• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Ukrainan kannalta tietysti huono, sanovat jotta kestää puoli vuotta ilman jenkkitukea. EU.sta ei enään edes puhuta kuin sivulauseissa, eunukki voi näyttää mieheltä mutta tosi hommat ei onnistu.
Tukemisen ja tukemattomuuden välissä on välimuotokin, eli aseiden MYYMINEN. Mä kyllä oletan, että Trump on kaikesta huolimatta halukas myymään, mutta tuskin antaa mitään alennusta vaan perii sitten täyden markkinahinnan...
 
Winhaa seurattavaa ollut tämä. Tarvittiin yksi Trumppi ja humanismin "suurvalta" EU on kaulaansa myöten keltaisessa.

Mikäs sinun Strateginen liike on tästä eteenpäin, puretaan EU jotta pride kulkue voidaan kieltää? Mites sitten vastustetaan Venäjää, otetaan 100 miljardia velkaa suomessa vuodessa aseisiin, joita Trump tuskin meille myy tai antaa käyttää, riittäisikö sekään?

Trump on parin pillerin päässä NATO:n tuhoamisesta, ollaan hyvin hyvin lähellä.
 
Että tämäkin päivä piti nähdä, että Yhdysvaltojen pressa imee puttepossua poskeensa.
Mahtaa U.S.A. hallinnossa olla kohtuu iso häpeä seurata tämän keulamiehen pelleilyä.
Suurin osa on tyytyväisiä ja komppailee mitä kulttijohtaja sanoo. Tämäkin propaganda kanava viestittää ja vahvistaa näitä jenkki hallinnon valheita:
1739990863752.png


Ja sellaisena kun sen käsittelee, on ihan aiheellista kysyä, onko sillä tarvetta täällä? Esto voisi olla paikoillaan.
 
Suurin osa on tyytyväisiä ja komppailee mitä kulttijohtaja sanoo. Tämäkin propaganda kanava viestittää ja vahvistaa näitä jenkki hallinnon valheita:
1739990863752.png


Ja sellaisena kun sen käsittelee, on ihan aiheellista kysyä, onko sillä tarvetta täällä? Esto voisi olla paikoillaan.

Kiellettiinhän RT:kin ja moni muu hyvästä syystä. Nyt kun X on valtiojohdon toimija ja levittää euroopan vastaista propagandaa, niin miksei pistettäisi säppiin?
 
Mikäs sinun Strateginen liike on tästä eteenpäin, puretaan EU jotta pride kulkue voidaan kieltää? Mites sitten vastustetaan Venäjää, otetaan 100 miljardia velkaa suomessa vuodessa aseisiin, joita Trump tuskin meille myy tai antaa käyttää, riittäisikö sekään?

Trump on parin pillerin päässä NATO:n tuhoamisesta, ollaan hyvin hyvin lähellä.
No yksi liike voisi olla panostaa omaan sotatarviketuotantoon ja siihen, että maanosan talous pystyy ylläpitämään sitä. Kyllä Euroopassa ihan hyviä aseita on osattu valmistaa, niitä on vain niin surkean vähän kun NL:n kaatumisen jälkeen on kiinnostanut ne kaikenmaailman pridet ja jonkinlaisella pehmeällä vaikutusvallalla pröystäily sen sijaan että rakennettaisiin omaa sotilasvoimaa ja oltaisiin myös valmiita käyttämään sitä. Ilman sitä voidaan tosiaan keskittyä mahtipontisiin julkilausumiin minkä sisältö ei hetkauta ketään.
 
No yksi liike voisi olla panostaa omaan sotatarviketuotantoon ja siihen, että maanosan talous pystyy ylläpitämään sitä. Kyllä Euroopassa ihan hyviä aseita on osattu valmistaa, niitä on vain niin surkean vähän kun NL:n kaatumisen jälkeen on kiinnostanut ne kaikenmaailman pridet ja jonkinlaisella pehmeällä vaikutusvallalla pröystäily sen sijaan että rakennettaisiin omaa sotilasvoimaa ja oltaisiin myös valmiita käyttämään sitä. Ilman sitä voidaan tosiaan keskittyä mahtipontisiin julkilausumiin minkä sisältö ei hetkauta ketään.

Panostaminen on eri asia kuin siirtyä sotatalouteen, mikään panostaminen tässä tilanteessa ei ole realistista, että sillä korvataan vaikkapa Himars tuotanto, JDAM, Patriot ohjukset. Nämä kaikki teknologiat ovat Trumpin sormen alla, antaako ostaa/käyttää vai ei. Patriotin puuttuminen takaa melkein välittömän dekapitulaation Ukrainassa, kun ei vastaavaa tee kukaan.

Kyllä minä olen valmis siihen, että Eurooppa siirtyy sotatalouteen. Silloin vaikkapa sinun työpaikalle tulee joku Pride-Hörhö (mielestäsi) ja sanoo, että palkka on tästä eteenpäin leivänkannikka ja kauluspaita vaihtuu haalareihin. Siellä valat kiinalaisella manuaalisorvilla sorvatun kranaatin sisään räjähdeainetta tohoa apuna käyttäen.

Sillä tavalla niitä asetehtaita perustetaan yön yli ja on perustettukin. Jos liittolaisuuksien murentamisen trendikulma on tätä luokkaa niin todellakin 5 vuoden sotaennustuksia voidaan pitää optimistisena hörhöilynä.
 
No yksi liike voisi olla panostaa omaan sotatarviketuotantoon ja siihen, että maanosan talous pystyy ylläpitämään sitä. Kyllä Euroopassa ihan hyviä aseita on osattu valmistaa, niitä on vain niin surkean vähän kun NL:n kaatumisen jälkeen on kiinnostanut ne kaikenmaailman pridet ja jonkinlaisella pehmeällä vaikutusvallalla pröystäily sen sijaan että rakennettaisiin omaa sotilasvoimaa ja oltaisiin myös valmiita käyttämään sitä. Ilman sitä voidaan tosiaan keskittyä mahtipontisiin julkilausumiin minkä sisältö ei hetkauta ketään.
Niin kyllä tässä on nyt ihan hyvä paikka tehdä teknologista kehitystä jne. Pitää vaan osa niistä hahalailuprojekteista lopettaa ja laittaa puhtaasti kehitykseen. Kyl täällä osaavaa väkeä ja rahaa riittää. Tekemistä on vain vähän liikaa rajoitettu. Sit kaikkialle tarvitaan about samat säännöt ja varsinkin aseissa sama tilaaja. Ei mitään järkeä, että meillä on 14 erilaista APC mallia ja 3 eri MBT:tä. Samoin koneissa pitää karsia toistensa kilpailija projektit pois.
 
Hiljaista on ollut Trumpin puheiden tuomitseminen. Mitä demokraatit pelkäävät? Tuskin ainakaan ikkunasta putoamista. Mutta tästäkin Putin varmasti tulee antamaan neuvoja Trumpille.
 
No, onneksi on hyvä, että Suomen trumpistit (ml. selänne) lähtevät itärajalle hidastelemaan putinin rosvojoukkoja, kun me muut voidaan häipyä johonkin turvallisempaan maahan. Kiitos jo etukäteen trumpisteille tästä tulevasta uhrauksesta.
 
Kannattais kyllä hetimiten vetää Suomessa rivit suoriksi ja jättää pikkujupinat sikseen. Ollaan suomalaisia ja meitä yhdistää kolkka jossa asutaan ja kieli jota puhutaan. Emme kaipaa diktatuuripaskaa mistään ilmansuunnasta. Lapin mineraalit ennen pitkää näiden valopäiden kiikarissa. Siihen pitää olla vastaus valmiina ja kirkkaana ilman epäselvyyksiä.

Ja sama homma koko Euroopassa. Pitää löytyä yhdistävät tekijät jotta meitä ei hajoteta pieniin palasiin joita on helppo kontrolloida ja tarvittaessa tuhota.
Nyt alkaa harmittaa, että valitsimme F35:t ja muutenkin amerikkaiset kytkökset. Trumpin takia noiden huolto voi olla epävarmaa. Ehkä jatkossa kannattaa pitäytyä eurooppalaisissa aseissa.
 
Panostaminen on eri asia kuin siirtyä sotatalouteen, mikään panostaminen tässä tilanteessa ei ole realistista, että sillä korvataan vaikkapa Himars tuotanto, JDAM, Patriot ohjukset. Nämä kaikki teknologiat ovat Trumpin sormen alla, antaako ostaa/käyttää vai ei. Patriotin puuttuminen takaa melkein välittömän dekapitulaation Ukrainassa, kun ei vastaavaa tee kukaan.

Kyllä minä olen valmis siihen, että Eurooppa siirtyy sotatalouteen. Silloin vaikkapa sinun työpaikalle tulee joku Pride-Hörhö (mielestäsi) ja sanoo, että palkka on tästä eteenpäin leivänkannikka ja kauluspaita vaihtuu haalareihin. Siellä valat kiinalaisella manuaalisorvilla sorvatun kranaatin sisään räjähdeainetta tohoa apuna käyttäen.

Sillä tavalla niitä asetehtaita perustetaan yön yli ja on perustettukin. Jos liittolaisuuksien murentamisen trendikulma on tätä luokkaa niin todellakin 5 vuoden sotaennustuksia voidaan pitää optimistisena hörhöilynä.
Kysymys on aikahorisontista. Lyhyellä aikajänteellä homma on noin, vähän pidemmällä on sitten vähän eri asia. Yksi tapa voisi olla kääntyä esim. Israelin puoleen ja pyrkiä hankkimaan asioita lisenssillä. Ja ei, minä en todennäköisesti edes sotataloustilanteessa olisi tekemässä noita hommia.

Ongelma on siinä, että Eurooppa on myöhässä ja vatuloinut viimeiset kolme vuotta asetuotannon kasvattamisen kanssa vaikka puhetta on riittänyt. Enemmän on melkein investoitu tuotantoon Ukrainassa, mutta siitä nyt ei pääse mihinkään että jos oikeasti haluaa olla peluri maailmassa niin täytyy olla omaa sotavoimaa ja täytyy olla myös valmius käyttää sitä. Ne pride-hörhöilyt ei oikeasti kiinnosta läntisen maailman ulkopuolella juuri ketään muuna kuin yhtenä osoituksena siitä miten dekadentteja ja kyvyttömiä me olemme. Ja sen mukaan meitä myös kohdellaan.

Niin kyllä tässä on nyt ihan hyvä paikka tehdä teknologista kehitystä jne. Pitää vaan osa niistä hahalailuprojekteista lopettaa ja laittaa puhtaasti kehitykseen. Kyl täällä osaavaa väkeä ja rahaa riittää. Tekemistä on vain vähän liikaa rajoitettu. Sit kaikkialle tarvitaan about samat säännöt ja varsinkin aseissa sama tilaaja. Ei mitään järkeä, että meillä on 14 erilaista APC mallia ja 3 eri MBT:tä. Samoin koneissa pitää karsia toistensa kilpailija projektit pois.
Se ongelma syntyy siitä että eri tahoilla on kilpailevia intressejä, plus sitten toki ranskalaisten uskomaton kyky olla kykenemättä tekemään mitään yhteistyötä mikä ei ole nimenomaan ranskalaisten johtamaa ja sitten muilla menee hermot siihen ennen kun mistään tulee valmista... eikä se USA:ssa sen helpompaa aina ole ollut, F-35 oli viimeisin yritys saada kaikille aselajeille sama lavetti mutta todennäköisesti sitä virhettä ei enää tehdä uudelleen. Se mitä Ukrainassa on kuitenkin opittu on se, että tarvitaan massaa. Paljon halpaa ja nopeasti tuotettavaa tulivoimaa, ei ainoastaan kehittyneempää aseistusta.
 
Mikäs sinun Strateginen liike on tästä eteenpäin, puretaan EU jotta pride kulkue voidaan kieltää? Mites sitten vastustetaan Venäjää, otetaan 100 miljardia velkaa suomessa vuodessa aseisiin, joita Trump tuskin meille myy tai antaa käyttää, riittäisikö sekään?

Trump on parin pillerin päässä NATO:n tuhoamisesta, ollaan hyvin hyvin lähellä.
Jos NATO ja sen 32 jäsenmaata tuhoutuu yhteen Trumppiin, niin ei sillä sitten ole koskaan mitään arvoa ollutkaan. Lämmintä ilmaa.
 
Jos NATO ja sen 32 jäsenmaata tuhoutuu yhteen Trumppiin, niin ei sillä sitten ole koskaan mitään arvoa ollutkaan. Lämmintä ilmaa.
Vähän pska vertaus sinällään, kun venäjä voisi tuhota maailman ydinaseillaan. Ei maailmalla ole arvoa, jos yksi valtio voi tuhota kaiken? Tai että mitä varten Nato on olemassa jos venäjää vastaan sodassa kuollaan kaikki ydinaseisiin kuitenkin?
Minusta myös aika harvinainen skenaario että suurin tukija kääntyy yhtäkkiä vihollisen puolelle.
 
Jos NATO ja sen 32 jäsenmaata tuhoutuu yhteen Trumppiin, niin ei sillä sitten ole koskaan mitään arvoa ollutkaan. Lämmintä ilmaa.

En voi ottaa sinun puheitasi vakavasti. Ensin laadit skenaariot missä puretaan Pride kulkueen takia kaikki ylimmät hallintoelimet. Sen jälkeen ihmetellään miten maailma on paska paikka, kun kaiken voi tuhota niin helposti?
 
Vähän pska vertaus sinällään, kun venäjä voisi tuhota maailman ydinaseillaan. Ei maailmalla ole arvoa, jos yksi valtio voi tuhota kaiken? Tai että mitä varten Nato on olemassa jos venäjää vastaan sodassa kuollaan kaikki ydinaseisiin kuitenkin?
On olemassa sellainen termi kuin "kauhun tasapaino", kannattaa tutustua.
 
Winhaa seurattavaa ollut tämä. Tarvittiin yksi Trumppi ja humanismin "suurvalta" EU on kaulaansa myöten keltaisessa.

Tulee mieleen se kummelin sketsi missä pikkumies vittuili kaikille ja kun vastaaja sitten vähän ärähti, niin kutsui ison kaverin paikalle, "hei, näytä patti". Toimi niin pitkään kunnes iso kaveri kyllästyi ja lähti kotiin. Ei ole omaa kykyä kuin arvo lässytykseen, antaa perää islamisteille ja leipoa typeriä direktiivejä joilla tuhotaan maanosan kilpailukyky, sanavapaus ja turvallisuus.

Mutta arvot on kohdillaan ja pride kulkee.. Pakko sanoa mutta Trumppi oli kyllä todella tarpeellinen herätys, raaka sellainen mutta tarpeellinen. Toivottavasti ja mahdollisesti tästä alkaa unionin sortuminen ja palataan perusasioihin. Irti nysväämisestä ja arvoliberaalit navanhaistelijat poljetaan suohon. Kauppaliitto ja NATO on ihan riittävän hyvä viritys.

Ukrainan kannalta tietysti huono, sanovat jotta kestää puoli vuotta ilman jenkkitukea. EU.sta ei enään edes puhuta kuin sivulauseissa, eunukki voi näyttää mieheltä mutta tosi hommat ei onnistu.

EU toki taas järjestää uuden HÄTÄkokouksen, euvostobyroo syö kermaleivoksia ja miettii jotta on tämä kamalaa, ei Trumppi suostu tyhjentämään maansa ghettoja ja lähetä heitä kuolemaan venäjän aroille, mikä oranssiporsas. Meidän arvot.... uliuli. Mutta hei, voitaisiin me leipoa uusi yhteisvelkapaketti, kyllä tyhmät maksaa ja italian mafia ja etelän kotiremonttien tekijät kiittää.

EU ei ole kyvykäs kuin paperilla, mitään yhteistä tahtoa ei ole eikä tule. Tämän tuominen näkyväksi on Trumpin suurin ulkopoliittinen saavutus.
Sillä että kunnioitetaan ihmisarvoja ei ole mitään sen kanssa tekemistä ettei EU ole sotilasliitto. Eli vaikka Prideä myös euroopassa juhlitaan ei sen tarvitse tarkoittaa heikkoa armeijaa. Nämä ovat kaksi eri asiaa, eikä pidä mennä sekoittamaan "vahvuutta" siihen etteikö voida kunnioittaa ihmisarvoja. Tilanne on monimutkainen ja sitä pitäisi valottaa oikeastaan maakohtaisesti vaikkapa EU - ketjussa, juttua tulis niin paljon. Ja tosiaan itse miettisin sitä minkälainen tulokulma venäjän trolleilla voisi olla aiheuttaakseen sekaannusta ja eripuraa itsenäisiin valtioihin kuten Suomeen, nettikommentoinnissa - tämä lähinnä vastauksena siis "euvostoliitto" heittoihin jne.

Se on totta että EU ei ole tehnyt tarvittavia toimia, edes sen jälkeen kun Putin hyökkäsi Ukrainaan, vahvistaakseen armeijaansa, mutta eihän EU edes ole sotilasliitto. Ja tapa jolla Trump tekee politiikkaa tälläkin hetkellä ei siitä huolimatta ole hyväksyttävää. Varmasti kaikilla hyvin muistissa kun Trump kohautti jo viime keväänä kommentillaan ettei hänen johdollaan USA tulisi avuksi niille NATO- maille joiden puolustusbudjetti on alle 2% bruttokansantuotteesta.

Hän lisäsi vielä toiveen, että kunpa Putin valtaisi ne valtiot. Okei nyt sitten nähtävästi rima on jo noussut 5% vaatimukseen, ja ei edes USA yllä tuohon. Vuonna 2023 USA käytti ~3,5% bkt:stä yhteensä 3 eri armeijan haaraan ( navy, army ja air force ). Tämä viimeisin vaatimus on oikeasti mahdotonta valtaosalle euroopan valtioista toteuttaa, jopa myös Suomelle, ainakin ilman sotatilaa. Sodassa priorisoidaan armeijan tarpeet muun talouden mahdollisesti kärsiessä.

Lisäksi pitää huomioida kun Trump patistaa näin valtaviin puolustus- ja sotateknologian investointeihin, hän varmasti on siitä hyvin tietoinen etteivät euroopan omat toimijat kykene näin valtaisaa asetilausta toimittamaan missään järjellisessä ajassa, joten massiiviset ase- ja ammustekniset hankinnat sataisivat isosti amerikkalaisten toimijoiden tilipussiin. Ovelaa.
 
Nyt alkaa harmittaa, että valitsimme F35:t ja muutenkin amerikkaiset kytkökset. Trumpin takia noiden huolto voi olla epävarmaa. Ehkä jatkossa kannattaa pitäytyä eurooppalaisissa aseissa.
Nii saattaapa toi Trump jenkkien aseteollisuudenki romuttaa..
 
Se ongelma syntyy siitä että eri tahoilla on kilpailevia intressejä, plus sitten toki ranskalaisten uskomaton kyky olla kykenemättä tekemään mitään yhteistyötä mikä ei ole nimenomaan ranskalaisten johtamaa ja sitten muilla menee hermot siihen ennen kun mistään tulee valmista... eikä se USA:ssa sen helpompaa aina ole ollut, F-35 oli viimeisin yritys saada kaikille aselajeille sama lavetti mutta todennäköisesti sitä virhettä ei enää tehdä uudelleen. Se mitä Ukrainassa on kuitenkin opittu on se, että tarvitaan massaa. Paljon halpaa ja nopeasti tuotettavaa tulivoimaa, ei ainoastaan kehittyneempää aseistusta.
Siellä tarvitaan massaa, koska se on niiden pääsääntöinen taktiikka. Kalusto ja/tai osaaminen ei anna myöten muuhun.

Mutta joo tuo on ongelma, koska päättäjät hakee sen oman maan etua. Siksi ne maat, jotka on kilpailussa mukana, jäävätään aina päätöksenteosta. Joo Ranskailaisilla on joku outo tarve globaaliin ulottuvuuteen, siksi ne haluaa hävittäjiin myös tukialusominaisuuden. Mun mielestä me emme sellaisia tarvitse.

Mutta nyt on budjettia esitelty. Ja todennäköistä on, että medicaidista lähtee satoja miljardeja. Tuo tuntuu punaisissa osavaltioissa. Taisi luvata, että siitä ei leikata, vähän kuten kanamunat halpenee. Taitaa jo olla kaikki rikottu, jonka takia väki häntä äänesti. Jäi vaan se projekti 2025 ja sen osat.
 
Vähän pska vertaus sinällään, kun venäjä voisi tuhota maailman ydinaseillaan. Ei maailmalla ole arvoa, jos yksi valtio voi tuhota kaiken? Tai että mitä varten Nato on olemassa jos venäjää vastaan sodassa kuollaan kaikki ydinaseisiin kuitenkin?
Minusta myös aika harvinainen skenaario että suurin tukija kääntyy yhtäkkiä vihollisen puolelle.
En ole puhunut ydinaseista mitään mutta näköjään on vielä kova hinku kutsua jenkit pullistelemaan hauista, kun on omat kuivuneet pois.

Lisäksi en näkisi että Yhdysvallat on "siirtynyt vihollisen puolelle". Tämä on vaan Trumpin omaa näytöstä omalle väelleen ja se ei vissiin oikein tykkää paapoa avuttomia. Mutta koko pointti oli siinä, että jos muut natomaat eivät pysty sotilaallisesti muuhun kuin itkemään isoveljeä apuun, niin nato on lämmintä ilmaa.
 
Lisäksi en näkisi että Yhdysvallat on "siirtynyt vihollisen puolelle". Tämä on vaan Trumpin omaa näytöstä omalle väelleen ja se ei vissiin oikein tykkää paapoa avuttomia.
Tää on kyllä käsittämätön argumentti, onko venäjämyönteisyys todellakin niin vahvasti republikaanien arvojen keskiössä että Trumpin tarvii näytellä olevansa venäjämyönteinen? En ymmärrä mitä näyttelemistä tässä edes olisi kun Trump on johdonmukaisesti aina ollut erittäin venäjämyönteinen.
 
Nyt alkaa harmittaa, että valitsimme F35:t ja muutenkin amerikkaiset kytkökset. Trumpin takia noiden huolto voi olla epävarmaa. Ehkä jatkossa kannattaa pitäytyä eurooppalaisissa aseissa.

Mikä siinä huollossa olisi epävarmaa?

Ne koneet tullaan huoltamaan ihan täällä Suomessa, ja tärkeintä ohjusmallia valmistetaan Norjassa.

ja Ilmavoimien karsinnassa ne täysin eurooppalaiset koneet failasivat nimenomaan ne huoltovarmuus- ja hintakriteerit, ja ainoa "eurooppalainen" kone joka läpäisi ne käyttää myös amerikkalaisperäistä moottoria.


Ja neljän vuoden päästä tilanne on jompi kumpi seuravista
1) Presidentti valitaan jostain muusta kuin republikaanipuolueestaja järki palaa yhdysvaltojen ulkopolitiikkaan
2) Trump on onnistunut totaalisesti tuhoamaan demokratian yhdysvalloista ja muuttanut yhdysvallan Venäjän kaltaiseksi kleptokraattiseksi ja fasistiseksi diktatuuriksi.


Hankittaville koneille elinkaari on kuitenkin n. 25 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:
Winhaa seurattavaa ollut tämä. Tarvittiin yksi Trumppi ja humanismin "suurvalta" EU on kaulaansa myöten keltaisessa.

Tulee mieleen se kummelin sketsi missä pikkumies vittuili kaikille ja kun vastaaja sitten vähän ärähti, niin kutsui ison kaverin paikalle, "hei, näytä patti". Toimi niin pitkään kunnes iso kaveri kyllästyi ja lähti kotiin. Ei ole omaa kykyä kuin arvo lässytykseen, antaa perää islamisteille ja leipoa typeriä direktiivejä joilla tuhotaan maanosan kilpailukyky, sanavapaus ja turvallisuus.

Mutta arvot on kohdillaan ja pride kulkee.. Pakko sanoa mutta Trumppi oli kyllä todella tarpeellinen herätys, raaka sellainen mutta tarpeellinen. Toivottavasti ja mahdollisesti tästä alkaa unionin sortuminen ja palataan perusasioihin. Irti nysväämisestä ja arvoliberaalit navanhaistelijat poljetaan suohon. Kauppaliitto ja NATO on ihan riittävän hyvä viritys.

Ukrainan kannalta tietysti huono, sanovat jotta kestää puoli vuotta ilman jenkkitukea. EU.sta ei enään edes puhuta kuin sivulauseissa, eunukki voi näyttää mieheltä mutta tosi hommat ei onnistu.

EU toki taas järjestää uuden HÄTÄkokouksen, euvostobyroo syö kermaleivoksia ja miettii jotta on tämä kamalaa, ei Trumppi suostu tyhjentämään maansa ghettoja ja lähetä heitä kuolemaan venäjän aroille, mikä oranssiporsas. Meidän arvot.... uliuli. Mutta hei, voitaisiin me leipoa uusi yhteisvelkapaketti, kyllä tyhmät maksaa ja italian mafia ja etelän kotiremonttien tekijät kiittää.

EU ei ole kyvykäs kuin paperilla, mitään yhteistä tahtoa ei ole eikä tule. Tämän tuominen näkyväksi on Trumpin suurin ulkopoliittinen saavutus.
En näkisi että pride kulkueet ja sotilaallinen voima olisi mitenkään ristiriidassa keskemään. Se jos antaa kaikkien olla oma itsensä kunhan ei vahingoita muita, on aika hyvä lähtökohta joka vähentää resurssien tuhlausta turhaan sisäisten vihollisten etsimiseen. Se että lapset eivät tarvitse absoluuttista vapautta eikä teini-iän normaaleihin ongelmiin yleensä auta sukupuoli-identiteetin kanssa touhuaminen on sentään aika hyvin jo tajuttu. Aikuiset tehköön mitä haluavat ja aika harva tekee mitään mitä ei olisi tehty jo tuhansia vuosia. Eurooppa on myös islamin asettamaan haasteeseen tarttunut ja useimmissa maissa ollaan aika hyvin hakemassa sopivaa keskilinjaa maahanmuuton suhteen.

Se on ihan validi kysymys että onko Euroopalla kykyä olla tarpeeksi vahva ja kyvykäs uusien haasteiden edessä? Sääli että tällaisessa tilanteessa ollaan mutta uskoakseni Euroopalla kyllä on kykyä ja jopa resursseja koota rivit ja "be great again". Nyt Kun jenkit tuntuu pudottaneen pallon aika pahasti.
 
Et varmaan, kun sinun vihollinen on länsimainen yhteistyö kirjoittelujesi perusteella.
Nääh, ei.

Vihollisia ovat ainoastaan muiden helmoihin piiloon menevät nössöt ja arvoliberaalit navankaivelijat. Varsinkin he jotka eivät muuta osaa kuin etsiä vihollisia omista kun karhu uhkaa purra perseestä. Eli siis vassarit, vihreet sun muut kansainväliset.

Jos EU/NATO yhteisöstä löytyy yhtään kasseja, niin todetaan vaan että "haista huilu trump, me hoidetaan homma". Mutta tosin eihän tämä tule onnistumaan, täälläkin tietty jengi vinkuu kun jenkit ei pelasta, kakka trumpetti, ihan EU tyyliin. Löytyy todella paljon puhetta siitä kuinka paska oranssinero on mutta paljon vähemmän siitä kuinka voitaisi itse edes yrittää hoitaa homma.

Mut ei oo muskeleita, ei tahtoa, ei rohkeutta. Kivaa on leikkiä suvaitsevaista, kun joku muu maksaa laskun.
 
Ehkä oranssille pitää näyttää kaapin paikka. Mitä jos Eurooppa etunenässä tempaisisi yhtenäisena ilman Unkaria ja Slovakiaa kovat tuontitullit jenkkilän tavaralle? Kuinka kädet heiluisivat kuin tuulimyllyllä. Ja bonuksena Yhdysvaltalaisille ajoneuvoille (Tesla) 100% tullit. Ja tätä ei tarvitse edes toteuttaa. Riittää että se on fox-news ehdotuksena.
 
Asiaton käytös
Piti tulla katsomaan että löytyykö täältä vielä Trump-symppaajia ja löytyyhän täältä. Se on varmasti mukavaa kun heräilee siinä vaiheessa kun tavalliset ihmiset miettivät nukkumaan menoa. Sitten vaan kahvia alle ja näpyttelemään nimimerkin takaa sellaista paskaa mitä te Mikki-Hiiret ette uskaltaisi kasvotusten sanoa kenellekään. Se tilanne taitaa tosin teille satulan haistelijoille olla melko epätodennäköinen muutenkin.
 
En jaksa uskoa että USA taantuu ryzzänmaaksi tai pohjoiskoreaksi, kyllä sieltä tarvittava vastavoima oranssille hullulle löytyy. Sitä en osaa aavistaa onko se jonkinlainen pieni sisällisodan tyyppinen juttu tai esim sotilasjohto puuttuu peliin, mutta vahva veikkaus että tässä oli viimeinen USA:n presidentti jolla on näin paljon valtaa.

Osa minusta kyllä tahtoo uskoa että tämä z-natsien mielistely on vain tapa painostaa Zelesny allekirjoittamaan sopimus harvinaisten maametalleiden kaivosoikeuksista. Eikös se tarjous hylätty, vai miten se oli? Ja ei ilmeisesti Gazassakaan ole mitään tapahtunut vaikka lauantaina piti päästä helvetti irti?

Viime pressakudella sanottiin että älkää seuratko mitä trump sanoo vaan mitä se tekee. Nyt sanomiset on ilmeisesti niin kovia että tuokin unohtuu?
 
Piti tulla katsomaan että löytyykö täältä vielä Trump-symppaajia ja löytyyhän täältä.

Minä heräilin lukemaan toiveikkaana, että heillä olisi jälleen jokin käänteentekevä selitys käytökselle. Niin on aina ennen tapahtunut, koska Trump on voinut heitellä hetulaa tyhjiössä ja päivien päästä niitä voidaan paikkailla muiden keksimillä fantasioilla. Nyt siellä on kuitenkin oikean elämän tapahtumat vastaanottamassa ja syntyy peruuttamattomia ketjureaktioita millisekunneissa.

Tavallaan tämä suomi-Trumpistien tappio on ollut makoisaa, koska viimein matto vetäistiin heidän alta. Mutta toisaalta kun näen itseni kohta poterossa rynkky kädessä yhden seniilin papan twiittailujen vuoksi, se hieman hillitsee riemua.

Mutta tällä hetkellä voidaan siis suoriltaan sanoa, että kuva Trumpista oli kuumaa ilmaa ja uppoavan laivan mukana näyttä menevän orkesteri jälleen kerran. MAGA hävisi, mutta se ei tarkoita että Eurooppa voittaa. Näin usein tapahtuu kun aletaan pelkästään tuhoamaan asioita vimmatusti, ei ehdi korjaamaan eteväkään seppä yhtä nopeasti.
 
Mut ei oo muskeleita, ei tahtoa, ei rohkeutta. Kivaa on leikkiä suvaitsevaista, kun joku muu maksaa laskun.
Olet nielaissut saman syötin, millä MAGA on vedellyt äänestäjiä veneen täyteen. Eli USA:n läsnäolo ympäri maapalloa on muka hyväntekeväisyyttä. Ei se sitä ole, se on suurvaltapolitiikkaa. Jos haluat hallita maailmaa, sinun pitää olla kaikkialla ja puuttua kaikkeen. Se maksaa, mutta siitä on myös valtavasti hyötyä. Vai onko USA jotenkin huonosti pärjännyt kokoonsa nähden? Millä mittarilla hyvänsä.
 
Ok se on hyvä että tiedät mitä kulisseissa tapahtuu. Suurvaltojen johtajista ainoastaan Xi Jinping vaikuttaa tällä hetkellä tervejärkiseltä mikä on aika paradoksi.

Joo, ei me tiedetä mitä kulleissa tapahtuu, mutta vaatii ääretöntä mielikuvitusta että siellä tapahtuisi jotain järkevää.
Me uskoltetiin että trumpi olisi joku suuri diilintekiä, jos ei jäätävä neuvottelia, niin ainakin joku kankea ajatus, millä saisi venäjän antautuun ja vetäytyyn.
Ukko, sen hallinto on sählännyt niin lujaa että muutamassa viikossa on jo nähty että mistään mitään järkevää tule , vaan tuhotaa kaikki, jos joku onnistuminen, niin se on ollut vain moka.


Kiellettiinhän RT:kin ja moni muu hyvästä syystä. Nyt kun X on valtiojohdon toimija ja levittää euroopan vastaista propagandaa, niin miksei pistettäisi säppiin?

Jos trumppi alkaa oikeasta lisäileen eu/eta alueella kohdistuvia tulleja kuten lupaillut, niin vasta tullit / toimet voisi hyvin kohdistua USA palveluvientiin kohdistettuna sellaiseen mikä ei ole tärkeitä. X palveluun olisi hyvä iskeä, samalla poistuisi sen haittakin. Elon sen jälkeen asettaisi jotain Starlink ongelmia, mutta se alkaa oleen jo oleen kuin putin kaasu aikoinaan, koskaan ei tiedä mitä teknistä ongelmaa, ja palvelu takkuaa.

Eloniin ehkä parhaiten tehoaisi jos isketään Teslaan.

No yksi liike voisi olla panostaa omaan sotatarviketuotantoon ja siihen, että maanosan talous pystyy ylläpitämään sitä. Kyllä Euroopassa ihan hyviä aseita on osattu valmistaa, niitä on vain niin surkean vähän kun NL:n kaatumisen jälkeen on kiinnostanut ne kaikenmaailman pridet ja jonkinlaisella pehmeällä vaikutusvallalla pröystäily sen sijaan että rakennettaisiin omaa sotilasvoimaa ja oltaisiin myös valmiita käyttämään sitä. Ilman sitä voidaan tosiaan keskittyä mahtipontisiin julkilausumiin minkä sisältö ei hetkauta ketään.

Muutamassa vuodessa euroopassa monessa maassa on rajusti lisätty puolustus teollisuuteen panoksia, ja varustautumiseen yleisesti. Muta on maita jotka ei ole, joidenkin kohdalla ihan siitä kyse ettei ole kansallista riskiä nähty. Ja meidän silmissä erityisesti Saksan ja Ranskan touhu ollut , tai ainakin näyttänyt puuhastelullta.

Jos puolustus investoinnin rahoittamiseen saataisiin EUssa nopeat päätökset yhteisvelasta, jossa kokonaan politoikointi ohitetaan siinä mitä ja minne, eli sinne missä puolustuksen kannalta tärkeintä. Ja se minne tuotanto panokset niin siinä ensisijaisesti kilpailut.
No jos edes to yhteisvelka lähtisi vauhtiin

Hiljaista on ollut Trumpin puheiden tuomitseminen. Mitä demokraatit pelkäävät? Tuskin ainakaan ikkunasta putoamista. Mutta tästäkin Putin varmasti tulee antamaan neuvoja Trumpille.

En tiedä miten uutiset kantautuun tänne asti, mutta voisin kuvitella että jenkeissä demokraattien (puolue) ei kannata näkyvästi tuomita, antaa republikaanien herätä ihan itse, se voi tapahtua helpommin ilman että demokraattit dissaa vieressä.
Kyllä siellä täytyy olla jo puolueen (r) oppositiossa kuva kuhina käymässä ja mietinnässä miten tästä selvitään, vaikka julkisesti ollaan nuoleminaan suurta johtajaa.
 
Olet nielaissut saman syötin, millä MAGA on vedellyt äänestäjiä veneen täyteen. Eli USA:n läsnäolo ympäri maapalloa on muka hyväntekeväisyyttä. Ei se sitä ole, se on suurvaltapolitiikkaa. Jos haluat hallita maailmaa, sinun pitää olla kaikkialla ja puuttua kaikkeen. Se maksaa, mutta siitä on myös valtavasti hyötyä. Vai onko USA jotenkin huonosti pärjännyt kokoonsa nähden? Millä mittarilla hyvänsä.
Juuri näin, jenkeillä ei ole minkään valtakunnan mahdollisuutta pärjätä suljettuna taloutena mihin suuntaan Trump on asioita kääntämässä. Kaikki rajat ylittävä omistajuus ja hallinta on ollut USA:n tekemisen ytimessä jo tosi pitkään, ei todellakaan se että siellä fyysisesti tehtäisiin asioita.
 
Luonnevikainen, psykopaatti, sosiopaatti, narsisti, joku tällainen.

Ihan samasta puusta veistetty kuin muutkin diktaattorit maailmanhistoriassa.
Kyllä Trumppi ja Putin ovat hienoja ihmisiä ja suuria johtajia, jotka ajavat oman maan etua toisin kuin Suomen sätkyakat rahaeliitin käskyläisinä.
 
Kyllä Trumppi ja Putin ovat hienoja ihmisiä ja suuria johtajia, jotka ajavat oman maan etua toisin kuin Suomen sätkyakat rahaeliitin käskyläisinä.
Ihan näin huumorin kannalta niin miten nämä ukot ovat parantaneet ihmisten oloja kotimaissaan? Jos esim. Putinia ajatellaan niin 20 vuotta sitten venäläisillä oli kaikki mahdollisuudet tulla maailman rikkaimmaksi ja hyvinvoivimmaksi kansaksi koska oli ylivoimaiset luonnonvarat ja paranevat suhteet joka suuntaan. Sitten Putin löysi itsensä.
 
Tää on kyllä käsittämätön argumentti, onko venäjämyönteisyys todellakin niin vahvasti republikaanien arvojen keskiössä että Trumpin tarvii näytellä olevansa venäjämyönteinen? En ymmärrä mitä näyttelemistä tässä edes olisi kun Trump on johdonmukaisesti aina ollut erittäin venäjämyönteinen.

Niin no, meidän ulkoministeri Elina Valtonen oli tätä mieltä a-studiossa, eli että ei se ole venäjän sätkynukke. Olen samaa mieltä.
Mutta trumppi on kovin outo ja sitä on vaikea luokitella. Erikoista että siitä edes tuli presidentti ja sitten kun se on vielä vähän vajakki, niin näillä sit mennään. Tulee mielenkiintoiset ajat.
 
Niin no, meidän ulkoministeri Elina Valtonen oli tätä mieltä a-studiossa, eli että ei se ole venäjän sätkynukke. Olen samaa mieltä.
Mutta trumppi on kovin outo ja sitä on vaikea luokitella. Erikoista että siitä edes tuli presidentti ja sitten kun se on vielä vähän vajakki, niin näillä sit mennään. Tulee mielenkiintoiset ajat.
Trump on Putinin sätkynukke. Mutta ei siksi, että on pakko, vaan koska haluaa eikä välttämättä tajua olevansa, tai välitä.

Valtonen saa sanoa mitä lystää, mutta se on väärässä. Ja se on ihan semantiikkaa, että onko sätkynukke sätkynukke, jos omasta halustaan antaa toisen aivopestä itsensä.
 
Olet nielaissut saman syötin, millä MAGA on vedellyt äänestäjiä veneen täyteen. Eli USA:n läsnäolo ympäri maapalloa on muka hyväntekeväisyyttä. Ei se sitä ole, se on suurvaltapolitiikkaa. Jos haluat hallita maailmaa, sinun pitää olla kaikkialla ja puuttua kaikkeen. Se maksaa, mutta siitä on myös valtavasti hyötyä. Vai onko USA jotenkin huonosti pärjännyt kokoonsa nähden? Millä mittarilla hyvänsä.
Aivan, Maga jenkin tyhmyys hämmentää, suomalainen vasemmistoliittolainen kommunistikin tajuaa taloudesta enemmän.

Ei jenkit mitään maksaa omasta pussista, heidän suurvalta aseman , heidän hyvinvoinnin, rahoittaa muu maailma.
Jos trumpin tahti jatkuu tätä vauhtia, niin se on kuin joku eteläamerikkalainen maksukyvytön entinen suuruus. Hänen kannatas kysyä putinilta että miten häneltä se meni niinkuin omasta mielestä.

Brexitti oli harmi, mutta voisi vaikka kiusallaan vähän aloitella neuvotteluit liittymisestä Euroon ja EUhun, Kanada samoin. EUta on amerikassa ja Eurokin parissa paikkaa käytössä., mutta Kanada toisi vähän pinta-alaa.
 
2) Trump on onnistunut totaalisesti tuhoamaan demokratian yhdysvalloista ja muuttanut yhdysvallan Venäjän kaltaiseksi kleptokraattiseksi ja fasistiseksi diktatuuriksi
itse kyllä näen unkarin olevan oikeampi kuvaus. Siellä opposition saa toimia ja periaarteessa saa arvostella hallintoa mutta koko valtion on valjastettu fidesille, Orbanille sekä heidän oligarkeille.
 
itse kyllä näen unkarin olevan oikeampi kuvaus. Siellä opposition saa toimia ja periaarteessa saa arvostella hallintoa mutta koko valtion on valjastettu fidesille, Orbanille sekä heidän oligarkeille.
Vain koska EU:n takia on pakko antaa vähän löysää oppositiolle ja teeskennellä demokratiaa.

Trumpilla ei ole tällaisia pidäkkeitä, tosin opposition tuhoaminen siinä maassa lienee erittäin vaikeaa. Mutta eipä sillä väliä, jos oppositiolla ei ole eikä tule olemaan mitään oikeaa valtaa juurikaan.

Trumpilla voi teoriassa olla kyllä murehdittavanaan vielä republikaanien oma sisäinen oppositiokin. Teoriassa.
 
Vain koska EU:n takia on pakko antaa vähän löysää oppositiolle ja teeskennellä demokratiaa.

Trumpilla ei ole tällaisia pidäkkeitä, tosin opposition tuhoaminen siinä maassa lienee erittäin vaikeaa. Mutta eipä sillä väliä, jos oppositiolla ei ole eikä tule olemaan mitään oikeaa valtaa juurikaan.

Trumpilla voi teoriassa olla kyllä murehdittavanaan vielä republikaanien oma sisäinen oppositiokin. Teoriassa.
Usassa on pitkät demokratian perinteet ja niin kauankuin trump ei uhmaa korkeinta oikeutta(jossa on muuten 6-3 konservatiivi enemmistö ja 3 tuomaria on trumpin nimittämiä ja on iso mahdollisuus että saa vaihtaa Thomasin ja aliton nuorempiin), ei usasta tule kuin korkeintaan unkari. Ja jos trump uhmaa korkeinta oikeutta, ei kukaan tiedä mitä oikeasti sen jälkeen tapahtuu.
 
itse kyllä näen unkarin olevan oikeampi kuvaus. Siellä opposition saa toimia ja periaarteessa saa arvostella hallintoa mutta koko valtion on valjastettu fidesille, Orbanille sekä heidän oligarkeille.

Unkarin kaltainen systeemi johtaisi republikaanien vaalitappioon 4 vuoden päästä ja järkevän ulkopolitiikan palauttamiseen.

Tämä Trumpin ekojen viikkojen sekoilu on jo varmastanut sen, että kahden vuoden päästä välivaaleissa reppulit ottaa selvän vaalitappion, mikäli vaan ne välivaalit pidetään ja äänet lasketaan oikein.
Välivaaleilla vaan valitettavasti ei vaihdeta pressaa, mutta niillä voidaan helpottaa sitä, että Trump saadaan tuomiolle virkarikoksistaan.

Ainoa tapa miten MAGA-jengi voi neljän vuoden päästä pysyä vallassa on demokraattisen järjestelmän totaalinen rikkominen.

ja voi olla, että yrittävät tehdä tämän jo tässä kahden vuoden aikana, koska (hävittyjen) välivaalien jälkeen se muttuu vaikeammaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Olet nielaissut saman syötin, millä MAGA on vedellyt äänestäjiä veneen täyteen. Eli USA:n läsnäolo ympäri maapalloa on muka hyväntekeväisyyttä. Ei se sitä ole, se on suurvaltapolitiikkaa. Jos haluat hallita maailmaa, sinun pitää olla kaikkialla ja puuttua kaikkeen. Se maksaa, mutta siitä on myös valtavasti hyötyä. Vai onko USA jotenkin huonosti pärjännyt kokoonsa nähden? Millä mittarilla hyvänsä.
Juuh ei. Paasikiven opit on kovaa tavaraa.

Suurvalloilla ei ole ystäviä, niillä on intressejä. Tätä EU ja melkoinen osa sen kansalaisista ei tajua, ei edes suomessa. Ilmastotoimien suurvalta on naurun aihe siellä missä oikea sotilaallinen voima liikkuu.

Ja esim. usaid on ollut koko ajan vaikuttamista ja jenkkien etujen ajamista. Itse en osaa sanoa onko se ollut rahansa arvoista, trumpin mielestä selvästi ei mutta epäilen että hän on väärässä.
 
Usassa on pitkät demokratian perinteet ja niin kauankuin trump ei uhmaa korkeinta oikeutta(jossa on muuten 6-3 konservatiivi enemmistö ja 3 tuomaria on trumpin nimittämiä ja on iso mahdollisuus että saa vaihtaa Thomasin ja aliton nuorempiin), ei usasta tule kuin korkeintaan unkari. Ja jos trump uhmaa korkeinta oikeutta, ei kukaan tiedä mitä oikeasti sen jälkeen tapahtuu.
Miksi pitäisi "uhmata" korkeinta oikeutta, kun se on jo muutenkin jotakuinkin Trumpin takataskussa...?

Toki ne tuomarit voi silti äityä "hankaliksi", mutta kuten sanoit niin Trump voi päästä vaihtamaan pari taas mieluisiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 219
Viestejä
4 881 942
Jäsenet
78 778
Uusin jäsen
juntune

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom