• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Jos Trumpin missio on polttaa sillat kaikkien entisten liittolaisten ja ystävällismielisten valtioiden kanssa, niin suunnitelma etenee mainiosti. Oma lukunsa on sitten tämä ryssän mielistely. Mikä on kyllä erittäin outoa että kotimaassa ei tästä enempää älähdetä. Jenkeillä kun aika paljon historiaa ryssän kanssa operoimisesta kylmän sodan aikana ja yleinen epäluulo itänaapuriamme kohtaan on ainakin ollut suurta.
Jep. Itsekin odottelisin että viimeistään armeijassa joku vanha körmy alkaisi hieman vastustelemaan, mutta taitaa sielläkin olla "puhdistus" menossa.
 
Suurin ongelma mitä tänään tapahtui on se, että
1) Trump/Vance eivät ymmärrä (tai eivät halua ymmärtää) että Ukrainassa on aivan erilainen kulttuuri, siellä kuten meilläkään ei tervehditä ihmisiä sanomalla "Hei, miten menee?" koska oikeasti mua ei kiinnosta autovaraosaliikkeessä mitä sille kuuluu kun käyn ostamassa uuden polttimon. He halusivat Zelenskyn heidän muottiin ja se onnistuu yhtä hyvin kun smalltalk Suomalaisen kanssa. Tästä jäi siis heti töykeä kuva ja toimittajan kysely puvun puuttumisesta aiemmin vaan lisäsi liekkejä töykeydestä.

2) Zelensky on käsittääkseni opetellut englanninkielen nyt sodan aikana, hänen sanomisia ei pidä ottaa 100% vaan se viesti mitä hän on sanomassa. Kyllä, olen samaa mieltä että viestijällä on vastuu mutta tässä tapauksessa ei saa hypätä johtopäätöksiin vaan pitäisi varmistaa eri sanoilla, että mitä tarkoitat aidosti?

Se suurin ongelma mistä Trump kimpaantui oli kun Zelensky sanoi, että kohta teilläkin on Yhdysvalloissa ongelma (kun olette sodassa). Tästähän Trump aiheellisesti otti kierroksia, toisen maan presidenttihän tulee uhkailemaan että meillä alkaa kohta sota.

Se mitä Zelensky oikeasti tarkoitti on se, että heillä on kotimaassa paljon ongelmia nyt koska on sota, kuten olisi kaikilla muillakin mailla, jotka ovat sodassa. Hän jatkoi että ette tunne sitä nyt, mutta tunnette sen kohta.
Tässä hän jätti sanomatta mitä sanoi aiemmin: ymmärrättekö että jos Putinia ei pysäytetä Ukrainassa niin sitten sota leviää NATO-maahan jolloin Yhdysvallat olisi sodassa koska NATO-maahan on hyökätty ja artikla 5 laukeaa.

Zelensky yritti jatkaa sanomalla että toivottavasti näin ei tulisi käymään (god bless..) mutta Trump alkoi puhumaan jo päälle ja ripittämään.
 
Hienoa että saatiin ne jenkkitukohdat tänne..... Ei tunnu tällä hetkellä niin järin hienolta kun jenkit ovat noin valmiita kumartelemaan Venäjän suuntaan.

Väärässä paikassa väärään aikaan. Perus Suomimeininki :D

Päinvastoin. Nyt ne jenkkitukikohdat ovat elintärkeitä kun on oranssi maanpetturi vallassa. Se, että täällä on jenkkisotilaita on paras mahdollinen keino pitää USA kiinnostuneena siitä, hyökkääkö Venäjä tänne vai ei. Kuollut jenkkisotilas kiinnostaa oranssia apinaa huomattavasti enemmän kuin kuollut suomalainen. Kuollut jenkkisotilas saa apinan ehkä tekemään muutakin kuin kyhäilemään fantasioita hyvistä diileistä.
 
Reagan pyörii haudassaan. Paljonko vielä voi mennä pahemmaksi ennenkuin omista alkaa löytyä riittävästi munaa laittamaan vastaan?
Pikainen vilkaisu tuonne Rebublikaanien keskustelupalstoille toi tuloksen, että kaikki (ne Rebublikaanitkin jotka tätä menoa kritisoi) alas ammutaan ja mielletään demareiksi tai vastaavaa joten ei nyt kauheasti uskoa ainakaan internetin maailamsassa siihen, että hajaääniä hyväksyttäisiin
 
Zelenskyi osoittaa taas olevansa aikuinen huoneessa ja kiittää amerikkalaisia taas kerran tuesta (toisin kuin Vance väitti)

Muisti myös kiittää Eurooppaa. Tekee sen mitä sivistynyt presidentti maansa eteen tekisi tällaisessa tilanteessa (kuvakaappaus redditistä). Ei loukkauksia tai pistoja Trumpin suuntaan, mutta positiivisella tavalla eteenpäin.

junxu9p70yle1.jpeg
 
Tunnelmahan oli kuin jossain lähiöräkälässä riidanhaluisten juttuseuraksi ajautuessa. Yhdysvaltain presidentiltä ja varapresidentiltä sekavaa änkyttävää mölinää puheen päälle. Olivatkohan he ihan selvin päin?
 
Päinvastoin. Nyt ne jenkkitukikohdat ovat elintärkeitä kun on oranssi maanpetturi vallassa. Se, että täällä on jenkkisotilaita on paras mahdollinen keino pitää USA kiinnostuneena siitä, hyökkääkö Venäjä tänne vai ei. Kuollut jenkkisotilas kiinnostaa oranssia apinaa huomattavasti enemmän kuin kuollut suomalainen. Kuollut jenkkisotilas saa apinan ehkä tekemään muutakin kuin kyhäilemään fantasioita hyvistä diileistä.

Sehän riippuu vähän siitä kuinka pitkälle on valmis menemään esim vakoilun ja muiden puitteissa ja minne se tieto päätyy sitten.
 
Se mitä Zelensky oikeasti tarkoitti on se, että heillä on kotimaassa paljon ongelmia nyt koska on sota, kuten olisi kaikilla muillakin mailla, jotka ovat sodassa. Hän jatkoi että ette tunne sitä nyt, mutta tunnette sen kohta.
Tässä hän jätti sanomatta mitä sanoi aiemmin: ymmärrättekö että jos Putinia ei pysäytetä Ukrainassa niin sitten sota leviää NATO-maahan jolloin Yhdysvallat olisi sodassa koska NATO-maahan on hyökätty ja artikla 5 laukeaa.
Trumpismi perustuu kultivoituun keskusteluun, se on periaatteessa sama mitä Putin tekee. Vapaan median illuusiohan on siinä, että jos katsot vain yhtä mediaa niin on yhdentekevää kuinka vapaita ne 99 muuta ovat joita et katso. Sellaiseen tuuttiin puhuttaessa livelähetyksessä on riskejä joita hallitaan tällä tavoin.

Republikaaniaate on vain niin hauras, siihen ei sovellu ristiriidat. Tällä hetkellä on hieman surullista katsoa noita Republikaani-outcasteja, he ovat samassa tilanteessa kuin uskottomana ulos häädetty skientologi tai mormooni. Eivät vielä uskonsa menettäneitä, mutta tyhjän päälle kuitenkin pudonneita.
 
Jenkkien pitäisi ruveta suoraan aseistamaan Venäjää ja yhdessä jakaisivat voitot Ukrainasta, ei tarvitse miettiä sopimuksia. Suomenkin kannattaisi äkkiä kääntää kelkkansa ja liittyä voittajien joukkoon.
 
Toihan meni oikein hyvin. Hienosti tuli esiin, että Trump ja Vance ei tajua, ettei Putiniin voi luottaa. Kumpikaan ei myöskään osaa, kuin huutaa omaa juttuansa muiden päälle, tuskin pärjäisi muuten keskustelussa. Trumpia ei myöskään kiinnosta, kuin hänen osuutensa asiaan. Ja siksi Zelensky näköjään raahattu tuonne. Pokkuroimaan. Näköjään ei mennyt Trumpin suunnitelman mukaan.
 
Se, että täällä on jenkkisotilaita on paras mahdollinen keino pitää USA kiinnostuneena siitä, hyökkääkö Venäjä tänne vai ei.
No tämähän nyt ei vaadi kuin yhden puhelinsoiton punaisella puhelimella. Kyllä ne jenkkisotilaat saa neuvoteltua pysymään erossa selkkauksesta.
 
Jenkkien pitäisi ruveta suoraan aseistamaan Venäjää ja yhdessä jakaisivat voitot Ukrainasta, ei tarvitse miettiä sopimuksia. Suomenkin kannattaisi äkkiä kääntää kelkkansa ja liittyä voittajien joukkoon.
Eli oli ihan ok venäjän alottaa hyökkäyssota ukrainassa ja tapattaa viattomia siviilejä? Oikeasti? Mainilan laukauksetkin taitaa sun mielstä olla suomen ampumia?

Painuhhan trolli sinne venäjälle.
 
Tänään huomasin jotain, miltä olen maalaisuuttani aiemmin välttynyt. Trumpin varapresidentti, joka minusta näyttää noin 55-58-vuotiaalta, on syntynyt 2.8.1984. :oops: Puolittainen selitys hänen lapsellisuudelleen on ehkä melkein nähtävissä. Itse isojöön kohdalla tosin tekosyitä ei ole ellei nyt hänen edukseen lasketa tilastollisesti todennäköistä alkavaa muistisairautta.
 
Olisiko Zelenskyillä oikeasti ollut jotakin saavutettavaa noista neuvottelusta? Paska mineraalisopimus ja lisää painetta myöntyä Putinin ehtoihin? Ehkä hetken olisi pystynyt pelaamaan aikaa, mutta oranssilla paskalla näyttää olevan niin kova kiima sen rauhan suhteen, että mitään oikeaa apua tuolta tuskin olisi ollut tulossa muutenkaan.
 
Eli oli ihan ok venäjän alottaa hyökkäyssota ukrainassa ja tapattaa viattomia siviilejä? Oikeasti? Mainilan laukauksetkin taitaa sun mielstä olla suomen ampumia?

Painuhhan trolli sinne venäjälle.
Ihmisiä kuolee joka päivä, joskus enemmän ja joskus vähemmän. Venäjä ja Yhdysvallat tarvitsevat kipeästi Ukrainassa sijaitsevia luonnonvaroja, niin mikä ettei ja on hyvin naivi tapa jakaa omia tuntemuksia leimailla muita ihmisiä trolleiksi. Mutta helppohan sieltä jäsemaksetun Premium tunnuksen alta on kertoa omia näkemyksiään, tunnetko kenties itsesi jopa paremmaksi ihmiseksi "premium tunnuksen" avulla?
 
Eli oli ihan ok venäjän alottaa hyökkäyssota ukrainassa ja tapattaa viattomia siviilejä? Oikeasti? Mainilan laukauksetkin taitaa sun mielstä olla suomen ampumia?

Painuhhan trolli sinne venäjälle.
Itse ainakin tulkitsin TeslaFanin sarkasmina. Olihan se sarkasmia? Olihan?

Edit: Eipä vissii ollut sarkasmia! 🤯
 
Tänään huomasin jotain, miltä olen maalaisuuttani aiemmin välttynyt. Trumpin varapresidentti, joka minusta näyttää noin 55-58-vuotiaalta, on syntynyt 2.8.1984. :oops: Puolittainen selitys hänen lapsellisuudelleen on ehkä melkein nähtävissä. Itse isojöön kohdalla tosin tekosyitä ei ole ellei nyt hänen edukseen lasketa tilastollisesti todennäköistä alkavaa muistisairautta.
Vance asked Zelenskyy. “Have you even said thank you to us today?” And then made a comment about Zelenskyy campaigning for opposition.
Zelensky replied. "I have said thank you. "
Then Vance said "yeah, but not today."

Ei kovin kypsältä tapaukselta vaikuta.
 
Suurin ongelma mitä tänään tapahtui on se, että
1) Trump/Vance eivät ymmärrä (tai eivät halua ymmärtää) että Ukrainassa on aivan erilainen kulttuuri, siellä kuten meilläkään ei tervehditä ihmisiä sanomalla "Hei, miten menee?" koska oikeasti mua ei kiinnosta autovaraosaliikkeessä mitä sille kuuluu kun käyn ostamassa uuden polttimon. He halusivat Zelenskyn heidän muottiin ja se onnistuu yhtä hyvin kun smalltalk Suomalaisen kanssa. Tästä jäi siis heti töykeä kuva ja toimittajan kysely puvun puuttumisesta aiemmin vaan lisäsi liekkejä töykeydestä.
Trump ja Vance eivät ymmärrä selkeästi myöskään Venäjää eivätkä näemmä oikein sitäkään mistä siellä oikeasti taistellaan. Ilmeisesti siinä on takana jotain henkilökohtaisia ja poliittisia kaunojakin, mitkä tulivat esiin kun Vance alkoi syyttää Zelenskyä Bidenin puolesta kampanjoinnista. Toinen silmiin pistävä asia oli se, miten Trump kiersi toimittajan täysin relevantin kysymyksen siitä, mitä tapahtuu jos Putin rikkoo tulitauon. Nähdäkseni se osoitti aika heikkoa johtajuutta. Jos näin jatkuu niin siellä kuplii kohta aika paljon myös äänestäjäkunnan puolella.
 
Olisiko Zelenskyillä oikeasti ollut jotakin saavutettavaa noista neuvottelusta? Paska mineraalisopimus ja lisää painetta myöntyä Putinin ehtoihin? Ehkä hetken olisi pystynyt pelaamaan aikaa, mutta oranssilla paskalla näyttää olevan niin kova kiima sen rauhan suhteen, että mitään oikeaa apua tuolta tuskin olisi ollut tulossa muutenkaan.
Kyllähän näitäkin sivuutettiin. Yksi olisi se, että sovitaan mineraalit alueelta jotka on nyt Venäjän miehityksen alla, tällöin tietysti jenkit sanovat että nyt huspois sieltä.

Ja sitten tietysti kun on mineraalien kaivuu menossa, on siellä amerikkalaisia joten todennäköisesti Venäjä pysyy poissa.

En ole mineraalisopimusta lukenut sanasta sanaan, mutta eikö sitä varten perusteta joku rahasto josta sitten Yhdysvallat edelleen sijoittaa Ukrainaan, eivät siis siirrä niitä 50% voittoja kotimaahan vaan niillä tehdään jotain Ukrainassa. Paremmin tietävät voi korjata.
 
Ihmisiä kuolee joka päivä, joskus enemmän ja joskus vähemmän. Venäjä ja Yhdysvallat tarvitsevat kipeästi Ukrainassa sijaitsevia luonnonvaroja, niin mikä ettei ja on hyvin naivi tapa jakaa omia tuntemuksia leimailla muita ihmisiä trolleiksi. Mutta helppohan sieltä jäsemaksetun Premium tunnuksen alta on kertoa omia näkemyksiään, tunnetko kenties itsesi jopa paremmaksi ihmiseksi "premium tunnuksen" avulla?
Mihin venäjä niitä tarvii? Ne ei osaa edes nykyisiä hyödyntää.
 
Ihmisiä kuolee joka päivä, joskus enemmän ja joskus vähemmän. Venäjä ja Yhdysvallat tarvitsevat kipeästi Ukrainassa sijaitsevia luonnonvaroja,
Samlla logiikalla mulla on varmaan oikeus tulla pöllii sun pojan teslan koska mä tarviin kipeästi sitä?

Talvisodassa ryssät tarvi maata pietarin suojaksi, sekin oli vissiin ihan ok stalinilta aloittaa talvisota?

Ukrainalla on oikeus päättää mitä heidän luonnon varoille tapahtuu, eikä se kuulu ryssille eikä jenkeille.


on hyvin naivi tapa jakaa omia tuntemuksia leimailla muita ihmisiä trolleiksi.
mä kutsun trollia trolliksi, koska trolli on trolli.

Mutta helppohan sieltä jäsemaksetun Premium tunnuksen alta on kertoa omia näkemyksiään, tunnetko kenties itsesi jopa paremmaksi ihmiseksi "premium tunnuksen" avulla?
Premiumjäsenyydellä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa. Se on vain että olen halunnut tukea tätä sivustoa.
 
Ihmisiä kuolee joka päivä, joskus enemmän ja joskus vähemmän.
Kerrassaan hämmästyttävän syvällistä tajunnan virtaa.
tunnetko kenties itsesi jopa paremmaksi ihmiseksi "premium tunnuksen" avulla?
Kanssakeskustelijoiden taso onneksi joskus sellaista luokkaa, ettei aina premiumia siihen tarvita. Kiitos sinulle siis panoksestasi!
 
Tänään huomasin jotain, miltä olen maalaisuuttani aiemmin välttynyt. Trumpin varapresidentti, joka minusta näyttää noin 55-58-vuotiaalta, on syntynyt 2.8.1984. :oops: Puolittainen selitys hänen lapsellisuudelleen on ehkä melkein nähtävissä. Itse isojöön kohdalla tosin tekosyitä ei ole ellei nyt hänen edukseen lasketa tilastollisesti todennäköistä alkavaa muistisairautta.
Kaikki eivät varmastikaan tätä arvosta, mutta kyllähän Trumpin tiimi sentään näyttää olevan ihan eri tavalla itsenäisesti oman järkensä vallassa kuin Biden-Harrisin hallinto. Tässä Kamala Kaliforniassa:


Harvemmin Biden veti tunnin lehdistödebatteja ilman teleprompteria.
 
Trump ja Vance eivät ymmärrä selkeästi myöskään Venäjää eivätkä näemmä oikein sitäkään mistä siellä oikeasti taistellaan. Ilmeisesti siinä on takana jotain henkilökohtaisia ja poliittisia kaunojakin, mitkä tulivat esiin kun Vance alkoi syyttää Zelenskyä Bidenin puolesta kampanjoinnista. Toinen silmiin pistävä asia oli se, miten Trump kiersi toimittajan täysin relevantin kysymyksen siitä, mitä tapahtuu jos Putin rikkoo tulitauon. Nähdäkseni se osoitti aika heikkoa johtajuutta. Jos näin jatkuu niin siellä kuplii kohta aika paljon myös äänestäjäkunnan puolella.
Tämähän se nyt näyttäisi olevan. Eikö heillä ole lainkaan neuvonantajia vai ovatko he niin vakavasti sairaita etteivät ymmärrä olevansa tavallisia moukkia jotka eivät tiedä juuri mistään mitään ja tarvitsisivat kipeästi neuvoa suoriutuakseen työstään edes auttavasti? Keskiverto poliittinen broileri ymmärtää tämän.
 
Ei noita MAGA (Make ass gape again) hörhöjä ole ikinä kiinnostanut kansan etu, vaan aivan oma henkilökohtainen etunsa.

Venäläiset ovat Trumpin ilmeisesti useasti pelastaneet ylihintaisilla kaupoilla hyödyllisen idiootin pitämiseseksi lähellä, ja on ollut kyllä helvetin hyvä sijoitus ryssiltä.

En usko Trumpin toimivan Venäjän ohjeiden mukaan agenttina, vaan hän on kiitollinen aiemmista (henkilökohtaisesti) hyvistä bisneksistä eikä sen takia suostu näkemään Venäjää mitenkään pahana.
 
Kyllähän tämän tilanteen sokeekin näkee kepillä, että Putte ei luovuta helpolla ja Trumppi yrittää tehdä paskoja diilejä.
 
Kaikki eivät varmastikaan tätä arvosta, mutta kyllähän Trumpin tiimi sentään näyttää olevan ihan eri tavalla itsenäisesti oman järkensä vallassa kuin Biden-Harrisin hallinto. Tässä Kamala Kaliforniassa:


Harvemmin Biden veti tunnin lehdistödebatteja ilman teleprompteria.


Osuvasti samaan aikaan Newsomia ollaan vaatimassa pormestarin kanssa ulos ja korppikotka näemmä jo paikalla kampanjoimassa :D
 
Tämähän se nyt näyttäisi olevan. Eikö heillä ole lainkaan neuvonantajia vai ovatko he niin vakavasti sairaita etteivät ymmärrä olevansa tavallisia moukkia jotka eivät tiedä juuri mistään mitään ja tarvitsisivat kipeästi neuvoa suoriutuakseen työstään edes auttavasti? Keskiverto poliittinen broileri ymmärtää tämän.
Entiset neuvonantaja, konkarit ja eläköityneet kenraalit. Nämä on enää puhumassa podcasteissa sillä järjen äänellä mikä oli aikoinaan, esim. Piers Morganin showssa. Samat heput on nähneet KGB:n temput ja psykologisenkin sodankäynnin tavat, joita Putin jatkuvasti hyödyntää viestinnässään. Ja etenkin disinformaation levittämisessä. He tuntevat kremli-poliitikkojen tyylin, etenkin Putinin. Nämä myös saattaisivat mainita Trumpille että Nato ei ole koskaan ollut aito uhka Venäjän sisällä vaan yksi pelikirjan väline, samoin kuin www3:lla pelottelu. Kenraali myöskin sanoi ettei Putinilla ole kykyjä maailmansotaan, mutta jos se nyt päästetään helpolla tästä, sellainen voi tulla myöhemmin. Siksi Putinille pitäisi vastata nyt voimalla. Perusteli erittäin järkevästi että "miksi luulette että palkkasi Pohjois-korealaisia, no siksi ettei Venäjä saa edes Ukrainaa valloitettua? " Kuinka realistinen www3 on siis tässä valossa? Toistelen kai KGB:ta liian usein, mutta sen tuotos Putin on.

Putin on pystynyt luomaan itsestään illuusion, jonka talutushihnassa Trump ja Vance elää täysin. Ärsyttävintä on se, että KGB:n oppien uhkailun, kieroilun, kykyjensä ylikehumisen, Trumpin mielistelyn, kaikki keinot uppoaa oranssiin seurueeseen. Onneksi Zelenskyi pysyi taas lujana.

Trumpin lähellä ei ole järjen ääntä enää, niitä ei haluta jostain syystä kuunnella.
 
Viimeksi muokattu:
Kaikki eivät varmastikaan tätä arvosta, mutta kyllähän Trumpin tiimi sentään näyttää olevan ihan eri tavalla itsenäisesti oman järkensä vallassa kuin Biden-Harrisin hallinto. Tässä Kamala Kaliforniassa:


Harvemmin Biden veti tunnin lehdistödebatteja ilman teleprompteria.

Referois nyt vähän edes vajaan neljän minuutin videota, mitä tuosta nyt pitäisi nähdä joka kertoo että tämän päivän sekoilu valkoisessa talossa oli "itsenäistä oman järkensä vallassa oloa"?
 
Kukaan aikuinen täysjärkinen ihminen ei ala sotaa käyvän maan päämiehen kanssa änkyttämään jostain puvusta tai ”oletko sanonut kiitos tänään”? Trump ei käy täysillä, mutta JD Vancen ja muiden republikaanien kuten Lindsay Grahamin kommentit osoittaa sen että republikaaneissa on kaikki oma ajattelu täysin ohi. Jos sanot mitään edes etäisesti Trumpin linjasta poikkeavaa niin poliittinen ura päättyy.

Tähän sirkukseen ei ollu mitään syytä. Ei pienintäkään. Kyseessä oli ennaltasuunniteltu ansa eikä mitään muuta.
 
Viimeksi muokattu:
Trump ei käy täysillä, mutta JD Vancen ja muiden republikaanien kuten Lindsay Grahamin kommentit osoittaa sen että republikaaneissa on kaikki oma ajattelu täysin ohi.
Tuossa erityisen "mielenkiintoista" on, että kaikkien noiden hännystelijöiden on ihan koko ajan pakko korostaa Trumpin roolia ja tärkeyttä ihan kaikessa. Äskenkin CNN:llä haastateltiin Rubiota, joka aivan jokaisessa mahdollisessa käänteessä korosti Trumpia henkilönä, miten paljon hyvää Trump tekee, miten huolissaan Trump on, Trump antoi aseita ja Obama ei, Trumpi sitä ja Trump tätä.

Jos ihmisellä on vielä jotain omaa tahtoa jäljellä, tuollainen jatkuva liehittelypuhe syö varmaan rotan lailla. Jos itsellä olisi narsistinen pomo, jota olisi pakko olla tauotta kehumassa, niin kyllä siinä menisi ennemmin tai myöhemmin vati nurin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
269 530
Viestejä
4 659 979
Jäsenet
76 452
Uusin jäsen
Poraaja

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom