• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Eli oletko sinä vahvasti sitä mieltä että eroja ei ole ja siis jos jossakin on lgbt-nainen töissä niin siitä ei ole syytä nostaa mekkalaa ja vyöryttää syytä hänen niskaansa niin että maapallon toisellakin puolella mekkala kuuluu?

Lgbt-nainen on ihan yhtä hyvä kuin valkoinen hetero mieskin ja muu mielipide on syrjintää?

Käsittääkseni kritiikin kohteena on ollut LA:n tulipaloissa kys. lgbt-naisen omat sanat ja toimet kuinka hän on itse sanonut että hänen focuksensa on sateenkaarihommissa ja sitten kun rahaa on tuntunut riittävän kaikenlaisiin lgbt hankkeisiin samalla kun palokunnan toiminta tuntuu olevan laimminlyötyä.
 
Nyt kysyin periaatteesta eikä yhdestä ihmisestä kun hänestä ei voida maapallon toisella puolella tietää puoliakaan mitä on tehnyt tai ollut tekemättä.
 
Joo vähän huonosti ilmaisin, mutta syitä syrjimiseen voi olla useita. Mutta oletan, että nyt on kyse valkoisen hetero miehen syrjimisestä? Mutta missä tätä syrjimistä on nyt sit tapahtunut?

Entä miten Trump tähän syrjimiseen tulee tarttumaan?

En viitsi alkaa tästä vänkäämään kun ei ole ketjun aihe. Yksittäisiä esimerkkejä on taidettu postata esim. feministiketjuun Jos sitä syrjimistä ei olisi tarvinnut harrastaa niin ei koko DEI:tä tarvittaisi ihmisten ominaisuuksia arvottamaan.

Trump näyttää jotenkin, ihmeellistä kyllä, korjaavan tätä pelkällä aurallaan kun kaikki isot yritykset kilvan lopettavat DEI ohjelmiaan.
 
Olkoot. Tiedän että sinusta ei saa kirveelläkään ulos muuta kuin kiertelyä. Ja tiedän myös että sinä teet heti raportin kun sinun mielipidettä kysytään asiasta josta sinä haukut ihmisiä.
 
Olkoot. Tiedän että sinusta ei saa kirveelläkään ulos muuta kuin kiertelyä.

Missä olen sanonut että näen ihmiset eriarvoisina? Tämä on aikalailla tahallista trollausta jos väität jotain tällaista ja henkilöön menevää valehtelua.
 
En viitsi alkaa tästä vänkäämään kun ei ole ketjun aihe. Yksittäisiä esimerkkejä on taidettu postata esim. feministiketjuun Jos sitä syrjimistä ei olisi tarvinnut harrastaa niin ei koko DEI:tä tarvittaisi ihmisten ominaisuuksia arvottamaan.

Trump näyttää jotenkin, ihmeellistä kyllä, korjaavan tätä pelkällä aurallaan kun kaikki isot yritykset kilvan lopettavat DEI ohjelmiaan.
Voidaan me tää toiseen ketjuun siirtää. Mutta ilmeisesti sulla on nyt tapana yleistää tämä yksittäisten henkilöiden kautta?

Käsittääkseni kritiikin kohteena on ollut LA:n tulipaloissa kys. lgbt-naisen omat sanat ja toimet kuinka hän on itse sanonut että hänen focuksensa on sateenkaarihommissa ja sitten kun rahaa on tuntunut riittävän kaikenlaisiin lgbt hankkeisiin samalla kun palokunnan toiminta tuntuu olevan laimminlyötyä.

Ja millä tavalla hän on tuota rahaa käyttänyt vääriin kohteisiin? Tuo hänen ”haastttelu” on ohjelman mainoskampanjaa. Emme edes tiedä, onko tuo mainos käsikirjoitettu. Mutta nyt ilmeisesti jotain on syrjitty, muuten hän ei tuossa virassa olisi? Mutta ainakin dei hankkeet on johtanut kaluston laiminlyöntiin?

Mutta voisiko olla, että palolaitos myös tarvitsee naisia? On tehtäviä, joiss naiset on parempia ja niitä koitetaan houkutella hakeutumaan, ja sitä varten tehdään dei ohjelmia? Tai että pelkästään miehet ei enää riitä, vaan joudutaan hakijapoolia laajentamaan?
 
Voidaan me tää toiseen ketjuun siirtää. Mutta ilmeisesti sulla on nyt tapana yleistää tämä yksittäisten henkilöiden kautta?

Itse ymmärsin että yrität kiistää koko ilmiön vaikka koko DEI:n ydin ja pointti ja logiikka on että vähemmistöjä arvotetaan heidän vähemmistöstatustensa perusteella ja jos olisin alkanut listaamaan esimerkkejä niin olisit varmaan väittänyt yksittäistapauksiksi mutta näemmä tämä tuli vaikka en edes lähtenyt leikkiin mukaan.

Mutta oleellista nyt on että DEI:n mädännäisyys on nyt alkanut tulla ilmi ja siitä halutaan kovalla vauhdilla eroon.
 
Tuossa on tuo Roganin ja Trumpin keskustelu yli 2kk sitten Kalifornian palovaarallisesta tilasta jossa esim. Newsom ei Trumpin mukaan allekirjoittanut oliko se nyt suunnitelma kuolleiden puiden poistosta tms..
Aika hyvin ne minun mielestä määritti tilannetta kun ajattelee nykyhetkeä..

 
Trumpin ajatusmaailmaa John Boltonin kertomana.


– On paljon asioita, joita Trump ei tiedä, ja hän ei ollut erityisen kiinnostunut oppimisesta, Bolton kertoo.
– En usko hänen muuttaneen mieltään asiassa. Trump on puhunut sen [rajan] nostamisesta viiteenkin prosenttiin. Trump ei oikeastaan ymmärrä näitä lukuja, Bolton kertoo.

– Hän [Trump] uskoo olevansa Putinin ystävä ja että he tulevat toimeen hyvin. Se on yksi syy, miksi hän sanoi pystyvänsä neuvottelemaan rauhan 24 tunnissa.
– Pelkään, että tällä hetkellä Trump uskoo hänen henkilökohtaisen suhteensa olevan paljon parempi Putinin kuin Zelenskyin kanssa, ja Trumpin maailmankatsomuksen takia se on ongelma Ukrainalle, hän lisää


– Esimerkki ulkomaisesta johtajasta, jolla oli luultavasti parhaat suhteet Trumpin kanssa hänen ensimmäisellä kaudellaan, oli Japanin Shinzo Abe, Bolton kertoo.
– Hän teki kaikkensa viettääkseen aikaa Trumpin kanssa soittamalle hänelle ilman mitään erityisiä pyyntöjä, vaan vain pysyäkseen läsnä hänen mielessään.

Putin on varmaa hyvä nuoleskeleen Trumpin persettä ja lähettelee halipusuja tiuhaan. Miksipä ei, jos sillä saa USAn tuen.

– Hänen mukaansa, jos hänellä on hyvä suhde toisen valtion johtajaan, niin silloin Yhdysvaltojen suhteet kyseiseen maahan ovat hyvät, mikä on vähintäänkin hyvin yksinkertaistettua, Bolton sanoo.




e: Samanlaista tarinaa toiseltaki henkilöltä muutaman vuoden vanhassa artikkelissa:

– Putin, häikäilemätön entinen KGB-agentti, pelasi Trumpin egoa ja epävarmuuksia imartelemalla häntä, McMaster kirjoittaa.
 
Itse ymmärsin että yrität kiistää koko ilmiön vaikka koko DEI:n ydin ja pointti ja logiikka on että vähemmistöjä arvotetaan heidän vähemmistöstatustensa perusteella ja jos olisin alkanut listaamaan esimerkkejä niin olisit varmaan väittänyt yksittäistapauksiksi mutta näemmä tämä tuli vaikka en edes lähtenyt leikkiin mukaan.

Mutta oleellista nyt on että DEI:n mädännäisyys on nyt alkanut tulla ilmi ja siitä halutaan kovalla vauhdilla eroon.
Ei. Mä sanon, ettei kannata laittaa tuota vihaansa koko kattotermiä koskemaan. Monessa laajassa kokonaisuudessa on hölmöjä asiota. Itse näen tasa-arvon olevan hyvä asia, ja se kuuluu tuohon dei:hin. Mutta en lopputuloksen tasa-arvoa kannata.

Jos häiritsee tamponit miesten vessassa jne, niin ehkä kannattaa puhua niistä. Jos ärsyttää syrjintä, niin kannattaa puhua niistä syrjintä tapauksista, eikä arvailla niistä. Valkoisten miesten syrjintä työelämässä ei länsimaissa ole mikään kovin suuri ilmiö.
 
Meillä töissä liikevaihtoon voi vaikuttaa kohtalaisen paljon mahdolliset trumputin tullit.

En tiedä onko mitään "DEI:tä", mutta omistaja/toimitusjohtaja kertoo haluavansa mahdollisimman monipuolista väkeä töihin. Myyntipuolella on enimmäkseen 50 eri sävyä harmaita miehiä niin yritetään kovasti löytää vaihtelua sinnekin. Kun kaikilla on sama ajatusmaailma niin hommasta tulee vähän tunkkaista omien pierujen haistelua.

Muu kuin myyntipuoli sitten onkin hyvin vaihteleva kattaus, löytyy eri värit, pronominit ja neuroepätyypilliset hyvin edustettuina, kun väkeä palkataan puhtaasti osaamisen perusteella. Osa porukasta on kirjaimellisest MP-jengiläisiä ja samalla kovia asiantuntijoita töissään.
Miten tuo pronominihomma toimii suomessa, kun ne ovat lähtökohtaisesti sulupuolineutraaleja?
 
On aina näppärä keino saattaa joku huonoon valoon haastattelemalla entistä/potkut saanutta työntekijää jolla voi olla jotain hampaankolossa.
No siihen nähden ettei viime kaudelta oikein luottoalaisia taida olla. Stephen Miller ja rouva vaihtoehtoiset faktat (sori en nyt muista nimeä, ei Ann Coultier, mutta toinen hoikka blondi. Miehensä on anti-maga)

Jopa nykyisistä faneista Musk, Alex Jones ja Tucker Carlson ovat dissanneet tilaisuuden tullen. Kuten käytännössä jokainen jonka välitän tulevaisuus ei parane olemalla Trumpin kelkassa. Hitto Vance heitteli natsikorttia

Yksi kerta on ikävää mustamaalausta ja kaksi sattumaa. Sata tapausta on vaan demokraattien myyriä
 
On se Trump kyllä kova. Israelin panttivangit on neuvoteltu vapaiksi ja Trump ei ole vielä edes astunut toimistoonsa.


"
Qatarin pääministeri vahvisti tulitaukosopimuksen. Ensimmäisessä vaiheessa Hamas vapauttaa 33 israelilaista panttivankia.

Israel ja äärijärjestö Hamas ovat päässeet sopimukseen Gazan tulitauosta ja panttivankien vapauttamisesta. "


GhYWIMqaAAA554g
 
On se Trump kyllä kova. Israelin panttivangit on neuvoteltu vapaiksi ja Trump ei ole vielä edes astunut toimistoonsa.


"
Qatarin pääministeri vahvisti tulitaukosopimuksen. Ensimmäisessä vaiheessa Hamas vapauttaa 33 israelilaista panttivankia.

Israel ja äärijärjestö Hamas ovat päässeet sopimukseen Gazan tulitauosta ja panttivankien vapauttamisesta. "


GhYWIMqaAAA554g
Kiinostaisi enemmän Suomalaisena että pitäisi lupauksen Ukrainan suhteen ja lopettaisi tämän naapurin diktaatorin sodan kuten lupasi
 
On se Trump kyllä kova. Israelin panttivangit on neuvoteltu vapaiksi ja Trump ei ole vielä edes astunut toimistoonsa.


"
Qatarin pääministeri vahvisti tulitaukosopimuksen. Ensimmäisessä vaiheessa Hamas vapauttaa 33 israelilaista panttivankia.

Israel ja äärijärjestö Hamas ovat päässeet sopimukseen Gazan tulitauosta ja panttivankien vapauttamisesta. "


GhYWIMqaAAA554g
Nykyinen demokraattihallinto teki sen virheen että lähti kuuntelemaan Hamasin, UNRWA:n yms. propagandaa ja arkaileemaan Israelin tuen suhteen. Tällä annettiin signaali Hamasille että jenkkien/ulkomaiden tukeen voidaan vaikuttaa informaatiosodalla ja siksi asia pitkittyi. Trump näkee tilanteen realistisesti eli että kyseessä on sivistynyt maailma vs saastaiset terroristit ja Hamas ymmärsi että armon aika päättyy ensi viikolla joten sopimus oli pakko solmia nyt.
 
Kiinostaisi enemmän Suomalaisena että pitäisi lupauksen Ukrainan suhteen ja lopettaisi tämän naapurin diktaatorin sodan kuten lupasi
Saa kiinnostaa toki, mutta samalla on syytä muistaa, että jos se sota lopetetaan "Trumpin toimesta" niillä keinoilla mitä on tähän saakka arveltu, niin se tarkoittaa Suomelle, Baltian maille ja ylipäätään Euroopalle merkittävää sotilaallista uhkaa tulevaisuudessa. Venäjä lepää, vahvistuu ja aloittaa uudestaan.

Mutta pahalta näyttää. Juuri uutisoitin Trumpin salaisista yhteydenpidoista Putinin kanssa ja toisessa uutisessa kerrottiin, että EU halutaan pitää ulkona kaikesta ja että tavoitteet ja keinot rauhan sopimiseksi ovat kaikkea muuta kuin mitä EU ja Brysseli toivoo.

 
Mutta realistisesti ajateltuna EU-maista ei taida löytyä sellaista johtajaa joka olisi kovin halukas neuvottelemaan sodan päätöksestä jos nyt nämä Ficot ja Orbanit jotka ovat irrelevantteja jätetä sivuun. Scholz soitti yhden puhelun Putille ja tuomittiin maanpetturina, eli käytännössä oltiin pattitilanteessa minkäänlaisten neuvottelujen suhteen. Ehkä Trumpin tiimissä ollaan tultu siihen lopputulokseen ettei EU:sta ole apua neuvotteluissa.
 
Mutta realistisesti ajateltuna EU-maista ei taida löytyä sellaista johtajaa joka olisi kovin halukas neuvottelemaan sodan päätöksestä jos nyt nämä Ficot ja Orbanit jotka ovat irrelevantteja jätetä sivuun. Scholz soitti yhden puhelun Putille ja tuomittiin maanpetturina, eli käytännössä oltiin pattitilanteessa minkäänlaisten neuvottelujen suhteen. Ehkä Trumpin tiimissä ollaan tultu siihen lopputulokseen ettei EU:sta ole apua neuvotteluissa.
Niinpä. Nyt on myös medialla ja sen jutut koukkuineen nielleillä kiusallinen tilanne jos haukkumansa Trump saisikin rauhan aikaan. Alkaa itku väärin sopimisesta, huonoista ehdoista jne. Kenties mielestään parempi jatkaa sotaa niin Suomi + Baltia ovat turvassa sen aikaa. :think:
 
Niinpä. Nyt on myös medialla ja sen jutut koukkuineen nielleillä kiusallinen tilanne jos haukkumansa Trump saisikin rauhan aikaan. Alkaa itku väärin sopimisesta, huonoista ehdoista jne. Kenties mielestään parempi jatkaa sotaa niin Suomi + Baltia ovat turvassa sen aikaa. :think:

Taitaa olla ihan asiallista kritiikkiä eikä "itkua", jos Venäjä saa mitä haluaa Ukrainan kustannuksella. Eikös se sota lopu päivässä, vai mitenkä se Trump sen kampanjassa lupasi.
 
Risto E. J. Penttilä: Trump on kääntänyt kelkkansa Ukrainan suhteen
"
Yhdysvaltain presidentiksi nousevan Donald Trumpin Ukraina-ajattelussa on tapahtunut käänteentekevä muutos.

Näin sanoo kansainvälisen politiikan asiantuntija ja Nordic West Officen toimitusjohtaja Risto E. J. Penttilä.

– Trump on tajunnut, että jos hän vetäytyy Ukrainasta, on hän iso luuseri.

Trumpin on pelätty hidastavan Yhdysvaltojen sotilaallisen avun toimittamista Ukrainaan tai jopa keskeyttävän avun toimittamisen Ukrainaan täysin.

Trump vannoo virkavalansa ensi maanantaina.

Penttilän mukaan Trump näkee Ukrainasta vetäytymisen epäonnistumisena, joka on verrattavissa Yhdysvaltain vetäytymiseen Afganistanista vuonna 2021.

Yhdysvaltojen 20 vuotta kestänyt sotaretki Afganistaniin päättyi kaoottisesti vuonna 2021. Yhdysvallat hyökkäsi Afganistaniin kukistaakseen ääri-islamistisen Talibanin, joka nousi valtaan lähes heti Yhdysvaltojen vetäydyttyä maasta.

Trump ei Penttilän mukaan halua omalla valtakaudelleen vastaavaa tapahtumaa Ukrainassa."
 
Mutta realistisesti ajateltuna EU-maista ei taida löytyä sellaista johtajaa joka olisi kovin halukas neuvottelemaan sodan päätöksestä jos nyt nämä Ficot ja Orbanit jotka ovat irrelevantteja jätetä sivuun. Scholz soitti yhden puhelun Putille ja tuomittiin maanpetturina, eli käytännössä oltiin pattitilanteessa minkäänlaisten neuvottelujen suhteen. Ehkä Trumpin tiimissä ollaan tultu siihen lopputulokseen ettei EU:sta ole apua neuvotteluissa.
Miksi edes pitäisi? Ei me, eikä muutkaan ole sodan osapuoli. Voidaan välittää neuvottelua, mutta ei olla osapuoli. Tässä Putin yrittää saada etupiirijakoa taas tehtyä, ja ensimmäinen vaihe on hakea tunnustusta juuri neuvottelemalla maiden kanssa, jotka ei ole osapuolia. Eikä Putin halua EUn kanssa neuvotella, hänellä on harha, että hänen maa olisi vielä suurvalta ja verrattavissa jenkkeihin.

Aika näyttää miten neuvottelut menee, mutta kyllä EUn kannattaa varautua, että joutuu ottamaan vastuuta.
 
Risto E. J. Penttilä: Trump on kääntänyt kelkkansa Ukrainan suhteen
"
Yhdysvaltain presidentiksi nousevan Donald Trumpin Ukraina-ajattelussa on tapahtunut käänteentekevä muutos.

Näin sanoo kansainvälisen politiikan asiantuntija ja Nordic West Officen toimitusjohtaja Risto E. J. Penttilä.

– Trump on tajunnut, että jos hän vetäytyy Ukrainasta, on hän iso luuseri.

Trumpin on pelätty hidastavan Yhdysvaltojen sotilaallisen avun toimittamista Ukrainaan tai jopa keskeyttävän avun toimittamisen Ukrainaan täysin.

Trump vannoo virkavalansa ensi maanantaina.

Penttilän mukaan Trump näkee Ukrainasta vetäytymisen epäonnistumisena, joka on verrattavissa Yhdysvaltain vetäytymiseen Afganistanista vuonna 2021.

Yhdysvaltojen 20 vuotta kestänyt sotaretki Afganistaniin päättyi kaoottisesti vuonna 2021. Yhdysvallat hyökkäsi Afganistaniin kukistaakseen ääri-islamistisen Talibanin, joka nousi valtaan lähes heti Yhdysvaltojen vetäydyttyä maasta.

Trump ei Penttilän mukaan halua omalla valtakaudelleen vastaavaa tapahtumaa Ukrainassa."
Vittu mitä copiumia. Trumpin puheet ja suunnitelmat sekä osa hallinnon nimityksistä viittaa siihen että puukotetaan Ukrainaa/Eurooppaa selkään ja tehdään ryssien kanssa uusi Molotov-Ribbentrop sopimus. Toivossa on hyvä elää, mutta realismi näistä haihatteluista puuttuu. Ankeat ajat edessä kun ryssät hyökkii Eurooppaan vähintään Yhdysvaltain hyväksynnällä, ehkä jopa materiaalituella.
 
Vittu mitä copiumia. Trumpin puheet ja suunnitelmat sekä osa hallinnon nimityksistä viittaa siihen että puukotetaan Ukrainaa/Eurooppaa selkään ja tehdään ryssien kanssa uusi Molotov-Ribbentrop sopimus. Toivossa on hyvä elää, mutta realismi näistä haihatteluista puuttuu. Ankeat ajat edessä kun ryssät hyökkii Eurooppaan vähintään Yhdysvaltain hyväksynnällä, ehkä jopa materiaalituella.
No iei tuollainen suunnanmuutos ole jenkeille mahdollista, eikä edes realistinen vaihtoehto,. Mutta leikitään nyt ajatuksella. Tuo olisi jenkeille taloudellisesti ja teknologisesti äärimmäisen vahingollista. Se myös varmistaisi, että sen vaikutusvalta ja sotilaallinen kyky laskisi huomattavasti. Mahdollisesti menettäisivät oikeuden useisiin, ellei jopa kaikkiin tukikohtiin ympäri maailman. Saman aiheutta hyökkäys Tanksaan.
 
Risto E. J. Penttilä: Trump on kääntänyt kelkkansa Ukrainan suhteen
"
Yhdysvaltain presidentiksi nousevan Donald Trumpin Ukraina-ajattelussa on tapahtunut käänteentekevä muutos.

Näin sanoo kansainvälisen politiikan asiantuntija ja Nordic West Officen toimitusjohtaja Risto E. J. Penttilä.

– Trump on tajunnut, että jos hän vetäytyy Ukrainasta, on hän iso luuseri.

Trumpin on pelätty hidastavan Yhdysvaltojen sotilaallisen avun toimittamista Ukrainaan tai jopa keskeyttävän avun toimittamisen Ukrainaan täysin.

Trump vannoo virkavalansa ensi maanantaina.

Penttilän mukaan Trump näkee Ukrainasta vetäytymisen epäonnistumisena, joka on verrattavissa Yhdysvaltain vetäytymiseen Afganistanista vuonna 2021.

Yhdysvaltojen 20 vuotta kestänyt sotaretki Afganistaniin päättyi kaoottisesti vuonna 2021. Yhdysvallat hyökkäsi Afganistaniin kukistaakseen ääri-islamistisen Talibanin, joka nousi valtaan lähes heti Yhdysvaltojen vetäydyttyä maasta.

Trump ei Penttilän mukaan halua omalla valtakaudelleen vastaavaa tapahtumaa Ukrainassa."
Trumpin suhteen siis totutut maailmanpolitiikan käytännöt ja yleiset normit pitää heittää romukoppaan, ja kaivaa psykologian kirjat esille:

Trump on hiljakseen tajuamassa että mikäli USA lopettaa hänen päätöksellään Ukrainan tukemisen jää hän historiankirjoihin vain surkimukseksi, luuseriksi joka ryssi asiat suunnilleen niin pahasti kuin voi. Ja tämä, on se asia miksi psykologia toimii trumpin kanssa paremmin kuin moni uskoisi: Trump ei halua näytäytyä luuserina.

Eli Trump vähät välittää tässäkään asiassa muista kuin itsestään. Mikäli hänelle avautuu mahdollisuus olla avustamatta Ukrainaa mutta kasvonsa säilyttäen, hän kyllä tarttuu tuohon mahdollisuuteen.

Koko maailma on varpaillaan tällä hetkellä.
 
Trumpin suhteen siis totutut maailmanpolitiikan käytännöt ja yleiset normit pitää heittää romukoppaan, ja kaivaa psykologian kirjat esille:

Trump on hiljakseen tajuamassa että mikäli USA lopettaa hänen päätöksellään Ukrainan tukemisen jää hän historiankirjoihin vain surkimukseksi, luuseriksi joka ryssi asiat suunnilleen niin pahasti kuin voi. Ja tämä, on se asia miksi psykologia toimii trumpin kanssa paremmin kuin moni uskoisi: Trump ei halua näytäytyä luuserina.

Eli Trump vähät välittää tässäkään asiassa muista kuin itsestään. Mikäli hänelle avautuu mahdollisuus olla avustamatta Ukrainaa mutta kasvonsa säilyttäen, hän kyllä tarttuu tuohon mahdollisuuteen.

Koko maailma on varpaillaan tällä hetkellä.
Sitten saa toivoa ettei Putin ota niitä psykologian kirjoja käyttöön. Pahoin kyllä pelkään että Putin onnistuu pussittamaan Trumpin kun vetelee oikeita turhamaisuusnaruja ja esittää asiat upeina diileinä USAlle jne.
 
Sitten saa toivoa ettei Putin ota niitä psykologian kirjoja käyttöön. Pahoin kyllä pelkään että Putin onnistuu pussittamaan Trumpin kun vetelee oikeita turhamaisuusnaruja ja esittää asiat upeina diileinä USAlle jne.
On kyllä erikoista menoa vapaan maailman piikki paikalla. Suuntaan vaikuttaa, kuka eniten hivelee yhden tyypin egoa 😁
 
Ensimmäisenä virkatehtävänään tonttu on ilmeisesti sitten kaksinpuhumassa puten kanssa miten Euroopan suvereeneja alueita jaetaan putelle. Ilman että Euroopalta kysytään asiasta. Hyvin menee jo alku.
 
Porukka on aika negalla asenteella täällä liikenteessä trumpin suhteen. Toivottavasti trump hoitaa hommat kotiin järkevästi :thumbsup:
 
Eipä ole ukko antanut aihetta muunlaiseen asenteeseen kuin negaan.
Jep. Plus että sekin kertoo alhaisesta älykkyydestä että ihailee auktoriteettiasemassa olevia henkilöitä, kuten puttea ja Elonia. Yleensä tällaiset joutuu muiden manipuloitavaksi helposti. Ja tekevät ennenkaikkea itseänsä varten asioita.
 
Nämä mielipuoliset salalittoteoriat siitä kuinka Trump jakaa Putinin kanssa Euroopan etupiireihin voisi siirtää sinne oikeaan ketjuun.

Sen sijaan en tiedä olisinko näin optimistinen:
Risto E. J. Penttilä: Trump on kääntänyt kelkkansa Ukrainan suhteen
"
Yhdysvaltain presidentiksi nousevan Donald Trumpin Ukraina-ajattelussa on tapahtunut käänteentekevä muutos.

Näin sanoo kansainvälisen politiikan asiantuntija ja Nordic West Officen toimitusjohtaja Risto E. J. Penttilä.

– Trump on tajunnut, että jos hän vetäytyy Ukrainasta, on hän iso luuseri.

Trumpin on pelätty hidastavan Yhdysvaltojen sotilaallisen avun toimittamista Ukrainaan tai jopa keskeyttävän avun toimittamisen Ukrainaan täysin.

Trump vannoo virkavalansa ensi maanantaina.

Penttilän mukaan Trump näkee Ukrainasta vetäytymisen epäonnistumisena, joka on verrattavissa Yhdysvaltain vetäytymiseen Afganistanista vuonna 2021.

Yhdysvaltojen 20 vuotta kestänyt sotaretki Afganistaniin päättyi kaoottisesti vuonna 2021. Yhdysvallat hyökkäsi Afganistaniin kukistaakseen ääri-islamistisen Talibanin, joka nousi valtaan lähes heti Yhdysvaltojen vetäydyttyä maasta.

Trump ei Penttilän mukaan halua omalla valtakaudelleen vastaavaa tapahtumaa Ukrainassa."
Huomaa että taas on "asiantuntija" tai "tutkija" puhumassa kun lennellään ihan omissa maailmoissaan. Trump saatta kääntyä Puttea vastaan enemmän kuin arveltiin, mutta tosiasiahan on ettei USA ole missään vaiheessa ollut Ukrainassa kuin vain kouluttamassa joukkoja ja antamassa asetukea. Mitään varsinaista vetäytymistä ei siis tapahtuisi ja toisaalta senkin voisi spinnata "rauhan presidenttiydeksi" idootti MAGA-väen edessä. Jos Trump pelkää globaalia mainettaan niin sitten on kyllä oikeilla jäljillä. Ukrainan luovuttaminen Venäjälle on beta cuck-teko halusi sitä tai ei.
 
Vittu mitä copiumia. Trumpin puheet ja suunnitelmat sekä osa hallinnon nimityksistä viittaa siihen että puukotetaan Ukrainaa/Eurooppaa selkään ja tehdään ryssien kanssa uusi Molotov-Ribbentrop sopimus. Toivossa on hyvä elää, mutta realismi näistä haihatteluista puuttuu. Ankeat ajat edessä kun ryssät hyökkii Eurooppaan vähintään Yhdysvaltain hyväksynnällä, ehkä jopa materiaalituella.
Risto E.J. Penttilä yleensä tietää mistä puhuu, mutta nuo kommentit vaikuttivat tosiaan aika optimistisilta, kun ottaa huomioon millainen ketku Trump on ja millaista huru-ukkoa USA:ssa on jatkossa valtion johdossa salaliittoineen. Trump on narsistinen, valehteleva, tuomittu rikollinen, mutta aika näyttää kuinka kovasti tämä pelaa Muskin kanssa omien taskujensa lisäksi Venäjän pussiin. Aika haastavaa on nähdä tässä kehityksessä Euroopan, tai ylipäätään länsimaiden kannalta mitään hyvää. Sellaista kehityskulkua en osaa nähdä, jossa USA tukisi Venäjän aggressioita materiaalisesti, mutta pelkkä välillinen hyväksyntäkin ja Venäjän voittaminen olisi melkoinen isku länsimaiden ja varsinkin Naton uskottavuudelle. Osaltaan jotain sellaista mahdollisesti petaa myös Naton Rutte sanomalla, ettei Nato välttämättä pärjää enää muutaman vuoden päästä ilman aseteollisuuden merkittävää kasvattamista ja että se prosessi pitää aloittaa jo nyt. Se pitää paikkaansa, sillä USA ei ole ainakaan seuraavaan 4 vuoteen luotettava liittolainen ja ilman USA:n sotilaallista tukea ja kalustoa muut Nato-maat eivät pysty esittämään varteenotettavaa vastusta.

Täällä on vähän toisenlaista spekulaatiota tasapainottamaan Penttilän optimismia:

Maailma siirtyy uuteen epämääräisyyden ja ennustamattomuuden aikaan, kun Donald Trump vannoo ensi maanantaina virkavalansa. Uusi globaali maailmanjärjestys hakee jo uutta muotoaan, joka ei lupaa hyvää Euroopan kannalta.

Kremlissä seurataan iloiten, kuinka Trumpin viimeviikkoiset ulkopoliittiset lausunnot ovat herättäneet hämmennystä ja luoneet jännitteitä länsivaltojen välille, kertovat Moscow Timesille puhuneet nimettömänä pysytellet venäläiset diplomaatti- ja hallituslähteet.

– Trumpin lausunnot siitä, että hän haluaa liittää Kanadan ja Grönlannin Yhdysvaltoihin, luovat jakolinjoja lännessä, ja se pelaa meidän pussiimme, sanoi eräs Kremlin virkamies.

Trumpin lausunnot hyödyttävät Venäjän propagandaa ja antavat oikeutuksen Venäjän toimille, kuten Krimin liittämiselle ja Ukrainan hyökkäyssodalle.

– Se antaa meille mahdollisuuden sanoa, että kaikki on mahdollista, vanhat säännöt eivät enää toimi. Edes Yhdysvallat, joka asettaa säännöt maailmanjärjestykselle, ei noudata niitä itse, sanoi venäläisdiplomaatti.

Kremlin virkamiehen mukaan kaikki, mitä Trumpin hallinto on tähän mennessä tehnyt, vahvistaa sitä maailmanjärjestystä, jota Vladimir Putin on pyrkinyt rakentamaan jo vuosikausien ajan.
 
Viimeksi muokattu:
Nojoo, Venäjä hallitsee alle 20% Ukrainasta. Siis alle 20% josta 7% Ukraina menetti jo 2014. Jos Venäjä ei saa tuon verran enempää Ukrainasta vallattua kolmen vuoden sotimisen jälkeen niin aika vaikeaa on nähdä että Venäjä voisi tässä tilanteessa saada mitään etupiirivaatimuksia läpi, varsinkin kun käytännössä kaikki Itä-Euroopan maat ovat jo Natossa Ukrainaa lukuun ottamatta.
 
Nojoo, Venäjä hallitsee alle 20% Ukrainasta. Siis alle 20% josta 7% Ukraina menetti jo 2014. Jos Venäjä ei saa tuon verran enempää Ukrainasta vallattua kolmen vuoden sotimisen jälkeen niin aika vaikeaa on nähdä että Venäjä voisi tässä tilanteessa saada mitään etupiirivaatimuksia läpi, varsinkin kun käytännössä kaikki Itä-Euroopan maat ovat jo Natossa Ukrainaa lukuun ottamatta.
Minusta on aika turhaa miettiä mitään prosenttiosuuksia tai etenemistahtia, kulutussodan luonne on sellaista että jauhetaan pitkään suht vakiintuneilla rintamilla kunnes toinen osapuoli kuluu loppuun ja sitten eteneminen onkin ykskaks nopeampaa.

Suomi ja Puola on kuulemma Euroopan tasolla suorastaan sotilasmahteja, mikä ei varsinaisesti lisää luottamusta maanosan puolustuskykyyn ilman jenkkejä. Puola varmaan omalla sektorillaan pärjäisi jonkin aikaa ja Suomi omallaan hieman vähemmän aikaa, kumpaan ikinä ryssä sitten päättääkään hyökätä (tuskin molempiin yhtä aikaa) . Perspektiiviä voi hakea siitä että Ukrainalla on suunnilleen Euroopan vahvin armeija eikä se pysty työntämään ryssiä pois alueeltaan. Että se siitä Naton pelotteesta ilman USA:aa.
 
Suomi ja Puola on kuulemma Euroopan tasolla suorastaan sotilasmahteja, mikä ei varsinaisesti lisää luottamusta maanosan puolustuskykyyn ilman jenkkejä. Puola varmaan omalla sektorillaan pärjäisi jonkin aikaa ja Suomi omallaan hieman vähemmän aikaa, kumpaan ikinä ryssä sitten päättääkään hyökätä (tuskin molempiin yhtä aikaa) . Perspektiiviä voi hakea siitä että Ukrainalla on suunnilleen Euroopan vahvin armeija eikä se pysty työntämään ryssiä pois alueeltaan. Että se siitä Naton pelotteesta ilman USA:aa.
Niin että jos yksittäisen ei nato maan armeija ei ilman yhteistyötä pysty selkeästi voittamaan venäjää niin se siitä naton pelotteesta?

Onkohan tuosta laskutoimituksessa unohtunut jotain? Kaikki loogisen päättelyn peruspalikat näin alkuun.
 
Niin että jos yksittäisen ei nato maan armeija ei ilman yhteistyötä pysty selkeästi voittamaan venäjää niin se siitä naton pelotteesta?

Onkohan tuosta laskutoimituksessa unohtunut jotain? Kaikki loogisen päättelyn peruspalikat näin alkuun.
Ei unohtunut, puhuin tilanteesta jossa Venäjä hyökkää yhden Nato-maan kimppuun. Yksinkertaistaen, Suomen armeijasta ei ole apua torjumaan hyökkäystä Puolaan koska joukot ovat Suomessa. Tai jos ryssä hyökkää Suomeen, niin Puolan armeijan kyvyistä ei ole apua koska ne ovat Puolassa. Meri- ja ilmavoimat voivat tukea antaa, keillä sellaisia käytettävissä on, mutta näin kärjistäen ollaan lähes 1v1 -tilanteessa, eikä niin että koko Euroopan Naton suorituskyvyt olisivat vanjaa vastassa.

Suomen tekninen suorituskyky on ihan jotain muuta, kuin ukrainalla. Ukraina ei osaa taistella, ja siltä puuttuu kalustoa.
Enemmän niillä on kalustoa kuin Suomella. Ilmavoimat on Suomella paremmat, mutta maavoimissa Ukraina vie kaluston osalta.

EDIT: tää ei ollutkaan Nato-ketju, varmaan jatkot sinne.
 
Minusta on aika turhaa miettiä mitään prosenttiosuuksia tai etenemistahtia, kulutussodan luonne on sellaista että jauhetaan pitkään suht vakiintuneilla rintamilla kunnes toinen osapuoli kuluu loppuun ja sitten eteneminen onkin ykskaks nopeampaa.

Suomi ja Puola on kuulemma Euroopan tasolla suorastaan sotilasmahteja, mikä ei varsinaisesti lisää luottamusta maanosan puolustuskykyyn ilman jenkkejä. Puola varmaan omalla sektorillaan pärjäisi jonkin aikaa ja Suomi omallaan hieman vähemmän aikaa, kumpaan ikinä ryssä sitten päättääkään hyökätä (tuskin molempiin yhtä aikaa) . Perspektiiviä voi hakea siitä että Ukrainalla on suunnilleen Euroopan vahvin armeija eikä se pysty työntämään ryssiä pois alueeltaan. Että se siitä Naton pelotteesta ilman USA:aa.
Vaikea sanoa tuosta kun Ukrainalla ei ollut läntiseen doktriiniin ja kalustoon nojaavaa armeijaa käytännössä ollenkaan vielä 2022. No ehkä miesmäärässä saattaa olla Euroopan vahvin, tosin Puolalla on sama asukasluku ja enemmän 20-30-vuotiaita miehiä. Suomen kohdalla pitkittynyt sotiminen taas olisi vaikeampaa jos oltaisiin yksin, mutta lähtökohtaisesti hyökkäys Nato-maahan pitäisi tarkoittaa että olet sodassa kaikkien kanssa ellei sitten koko Naton 5 artikla ole paperitiikeri.
 
Ei unohtunut, puhuin tilanteesta jossa Venäjä hyökkää yhden Nato-maan kimppuun. Yksinkertaistaen, Suomen armeijasta ei ole apua torjumaan hyökkäystä Puolaan koska joukot ovat Suomessa. Tai jos ryssä hyökkää Suomeen, niin Puolan armeijan kyvyistä ei ole apua koska ne ovat Puolassa. Meri- ja ilmavoimat voivat tukea antaa, keillä sellaisia käytettävissä on, mutta näin kärjistäen ollaan lähes 1v1 -tilanteessa, eikä niin että koko Euroopan Naton suorituskyvyt olisivat vanjaa vastassa.
NATO:n joukot on rakennettu niin että meillä on eri alueille omat puolustusjoukot. Jos Suomeen tulisi hyökkäys niin ensisijainen apu tulee todennäköisesti Ruotsista, Norjasta, Tankasta ja ehkä Saksasta. Norjan ja Ruotsin kautta sitten USA:sta ja Briteistä. Myöhemmin se sitten tulee tarvittaessa muualtakin, mutta kaikki rippuu siitä minkälainen konflikti on kyseessä. Jos Venäjä aloittaa Ukrainan kaltaisen hyökkäyksen niin voi olla että että Puolasta, Baltiasta yms. avataan useampi rintama joka pakottaa Venäjää jakamaan resurssejaan ja johtaa sitten tappioon.

Edit: Jaa tämä olikin Trump ketju eikä NATO-ketju. Puhutaan siis myös Trumpista.

Trumpin luvataan aloittavan massakarkoitukset jo tiistaina Chicagossa. Riippumatta näiden massakarkoitusten järkevyydestä on mukava nähdä että kerrankin poliitikko alkaa heti hommiin ja toteuttamaan vaalilupauksia eikä asiaa viedä 2v kestävään komissio/pöytäkirja/keskustelu-rumbaan jonka päätteeksi tarjotaan jotain 10% luvatusta tai asia "taktisesti unohdetaan" ja siirretään seuraavan hallinnon vastuulle.
 
Viimeksi muokattu:
Trump piti puheen eilen virkaanastumisesta:


Sori nyt kielenkäyttöni mutta tuo s**tanan oranssi k*sipää meni palauttamaan TikTokin heti vuorokausi sen jälkeen kun siitä kasasta paskaa päästiin eroon. Kyseessä oli päätös joka yhdisti sekä demokraatit että republikaanit kansallisen turvallisuuden nimissä, mutta nyt Trump tuossa puheessa ilmoitti että hän aikoo ehdottaa ratkaisua jossa jenkit ottaa 50% TikTok:sta omistukseen...koska sillä tekee rahaa? Silläkin olisi tehnyt rahaa jos TikTokin nakkaisi helvettiin jolloin tuo some-kysyntä ohjautuu muille alustoille, mutta ilmeisesti tarkoituksena on tehdä kaupat jossa tuo 50% TikTokista menee joko Muskille tai jollekin muulle Trumppia lähellä olevalle tech-moguulille. Kiina pitää algoritmin yms. jatkossa omassa hallussaan ja uhka kansalliselle turvallisuudelle säilyy...jotta Trump sai solmittu kaupat. :facepalm:

En tiedä pystyykö kukaan estämään tätä, mutta koska jenkit niin epäilen että ei pysty. Muskilla on isot bisnekset Kiinassa joten jos omistus menee hänelle niin Kiinalla on 100% vipuvarsi TikTok:n jatkossakin.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 175
Viestejä
4 863 452
Jäsenet
78 614
Uusin jäsen
rutja76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom