mitä tarkoittaa mutta oletan että tarpeellinen juttu)
- vihreän energian leikkaukset
- poistetaan tippien ja ylitöiden verotus
- suurempi verovähennys eläkeläisille neljän vuoden jälkeen
- uusi raja- ja turvallisuusrahoitus
- 25 mrd "golden domen" rakentamiseen

Ihan hyvältä sisäpolitiikalta kuulostaa.. globalistit/demokraatit epäilemättä kauhuissaan kun joku ajaa oman maan etua. On se hullu! :)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

00:30-00:54


Räjäyttää USA:n velkaantumista ennestään (USA käytti ennen tuota korkojen maksuihin enemmän kuin mitä koko puolustusbudjetti on ja velkaantuminen on ollut pitkään kestämättömällä tasolla) ja eniten hyötyy rikkaat ja superrikkaat.

Siksi Moody laski USA:n luottoluokitusta.
 
Trumpin "Big beautfiful bill" näköjään sitten meni läpi kongressissa.

Kohokohtina mm.
- jatketaan pysyvästi Trumpin 2017 veronalennus- ja työlakia
- Medicaid työvaatimukset (en tiedä mitä tarkoittaa mutta oletan että tarpeellinen juttu)
- vihreän energian leikkaukset
- poistetaan tippien ja ylitöiden verotus
- suurempi verovähennys eläkeläisille neljän vuoden jälkeen
- uusi raja- ja turvallisuusrahoitus
- 25 mrd "golden domen" rakentamiseen

Ihan hyvältä sisäpolitiikalta kuulostaa.. globalistit/demokraatit epäilemättä kauhuissaan kun joku ajaa oman maan etua. On se hullu! :)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

00:30-00:54

Kuvioon kuuluu tolkuton velanotto, jonka jostain syystä unohdit.

Siinä on myös piilotettuna pykälä, joka antaa Trumpille oikeudellista suojaa rikossyytteitä vastaan. Käytännössä siis Trumpin asemaa Suurena Johtajana vahvistetaan entisestään.
 
Ei kaikki tapahdu heti. Pitää paljon muuttua asioita, jotta tuo toteutuu. Nyt vaan on kysymys, onnistuuko siinä. Ekalla kerralla ei onnistunut, mutta väki näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää. Harvemmin on toista kertaa päästetty kokeilee.

edit: Paljon on jo tapahtunut, mutta matkaa on vielä.
Pitäisin nämä keskustelut siellä minne ne kuuluvat, eli salaliitttokeskustelussa. Kuka väki ja mitä ovat sopineet, ovatko tietoisia yhtesestä asiasta ja miten ovat edesauttaneet tämän saavuttamista ja mikä on tavoitteena? Jatko oikeassa ketjussa
 
Eihän tässä ole Trumpin veton uhmaamisesta kysymys vaan Putinin rauhaanpakottamisesta.

Ja kyllä tihkuneiden tietojen mukaan senaatista löytyy jopa yli 80 senaattorin tuki. Ei suurin osa republikaaneista ole mitään hardcore MAGA-porukkaa, jotka hyppää kaivoonkin Trumpin perässä. Sitä paitsi ei Trump kai itsekään ole tätä pakotepakettia ihan täysin tyrmännyt. On vaan sanonut, ettei sitä tule nyt.

https://www.bloomberg.com/news/arti...ing-action-on-punishing-russia-sanctions-bill

No lähinnä kaivoon hyppäämistä on tehty, jos Trump niin haluaa, ihan sama mitä mieltä asioista ovat noin muuten.

Jos tässä asiassa tekevät tuon Valkoisesta Talosta riippumatta, niin kiva, että selkärankaa löytyy edes jossain. En pidättelisi hengitystä.

Kun Trumpin hallinnosta on tyyppejä tavannut Kremlin kätyreitä NS2 liittyen ja haluavat saada sen auki taas.
 
Trumpin "Big beautfiful bill" näköjään sitten meni läpi kongressissa.

Kohokohtina mm.
- jatketaan pysyvästi Trumpin 2017 veronalennus- ja työlakia
- Medicaid työvaatimukset (en tiedä mitä tarkoittaa mutta oletan että tarpeellinen juttu)
- vihreän energian leikkaukset
- poistetaan tippien ja ylitöiden verotus
- suurempi verovähennys eläkeläisille neljän vuoden jälkeen
- uusi raja- ja turvallisuusrahoitus, rahaa ICE:lle
- 25 mrd "golden domen" rakentamiseen

Ihan hyvältä sisäpolitiikalta kuulostaa.. globalistit/demokraatit epäilemättä kauhuissaan kun joku ajaa oman maan etua. On se hullu! :)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

00:30-00:54

Joo, helkkaristi lisää velkaa, ja tuomareiden keinot pois estää hallinnon laittomat päätökset. Kuulostaa tosi hyvältä.
 
Mitä salaliittoa tuossa nyt on?

Sä voit itse mennä sinne keskustelee, mutta nuo liittyi ihan Trumpin tekemisiin. Se on kokeillut jo kerran kaataa demokratian. Nyt vain katsotaan, onnistuuko toisella kertaa.
Vihjailet viestisi mukaan jostain nimeltä mainitsettomasta epädemokraattisesta "väestä joka näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää". Eli ihan tästä käyttämästäsi kielestä. Perusteita tälle ei mielestäni asiakeskusteluun ole, ellet niitä esitä, joten jatkot siellä minne ne kuuluvat.

Ja kuten juuri vastasin, niin miten voidaan keskustella yhtaikaa diktaattorista, fasismimista, despotismiista ja tyranniasta jos kuitenkin odotetaan kongressin nämä kumoavan? Kognitiivinen dissonassi.
 
Vihjailet viestisi mukaan jostain nimeltä mainitsettomasta epädemokraattisesta "väestä joka näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää". Eli ihan tästä käyttämästäsi kielestä. Perusteita tälle ei mielestäni asiakeskusteluun ole, ellet niitä esitä, joten jatkot siellä minne ne kuuluvat.

Ja kuten juuri vastasin, niin miten voidaan keskustella yhtaikaa diktaattorista, fasismimista, despotismiista ja tyranniasta jos kuitenkin odotetaan kongressin nämä kumoavan? Kognitiivinen dissonassi.

Kongressi on ainoa taho, joka kykenee pitämään "checks and balances" presidentin osalta, mutta kieltäytyy niin tekemästä ja taipuu Trumpin harjoittamaan fasismiin ja autoritaarisuuteen. Republikaanipuolue on siinä mukana.

Se on ihan aiheellinen kysymys tuleeko USA:ssa olemaan vapaita vaaleja 2026 saati sitten 2028.

Otetaan vaikka yksityislentokone Qatarista. Perustuslaki sanoo yksiselitteisesti, että lahjoja saa vastaanottaa vain kongressin luvalla.

"No Title of Nobility shall be granted by the United States: And no Person holding any Office of Profit or Trust under them, shall, without the Consent of the Congress, accept of any present, Emolument, Office, or Title, of any kind whatever, from any King, Prince, or foreign State."
 
Vihjailet viestisi mukaan jostain nimeltä mainitsettomasta epädemokraattisesta "väestä joka näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää". Eli ihan tästä käyttämästäsi kielestä. Perusteita tälle ei mielestäni asiakeskusteluun ole, ellet niitä esitä, joten jatkot siellä minne ne kuuluvat.

Ja kuten juuri vastasin, niin miten voidaan keskustella yhtaikaa diktaattorista, fasismimista, despotismiista ja tyranniasta jos kuitenkin odotetaan kongressin nämä kumoavan? Kognitiivinen dissonassi.
Ihan hyvin voidaan. Tavoite on jo tiedossa. Onhan hän sen itsekin sanonut. Haluaa olla diktaattori. Se tavoite ei vain vielä onnistu. Ei kukaan ole siihen heti päässyt.

Trumpin pitää pystyä vielä vähentämään kongressin ja tuomareiden valtaa, jotta saa ajettua omia päätöksiä läpi. Immuniteetti sillä on jo, nyt vielä tuomareiden kyky estää hänen päätöksiä pois ja kongressilta budjettivalta, niin voi keskittyä armeijaan. Sen groomaaminen on jo aloitettu.

Tavoite on, toimet on jo aloitettu ja ulkomailta tulee kivasti lahjuksia.

Väkenä tarkoitan Trumpin äänestäjiä ja kannattajia ympäri maailman.
 
Kongressi on ainoa taho, joka kykenee pitämään "checks and balances" presidentin osalta, mutta kieltäytyy niin tekemästä ja taipuu Trumpin harjoittamaan fasismiin ja autoritaarisuuteen. Republikaanipuolue on siinä mukana.

Se on ihan aiheellinen kysymys tuleeko USA:ssa olemaan vapaita vaaleja 2026 saati sitten 2028.
Ilmeisesti tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö sekä senaatissa että edustajainhuoneessa, ja ainakin senaatissa tällainen enemmistö siis löytyy.

Sinänsä voisi olla muutenkin Trumpille aika tiukka paikka alkaa näitä sanktioita torppaamaan... Sellaisella toiminnalla ei paljon sympatiaa saisi edes omien leirissä.
67 senaattoria riittää presidentin ohittamiseen. Republikaaninen puolue yhdessä Demokraattien kanssa on asiasta päättämässä Eli senaatti joka siis oli juuri aiempien viestien mukaan kumoamassa näitä tulleja?

e. täsmennys
 
Viimeksi muokattu:
Katsoin tänään Juokse tai kuole elokuvan. Tuli kieltämättä Trump mieleen. Siinäkin vallanpitäjät valehtelevat minkä ehtii. Onneksi tuohon kärjistykseen on vielä matkaa ja Trump tullaan pysäyttämään.
 
67 senaattoria riittää presidentin ohittamiseen. Tarkoitatko, että Republikaanipuolue on fasistinen ja autoritaarinen? Joka siis oli juuri aiemipien viestien mukaan kumoamassa näitä tulleja?
Demokraatella on 47 paikkaa, eli tarvitaan 20 republikaania. Jos trump käyttää vetoa ja republikaanit meinaa kumota sen, niin se on ihan selkeä merkki asettumisesta trumppia vastaan, toisinkuin joku tavallisen lain läpäisy johon trump ei ole mitään kantaa ottanut.

Ja todellakin kyseenalaistan 20 republikaanin löytymisen. Republikaanit (harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) hyppää vaikka kaivoon jos trump niin sanoo ja kysyvät vain mihin kaivoon ja jalat vai pää edellä.
 
67 senaattoria riittää presidentin ohittamiseen. Tarkoitatko, että Republikaanipuolue on fasistinen ja autoritaarinen? Joka siis oli juuri aiemipien viestien mukaan kumoamassa näitä tulleja?
Ei kokonaan. Osa haluaa mahdollistaa tuon. Ongelma on tilanteessa, jossa Presidentti ei noudata lakeja. Kuten nyt jo tapahtuu. Samalla koitetaan saada vietyä valta tuomareilta pois estää tuota, kun ei voi enää tuomita oikeuden halventamisesta.

Näköjään osa on ihan ok, että Trump saa satojen miljooninen lahjuksen, lapset tekee miljardi diilejä jne, mutta Bidenin kohdalla huhut pojan saamista rahoista riitti jo nostamaan jäätävän melun. Nyt ollaan hiljaa ja hyväksytään. Jos kaksoisstandardeilla mitattais matkaa, niin Trumpin kannattajat olis paljon pidemmällä ku äärivassarit 😁
 
Demokraatella on 47 paikkaa, eli tarvitaan 20 republikaania. Jos trump käyttää vetoa ja republikaanit meinaa kumota sen, niin se on ihan selkeä merkki asettumisesta trumppia vastaan, toisinkuin joku tavallisen lain läpäisy johon trump ei ole mitään kantaa ottanut.

Ja todellakin kyseenalaistan 20 republikaanin löytymisen. Republikaanit (harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) hyppää vaikka kaivoon jos trump niin sanoo ja kysyvät vain mihin kaivoon ja jalat vai pää edellä.
Ymmärtääkseni jokainen senaattori on itsenäisesti toimivaltainen ja äänestää kuten haluaa. Kummankin puolueen osalta.
 
Ymmärtääkseni jokainen senaattori on itsenäisesti toimivaltainen ja äänestää kuten haluaa. Kummankin puolueen osalta.
Teknisesti kyllä. Käytännössä ei. Syynä on mm. Väkivallan pelko ja esivaaleissa tiputus vain koska trump käskee magan tiputtaa suositun senaattorin ja musk vielä rahoittaa sen haastajan esivaalikampanjan.

Suljetut esivaalit on amerikan demokratian pahin syöpä
 
67 senaattoria riittää presidentin ohittamiseen. Republikaaninen puolue yhdessä Demokraattien kanssa on asiasta päättämässä Eli senaatti joka siis oli juuri aiempien viestien mukaan kumoamassa näitä tulleja?

e. täsmennys
Tarvitaan myös 2/3 edustajainhuoneesta. Ei riitä pelkkä senaatti.
 
Teknisesti kyllä. Käytännössä ei. Syynä on mm. Väkivallan pelko ja esivaaleissa tiputus vain koska trump käskee magan tiputtaa suositun senaattorin ja musk vielä rahoittaa sen haastajan esivaalikampanjan.

Suljetut esivaalit on amerikan demokratian pahin syöpä
Kunnes Trump sanoo, että seuraavissa vaaleissa ei tulee puoleen tukea.
Eli ovat täysin toimivaltaisia siinä missä kuka muukin politiikko on. Republikaaneihin tai Demokraatteihin kohdistunutta silmiinpistävää väkivallan uhkaa en laajasti muista sitten Steve Scalise:n tapauksen, jossa BernieBro hyökkäsi. Toki paljon menee massamedian silmien ohi.
 
Eli ovat täysin toimivaltaisia siinä missä kuka muukin politiikko on. Republikaaneihin tai Demokraatteihin kohdistunutta silmiinpistävää väkivallan uhkaa en laajasti muista sitten Steve Scalise:n tapauksen, jossa BernieBro hyökkäsi. Toki paljon menee massamedian silmien ohi.
Joo pääsääntöisesti kyllä. Osa vaan on ruodussa vähän paremmin, osa sitten lopettaa, ja osa on tilanteessa, jossa ei ole korvaajaa Näkyvissä. Ne joille on maga tyyppi jonossa, on tilanne "suutele sormusta tai lähde".
 
Joo pääsääntöisesti kyllä. Osa vaan on ruodussa vähän paremmin, osa sitten lopettaa, ja osa on tilanteessa, jossa ei ole korvaajaa Näkyvissä. Ne joille on maga tyyppi jonossa, on tilanne "suutele sormusta tai lähde".
Ehdokasvalinta ja esivaalit ovat normaalia demokraattista prosessia. Kansa äänestää ja valitsee itselleen parhaat edustajat, kuten demokratiassa tapana on.
 
Ehdokasvalinta ja esivaalit ovat normaalia demokraattista prosessia. Kansa äänestää ja valitsee itselleen parhaat edustajat, kuten demokratiassa tapana on.

Ja kun esivaaleissa äänestävä pieni joukko haluaa fasismia, niin silloin se edustaja sitä myös ajaa. Kaksipuoluejärjestelmässä kun toinen puolue haluaa tuhota demokratian ja oikeusvaltion, niin silloin se jossain vaiheessa saattaa tapahtua.
 
Ehdokasvalinta ja esivaalit ovat normaalia demokraattista prosessia. Kansa äänestää ja valitsee itselleen parhaat edustajat, kuten demokratiassa tapana on.
Joo on. Vähän se on kyllä kyseenalaista, kun et hyväksy korruptiota, et pääse ehdokkaaksi. Se oli ongelma muiden kohdalla, mut ei enää.

Ja kun puolueen avain paikat on omien sukulaisten käsissä on helpompi valita itselle sopivia yms miehiä mukaan ja kohta puolue on aika yksimielinen. Evät edes vastusta korruptiota, paitsi jos se sopii agendaan, silloin sitä tutkitaan kongressissa.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 836
Viestejä
5 136 688
Jäsenet
82 059
Uusin jäsen
PC-Maizba

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom