Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[aukusti]

Ja horinat jatkuvat


Trumpin ja Hegsethin lausunnot Venäjän sotatoimista herättävät ihmetystä sosiaalisessa mediassa
Trumpin ja Hegsethin lausunnot Venäjän sotatoimista herättävät ihmetystä sosiaalisessa mediassa

- He ottivat Krimin [Barack] Obaman aikana. Sitten he ottivat ison palan maata ja ihmisiä [George W.] Bushin aikana. Ja nyt he yrittivät ottaa koko homman [Joe] Bidenin aikana. Tiedäthän, ainoa, joka ei antanut heille mitään on Trump. Ei edes kahta tuumaa maata. Obama antoi heille paljon, ja sitten Bush, Trump sanoi.

Obama oli Yhdysvaltain presidenttinä vuosina 2009–2017, joten hän oli vallan kahvassa Venäjän ottaessa kontrolliinsa sekä Krimin että osia Itä-Ukrainasta. Bush oli kuitenkin presidenttinä jo ennen Obamaa eli vuosina 2001–2009, jolloin Venäjä ei sotinut Ukrainassa.

Puhuu ihan mitä sylki suuhun tuo..

Viittaakohan tuo Bush-hommeli Georgian alueen sieppaukseen 2008?

 

[FarColdDistance]

Viittaakohan tuo Bush-hommeli Georgian alueen sieppaukseen 2008?

Voi hyvinkin olla.
Mitä siitä olen lukenut, niin hyvin samanlaista operaatiota yrittivät myös Ukrainassa, mutta epäonnistuivat.
Tai "epäonnistuivat", sota on jatkunut 2014 lähtien.

 

[Tuomi0]

Viittaakohan tuo Bush-hommeli Georgian alueen sieppaukseen 2008?

Hauska juttu kuinka MAGA syö omat lapsensa. Muistan oikein elävästi miten GW Bush oli aikoinaan libtardien kyynelten tiristin. Olemme pian ohittaneet Idioluutio-elokuvan horisontin, edes elokuvafantasiat eivät ole kyenneet hahmottamaan mitä sen takana on. Trump voisi ottaa rokkikitaran haastiksessa esiin ja vetää riffin, enkä tiedä ylittäisikö se uutiskynnystä.

 

[Maniac]

Kierointahan tässä sekavassa höpinässä on, että Trump vaikuttaisi olevan nimenomaan antamassa ne maat, jos pyrkii nyt pakottamaan Ukrainan rauhaan jossa kaikki miehitetyt alueet tunnustetaan menetetyiksi.

Jotenkin epäilen tätä vahvasti. Vaikka ukko sekoileekin päivästä toiseen mitä kummallisempia asioita, niin hän ei halua näyttää heikolta johtajalta muille maille. Venäjälle ko. alueiden luovutus suoriltaan olisi juuri tätä, saati sitten että Ukraina ei tule hyväksymään tuota missään tapauksessa. Toki alueluovutuksiin Ukraina kyllä valitettavasti joutuu, ei ole realistista odottaa että 20 pinnasta Ukrainaa luovutaan ilman kompensaatiota kun ei ole tarjota varteenotettavaa uhkaa toiseen suuntaan.

Tähän on valitettavasti tultu kiitos eurooppalaisten päättäjien munattomuuden, jossa Euroopan puolustaminen oli selvästi ajateltu hoidettavan ulkopuolisin voimin. Luojan kiitos Venäjän operatiivinen osaaminen oli sitä itseään, muutenhan tässä olisi ollut muillakin naapurivaltioilla kusinen paikka. Jatkossa toivonkin näkeväni selkeän ryhtiliikkeen Euroopan oman puolustuksen osalta, jolloin riippuvuus ulkopuolisesta avusta pienenee.

 

[Paskisti]

Harva meistä on valmis lähtemään sotaan, niin ollaan valmiita uhraamaan Ukraina. Edes kalustoa ei ole tosissaan toimitettu kun pelätään että pitää itse kohta osallistua toimiin. Myös Trump on valmis uhraamaan Ukrainan koska ei Usalla ole Euroopassa enää samalla lailla intressejä kuin aiempina vuosikymmeninä, sillä heidän haastaja on Kiina.

 

[B12]

Jotenkin epäilen tätä vahvasti. Vaikka ukko sekoileekin päivästä toiseen mitä kummallisempia asioita, niin hän ei halua näyttää heikolta johtajalta muille maille. Venäjälle ko. alueiden luovutus suoriltaan olisi juuri tätä, saati sitten että Ukraina ei tule hyväksymään tuota missään tapauksessa.

Tuossa on sellainen ajatusvirhe, että Trumpille tuo ei ole heikkoutta eikä luovuttamista, vaan diili. Sulle tuo ja mulle tuo.

 

[amblik]

Jotenkin epäilen tätä vahvasti. Vaikka ukko sekoileekin päivästä toiseen mitä kummallisempia asioita, niin hän ei halua näyttää heikolta johtajalta muille maille. Venäjälle ko. alueiden luovutus suoriltaan olisi juuri tätä, saati sitten että Ukraina ei tule hyväksymään tuota missään tapauksessa. Toki alueluovutuksiin Ukraina kyllä valitettavasti joutuu, ei ole realistista odottaa että 20 pinnasta Ukrainaa luovutaan ilman kompensaatiota kun ei ole tarjota varteenotettavaa uhkaa toiseen suuntaan.

Tähän on valitettavasti tultu kiitos eurooppalaisten päättäjien munattomuuden, jossa Euroopan puolustaminen oli selvästi ajateltu hoidettavan ulkopuolisin voimin. Luojan kiitos Venäjän operatiivinen osaaminen oli sitä itseään, muutenhan tässä olisi ollut muillakin naapurivaltioilla kusinen paikka. Jatkossa toivonkin näkeväni selkeän ryhtiliikkeen Euroopan oman puolustuksen osalta, jolloin riippuvuus ulkopuolisesta avusta pienenee.

Eipä se nyt pelkästään Eurooppalaisten päättäjien munattomuutta ole. Voisihan se Trump sanoa että nyt triplataan USA:n aseapu Bidenin heikolta tasolta ja laittakaahan muutkin lisää rautaa matkaan. Jos siis haluaisi oikeasti osoittaa voimaa eikä heikkoutta.

 

[Paskisti]

Eipä se nyt pelkästään Eurooppalaisten päättäjien munattomuutta ole. Voisihan se Trump sanoa että nyt triplataan USA:n aseapu Bidenin heikolta tasolta ja laittakaahan muutkin lisää rautaa matkaan. Jos siis haluaisi oikeasti osoittaa voimaa eikä heikkoutta.

Mutta koska Venäjä ei ole enää heille uhka niin menee hukkaan nekin rahat. Kiinan talous ja merkitys maailmalla on paljon suurempi juttu niin miksi kipata rahaa turhuuksiin. Hoitakoot Eurooppa omat sotkunsa, sillä maailman painopiste on kääntynyt toisaalle. Suurvalloilla on suurvaltoihin liittyvät intressit.

En tiedä miten moni tällä palstalla reissaa työasioissa, mutta jos yhtään on Aasia tuttu alue työn puolesta niin tajuaa äkkiä ettei Euroopalla ole täällä merkitystä. Kiina se on joka vetelee naruista, ja Japanista tulee edelleen paljon tekniikkaa. Ja koska maaliman painopiste on pikkuhiljaa kääntynyt enemmän itään on Usalla ihan oikea huoli että jäävät toiseksi.

 

[Gespard]

Harva meistä on valmis lähtemään sotaan, niin ollaan valmiita uhraamaan Ukraina. Edes kalustoa ei ole tosissaan toimitettu kun pelätään että pitää itse kohta osallistua toimiin. Myös Trump on valmis uhraamaan Ukrainan koska ei Usalla ole Euroopassa enää samalla lailla intressejä kuin aiempina vuosikymmeninä, sillä heidän haastaja on Kiina.

Kalustoa on toimitettu kohtuu hyvin, Ukraina itsekin sanoo että suurin ongelma on miehistö ainakin tällä hetkellä. Ei sitä sotaa pelkällä kalustolla voiteta. Tai jos toimitetaan liikaa, niin meno muuttuu haaskaavaksi. Mutta miehistö on aito ongelma, venäjä heittää 10x+ määrät lihaa kentälle.

 

[Paskisti]

Kalustoa on toimitettu kohtuu hyvin, Ukraina itsekin sanoo että suurin ongelma on miehistö ainakin tällä hetkellä. Ei sitä sotaa pelkällä kalustolla voiteta. Tai jos toimitetaan liikaa, niin meno muuttuu haaskaavaksi. Mutta miehistö on aito ongelma, venäjä heittää 10x+ määrät lihaa kentälle.

No sitten ihmetyttää tällä palstalla jatkuva kommentointi kaluston toimittamisen nihkeilystä. Hyvä jos näin on ettei kalusto ole enää ongelma. Sen enempäähän eurooppalaiset ei haluakaan tehdä koska sitten olisi vuorossa omien ukkojen toimittaminen.

 

[Gespard]

Hyvä jos näin on ettei kalusto ole enää ongelma.

No onhan se ongelma, jos USAn tuki loppuu, niin EUn pitää korvata se määrä. Voi olla jo puolen vuoden päästä ongelma. Mutta lähinnä kun tietämys on ihmisillä nolla, niin oletetaan kaikenlaista. Venäjähän käy nimenomaan kulutussotaa tällä hetkellä, ja ovat todella tehokkaita kulujen karsimisessa, EUlla ja USAlla on siihen vielä aika paljon kirimistä. Eikä meillä taida olla 10m ukkoa heittää lihaksi sinne maastoon ihan kulujen karsimiseksi.

 

[Maniac]

Eipä se nyt pelkästään Eurooppalaisten päättäjien munattomuutta ole. Voisihan se Trump sanoa että nyt triplataan USA:n aseapu Bidenin heikolta tasolta ja laittakaahan muutkin lisää rautaa matkaan. Jos siis haluaisi oikeasti osoittaa voimaa eikä heikkoutta.

Eihän tuossa tarvitse katsoa kuin tilastoja tuon todetakseen:

Ukraine Support Tracker - A Database of Military, Financial and Humanitarian Aid to Ukraine

The Ukraine Support Tracker lists and quantifies military, financial and humanitarian aid promised by governments to Ukraine.

www.ifw-kiel.de

Enemminkin nykyjenkkilässä ihmetellään eurooppalaisten munattomuutta auttamisen suhteen, kun jenkit ovat jo nyt korkealla tasolla niin absoluuttisen kuin suhteellisen (per GDP) aseavun määrässä. Sisäänpäin kääntyvän politiikan aikana on varmasti heidän näkökulmastaan ihan validi kysymys, että miksi ylipäätään ovat sodassa mukana, jos ne joita uhka on lähempänä eivät tuon parempaan pysty?

 

[Timo 2]

. Sisäänpäin kääntyvän politiikan aikana on varmasti heidän näkökulmastaan ihan validi kysymys, että miksi ylipäätään ovat sodassa mukana, jos ne joita uhka on lähempänä eivät tuon parempaan pysty?

Koska venäjän heikentäminen on usan intresseissä ja näyttämällä voimaa ja johtajuutta ukrainassa pienennetään riskiä kiinan taiwanin hyökkäykseen, joka olisi usalle erittäin kallis riippumatta siitä miten usa siihen reagoisi

 

[Maniac]

Koska venäjän heikentäminen on usan intresseissä ja näyttämällä voimaa ja johtajuutta ukrainassa pienennetään riskiä kiinan taiwanin hyökkäykseen, joka olisi usalle erittäin kallis riippumatta siitä miten usa siihen reagoisi

Millä tapaa tämä johtajuus tuli esille Bidenin ollessa vallan kahvassa, kun mietitään esim. kuinka jumalattoman kauan meni saada häneltä lupa Venäjän maaperälle iskemiseen pitkän kantaman ohjuksilla?

Jännä miten nyt ollaan maalailemassa jäätävät määrät piruja seinille, vaikka emme tiedä tulevista rauhanneuvotteluista yhtään mitään.

 

[Seagle]

Tähän on valitettavasti tultu kiitos eurooppalaisten päättäjien munattomuuden, jossa Euroopan puolustaminen oli selvästi ajateltu hoidettavan ulkopuolisin voimin. Luojan kiitos Venäjän operatiivinen osaaminen oli sitä itseään, muutenhan tässä olisi ollut muillakin naapurivaltioilla kusinen paikka. Jatkossa toivonkin näkeväni selkeän ryhtiliikkeen Euroopan oman puolustuksen osalta, jolloin riippuvuus ulkopuolisesta avusta pienenee.

Tämäpä tämä, kovasti nyt Trumpin toimista itketään. Mutta ketään ei se kiinnosta, kuinka Euroopan valtiot ovat touhutippa kiiltäen jatkaneet Venäjän energian ostamista samalla kun omat toimet ovat olleet "soo-soo" tasoa. Kovasti on puhetta, mutta käytännön toimet jäävät sille tasolle. Ja nythän on lisää näitä oikeisto-siiven poliitikkoja nousussa eri maissa, jotka muun muassa vaativat sanktioiden purkua.

 

[hupiukko]

Millä tapaa tämä johtajuus tuli esille Bidenin ollessa vallan kahvassa, kun mietitään esim. kuinka jumalattoman kauan meni saada häneltä lupa Venäjän maaperälle iskemiseen pitkän kantaman ohjuksilla?

Jännä miten nyt ollaan maalailemassa jäätävät määrät piruja seinille, vaikka emme tiedä tulevista rauhanneuvotteluista yhtään mitään.

Puheet tänäkin päivänä Trumpetilla sitä luokkaa, että apua ei olisi herunut Ukrainaan laisinkaan.

Muistin virkistämiseksi: tässä järkevän johtajan puhetta

 

[Seagle]

Kalustoa on toimitettu kohtuu hyvin, Ukraina itsekin sanoo että suurin ongelma on miehistö ainakin tällä hetkellä. Ei sitä sotaa pelkällä kalustolla voiteta. Tai jos toimitetaan liikaa, niin meno muuttuu haaskaavaksi. Mutta miehistö on aito ongelma, venäjä heittää 10x+ määrät lihaa kentälle.

Jep, Venäjällähän on väkeä moninkertainen määrä Ukrainaan nähden ja sitten tähän lisäksi Pohjois-Korean sankarit sekä muut värvätyt.

Joten minkäs teet, jenkithän ilmoittivat jo Bidenin aikana etteivät laita joukkoja. Eikä Euroopan valtiotkaan pohdintoja (Ranskalaiset ja Britit jossain väläyttelivät haastatteluissa). Kuten vanha kansa sanoo "Talk is cheap", helppo sen on näppiksen äärellä huudella kuinka pitäisi olla niin tai näin.

 

[Timo 2]

Millä tapaa tämä johtajuus tuli esille Bidenin ollessa vallan kahvassa, kun mietitään esim. kuinka jumalattoman kauan meni saada häneltä lupa Venäjän maaperälle iskemiseen pitkän kantaman ohjuksilla?

Jännä miten nyt ollaan maalailemassa jäätävät määrät piruja seinille, vaikka emme tiedä tulevista rauhanneuvotteluista yhtään mitään.

Noh, bidenin johtajuus näyttää satakertaa paremmalta kuin trumpin, jolla on vaikeuksia tuomita venäjän hyökkäystä ja asettua selvästi ukrainan puolelle. Trump suoraan teki myönnytyksen ettei ukraina pääse natoon ja tulee alue luovutuksia. Muutenkin puhelee että ukrainalla olisi joku vastuu sodan lopettamisessa ja ihmishenkien säästämisessä, kun putin aloitti sen sodan ja putin tapattaa omaa väkeään rintamalla.

Trump says he has spoken to Putin and agreed to negotiate Ukraine ceasefire

US secretary of defence Pete Hegseth says Ukraine would have to cede territory, alarming Kyiv and European allies

www.theguardian.com

 

[Paskisti]

Noh, bidenin johtajuus näyttää satakertaa paremmalta kuin trumpin, jolla on vaikeuksia tuomita venäjän hyökkäystä ja asettua selvästi ukrainan puolelle. Trump suoraan teki myönnytyksen ettei ukraina pääse natoon ja tulee alue luovutuksia. Muutenkin puhelee että ukrainalla olisi joku vastuu sodan lopettamisessa ja ihmishenkien säästämisessä, kun putin aloitti sen sodan ja putin tapattaa omaa väkeään rintamalla.

Trump says he has spoken to Putin and agreed to negotiate Ukraine ceasefire

US secretary of defence Pete Hegseth says Ukraine would have to cede territory, alarming Kyiv and European allies

www.theguardian.com

Amerikkalaiset tekee kuten parhaaksi katsovat, eihän tämä edes ole heidän sotansa, tälläkään kertaa. Jos ei eurooppalaiset kykene itse asiaa hoitamaan niin sitten varmaan sortuu vahvemman alla. En yhtään ihmettele ettei muuta maailmaa kiinnosta, ei meitäkään ole paljon Aasian ja Etelä-Amerikan paikalliset sodat tai luonnonkatastrofit liikuttaneet.

 

[Honzo]

Amerikkalaiset tekee kuten parhaaksi katsovat, eihän tämä edes ole heidän sotansa, tälläkään kertaa. Jos ei eurooppalaiset kykene itse asiaa hoitamaan niin sitten varmaan sortuu vahvemman alla. En yhtään ihmettele ettei muuta maailmaa kiinnosta, ei meitäkään ole paljon Aasian ja Etelä-Amerikan paikalliset sodat tai luonnonkatastrofit liikuttaneet.

Et ole paljon tainnut historiaa lukea?

 

[Paskisti]

Et ole paljon tainnut historiaa lukea?

Tarkoitus oli viitata maailmansotiin jotka oli eurooppalaisten aloittamia.

 

[Juhukka]

sanokaa viisaammat mielipiteenne. Onko asiat totta. Hämmennyin että en itse tunnista asia virheitä. Eli varapressako puhuu enemmänkin totuuksia.
Tämä ääni osu minuun ainakin isosti. Ostan puheen. Jos itse ylijohtaja Trump saa kuitenkin tietoon tämän saman en voi kun toivoa parasta ja viisautta Trumpille.

avain asiat kun varapressa puhuu meille eurooppalaisille:
pidämmekö itseämme korkealla tasolla
Yhteiset jaetut arvot yhdistää siis demokratia
toimitaanko euroopassa jaetun arvon mukaisesti? esimerkki perutuista vaaleista romaniassa..
Tehtävä enemmän kun puhua
Et voi pakottaa toista ajattelemaan miten haluat. Euroopassa pyritään hiljentää. Nyt focus on meissä ei katsota jenkkilään.
sosmedian hiljentämisen yrittäminen kuulostaa heikkoudelta jos media kamppanian varassa koko demokratia.
me ei voida mitään että ameriikoissa on Trump ja hän vallassa yhtä vähän amerikka voi tehdä meidän asioille.
Euroopan tulee seistä itse pystyssä
Toimimme nyt euroopassa miten kylmän sodan häviäjät eli hiljentämiset vastakkainasettelut.
MItä varten me puolustamme itseämme eurooppana. mikä on meidän positiivinen asia. onko se hukassa?
yhteinen uhka usa + eurooppa on massamainen maahanmuutto ongelmat vuosi kymmenen ja paljon korjattavaa.
Liian moni massamaahantulija yleensä nuori mies ajaa päin väkijoukkoa rikkoen yhteisen yhteisön yhtenäisyyden. Kuinka kauan tätä kaheutta täytyy katsoa ennen kuin kurssi muuttuu
loppusanat osu itselleni ja perjantai naurut.
amerikka kesti n 10v Greta thunbergia sitä aktivistia.
Niin meidän euroopan on kyettävä sietää Elon Muskia.

minä ostan jokaikisen mainitun asian ja suosittelen kuuntelemaan. Sain nyt itse näkemyksen millä mindsetillä amerikka seilaa.
Amerikka vaatii ja haluaa edistää asioita vahvojen seurassa ei mitään muuta.

 

[ExtraEvil6666]

sanokaa viisaammat mielipiteenne. Onko asiat totta. Hämmennyin että en itse tunnista asia virheitä. Eli varapressako puhuu enemmänkin totuuksia.
Tämä ääni osu minuun ainakin isosti. Ostan puheen. Jos itse ylijohtaja Trump saa kuitenkin tietoon tämän saman en voi kun toivoa parasta ja viisautta Trumpille.

avain asiat kun varapressa puhuu meille eurooppalaisille:
pidämmekö itseämme korkealla tasolla
Yhteiset jaetut arvot yhdistää siis demokratia
toimitaanko euroopassa jaetun arvon mukaisesti? esimerkki perutuista vaaleista romaniassa..
Tehtävä enemmän kun puhua
Et voi pakottaa toista ajattelemaan miten haluat. Euroopassa pyritään hiljentää. Nyt focus on meissä ei katsota jenkkilään.
sosmedian hiljentämisen yrittäminen kuulostaa heikkoudelta jos media kamppanian varassa koko demokratia.
me ei voida mitään että ameriikoissa on Trump ja hän vallassa yhtä vähän amerikka voi tehdä meidän asioille.
Euroopan tulee seistä itse pystyssä
Toimimme nyt euroopassa miten kylmän sodan häviäjät eli hiljentämiset vastakkainasettelut.
MItä varten me puolustamme itseämme eurooppana. mikä on meidän positiivinen asia. onko se hukassa?
yhteinen uhka usa + eurooppa on massamainen maahanmuutto ongelmat vuosi kymmenen ja paljon korjattavaa.
Liian moni massamaahantulija yleensä nuori mies ajaa päin väkijoukkoa rikkoen yhteisen yhteisön yhtenäisyyden. Kuinka kauan tätä kaheutta täytyy katsoa ennen kuin kurssi muuttuu
loppusanat osu itselleni ja perjantai naurut.
amerikka kesti n 10v Greta thunbergia sitä aktivistia.
Niin meidän euroopan on kyettävä sietää Elon Muskia.

minä ostan jokaikisen mainitun asian ja suosittelen kuuntelemaan. Sain nyt itse näkemyksen millä mindsetillä amerikka seilaa.
Amerikka vaatii ja haluaa edistää asioita vahvojen seurassa ei mitään muuta.

Sanat ja teot ovat aika lailla ristiriidassa. Yhdysvalloissa yritetään purkaa vallan kolmijakoa ja sitten täällä jeesustellaan demokratian puolustamisesta.

 

[Myrkky]

Radiosta kuulin tänään sattumoisin. Tuossa kun päivä pari sitten Musk oli oval officessa 4v poikansa kanssa. Niin, joku huulilta lukija oli pojan tulkinnut sanoneen Trumpille, "et kuulu tänne, et ole presidentti" ja kai jotain muutakin. Juontajat päivitteli että onkohan kotoa opittua juttu vai mistä moinen.

Lähdettä en äkkisilteen löytäny, yleensä nää on IL:sta poimittuja, nyt ei osunut silmiin. Joten vastuu nyt siirtyy lukijalle. Novan iltapäivästä kuitenkin kuulin.

 

[vindicator rapeto]

Sanat ja teot ovat aika lailla ristiriidassa. Yhdysvalloissa yritetään purkaa vallan kolmijakoa ja sitten täällä jeesustellaan demokratian puolustamisesta.

Vahva tämä.

Samaan aikaan kun Trump erottaa lain kirjaimen mukaan toimineita syyttäjiä, vapauttaa vakavista rikoksista tuomittuja sekä vetäytyy ja hyökkää niitä sopimuksia vastaan joiden on tarkoitus toimia demokratian ja kansalaisvapauden kulmakivinä, hänen hallintonsa jäsenet haukkuvat tähän mennessä maailman demokraattisinta instituutiota vastaan.

Itseasiassa Donald Trumpista olisi jatkossa ihan oikeutetusti lupa puhua äärioikeistolaisena, hänen hallintonsa on niin avoimen ulkomaalaisvastainen että kriteerit täyttyvät. Tottakai puheet 2 miljoonan ihmisen pakkosiirroista sekä alueiden pakkolunastukset myös viittavat tähän suuntaan.

Mikäli USA:n lailliset instituutiot eivät kestä Trumpin hallintoa seuraavaa 4 vuotta ja alkavat myötäilemään presidentin tahtoa, on ihan selvää että silloin Trumpin meriitteihin tulisi kuulumaan myös vallankaappaus. Toisaalta tämän yritys on jo käynnissä, USAssa vaihdetaan virastoihin tällä hetkellä pikavauhtia jees- manit jokaiseen vähänkin tärkeämpään paikkaan, että kukaan ei seisoisi vallankaappauksen edessä. Tuomaritkin ovat vaihdettavissa. Jos näin käy, on todellakin selvää että EU- maat ovat maailman viimeinen vapaa linnake.

Muutes, sille on syynsä miksi USA patistaa EU- maita panostamaan puolustukseensa. Toiveissa on, että ostettaisiin mahdollisimman paljon amerikkalaista sotatarviketta, eli lähinnä vain rahanteko mielessä. Kun otetaan huomioon kuinka paljon muut NATO- maat ostavat sotakalustoa USA:sta, Trumpin väitteet siitä ettei "eurooppa osta tarpeeksi amerikkalaista" on täysin tuulesta temmattu. USAn aseteollisuus kukoistaa myös EU- maiden takia.

 

[B12]

Mikäli USA:n lailliset instituutiot eivät kestä Trumpin hallintoa seuraavaa 4 vuotta ja alkavat myötäilemään presidentin tahtoa, on ihan selvää että silloin Trumpin meriitteihin tulisi kuulumaan myös vallankaappaus. Toisaalta tämän yritys on jo käynnissä, USAssa vaihdetaan virastoihin tällä hetkellä pikavauhtia jees- manit jokaiseen vähänkin tärkeämpään paikkaan, että kukaan ei seisoisi vallankaappauksen edessä. Tuomaritkin ovat vaihdettavissa. Jos näin käy, on todellakin selvää että EU- maat ovat maailman viimeinen vapaa linnake.

Tässä on mielenkiintoista tämä ja sitten se, että mitä kansa äänestää 4v kuluttua. Onko Dark Maga parhautta ja sitä halutaan lisää. Jotenkin veikkaan että ei ole. Olen ollut väärässä ennenkin.

Kirjoittelinkin tuossa, että tämä länsimainen demokratia ei ilmeisesti ole ihmiseläimen geeneille luontaista lajityypillistä käyttäytymistä. Siitä ollaan luopumassa vähän siellä sun täällä ja palaamassa autoritarismiin, kuten ennen vanhaan. Saa nähdä kauanko Eurooppa jaksaa vielä sinnitellä. Irtiottoja on jo ollut esimerkkinä vaikka Unkari. Demokratia on ollut sellainen 100v kokeilu, joka ei ilmeisesti toimi.

 

[samsungaaja]

Vahva tämä.

Samaan aikaan kun Trump erottaa lain kirjaimen mukaan toimineita syyttäjiä, vapauttaa vakavista rikoksista tuomittuja sekä vetäytyy ja hyökkää niitä sopimuksia vastaan joiden on tarkoitus toimia demokratian ja kansalaisvapauden kulmakivinä, hänen hallintonsa jäsenet haukkuvat tähän mennessä maailman demokraattisinta instituutiota vastaan.

Itseasiassa Donald Trumpista olisi jatkossa ihan oikeutetusti lupa puhua äärioikeistolaisena, hänen hallintonsa on niin avoimen ulkomaalaisvastainen että kriteerit täyttyvät. Tottakai puheet 2 miljoonan ihmisen pakkosiirroista sekä alueiden pakkolunastukset myös viittavat tähän suuntaan.

Mikäli USA:n lailliset instituutiot eivät kestä Trumpin hallintoa seuraavaa 4 vuotta ja alkavat myötäilemään presidentin tahtoa, on ihan selvää että silloin Trumpin meriitteihin tulisi kuulumaan myös vallankaappaus. Toisaalta tämän yritys on jo käynnissä, USAssa vaihdetaan virastoihin tällä hetkellä pikavauhtia jees- manit jokaiseen vähänkin tärkeämpään paikkaan, että kukaan ei seisoisi vallankaappauksen edessä. Tuomaritkin ovat vaihdettavissa. Jos näin käy, on todellakin selvää että EU- maat ovat maailman viimeinen vapaa linnake.

Ai äärioikeistolainen kun haluaa karkottaa laittomat oleskelijat, rikolliset jne. Tämä selvä. Miten hän voi ajaa politiikkaansa/pitää vaalilupauksiaan jos virastoissa demokraattien jarrumiehet ja -naiset pistävät vastaan. Demokraattien nimittämä tuomari yrittää estää valtion rahankäytön tutkimista niin eikö se ole hieman kyseenalaista ja tyyppi vaihtoon? Se on ihmeellistä millainen parku tulee kun Trump toteuttaa äänestäjien enemmistön tahtoa ja esim. penkoo korruptiota/muita kupruja valtion rahankäytössä. Nössö Biden ei saanut mitään (hyvää) aikaan, Trump pistää hommiin vauhtia.

e. tuskin Bidenkaan nimitti virkoihin oman/demokraattien linjan vastaisia henkilöitä joten turhaa kohkaamista tämä että Trump olisi joku "vallan kolmijaon" murtaja, diktaattori jne jne. Tuolla presidentin rooli/asema ylipäätään on paljon vahvempi kuin vaikka Suomessa (onneksi!)

 

[vindicator rapeto]

Tässä on mielenkiintoista tämä ja sitten se, että mitä kansa äänestää 4v kuluttua. Onko Dark Maga parhautta ja sitä halutaan lisää. Jotenkin veikkaan että ei ole. Olen ollut väärässä ennenkin.

Kirjoittelinkin tuossa, että tämä länsimainen demokratia ei ilmeisesti ole ihmiseläimen geeneille luontaista lajityypillistä käyttäytymistä. Siitä ollaan luopumassa vähän siellä sun täällä ja palaamassa autoritarismiin, kuten ennen vanhaan. Saa nähdä kauanko Eurooppa jaksaa vielä sinnitellä. Irtiottoja on jo ollut esimerkkinä vaikka Unkari. Demokratia on ollut sellainen 100v kokeilu, joka ei ilmeisesti toimi.

Demokratia kuitenkin on taannut vakaimmat olot ihmiselle sitten toisen maailmansodan. Siis koskaan ihmisen historiassa, ja tämä on ollut muutoinkin aivan ennennäkemättömän vaurasta aikaa.

Tiivistetysti, valtiot jotka eivät ole demokraattisia, niissä asukkaat kärsivät sitten enemmän kuin demokraattisissa valtioissa. Kidutukset ja mielivaltaiset vangitsemiset ovat monissa maissa edelleen arkipäivää. Oikeistopopulistit leikkivät vaarallisilla asioilla, kun eivät välitä edes historiasta. Kun ajatellaan pelkästään Saksan ja Ranskan välejä, pelkästään nämä 2 maata ovat olleet vuosina 1870 - 1945 eli 75 vuoden aikana, yhteensä 3 kertaa sodassa keskenään. Siihen päälle sitten muut valtiot sotineen. Vau, on mahtanut olla aivan mahtavaa elämistä. Rintamalle on lähetelty isää, poikaa ja pojanpoikaakin. Ja aikana jolloin euroopan suurvalloilla oli ehdoton maailmanvalta siirtokunnissa ja vasallivaltioissa laskettuna, mitä ne päättivät tehdä? No sotia keskenään, tietenkin. Siihen kulutettiin voimavarat. Ja aina ennen sotia, on populismi nostanut rumaa päätänsä. "Syntipukki" löytyy yleensä ulkomaalaisista, tai muutoin erilaisista ihmisistä. Näin se on aina mennyt, ja kohta paukkuu.

Kyllä nyt hirvittää sillä tätä kierrettä Trump hallintoineen on vain nopeuttamassa. USA:n asiat ovat paremmin kuin koskaan ennen sielläkin, ja nyt sitäkin maata pitää alkaa heikentää ala-arvoisen heikolla johtamisella.

 

[Centteri]

Ai äärioikeistolainen kun haluaa karkottaa laittomat oleskelijat, rikolliset jne. Tämä selvä. Miten hän voi ajaa politiikkaansa/pitää vaalilupauksiaan jos virastoissa demokraattien jarrumiehet ja -naiset pistävät vastaan. Demokraattien nimittämä tuomari yrittää estää valtion rahankäytön tutkimista niin eikö se ole hieman kyseenalaista ja tyyppi vaihtoon? Se on ihmeellistä millainen parku tulee kun ukko toteuttaa äänestäjien enemmistön tahtoa ja esim. penkoo korruptiota/muita kupruja valtion rahankäytössä. Nössö Biden ei saanut mitään (hyvää) aikaan, Trump pistää hommiin vauhtia.

Väärin.
Trump ajaa vain ja ainoastaan omaa etuaan. Mies on seksirikollinen mutta "demokratian" nimissä on päästänyt itsensä ulos syytteistä. Samoin kävi niille "turisteille" 6.1 Capitolissa.

Nyt on menossa puhdistukset valtion laitoksissa joita johtaa "kaikkien kunnioittama" Elon Musk joka on älykkyydessä samaa luokkaa Trumpin kanssa.

Ulkopolitiikasta oranssi mies on vielä enemmän kujalla kuin kukaan muu edellinen USA:n presidentti. Totta on se että vauhtia on mutta järkeä ei sitäkään vähää. Ei sitten missään asiassa.

 

[Tuomi0]

Nössö Biden ei saanut mitään (hyvää) aikaan, Trump pistää hommiin vauhtia.

Mitä mieltä olet abortista?

 

[vindicator rapeto]

Ai äärioikeistolainen kun haluaa karkottaa laittomat oleskelijat, rikolliset jne. Tämä selvä. Miten hän voi ajaa politiikkaansa/pitää vaalilupauksiaan jos virastoissa demokraattien jarrumiehet ja -naiset pistävät vastaan. Demokraattien nimittämä tuomari yrittää estää valtion rahankäytön tutkimista niin eikö se ole hieman kyseenalaista ja tyyppi vaihtoon? Se on ihmeellistä millainen parku tulee kun Trump toteuttaa äänestäjien enemmistön tahtoa ja esim. penkoo korruptiota/muita kupruja valtion rahankäytössä. Nössö Biden ei saanut mitään (hyvää) aikaan, Trump pistää hommiin vauhtia.

e. tuskin Bidenkaan nimitti virkoihin oman/demokraattien linjan vastaisia henkilöitä joten turhaa kohkaamista tämä että Trump olisi joku "vallan kolmijaon" murtaja, diktaattori jne jne. Tuolla presidentin rooli/asema ylipäätään on paljon vahvempi kuin vaikka Suomessa (onneksi!)

Äärioikeisto on nykyisen vakiintuneen käsityksen mukaan enemmänkin radikaalia nationalismia eikä niinkään perinteistä talousoikeistoa. Pelkästään Trumpin imperialistiset Gaza- puheet väestön pakkosiirtoineen oikeuttavat hänestä puhumisen äärioikeistolaisena.

 

[Kautium]

Trump pistää hommiin vauhtia.

Totta, kolmas maailmansota tulee tällä menolla paljon nopeammin kuin ilman Trumpia. Se voi toki olla Trumpin tavoitteenakin ja jos näin on, niin onhan se kieltämättä nopeaa ja tehokasta toimintaa.

Semisti vaan mietityttää, että miksi sitä kukaan haluaisi, varsinkaan Euroopassa?

 

[B12]

Demokratia kuitenkin on taannut vakaimmat olot ihmiselle sitten toisen maailmansodan. Siis koskaan ihmisen historiassa, ja tämä on ollut muutoinkin aivan ennennäkemättömän vaurasta aikaa.

Tiivistetysti, valtiot jotka eivät ole demokraattisia, niissä asukkaat kärsivät sitten enemmän kuin demokraattisissa valtioissa. Kidutukset ja mielivaltaiset vangitsemiset ovat monissa maissa edelleen arkipäivää. Oikeistopopulistit leikkivät vaarallisilla asioilla, kun eivät välitä edes historiasta. Kun ajatellaan pelkästään Saksan ja Ranskan välejä, pelkästään nämä 2 maata ovat olleet vuosina 1870 - 1945 eli 75 vuoden aikana, yhteensä 3 kertaa sodassa keskenään. Siihen päälle sitten muut valtiot sotineen. Vau, on mahtanut olla aivan mahtavaa elämistä. Rintamalle on lähetelty isää, poikaa ja pojanpoikaakin. Ja aikana jolloin euroopan suurvalloilla oli ehdoton maailmanvalta siirtokunnissa ja vasallivaltioissa laskettuna, mitä ne päättivät tehdä? No sotia keskenään, tietenkin. Siihen kulutettiin voimavarat. Ja aina ennen sotia, on populismi nostanut rumaa päätänsä. Syitä etsitään yleensä ulkomaalaisista, tai muutoin erilaisista ihmisistä. Näin se on aina mennyt, ja kohta paukkuu.

Kyllä nyt hirvittää sillä tätä kierrettä Trump hallintoineen on vain nopeuttamassa. USA:n asiat ovat paremmin kuin koskaan ennen sielläkin, ja nyt sitäkin maata pitää alkaa heikentää ala-arvoisen heikolla johtamisella.

Kyllä toki näin individualistin näkökulmasta. Miksi lammas menee takaisin palavaan navettaan, kun se on villoista raahattu sieltä ulos? Koska geenit vetävät takaisin tuttuun ja turvalliseen. Ihminen on isossa kuvassa laumaeläin ja haluaa johtajan, joka kertoo mitä tehdä ja yksilön ei tarvitse tehdä vaikeita päätöksiä.

Omilla aivoilla ajattelevia yksilöitä on paljon, mutta massa haluaa olla johdettavana. Tämän huomasi koronan aikana kuinka vanhempi väki oli haltioissaan, kuinka ”tyttöviisikko niin topakasti kertoi mitä pitää tehdä” vanha kansa on tottunut olemaan valtion johdettavana ja tottelemaan.

 

[j1m2]

Trump pistää hommiin vauhtia.

Tuossa olet kyllä oikeassa,koskaan ei ole ollut näin paljon korruptiota,lakien rikkomista ,valehtelua ja yhteiskunnan varojen varastamista,meno on kun ryssälässä,joka ei tietenkään ole ihme kun siellä on suuri johtaja jota ihaillaan ja josta on otettu mallia.

 

[ExtraEvil6666]

Ai äärioikeistolainen kun haluaa karkottaa laittomat oleskelijat, rikolliset jne. Tämä selvä. Miten hän voi ajaa politiikkaansa/pitää vaalilupauksiaan jos virastoissa demokraattien jarrumiehet ja -naiset pistävät vastaan. Demokraattien nimittämä tuomari yrittää estää valtion rahankäytön tutkimista niin eikö se ole hieman kyseenalaista ja tyyppi vaihtoon? Se on ihmeellistä millainen parku tulee kun Trump toteuttaa äänestäjien enemmistön tahtoa ja esim. penkoo korruptiota/muita kupruja valtion rahankäytössä. Nössö Biden ei saanut mitään (hyvää) aikaan, Trump pistää hommiin vauhtia.

e. tuskin Bidenkaan nimitti virkoihin oman/demokraattien linjan vastaisia henkilöitä joten turhaa kohkaamista tämä että Trump olisi joku "vallan kolmijaon" murtaja, diktaattori jne jne. Tuolla presidentin rooli/asema ylipäätään on paljon vahvempi kuin vaikka Suomessa (onneksi!)

Ei taida kukaan olla estänyt mitään rahankäytön tutkimista, vaan se ei ole ok, että annetaan täysin ulkopuolisille henkilöille pääsy ihmisten henkilötietoihin.

Ja siis oletko sitä mieltä, että jos joku tuomari toteaa hallinnon toimivan laittomasti, niin silloin vika ei ole suinkaan siinä hallinnon laittomassa toiminnassa, vaan tuomari pitää laittaa vaihtoon?

Trump voisi tehdä nämä hakemansa asiat ihan laillista tietä, eli kongressin kautta. Hän ei kuitenkaan toimi niin, vaan yrittää tehdä presidentistä despootin.JD Vancehan näin jo sanoi, tuomarien ei pitäisi estää mitään presidentin toimintaa. Se tarkoittaisi sitä, että presidentillä olisi käytännössä rajoittamattomat valtaoikeudet. On jännä, miten jotkut hihkuvat, että niin pitäisi ollakin.

 

[Kautium]

Tuossa olet kyllä oikeassa,koskaan ei ole ollut näin paljon korruptiota,lakien rikkomista ,valehtelua ja yhteiskunnan varojen varastamista,meno on kun ryssälässä,joka ei tietenkään ole ihme kun siellä on suuri johtaja jota ihaillaan ja josta on otettu mallia.

On tosiaan täysin käsittämätöntä, miten kukaan on valmis puolustamaan tuollaista rikollista ketkua? Se että Trump jollottaa somessa puolustavansa demokratiaa ja samalla poistavansa korruptiota näyttää riittävän, vaikka todellisuudessa toiminta on juuri päinvastaista. Sitten kun kaikki tämä jokaisen omin silmin nähtävissä oleva perseily kyseenalaistetaan, niin vastaus on aina tyyliin "sun pitää tehdä omat selvitykset paremmista medioista" jne.

Helvetin nopea oli kyllä sykli, jolla ihmiskunta ajautui tähän pisteeseen.

Trump voisi tehdä nämä hakemansa asiat ihan laillista tietä, eli kongressin kautta. Hän ei kuitenkaan toimi niin, vaan yrittää tehdä presidentistä despootin.JD Vancehan näin jo sanoi, tuomarien ei pitäisi estää mitään presidentin toimintaa. Se tarkoittaisi sitä, että presidentillä olisi käytännössä rajoittamattomat valtaoikeudet. On jännä, miten jotkut hihkuvat, että niin pitäisi ollakin.

Tyhmät ja sivistymättömät ihmiset tekevät tyhmien ja sivistymättömien ihmisten juttuja. Sitten kun menee reisille, nämä ihmettelevät keskenään, että miksi kaikki on niin paskaa ja päätyvät järkeilynsä jälkeen tekemään lisää tyhmiä ja sivistymättömiä juttuja.

 

[Janishell]

On tosiaan täysin käsittämätöntä, miten kukaan on valmis puolustamaan tuollaista rikollista ketkua? Se että Trump jollottaa somessa puolustavansa demokratiaa ja samalla poistavansa korruptiota näyttää riittävän, vaikka todellisuudessa toiminta on juuri päinvastaista. Sitten kun kaikki tämä jokaisen omin silmin nähtävissä oleva perseily kyseenalaistetaan, niin vastaus on aina tyyliin "sun pitää tehdä omat selvitykset paremmista medioista" jne.

Helvetin nopea oli kyllä sykli, jolla ihmiskunta ajautui tähän pisteeseen.


Tyhmät ja sivistymättömät ihmiset tekevät tyhmien ja sivistymättömien ihmisten juttuja. Sitten kun menee reisille, nämä ihmettelevät keskenään, että miksi kaikki on niin paskaa ja päätyvät järkeilynsä jälkeen tekemään lisää tyhmiä ja sivistymättömiä juttuja.

Parempi kolmas maailmansota Trumpin avustuksella, kuin woke ajatus valloittais koko maapallon

 

[samsungaaja]

Hieman juttua mediamme suhtautumisesta tärkeimpään liittolaiseemme.

Miksi Suomen tärkein liittolainen/ ystävä pitäisi nähdä mahdollisimman negatiivisessa valossa?​

- media sitä mieltä ettei Trump voi saada mitään hyvää aikaan
- jopa 20 % demokraateista kannattaa Trumpin aikaansaannoksia -> jos nyt järjestettäisiin uudet vaalit, Trump voittaisi ylivoimaisesti
- Trump yrittää saada aikaan rauhan, median mielestä varmasti ”väärä rauha”
- mediassa tulkitaan jokainen Trumpin sana mahdollisimman negatiivisesti -> seurauksena Trumpin pelotevoima kasvaa (arvaamaton)
- median otsikot tasoa ”Yhdysvallat hylkää Ukrainan”, ”T. soitti ensin Putinille sitten Zelenskyille” – T. tietää jo Z:n kannan ja on jo keskustellut hänen kanssaan, halusi kuulla nyt Putinin kannan, tunnustelua onko mahdollisuuksia sovintoesitykseen
- rauhanneuvottelun lähtökohdat: ei ole realistista Ukrainan liittyminen Natoon tai 2014 rajat → lähtisikö Venäjä neuvotteluihin näistä lähtökohdista kun on jotenkuten niskan päällä ja alusta lähtien ollut Ukrainan Natoon liittymistä vastaan. Tämä realismi kuvattu mediassa "on aivan kauheaa" jne.
- median toiminta epäammattimaista, kaikkeen Trumpin tekemiseen/sanomiseen negatiivinen kulma
- Vancesta ei saada negaa irti, valmis antamaan haastatteluja valtamedialle mutta servaa toimittajat 100-0 joten kiinnostus mediassa Vanceen laantunut,
- Vancella aktiivinen rooli hallinnossa, osa "Trumpin tiimiä"
- Venäjällä oltava joku intressi neuvotteluihin (turvallisuushuoliinsa vastattava), tarjottava myönteinen neuvotteluilmapiiri, ei tarkoita että ollaan heti ”putinisteja” jos kuullaan molempien osapuolien näkemykset vaan normaalia neuvottelua
- mitään ei ole lyöty lukkoon neuvotteluissa
- Vance: myös Venäjän tultava neuvotteluissa vastaan, Ukrainan vaatimuksia otettava huomioon, jos Venäjä peräytyy neuvotteluista Yhdysvallat voi koventaa sanktioita ym.
- Eurooppa ei ole saanut mitään aikaiseksi rauhaneuvottelujen suhteen
- Biden ei ole saanut aikaan mitään, epäonnistui neuvotteluissa, ei ollut uskottava, miksi aiemmat rauhanehdotukset hylättiin, haluttiinko sotaa. Mediassa ei ole juuri käsitelty syitä Venäjän hyökkäyksen taustalla
- Yhdysvallat Suomen tärkein liittolainen taloudellisesti ja sotilaallisesti
- onko koskaan ollut näin että maan tärkeintä liittolaista media ja maan johtokin käsittelee negatiivisesti/pilkkaavasti eli yritetään saada niin huonot suhteet kuin suinkin
- median pitäisi keskittyä olemaan sotkematta rauhanneuvotteluja luomalla epäluottamusta Yhdysvaltoja kohtaan
- Erikoista liittolaisen jatkuva arvostelu, yksipuolinen/negatiivinen arviointi, pilkka jne, pidetään pahana - yleensä vihollinen nähdään pahana -> ollaan kaukana järkevästä suhtautumista
- oltiin jo menossa kohti 3. maailmansotaa ja nyt yritetään leipoa rauhaa yrittävästä Trumpista pahista

Referaatti ei 100 % tarkka mutta kyllä tuosta käsityksen saa.

Mitä mieltä, onko Trump paha diktaattori ja uhka (meidän) demokratialle(mme)? Voiko Trump saada hyvää aikaan/aluille? Voiko hän saada aikaan rauhan ilman että tulee itkua huonoista ehdoista, Putinin pussiin pelaamisesta jne? Millaiset olisivat realistiset rauhanehdot joista ei tulisi itkua? Aloittaako hän 3. maailmansodan rauhalla Ukrainaan? Pidetään keskustelu asiallisena

 

[Paapaa]

Parempi kolmas maailmansota Trumpin avustuksella, kuin woke ajatus valloittais maapallon

Tämä kommentti oikeastaan upealla tavalla osoittaa oikeaksi sen @Kautium tuossa kirjoitti.

 

[Centteri]

Hieman juttua mediamme suhtautumisesta tärkeimpään liittolaiseemme.

Miksi Suomen tärkein liittolainen/ ystävä pitäisi nähdä mahdollisimman negatiivisessa valossa?​

- media sitä mieltä ettei Trump voi saada mitään hyvää aikaan
- jopa 20 % demokraateista kannattaa Trumpin aikaansaannoksia -> jos nyt järjestettäisiin uudet vaalit, Trump voittaisi ylivoimaisesti
- Trump yrittää saada aikaan rauhan, median mielestä varmasti ”väärä rauha”
- mediassa tulkitaan jokainen Trumpin sana mahdollisimman negatiivisesti -> seurauksena Trumpin pelotevoima kasvaa (arvaamaton)
- median otsikot tasoa ”Yhdysvallat hylkää Ukrainan”, ”T. soitti ensin Putinille sitten Zelenskyille” – T. tietää jo Z:n kannan ja on jo keskustellut hänen kanssaan, halusi kuulla nyt Putinin kannan, tunnustelua onko mahdollisuuksia sovintoesitykseen
- rauhanneuvottelun lähtökohdat: ei ole realistista Ukrainan liittyminen Natoon tai 2014 rajat → lähtisikö Venäjä neuvotteluihin näistä lähtökohdista kun on jotenkuten niskan päällä ja alusta lähtien ollut Ukrainan Natoon liittymistä vastaan. Tämä realismi kuvattu mediassa niin "on aivan kauheaa" jne.
- median toiminta epäammattimaista, kaikkeen Trumpin tekemiseen/sanomiseen negatiivinen kulma
- Vancesta ei saada negaa irti, valmis antamaan haastatteluja valtamedialle mutta servaa toimittajat 100-0 joten kiinnostus mediassa Vanceen laantunut,
- Vancella aktiivinen rooli hallinnossa, osa "Trumpin tiimiä"
- Venäjällä oltava joku intressi neuvotteluihin (turvallisuushuoliinsa vastattava), tarjottava myönteinen neuvotteluilmapiiri, ei tarkoita että ollaan heti ”putinisteja” jos kuullaan molempien osapuolien näkemykset vaan normaalia neuvottelua
- mitään ei ole lyöty lukkoon neuvotteluissa
- Vance: myös Venäjän tultava neuvotteluissa vastaan, Ukrainan vaatimuksia otettava huomioon, jos Venäjä peräytyy neuvotteluista Yhdysvallat voi koventaa sanktioita ym.
- Eurooppa ei ole saanut mitään aikaiseksi rauhaneuvottelujen suhteen
- Biden ei ole saanut aikaan mitään, epäonnistui neuvotteluissa, ei ollut uskottava, miksi aiemmat rauhanehdotukset hylättiin, haluttiinko sotaa. Mediassa ei ole juuri käsitelty syitä Venäjän hyökkäyksen taustalla
- Yhdysvallat Suomen tärkein liittolainen taloudellisesti ja sotilaallisesti
- onko koskaan ollut näin että maan tärkeintä liittolaista media ja maan johtokin käsittelee negatiivisesti/pilkkaavasti eli yritetään saada niin huonot suhteet kuin suinkin
- median pitäisi keskittyä olemaan sotkematta rauhanneuvotteluja luomalla epäluottamusta Yhdysvaltoja kohtaan
- Erikoista liittolaisen jatkuva arvostelu, yksipuolinen/negatiivinen arviointi, pilkka jne, pidetään pahana - yleensä vihollinen nähdään pahana -> ollaan kaukana järkevästä suhtautumista
- oltiin jo menossa kohti 3. maailmansotaa ja nyt yritetään leipoa rauhaa yrittävästä Trumpista pahista

Referaatti ei 100 % tarkka mutta kyllä tuosta käsityksen saa.

Mitä mieltä, onko Trump paha diktaattori ja uhka (meidän) demokratialle(mme)? Voiko Trump saada hyvää aikaan/aluille? Voiko hän saada aikaan rauhan ilman että tulee itkua huonoista ehdoista, Putinin pussiin pelaamisesta jne? Millaiset olisivat realistiset rauhanehdot joista ei tulisi itkua? Aloittaako hän 3. maailmansodan rauhalla Ukrainaan? Pidetään keskustelu asiallisena

Miten tämä pellehermanni liitty mediaan..? Vastaan itse, ei mitenkään.
Keskustelu on pysynyt asiallisena.

 

[Kautium]

Mitä mieltä, onko Trump paha diktaattori ja uhka (meidän) demokratialle(mme)?

On ja on.

Voiko Trump saada hyvää aikaan/aluille?

Varmaan pikkujuttuja siellä täällä, mutta ne pienet hyvät jutut eivät korvaa sitä, jos samalla tekee paljon enemmän pahaa.

Voiko hän saada aikaan rauhan ilman että tulee itkua huonoista ehdoista, Putinin pussiin pelaamisesta jne?

Ei, jos pelaa Putinin pussiin kuten nyt ilmiselvästi tekee. Ihan vapaasti voisi käyttäytyä ja toimia toisinkin, mutta ei tunnu kiinnostavan, eikä onnistuvan.

Millaiset olisivat realistiset rauhanehdot joista ei tulisi itkua?

Sellaiset, joissa Putinia ei kehuta ja kannusteta, eikä Venäjä saa pitää kohtuuttomia alueita ja joiden mukaan Venäjä maksaa edelleen jatkuvista pakotteista huolimatta tuhonsa kohtuullisissa määrin takaisin. Ja niiden ehtojen pitää sopia kaikille osapuolille, erityisesti Ukrainalle.

Aloittaako hän 3. maailmansodan rauhalla Ukrainaan?

Jos Venäjän annetaan voittaa edes näennäisesti, niin välillisesti kyllä. Jos Venäjä saa tahtonsa läpi, se lepää, kerää hetken voimia ja tekee saman uudelleen joko Ukrainassa tai jossakin muualla, mahdollisesti jopa Suomessa? Venäjä ei ole historiassa tehnyt mitään muuta kuin yrittänyt selviytyä valloittajana ja nyt jos koskaan se ei muuta voikaan tehdä. Se on se Putinin itsensä mainostama nurkassa oleva rotta, joka ei voi tehdä muuta kuin purra.

Jo nyt Venäjää juhlitaan sisäisesti voittajana, kun Trump kehuu Putinia ja on luvannut jo etukäteen kutakuinkin kaiken.

 

[samsungaaja]

Miten tämä pellehermanni liitty mediaan..? Vastaan itse, ei mitenkään.

Oliko sinulla jotain sanottavaa hänen pointteihinsa?

 

[Gespard]

Oliko sinulla jotain sanottavaa hänen pointteihinsa?

Pointit vastaa hyvin venäjän propagandaa. Hyvin on syönyt.

 

[Janishell]

Jos Ukraina haluaisi saada menetetyt maa-alueensa takaisin, niin se joutuu valloittamaan ne takaisin.
Ei se Putin niitä muuten anna.

 

[JES]

Sellaiset, joissa Putinia ei kehuta ja kannusteta, eikä Venäjä saa pitää kohtuuttomia alueita ja joiden mukaan Venäjä maksaa edelleen jatkuvista pakotteista huolimatta tuhonsa kohtuullisissa määrin takaisin. Ja niiden ehtojen pitää sopia kaikille osapuolille, erityisesti Ukrainalle.

Jos Venäjän annetaan voittaa edes näennäisesti, niin välillisesti kyllä. Jos Venäjä saa tahtonsa läpi, se lepää, kerää hetken voimia ja tekee saman uudelleen joko Ukrainassa tai jossakin muualla, mahdollisesti jopa Suomessa? Venäjä ei ole historiassa tehnyt mitään muuta kuin yrittänyt selviytyä valloittajana ja nyt jos koskaan se ei muuta voikaan tehdä. Se on se Putinin itsensä mainostama nurkassa oleva rotta, joka ei voi tehdä muuta kuin purra.

Jo nyt Venäjää juhlitaan sisäisesti voittajana, kun Trump kehuu Putinia ja on luvannut jo etukäteen kutakuinkin kaiken.

Sitten pitäisi määritellä että mitkä ovat ne kohtuulliset alueet jotka Venäjä saisi pitää. Tässä ongelma on se että Ukraina itse määritteli tavoitteet siihen että kaikki vuoden 2014 alusta menetetyt alueet pitää saadaa takaisin sotimalla. No ei saatu, tai ei ainakaan kolmessa vuodessa. Jos ja kun ilmeisesti osa alueista jää Venäjälle niin siinä teknisesti Venäjä on voittanut. Tuota on turha kiistää ja sellaista sopua ei tule nykyhetkessä syntymään jossa Venäjä on luovuttamassa merkittäviä osia hallitsemistaan alueista.

Venäjän seuraavat askeleet riippuvat paljon monista asioista, mm. siitä miten Eurooppa satsaa puolustukseen. Ei se että Venäjä voittaa tai häviä joitain alueita Ukrainassa takaa kumpikaan tulevaisuuden rauhaa. Saksa häivisi ensimmäisen maailmansodan ja sille lätkäistiin hyvin kovat rauhanehdot. Silti ei mennyt kuin reilu vuosikymmen niin jo siellä oltiin kasaamassa seuraavaa Eurooppaa valloittavaa armeijaa.

 

[samsungaaja]

Onko Trumpin toimissa jotain laitonta?​

- korkein oikeus on päättänyt ajat sitten että liittovaltion tuomarit eivät saa estää presidentin toimintaa
- virkamiehet ovat presidentin alaisia
- kansa on valinnut presidentin, hänellä on silloin voimakas mandaatti
- tiedettiin virkakoneiston karsimistavoite
- tavoitteena hallinto, jossa virkamiehet tottelevat presidentin ohjeita, käskyjä ja määräyksiä, ja tähän on kansalta mandaatti
- korkein oikeus tulee puuttumaan jos tulee aihetta
- Muskin nimittämisessä ei mitään erikoista tai laitonta, Biden ja muutkin ovat nimittäneet henkilöitä erikoistehtäviin ja presidentti voi näin tehdä
- Biden kumosi Trumpin päätöksiä eikä diktatuurista puhuttu
- Yhdysvalloissa yli 60 % hyväksyy Trumpin toimenpiteet
- alle 30-vuotiaista 70 % on Trumpin toimien takana
- valtava ahdistus vihervasemmiston/wokettajien keskuudessa, ei muuta keinoa kuin yrittää jarruttaa

En nyt kaikesta ole Vakkurinkaan kanssa aina samaa mieltä mutta nostaa minusta esille ihan hyviä näkökulmia. Kannattaa miettiä välillä laatikon (median Trump-viha) ulkopuolelta, kaikki erimielisetkään eivät ole hulluja, tyhmiä, salaliittoteoreetikkoja ja mitä näitä nyt on. Joskus jollain henkilöllä voi olla erikoisiakin mielipiteitä mutta silti voi kai olla jostain asiasta samaa mieltä. Ei kai se muuta jotain henkilöä kaikissa asioissa epäuskottavaksi/väärässä olevaksi jos et ole 100 % samaa mieltä hänen kanssaan? Ainakaan itse en ajattele näin mutta jokainen toki tavallaan. Itsestäni vaan niin naurettavaa tämä "hullu rumppi"-narratiivi mitä paukutetaan, mitä hyvää sillä saa aikaan? Onko se jotain itsensä/oman ryhmän fiksuuden korostusta vai mitä, toinen puoli ei voi olla missään oikeassa. Kannattaa näitä miettiä (jos pystyy) mutta taitaa olla toivotonta jos mielipiteet ovat 1:1 iltapäivälehdista, hesarista, ylestä jne. Over and out!

 

[Gespard]

Kannattaa miettiä välillä laatikon (median Trump-viha) ulkopuolelta

Kannattaa huomata myös että nämä nerot teoreetikot keskittyy hyvin vahvasti siihen kuinka media ym. asenteet on pahat, eikä siihen miten paljon pahaa on tapahtunut reaalimaailman juttujen kanssa.

venäjän propagandan yksi päävaikutuskeino.

 

[ExtraEvil6666]

Onko Trumpin toimissa jotain laitonta?​

- korkein oikeus on päättänyt ajat sitten että liittovaltion tuomarit eivät saa estää presidentin toimintaa
- virkamiehet ovat presidentin alaisia
- kansa on valinnut presidentin, hänellä on silloin voimakas mandaatti
- tiedettiin virkakoneiston karsimistavoite
- tavoitteena hallinto, jossa virkamiehet tottelevat presidentin ohjeita, käskyjä ja määräyksiä, ja tähän on kansalta mandaatti
- korkein oikeus tulee puuttumaan jos tulee aihetta
- Muskin nimittämisessä ei mitään erikoista tai laitonta, Biden ja muutkin ovat nimittäneet henkilöitä erikoistehtäviin ja presidentti voi näin tehdä
- Biden kumosi Trumpin päätöksiä eikä diktatuurista puhuttu
- Yhdysvalloissa yli 60 % hyväksyy Trumpin toimenpiteet
- alle 30-vuotiaista 70 % on Trumpin toimien takana
- valtava ahdistus vihervasemmiston/wokettajien keskuudessa, ei muuta keinoa kuin yrittää jarruttaa

En nyt kaikesta ole Vakkurinkaan kanssa aina samaa mieltä mutta nostaa minusta esille ihan hyviä näkökulmia. Kannattaa miettiä välillä laatikon (median Trump-viha) ulkopuolelta, kaikki erimielisetkään eivät ole hulluja, tyhmiä, salaliittoteoreetikkoja ja mitä näitä nyt on. Joskus jollain henkilöllä voi olla erikoisiakin mielipiteitä mutta silti voi kai olla jostain asiasta samaa mieltä. Ei kai se muuta jotain henkilöä kaikissa asioissa epäuskottavaksi/väärässä olevaksi jos et ole 100 % samaa mieltä hänen kanssaan? Ainakaan itse en ajattele näin mutta jokainen toki tavallaan. Itsestäni vaan niin naurettavaa tämä "hullu rumppi"-narratiivi mitä paukutetaan, mitä hyvää sillä saa aikaan? Onko se jotain itsensä/oman ryhmän fiksuuden korostusta vai mitä, toinen puoli ei voi olla missään oikeassa. Kannattaa näitä miettiä (jos pystyy) mutta taitaa olla toivotonta jos mielipiteet ovat 1:1 iltapäivälehdista, hesarista, ylestä jne. Over and out!

Aivan höpöhöpöä taas. Presidentin EO:t toimivat olemassaolevan lainsäädännön sisällä, eivätkä voi rikkoa sitä. Jos rikkovat, niin tietysti ne voidaan todeta pätemättömiksi.

Trump voisi tehdä haluavansa asiat myös laillisesti, mutta ei näköjään halua.

Presidentin valta ei ole absoluuttinen, vaikka nyt siitä yritetään tehdä sellaista. Despootin kaipuu on osalla kova. Ja toki Trump voi nimittää henkilöitä, mutta ei näilläkään ole oikeuksia tehdä mitä tahansa, vaan lainsäädännön sisällä heidänkin pitää toimia.

 

[Vertigo]

Tässä on mielenkiintoista tämä ja sitten se, että mitä kansa äänestää 4v kuluttua. Onko Dark Maga parhautta ja sitä halutaan lisää. Jotenkin veikkaan että ei ole. Olen ollut väärässä ennenkin.

Tässähän ei tarvi ehkä ihan neljää vuotta odotella, kun eikös 2v päästä ole jo isommat välivaalit?

Nytten GOPilla on trifecta(mahtoiko tää olla oikea termi?), tai siis enemmistö kummassakin huoneessa, jos kansa ei ole tyytyväinen menoon niin välivaaleissa nuo voinee molemmat keikahtaa demareille, jolloin presidentti ei pysty ihan niin vapaasti puuhastelemaan. Mutta, jännä nähdä...

 

[ojisama]

- kansa on valinnut presidentin, hänellä on silloin voimakas mandaatti
- tiedettiin virkakoneiston karsimistavoite
- tavoitteena hallinto, jossa virkamiehet tottelevat presidentin ohjeita, käskyjä ja määräyksiä, ja tähän on kansalta mandaatti

Kannatus 49,9 % 48,4 %

Äänestysprosentti huomioiden älytöntä väittää, että olisi äänestetty diktaattoriksi.