• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Trump pitää päätöstä sallia Ukrainalle amerikkalaisten pitkän matkan aseiden käyttö Venäjän alueelle "tyhmänä' ja hän aikoo harkita sen perumista. Sieltä se Putinin kätyri pikkuhiljaa paljastuu.

 
Ulisee, ettei häntä kuultu tuon ohjuspäätöksen suhteen. No ei kai kuultu, kun on ihan eri linjalla nykyhallinnon kanssa eikä toivo Ukrainan voittoa sodassa. Ties vaikka olisi tieto vuotanut Tulsin kautta ryssillekin jo ennakkoon.
 
Ulisee, ettei häntä kuultu tuon ohjuspäätöksen suhteen. No ei kai kuultu, kun on ihan eri linjalla nykyhallinnon kanssa eikä toivo Ukrainan voittoa sodassa. Ties vaikka olisi tieto vuotanut Tulsin kautta ryssillekin jo ennakkoon.
Keskeinen syy myös sille miksei kuultu on ettei ole tällä hetkellä presidentti eikä nämä päätökset hänelle kuulu. Toki Trump on nyt vaikuttanut kaikkien perinteisten normien vastaisesti muillakin tavoin jo pyrkineen sekautumaan USA:n ulkopolitiikkaan tässä vaiheessa kun on tavannut maailman johtajia ja keskustellut näiden kanssa. Väitteitähän oli jopa siitä että jo ennen vaaleja olisi kehottanut Netanjahua olemaan solmimatta tulitaukoa. Siitä nyt ei ole eikä varmaan tule mitään todisteita tosin.
 
Jännä yksityiskohta, kun trumpin virkaanastujaiset tulee. Maassahan on suruliputus 30 päivän ajan, liput puolitangossa kun Jimmy Carter kuoli. RIP

Trump on vaatinut, että hänen virkaanastujaisissaan ei saa suruliputtaa. Yhtä hyvin voi sitten sanoa, että trumpin kuollessa ei suruliputeta.

Tuo suruliputus on perinne ex presidentin kuollessa. Sen verran omahyväinen idiootti tuo on, että ei tajua merkitystä.
 
Trump oli vauhdissa tänään jossa hän kertoi että:
- hän voisi ottaa Panaman kanavan tai Grönlannin haltuun, uhkaili Tanskaa myös korkeilla tuontitulleilla jos maa ei luovu Grönlannista
- voisi myös vallata maata Kanadalta
- hän haluaa Nato-maiden käyttävän jatkossa vähintään viisi prosenttia bruttokansantuotteestaan puolustukseen
- Meksikonlahti tullaan nimeämään Amerikanlahdeksi

Mahtaa olla papparaisella melkoiset fantasiat ja jos ei muuta niin saa kyllä maailmanmarkkinat sekoamaan.

 
Trump oli vauhdissa tänään jossa hän kertoi että:
- hän voisi ottaa Panaman kanavan tai Grönlannin haltuun, uhkaili Tanskaa myös korkeilla tuontitulleilla jos maa ei luovu Grönlannista
- voisi myös vallata maata Kanadalta
- hän haluaa Nato-maiden käyttävän jatkossa vähintään viisi prosenttia bruttokansantuotteestaan puolustukseen
- Meksikonlahti tullaan nimeämään Amerikanlahdeksi

Mahtaa olla papparaisella melkoiset fantasiat ja jos ei muuta niin saa kyllä maailmanmarkkinat sekoamaan.

Tuon tyyppistä taisi jutella aiemminkin, mutta sen jotenkin ajattelin vain sekoiluksi, mutta jos toistaa Grönlanti, Panama juttuakin, niin ei tainnut olla pelkkä ankka, vaan ihan vakavaa sekoilua. Alkaa esikuva putin jo kuullostaa ihan lepposalta naapurilta.

Jos se aikoo vallata Nato jäseniä urakalla, niin viis prosenttia bkt stä voi paukkua aika nopeasti, Nato maissa, tai ehkä syntyy Nato ilman ankkaa.
 
Olisi taas kiva kuulla vankkumattomilta Trump-kannattajilta, että onko nämä terveen ihmisen ehdotuksia? Onko Trump tosissaan vai onko hän taas kerran vain nero pisnesmies, joka tekee hyviä diilejä uhkaamalla muita maita? Ei saatana taas. Itkettää ja naurattaa samaan aikaan toi sekopää.
 
Ehkä tää on sitä diilihommaa sitten. Vaaditaan maailman suurin saari ja saadaan lopulta joku sillireitti käyttöön.
Trumpia ei kuulemma pidä ottaa tosissaan jne.

Huhhuh näitä houreita.
 
Olisi taas kiva kuulla vankkumattomilta Trump-kannattajilta, että onko nämä terveen ihmisen ehdotuksia? Onko Trump tosissaan vai onko hän taas kerran vain nero pisnesmies, joka tekee hyviä diilejä uhkaamalla muita maita? Ei saatana taas. Itkettää ja naurattaa samaan aikaan toi sekopää.
Nojoo mut kato, älä ole huoleti, kohta joku tulee tänne kirkkain silmin selittämään että ei noita kirjaimellisesti pidä ottaa vaan suurta johtajaa pitää osata "tulkita" oikein, tai jotakin muuta vastaavaa... :)
 
Trump oli vauhdissa tänään jossa hän kertoi että:
- hän voisi ottaa Panaman kanavan tai Grönlannin haltuun, uhkaili Tanskaa myös korkeilla tuontitulleilla jos maa ei luovu Grönlannista
Ei pelkästään tulleilla. Siellä oli toimittaja kysynyt josko Trump voisi vakuuttaa ettei hän käyttäisi taloudellista tai sotilaallista painostusta näiden alueiden liittämiseen Yhdysvaltoihin, Trump oli vastannut ettei voi taata kumpaakaan.
 
Ei saatana taas. Itkettää ja naurattaa samaan aikaan toi sekopää.
Ei edes naurata. Itkettää ja pelottaa vain.:sad:

Aivan käsittämätöntä, että tuollaisen mielisairaan sallitaan olla minkäänlaisessa auktoriteettiasemassa. Jos esim. Niinistö olisi kautensa aikana alkanut puhumaan hyökkäyksestä Gotlantiin ja Itämeren muuttamiseksi Suomenmereksi, niin hänet olisi pistetty samana päivänä viralta ja kiikuttettu Auroran sairaalaan.
 
Näin IS kirjoitti.
Tanskan pääministeri Mette Frederiksen suhtautui Trumpin puheisiin tyynesti. Hän oli ehtinyt kommentoida Grönlanti-asiaa jo aiemmin tiistaina sanoen, että Grönlannin tulevaisuus määritetään Grönlannissa.

Frederiksen käänsi Trumpin viimeisimmät kommentit positiiviseen valoon.

– Yhdysvaltojen erittäin läheisenä liittolaisena olen sitä mieltä, että on syytä olla mielissään Yhdysvaltojen kasvavasta kiinnostuksesta. Mutta se on tehtävä tavalla, joka kunnioittaa Grönlannin kansaa, Frederiksen sanoi tanskalaisen TV 2:n mukaan.
Aika erikoinen oli tuo Tanskan pääministerin lausunto.
 
Tuon tyyppistä taisi jutella aiemminkin, mutta sen jotenkin ajattelin vain sekoiluksi, mutta jos toistaa Grönlanti, Panama juttuakin, niin ei tainnut olla pelkkä ankka, vaan ihan vakavaa sekoilua. Alkaa esikuva putin jo kuullostaa ihan lepposalta naapurilta.

Jos se aikoo vallata Nato jäseniä urakalla, niin viis prosenttia bkt stä voi paukkua aika nopeasti, Nato maissa, tai ehkä syntyy Nato ilman ankkaa.
Tosiaan :

Trump: En sulje pois sotavoiman käyttöä Grönlannin saamiseksi

Trump ilmoitti, ettei halua sulkea pois sotilasvoiman käyttöä, jotta Grönlanti ja Panama saadaan Yhdysvaltain haltuun.

– En aio sitoutua siihen. On ehkä toimittava. Panaman kanava on elintärkeä maallemme. Grönlanti tarvitaan kansallisen turvallisuuden tarkoituksiin, Trump sanoi.


Siis käytännössähän etenkin Grölannin tilanne olisi sitten sellainen, että EU- maaat ja USA olisivat sodassa keskenään. Siis mitähän helvettiä, tuommosen sitten amerikkalaiset äänestivät presidentiksi?
 
Tosiaan :

Trump: En sulje pois sotavoiman käyttöä Grönlannin saamiseksi

Trump ilmoitti, ettei halua sulkea pois sotilasvoiman käyttöä, jotta Grönlanti ja Panama saadaan Yhdysvaltain haltuun.

– En aio sitoutua siihen. On ehkä toimittava. Panaman kanava on elintärkeä maallemme. Grönlanti tarvitaan kansallisen turvallisuuden tarkoituksiin, Trump sanoi.


Siis käytännössähän etenkin Grölannin tilanne olisi sitten sellainen, että EU- maaat ja USA olisivat sodassa keskenään. Siis mitähän helvettiä, tuommosen sitten amerikkalaiset äänestivät presidentiksi?
Ehkä Trump ei voittanutkaan vaan jenkit myös käyttävät protestiääninä Suomalaisten tapaan Aku Ankkaa mutta kirjoittivat vain etunimen. Äänet sitten tulkittu väärin :think:
 
Trump ilmeisesti luulee, että voi noin vain ostaa Grönlannin kuin aikoinaan Alaskan.
Promillen pieni mahdollisuus on, että Grönlantilaiset haluavat liittyä USA:han.
 
Ihme on jos pelkillä kohulausunnoilla selvitään seuraavasta neljästä vuodesta.
Kaikkien aikojen poliittinen farssi, ehkä? En ole juuri koskaan ollut politiikasta niin kiinnostunut mutta näiden vaalien jälkeen vatsa on DT:n ulostulojen ansiosta kääntynyt pari kertaa ympäri.

Joskus koen vieläkin hetkiä jolloin on vaikeaa tiedostaa ja hyväksyä että se tyyppi tosiaan voitti, taas.
 
Tosiaan :

Trump: En sulje pois sotavoiman käyttöä Grönlannin saamiseksi

Trump ilmoitti, ettei halua sulkea pois sotilasvoiman käyttöä, jotta Grönlanti ja Panama saadaan Yhdysvaltain haltuun.

– En aio sitoutua siihen. On ehkä toimittava. Panaman kanava on elintärkeä maallemme. Grönlanti tarvitaan kansallisen turvallisuuden tarkoituksiin, Trump sanoi.


Siis käytännössähän etenkin Grölannin tilanne olisi sitten sellainen, että EU- maaat ja USA olisivat sodassa keskenään. Siis mitähän helvettiä, tuommosen sitten amerikkalaiset äänestivät presidentiksi?

Eikös tämä yhtälö ratkea ja toteudu Grönlannin osalta niin, että USA vuokraa Tanskalta Grönlannista toisenkin tukikohdan sotavoimien käyttöön siellä jo ennestään olevan Pituffik Space Basen (ent. Thule Air Base) lisäksi. Paikalla on tosiaan strategisesti tärkeä merkitys Yhdysvalloille ja siksi siellä tuo nykyinenkin tukikohta on ollut yli 80 vuotta. Lyhin reitti Venäjän ja USA:n merkittävien osien välillä menee tuolta.

Tuohan sopisi varmaan jokaiselle osapuolelle kunhan hinta on sopiva ja tarpeet tulevat tyydytetyksi. Ei ole varmasti Tanskallekaan ihan ilmaista Grönlannin ylläpito ja puolustaminen, joten miksei sinne voisi ottaa isommalta kumppanimaalta tukea tässä maailmantilanteessa etenkin kun Venäjäkin on osoittanut ambitioita Jäämeren suuntaan.

Sikäli ei tuo Trumpin ajama asia ihan järjettömältä kuulosta, vaikka onkin varmaan sen järjettömän kuuloisesti esittänyt. Vähän suuruudenhullua Trumppimaista kommentointia yhdistettynä toimittajien sensaatiohakuiseen paisutteluun? (En ole kaivanut, enkä jaksa alkuperäistä esiintymistä kaivaa.)
 
Viimeksi muokattu:
Eikös tämä yhtälö ratkea ja toteudu Grönlannin osalta niin, että USA vuokraa Tanskalta Grönlannista toisenkin tukikohdan sotavoimien käyttöön siellä jo ennestään olevan Pituffik Space Basen (ent. Thule Air Base) lisäksi. Paikalla on tosiaan strategisesti tärkeä merkitys Yhdysvalloille ja siksi siellä tuo nykyinenkin tukikohta on ollut yli 80 vuotta. Lyhin reitti Venäjän ja USA:n merkittävien osien välillä menee tuolta.

Tuohan sopisi varmaan jokaiselle osapuolelle kunhan hinta on sopiva ja tarpeet tulevat tyydytetyksi. Ei ole varmasti Tanskallekaan ihan ilmaista Grönlannin ylläpito ja puolustaminen, joten miksei sinne voisi ottaa isommalta kumppanimaalta tukea tässä maailmantilanteessa etenkin kun Venäjäkin on osoittanut ambitioita Jäämeren suuntaan.

Sikäli ei tuo Trumpin ajama asia ihan järjettömältä kuulosta, vaikka onkin varmaan sen järjettömän kuuloisesti esittänyt. Vähän suuruudenhullua Trumppimaista kommentointia yhdistettynä toimittajien sensaatiohakuiseen paisutteluun? (En ole kaivanut, enkä jaksa alkuperäistä esiintymistä kaivaa.)
Yhteistyö on toki terveellistä ja jopa hyödyllistä. Nythän Grönlannissa on entisenkin kokeen ydinjätteet.


Nyt vain Trump diktaattorin elkein pohdiskelee ääneen, että USA tarvitsee Grönlannin ja Panaman kanavan omiin kansallisiin intresseihinsä ja ne otetaan joko hyvällä tai pahalla, koska olemme isoja ja vahvoja. Ei edes putin sano ääneen, että Baltian maat ja Suomi olisivat kivat portfoliossa ja ne tullaan ottamaan tavalla tai toisella. Trump sanoo ääneen. Ajattelematta tai ajatellen, ei voi tietää. Silti melkoisen hessuhopon ovat äänestäneet.
 
Yhteistyö on toki terveellistä ja jopa hyödyllistä. Nythän Grönlannissa on entisenkin kokeen ydinjätteet.


Nyt vain Trump diktaattorin elkein pohdiskelee ääneen, että USA tarvitsee Grönlannin ja Panaman kanavan omiin kansallisiin intresseihinsä ja ne otetaan joko hyvällä tai pahalla, koska olemme isoja ja vahvoja. Ei edes putin sano ääneen, että Baltian maat ja Suomi olisivat kivat portfoliossa ja ne tullaan ottamaan tavalla tai toisella. Trump sanoo ääneen. Ajattelematta tai ajatellen, ei voi tietää. Silti melkoisen hessuhopon ovat äänestäneet.

Koska woke ja kalliit kananmunat.
 
Grönlanti kiinnostaa Trumpia/Muskia ihan vaan sen takia että kyseiseltä saarelta löytyy isot varannot maametalleja.
Enemmänkin kyse on öljystä, koska Grönlanti kielsi vuonna 2021 öljyn etsinnän rannikkoalueillaan. Trumppihan meinaa sallia öljyn etsinnän myös Alaskan luonnonsuojelualueilla. Jos ei voida tuhota luontoa omalla alueella, mennään tekemään sitä muualle.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Enemmänkin kyse on öljystä, koska Grönlanti kielsi vuonna 2021 öljyn etsinnän rannikkoalueillaan. Trumppihan meinaa sallia öljyn etsinnän myös Alaskan luonnonsuojelualueilla. Jos ei voida tuhota luontoa omalla alueella, mennään tekemään sitä muualle.

Päälle maametallit ja muut luonnonvarat, kaivostoimintahan tuolla tulisi lisääntymään rajusti. Sekä itse sijainnin strateginen merkitys.
 
Näin IS kirjoitti.

Aika erikoinen oli tuo Tanskan pääministerin lausunto.
Frederiksen on yksi harvoista EU-poliitikoista joka ei ole täysi aivovaurio vaan ymmärtää ettei Trumpin sanomisia tule ottaa kirjaimellisesti.

Grönlannilla on merkittävä geopoliittinen asema arktisella alueella ja Kiina on jo yrittänyt aikaisemmin tunkea sinne lonkeroitaan mm. rahoittamalla lentokentän, mutta Trumpin edellisellä kaudella Pentagon Tanskan kautta päätyi rahoittamaan sen jotta Kiinan näpit saatiin irti alueesta ainakin toistaiseksi:
 
Frederiksen on yksi harvoista EU-poliitikoista joka ei ole täysi aivovaurio vaan ymmärtää ettei Trumpin sanomisia tule ottaa kirjaimellisesti.
Euroopassa ankan juttuja ei ole aiemmin otettu vakavasti, edellinen kausi kuitenkin jo osoitti että kyse ei ole vaarattomasti pellestä. vaan se otettava vakavasti, ne päättömiltäkin kuullostavat ankan jutut voi olla sellaisia mitä se vie eteenpäin, ja jos edellisella kaudella siellä ympärillä oli henkilöitä jotka sai osan torpattua, nyt sen varaan ei voi laskea.

Panama, Grönlandi mainittu toistamiseen, ei kyse enään ole lipsahduksesta. Ankka fanittaa putinia, vaikka olisi huono matkija, niin ei se ainakaan vähennä tarvetta ottaa vakavasti.

Mutta väität ettei Fredriksen ottanut vakavasti, IS linkki ei toiminut, mutta olisko Fredriksen siltikin ottanut asian ihan vakavasti.
 
Mielenkiintoista olisi myös kuulla Trump-professori Ruotsilan näkemys näistä viimeisistä aivoripuloinneista. Miten hän nämä kääntää Trumpin vahvuuksiksi ja selittää mustan valkoiseksi. Ehkä joku saa hänet haastatteluun.
 
Frederiksen on yksi harvoista EU-poliitikoista joka ei ole täysi aivovaurio vaan ymmärtää ettei Trumpin sanomisia tule ottaa kirjaimellisesti.

Grönlannilla on merkittävä geopoliittinen asema arktisella alueella ja Kiina on jo yrittänyt aikaisemmin tunkea sinne lonkeroitaan mm. rahoittamalla lentokentän, mutta Trumpin edellisellä kaudella Pentagon Tanskan kautta päätyi rahoittamaan sen jotta Kiinan näpit saatiin irti alueesta ainakin toistaiseksi:
Jos Trumpia ei pidä ottaa vakavasti, niin voi EU heittää vähän jerryä itsekin.

Kutsutaan ne tullit. Pyydetään pari tuhatta pinnaa. Koska pelkkä Tanskan laittaminen tullien alle ei riitä, vaan joutuu koko EU:n puskee siihen. niin olisi hauska nähdä mitä käy esim. lääkkeille. About 50% jenkkien lääkeimporteista tulee EU alueelta. Sit heitetään vielä vähän vitsinä mukaan, että ASML laitteiden toimitukset on jäissä heti, ei niitä kukaan kumminkaan tarvii siellä. Katsotaan hommaa uudestaan, kun aletaan vakavissaan keskustelee.
 
Jos Trumpia ei pidä ottaa vakavasti, niin voi EU heittää vähän jerryä itsekin.

Kutsutaan ne tullit. Pyydetään pari tuhatta pinnaa. Koska pelkkä Tanskan laittaminen tullien alle ei riitä, vaan joutuu koko EU:n puskee siihen. niin olisi hauska nähdä mitä käy esim. lääkkeille. About 50% jenkkien lääkeimporteista tulee EU alueelta. Sit heitetään vielä vähän vitsinä mukaan, että ASML laitteiden toimitukset on jäissä heti, ei niitä kukaan kumminkaan tarvii siellä. Katsotaan hommaa uudestaan, kun aletaan vakavissaan keskustelee.

Ja Charles voisi vaatia muutamaa osavaltiota takaisin, kun ei jenkit näemä osaa olla itsenäisiä.
 
Aika huolestuttavalta näyttää lähivuosien kehitys, kun katsoo millaista paskaa nämä hullut johtajat ovat alkaneet suoltamaan. Jos USA:n presidentti uhkailee liittolaistaan sotilaallisella konfliktilla, mikäli ei saa alueita itselleen, niin aika helvetin syvissä vesissä mennään.

Venäjä ja Kiina myhäilee taustalla...

Kutsutaan ne tullit. Pyydetään pari tuhatta pinnaa. Koska pelkkä Tanskan laittaminen tullien alle ei riitä, vaan joutuu koko EU:n puskee siihen. niin olisi hauska nähdä mitä käy esim. lääkkeille. About 50% jenkkien lääkeimporteista tulee EU alueelta. Sit heitetään vielä vähän vitsinä mukaan, että ASML laitteiden toimitukset on jäissä heti, ei niitä kukaan kumminkaan tarvii siellä. Katsotaan hommaa uudestaan, kun aletaan vakavissaan keskustelee.
Nämä ovat hauskoja heittoja, mutta lähtökohtaisesti näiden tuontitullien ongelma on edelleen se, että tavaraa liikkuu suunnilleen kuten ennenkin, mutta kuluttajat maksavat tullimaksut kalliimpina hintoina. Jos USA määrää jotain tuontitulleja, niin se aiheuttaa tuontituotteille korkeammat hinnat ja sama toiseen suuntaan.
 
Nämä ovat hauskoja heittoja, mutta lähtökohtaisesti näiden tuontitullien ongelma on edelleen se, että tavaraa liikkuu suunnilleen kuten ennenkin, mutta kuluttajat maksavat tullimaksut kalliimpina hintoina. Jos USA määrää jotain tuontitulleja, niin se aiheuttaa tuontituotteille korkeammat hinnat ja sama toiseen suuntaan.
Joo kyllä. Siksi lähinnä suosittelen jenkkejä laittamaan niitä tuontitulleja. He äänestivät niistä ja haluavat, niin antaa laittaa. Mikään ei meitä pakota laittamaan.

Ja Charles voisi vaatia muutamaa osavaltiota takaisin, kun ei jenkit näemä osaa olla itsenäisiä.
Kai Ranska ja Espanja saa kanssa omansa vaatia? Entäs kun Venäjä vaatii :D
 
Oma veikkaus on että suurimmasta osasta näistä jutuista ei tulla kuulemaan juuri mitään jatkossa. Tietenkin ihan hölmöä huudella tämmöisiä, mutta oma näkemys on että todennäköisyys esimerkiksi sotilaallisille toimenpiteille Grönlantia tai Kanadaa vastaan on jossain todella lähellä nollaa.

Trump todennäköisesti uskoo näihin omiin neuvottelutaktiikoihinsa joissa ensin vaaditaan älyttömiä tai asetetaan kohtuuttomia lähtökohtia ja sitten neuvotteluissa ollaan paremmassa asemassa kun tyydytään vähempään.

Joku Redditissä kommentoi hyvin että kun Trudeau meni sanomaan että ei ole mitään mahdollisuutta että Kanada liittyisi jenkkeihin, niin se tavallaan validoi sen että Trumpin neuvottelutaktiikka osaltaan toimii ja sen sanomiset otetaan ainakin jollain tapaa tosissaan. On aika selvää että moista ei tule tapahtumaan, joten miksi viestiä että Trumpin houreita edes käsitellään mitenkään vakavasti?

Tanskan pääministerin viesti Grönlannin suhteen oli mun mielestä paljon fiksumpi. Ei jenkit sen suhteen tule tekemään mitään, eikä Trump edes niin sanonut, niin parempi olla huomioimatta ja vaan todeta että ei me olla myymässä sitä ja Grönlanti kuuluu sen asukkaille.
 
Oma veikkaus on että suurimmasta osasta näistä jutuista ei tulla kuulemaan juuri mitään jatkossa. Tietenkin ihan hölmöä huudella tämmöisiä, mutta oma näkemys on että todennäköisyys esimerkiksi sotilaallisille toimenpiteille Grönlantia tai Kanadaa vastaan on jossain todella lähellä nollaa.

Trump todennäköisesti uskoo näihin omiin neuvottelutaktiikoihinsa joissa ensin vaaditaan älyttömiä tai asetetaan kohtuuttomia lähtökohtia ja sitten neuvotteluissa ollaan paremmassa asemassa kun tyydytään vähempään.

Joku Redditissä kommentoi hyvin että kun Trudeau meni sanomaan että ei ole mitään mahdollisuutta että Kanada liittyisi jenkkeihin, niin se tavallaan validoi sen että Trumpin neuvottelutaktiikka osaltaan toimii ja sen sanomiset otetaan ainakin jollain tapaa tosissaan. On aika selvää että moista ei tule tapahtumaan, joten miksi viestiä että Trumpin houreita edes käsitellään mitenkään vakavasti?

Tanskan pääministerin viesti Grönlannin suhteen oli mun mielestä paljon fiksumpi. Ei jenkit sen suhteen tule tekemään mitään, eikä Trump edes niin sanonut, niin parempi olla huomioimatta ja vaan todeta että ei me olla myymässä sitä ja Grönlanti kuuluu sen asukkaille.
Toisaalta nyt jo käydään lupaamassa sen asukkaille kaiken näköistä "suffelia", jotta mielipide muuttuisi. Mitään näistä lupauksista ei tulla kuitenkaan pitämään. Mutta ihminen on valitettavasti välillä tyhmä ja haluaa uskoa jotain lupauksia. Vaikka se tulisi ihmiseltä, joka ei oikein osaa puhua totta.

Mitä jos nyt vaan sanoisi, et tällaisia puheita ei kuunnella. Samalla ilmoitus 100mrd chips actista ja mahdollisuus vastata kaikkeen kauppasotaan ASML:n vientikiellolla. Tosin, Taiwan tykkäisi tuosta.
 
Trump todennäköisesti uskoo näihin omiin neuvottelutaktiikoihinsa joissa ensin vaaditaan älyttömiä tai asetetaan kohtuuttomia lähtökohtia ja sitten neuvotteluissa ollaan paremmassa asemassa kun tyydytään vähempään.
Toivon hartaasti, että tämä Venäläinen neuvottelutaktiikka ei normalisoidu Trumpin myötä. Ei tuosta seuraa kun jännitteitä, epätietoisuutta ja nakertaa tehokkaasti sanojen painoarvoa. Loppupeleissä ei voi enää sitten luottaa mihinkään mitä jenkeissä sanotaan ylemmällä tasolla. Vähän sama asiahan se on nyt Venäjän kanssa.
 
Oma veikkaus on että suurimmasta osasta näistä jutuista ei tulla kuulemaan juuri mitään jatkossa. Tietenkin ihan hölmöä huudella tämmöisiä, mutta oma näkemys on että todennäköisyys esimerkiksi sotilaallisille toimenpiteille Grönlantia tai Kanadaa vastaan on jossain todella lähellä nollaa.

Trump todennäköisesti uskoo näihin omiin neuvottelutaktiikoihinsa joissa ensin vaaditaan älyttömiä tai asetetaan kohtuuttomia lähtökohtia ja sitten neuvotteluissa ollaan paremmassa asemassa kun tyydytään vähempään.

Joku Redditissä kommentoi hyvin että kun Trudeau meni sanomaan että ei ole mitään mahdollisuutta että Kanada liittyisi jenkkeihin, niin se tavallaan validoi sen että Trumpin neuvottelutaktiikka osaltaan toimii ja sen sanomiset otetaan ainakin jollain tapaa tosissaan. On aika selvää että moista ei tule tapahtumaan, joten miksi viestiä että Trumpin houreita edes käsitellään mitenkään vakavasti?

Tanskan pääministerin viesti Grönlannin suhteen oli mun mielestä paljon fiksumpi. Ei jenkit sen suhteen tule tekemään mitään, eikä Trump edes niin sanonut, niin parempi olla huomioimatta ja vaan todeta että ei me olla myymässä sitä ja Grönlanti kuuluu sen asukkaille.
Todennäköisesti niistä ei tulla hirveästi kuulemaan, muuten kuin mahdollisesti noihin liittyvien diilien osalta. Grönlanti on siinä mielessä mielenkiintoinen, että sen strateginen merkitys tunnustettiin jo kylmän sodan aikana. Edellisen maailmansodan aikana USA taisi miehittääkin sitä. Suuret huolen aiheet vähän kaikkien liittolaisten kannalta pitäisi olla Kiinan ja Venäjän pyrkimykset saada jalansijaa siellä - noh, Venäjä nyt on varmaan pelannut itseään pois mutta Kiina ei vielä. Silloin periaatteessa ainoa tapa estää niitä vihollisvaltioita saamasta otetta Grönlannista olisi sen liittäminen Yhdysvaltoihin. Grönlantilaiset itse eivät sitä todennäköisesti halua, siellä on kaiketi ollut vähän puhetta Tanskasta itsenäistymisestäkin, mikä asettaisi sen taas sillä tavalla vähän kysymysmerkiksi sen suhteen, antaako se apua Venäjän torppaamisessa vai ei.
 
Todennäköisesti niistä ei tulla hirveästi kuulemaan, muuten kuin mahdollisesti noihin liittyvien diilien osalta. Grönlanti on siinä mielessä mielenkiintoinen, että sen strateginen merkitys tunnustettiin jo kylmän sodan aikana. Edellisen maailmansodan aikana USA taisi miehittääkin sitä. Suuret huolen aiheet vähän kaikkien liittolaisten kannalta pitäisi olla Kiinan ja Venäjän pyrkimykset saada jalansijaa siellä - noh, Venäjä nyt on varmaan pelannut itseään pois mutta Kiina ei vielä. Silloin periaatteessa ainoa tapa estää niitä vihollisvaltioita saamasta otetta Grönlannista olisi sen liittäminen Yhdysvaltoihin. Grönlantilaiset itse eivät sitä todennäköisesti halua, siellä on kaiketi ollut vähän puhetta Tanskasta itsenäistymisestäkin, mikä asettaisi sen taas sillä tavalla vähän kysymysmerkiksi sen suhteen, antaako se apua Venäjän torppaamisessa vai ei.
Miksi liittäminen on ainoa tapa estää Kiinaa saamasta jalansijaa siellä? Missä siellä, Grönlannissa vai yleensä arktisella merellä? Jos Kiina käy valloittaa osia Grönlannista, niin se on artikla 5 ja jenkit voi mennä sinne. Ja silloin tulee muitakin. Jos taas jenkit paskoo NATOn tässä, koska joku haluaa Grönlannin, niin jenkit saa itse hoitaa sen. Ja jenkit saa itse hoitaa monta muutakin asiaa. Stragegisesti jenkkien ei tarivtse "omistaa" tuota aluetta. Trumpin puheet ei kyllä eroa Putinin puheista juurikaan. Ja siksi EU:n pitääkin miettiä, että Atlantin takana on nyt mahdollinen vihollinen.
 
En osaa linkata päivittyvän uutisen oikeaan kohtaan, joten otsikko ei kerro asiaa mihin viittaan, mutta kuitenkin Trump taas suoltaa ryssän propagandaa:


– Iso osa ongelmaa on, että Venäjä – jo useita, useita vuosia, kauan ennen [Venäjän presidentti Vladimir] Putinia – sanoi, ettei koskaan voisi olla Natoa, jossa Ukraina on mukana. Niin he ovat sanoneet. Se on ollut kuin kiveen kirjoitettua, Trump sanoo.

– Ja jossain vaiheessa Biden sanoi että, heidän pitäisi voida liittyä Natoon. No, sitten Venäjällä on joku aivan heidän kynnyksellään, ja voin ymmärtää heidän tunteensa.


Kauankohan menee että aletaan korjaamaan Bidenin tekemiä "virheitä"...
 
Viimeksi muokattu:
Miksi liittäminen on ainoa tapa estää Kiinaa saamasta jalansijaa siellä? Missä siellä, Grönlannissa vai yleensä arktisella merellä? Jos Kiina käy valloittaa osia Grönlannista, niin se on artikla 5 ja jenkit voi mennä sinne. Ja silloin tulee muitakin. Jos taas jenkit paskoo NATOn tässä, koska joku haluaa Grönlannin, niin jenkit saa itse hoitaa sen. Ja jenkit saa itse hoitaa monta muutakin asiaa. Stragegisesti jenkkien ei tarivtse "omistaa" tuota aluetta. Trumpin puheet ei kyllä eroa Putinin puheista juurikaan. Ja siksi EU:n pitääkin miettiä, että Atlantin takana on nyt mahdollinen vihollinen.
Siksi, koska muussa tapauksessa Grönlannissa voidaan hyvin päättää antaa kiinalaisten esim. investoida strategisiin sijainteihin, kuten satamiin yms. Kiina on yrittänyt tätä jo aikaisemmin, mutta ilmeisesti se ei tuottanut ihan niin paljon vaikutusvaltaa mitä Kiina toivoi ja länsi pelkäsi. Jos Grönlanti olisi USA:n osavaltio, niin liittovaltio pystyisi estämään tuon kaltaisen toiminnan ja pitämään kiinalaiset ainakin jossain määrin pois sieltä. Grönlannin strateginen merkityshän oli jo kylmän sodan aikana suuri, sen kautta piti pystyä valvomaan ja estämään venäläisten sukellusveneiden pääsyä GIUK-kapeikon läpi, minkä lisäksi USA:lla on saarella ohjustenhavaitsemisjärjestelmä ja tukikohta.

Strategisesti USA:n ei tarvitse omistaa aluetta, mutta jos Grönlanti esim. itsenäistyy ja päättää alkaa myötämieliseksi Kiinalle ja ryssille, niin sellainen tilanne olisi USA:lle ja koko NATO:lle aika hankala. Näin nyt ihan itse saaren merkitystä ajatellen riippumatta siitä miten paljon Trumpin möläykset menisivät ihon alle.
 
Siksi, koska muussa tapauksessa Grönlannissa voidaan hyvin päättää antaa kiinalaisten esim. investoida strategisiin sijainteihin, kuten satamiin yms. Kiina on yrittänyt tätä jo aikaisemmin, mutta ilmeisesti se ei tuottanut ihan niin paljon vaikutusvaltaa mitä Kiina toivoi ja länsi pelkäsi. Jos Grönlanti olisi USA:n osavaltio, niin liittovaltio pystyisi estämään tuon kaltaisen toiminnan ja pitämään kiinalaiset ainakin jossain määrin pois sieltä. Grönlannin strateginen merkityshän oli jo kylmän sodan aikana suuri, sen kautta piti pystyä valvomaan ja estämään venäläisten sukellusveneiden pääsyä GIUK-kapeikon läpi, minkä lisäksi USA:lla on saarella ohjustenhavaitsemisjärjestelmä ja tukikohta.

Strategisesti USA:n ei tarvitse omistaa aluetta, mutta jos Grönlanti esim. itsenäistyy ja päättää alkaa myötämieliseksi Kiinalle ja ryssille, niin sellainen tilanne olisi USA:lle ja koko NATO:lle aika hankala. Näin nyt ihan itse saaren merkitystä ajatellen riippumatta siitä miten paljon Trumpin möläykset menisivät ihon alle.
Ja meinaat, että ne itsenäistyisi Tanskasta? Miksei ne voisi sitten jenkeistä itsenäistyä?

Mikähän siihen muuten voisi johtaa? Tyytymättömyys? Mitä veikkaat sille käyvän, jos jenkit saa tahtonsa läpi, ja tuolla lopetetaan julkiset koulut, päiväkodit jne ja ihmiset joutuu oikeasti alkaa maksaa niistä?

Meillä on muuten samat ongelmat Ahvenanmaan kanssa, pitäisikö sekin antaa jenkeille?

Todennäköisesti taustalla on ihan jotain muuta, kuten luonnonvarat. Tosin paikalliset säännöt kieltää tällä hetkellä öljynporaamisen rannikkoalueilla, joten sekin menisi. Tuskin tuohonkaan muutokseen paikalliset olis kovin tyytyväisiä.

Mutta se olisi yksi blue state lisää. Sitten vielä Kanada. Kanada on 40m kansa. Se olisi istuin ja valitsijamies määrältä isoin osavaltio. Ja blue state ;)
 
Siksi, koska muussa tapauksessa Grönlannissa voidaan hyvin päättää antaa kiinalaisten esim. investoida strategisiin sijainteihin, kuten satamiin yms. Kiina on yrittänyt tätä jo aikaisemmin, mutta ilmeisesti se ei tuottanut ihan niin paljon vaikutusvaltaa mitä Kiina toivoi ja länsi pelkäsi. Jos Grönlanti olisi USA:n osavaltio, niin liittovaltio pystyisi estämään tuon kaltaisen toiminnan ja pitämään kiinalaiset ainakin jossain määrin pois sieltä. Grönlannin strateginen merkityshän oli jo kylmän sodan aikana suuri, sen kautta piti pystyä valvomaan ja estämään venäläisten sukellusveneiden pääsyä GIUK-kapeikon läpi, minkä lisäksi USA:lla on saarella ohjustenhavaitsemisjärjestelmä ja tukikohta.

Strategisesti USA:n ei tarvitse omistaa aluetta, mutta jos Grönlanti esim. itsenäistyy ja päättää alkaa myötämieliseksi Kiinalle ja ryssille, niin sellainen tilanne olisi USA:lle ja koko NATO:lle aika hankala. Näin nyt ihan itse saaren merkitystä ajatellen riippumatta siitä miten paljon Trumpin möläykset menisivät ihon alle.
Mikäs noin omasta mielestä parempi vaihtoehto, tehdään Natona yhteistyötä Atlantin alueen puolustamiseksi Grönlannin kautta ja muutenkin, vai että USA lähtee tälle irtioton linjalle ja valloittaa Grönlannin?

Onko jotain selvää syytä miksei ensimmäinen vaihtoehto käy Trumpille?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 199
Viestejä
4 864 098
Jäsenet
78 617
Uusin jäsen
aaminracing

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom