Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[fahrbot]

Nythän näitä Pentagon-salaisuuksien vuotajia paljastui isompikin joukko kerralla:

The Trump Administration Accidentally Texted Me Its War Plans

U.S. national-security leaders included me in a group chat about upcoming military strikes in Yemen. I didn’t think it could be real. Then the bombs started falling.

www.theatlantic.com

The Atlanticin vastaava toimittaja lisättiin ryhmätekstiketjuun jossa koko Trumpin kabinetti keskusteli avoimmesti sotatoimista Jemeniin huthi-kapinallisia vastaan. Käytössä oli luonnollisesti Signal jota ei tietenkään tälläiseen käyttöön olla hyväksytty ja samalla olisi muutenkin laitonta kun viralliset toimet pitäisi saada tallennettua arkistoihin.

 

[Myrkky]

Semmoista siellä... Tuskin moneltakaan jäänyt huomaamatta että turkissa kansa on torilla jo monetta päivää osoittamassa mieltä erdöä vastaan koska diktatuuri ja alkaa riittämään. Koskahan jenkkilässä alkaa perseily riittämään ja tapahtuu jotain vastaavaa.

 

[GGoljatti]

Semmoista siellä... Tuskin moneltakaan jäänyt huomaamatta että turkissa kansa on torilla jo monetta päivää osoittamassa mieltä erdöä vastaan koska diktatuuri ja alkaa riittämään. Koskahan jenkkilässä alkaa perseily riittämään ja tapahtuu jotain vastaavaa.

Jenkeissä vaan "kaikilla" on aseet, tai saavat helposti sellaisen. Nojaa, saa nähdä mihin tämä maailma menee.

Onneksi ei ole lapsia niin jaksa stressata paljoakaan.

Edit. Lainaus Hesarin jutusta.
"Demokratioiden kuolemasta kirjan kirjoittanut Harvardin yliopiston valtiotieteiden professori Steven Levitsky puolestaan arvioi The New York Timesille, että Trumpin hallinnon otteet ensimmäisen kahden kuukauden aikana ovat olleet autoritäärisempiä kuin missään vertailukelpoisessa demokratiassa 2000-luvulla. Puola ja Unkarikin kalpenevat.

”Vannon: en ole koskaan todistanut mitään tällaista.”"

Tämä siis siitä että Trumpin hallinto jättää oikeuslaitoksen huomiotta, mikä on vallan kolmijaon perusta.

 

[Myrkky]

Jenkeissä vaan "kaikilla" on aseet, tai saavat helposti sellaisen. Nojaa, saa nähdä mihin tämä maailma menee.

Onneksi ei ole lapsia niin jaksa stressata paljoakaan.

Edit. Lainaus Hesarin jutusta.
"Demokratioiden kuolemasta kirjan kirjoittanut Harvardin yliopiston valtiotieteiden professori Steven Levitsky puolestaan arvioi The New York Timesille, että Trumpin hallinnon otteet ensimmäisen kahden kuukauden aikana ovat olleet autoritäärisempiä kuin missään vertailukelpoisessa demokratiassa 2000-luvulla. Puola ja Unkarikin kalpenevat.

”Vannon: en ole koskaan todistanut mitään tällaista.”"

Tämä siis siitä että Trumpin hallinto jättää oikeuslaitoksen huomiotta, mikä on vallan kolmijaon perusta.

Jep, ei ole itselläkään lapsia ainakaan virallisesti. Veikkaan että jossain kohtaa alkaa jenkeilläkin hermo mennä kun - oppivat lukemaan tai lukutaitoiset ymmärtävät lukemansa niistä medioista mitä on tarjolla, tai mielellään niiden ulkopuolelta. Mutta se ja sama, siinähän tuhoavat itsensä ja yhteiskuntansa, suhteet muihin maihin jne. Nyt ollaan dystopian ytimessä tai ainakin lähellä sitä. Kyllähän hölmöily loppuu luonnillisista syistä siellä kun itärajan takanakin, pitää sitten vaan odottaa sitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jenkeissä vaan "kaikilla" on aseet, tai saavat helposti sellaisen. Nojaa, saa nähdä mihin tämä maailma menee.

Onneksi ei ole lapsia niin jaksa stressata paljoakaan.

No eipä ne jenkkisiviilien käsiaseet välttämättä paljon sun lastenkasvatusta haittaa ja liittynevät ulkopolitiikkaan vain hyvin epäsuorasti.

Perustuslain idean eli aseistettujen siviilijoukkojen ongelmana on vaan se, että nykyaikana viranomaiset (saati sitten kansalliskaarti ja armeija) on täysin hampaisiin asti aseistetut, eikä siviileillä ei ole tehokkaidenkaan käsiaseiden kanssa oikein mitään palaa niitä vastaan. Okei, joku tammikuun 6. 2021 olisi ollut aika ruma päivä, jos kaikilla niillä huligaaneilla olisi ollut aseet ja olisivat niitä myös käyttäneet. Mutta päästäisikö (mikään) hallinto tilannetta noin pahaksi enää, niin tuskinpa nyt sentään. Eiköhän sellainen asejoukko pantaisi kuriin jo kauan ennen kuin pääsisivät mihinkään pelipaikoille aseidensa kanssa.

Ainut olisi, jos viranomaiset/sotilaat itse eivät haluaisikaan käydä teurastamaan siviilejä. Siellä kumminkin on ihan varmasti monenlaisia tuntemuksia asiasta. Sitä paitsi eiköhän ne ole valansa vannoneet perustuslaille eikä presidentille... Jos presidentti ei enää kunnioita perustuslakia niin miksi viranomaisten pitäisi enää kunnioittaa presidenttiä? Ei miksikään.

 

[antero]

Ei vuodot ole ongelma. Nehän on jopa toivottuja. Harmi vaan, jos siitä jää kiinni. Silloin pitää saada väkeä tuomiolle.

Kyllä tämä taitaa olla ihan mokausten sarja.

Tulee mieleen että ajatus ollut että tiedot saa Jens Stoltenberg, ei vaan ole enää ollut tiedotuslistalla niin laitettu lähin mitä löytyi.

 

[FarColdDistance]

donald ei tietenkään tiedä mitään sotasalaisuuksien vuotamisesta viestiketjusta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[kolli]

Atlanticin toimittajan haastattelu.

"When targets were going to targeted. How they were going to be targeted. Who was at the targets. When the next sequence of attacks were happening. I didn’t publish this…because it felt like it was too confidential.”

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[vindicator rapeto]

Pete Hegseth jo kommentoi mm. että The Atlantic on uutisoinut "russia, russia, russia" joten tästä(kin) syystä lehti olisi valheiden levittäjä.

Helvetti sentään mitä touhua tuo USA:n korkeimmalla johdolla. Aivan käsittämätöntä. Ovat tiukasti valinneet puolensa että Venäjä kuuluu superhyviksiin.

 

[HikinenM]

Nythän näitä Pentagon-salaisuuksien vuotajia paljastui isompikin joukko kerralla:

The Trump Administration Accidentally Texted Me Its War Plans

U.S. national-security leaders included me in a group chat about upcoming military strikes in Yemen. I didn’t think it could be real. Then the bombs started falling.

www.theatlantic.com

The Atlanticin vastaava toimittaja lisättiin ryhmätekstiketjuun jossa koko Trumpin kabinetti keskusteli avoimmesti sotatoimista Jemeniin huthi-kapinallisia vastaan. Käytössä oli luonnollisesti Signal jota ei tietenkään tälläiseen käyttöön olla hyväksytty ja samalla olisi muutenkin laitonta kun viralliset toimet pitäisi saada tallennettua arkistoihin.

Ei pelkästään sotasalaisuuksia vaan myös puhuvat kuinka Trump haluaa Egyptin ja Euroopan korvaavan tuo jotenkin ja heidän pitäisi keksiä sopivat keinot miten vaatia niitä. "Maksakaa tai muuten..." Muutenkin tekstistä välittyy syvä inho Eurooppaa kohtaan.

A few minutes later, the “Michael Waltz” account posted a lengthy note about trade figures, and the limited capabilities of European navies. “Whether it’s now or several weeks from now, it will have to be the United States that reopens these shipping lanes. Per the president’s request we are working with DOD and State to determine how to compile the cost associated and levy them on the Europeans.”

The account identified as “JD Vance” addressed a message at 8:45 to @Pete Hegseth: “if you think we should do it let’s go. I just hate bailing Europe out again.” (The administration has argued that America’s European allies benefit economically from the U.S. Navy’s protection of international shipping lanes.)

The user identified as Hegseth responded three minutes later: “VP: I fully share your loathing of European free-loading. It’s PATHETIC. But Mike is correct, we are the only ones on the planet (on our side of the ledger) who can do this. Nobody else even close. Question is timing. I feel like now is as good a time as any, given POTUS directive to reopen shipping lanes. I think we should go; but POTUS still retains 24 hours of decision space.”

At this point, the previously silent “S M” joined the conversation. “As I heard it, the president was clear: green light, but we soon make clear to Egypt and Europe what we expect in return. We also need to figure out how to enforce such a requirement. EG, if Europe doesn’t remunerate, then what? If the US successfully restores freedom of navigation at great cost there needs to be some further economic gain extracted in return.”

 

[gintonic45]

Eikös muuten USA:n aseenkatso-oikeus perustu suunnilleen siihen että jos valtionjohto toimii laittomasti, niin kansa ei ole sitä vastaan hampaaton?

Eli käytännössä tämänhetkinen tilanne.

Trumpilla on erittäin suuri kannatus siihen nähden että edes läpällä kuvittelisi tällaista tilannetta. Muuten tässä ollaan sen ikuisuuskysymyksen äärellä että mikä erottaa terroristin vapaustaistelijasta eikä siihen ole aina täysin selvää vastausta.
Jos jossain vaiheessa tarpeeksi suuri osa kansasta on sitä mieltä että on menty niin pitkälle että on aloitettava vallankumous niin sitten se tapahtuu, mutta nyt ollaan tuskin edes etäisesti lähellä sitä tilannetta. Jenkeissä ei ole edes yhtään kunnollista mellakkaa ollut vielä ja hyvä jos edes mielenosoituksia.

 

[Heimolainen]

Kyllä tämä taitaa olla ihan mokausten sarja.

Tulee mieleen että ajatus ollut että tiedot saa Jens Stoltenberg, ei vaan ole enää ollut tiedotuslistalla niin laitettu lähin mitä löytyi.

Joo mokattu on. Vuoto ei sinänsä haittaa, koska ei muuten valittaisi epävirallisia kolmannen osapuolen järjestämiä kanavia. Vaan tässä nyt vuodettiin väärälle henkilölle, eikä esim venäjän tuedustelupalvelukle, joka todennäköisesti erittäin toivottavaa vuotamista. Suuri yleisö tästä ei tietenkään saisi tietää ja se on nyt ongelma, kun vähän paljastui asiat. Ei itsessään se, että tietoa vuodestaan.

 

[Heimolainen]

Käytännössä tämän hetkinen tilanne on se, että trump nauttii yhtä kovaa suosiota mittausten perusteella kansalaisten keskuudessa kuin obama. Tuskin siinä tarvii aseita kaivaa kaapeista.

Mihin kohtaan vertasit ja mitkä oli numerot? Yleensä on tapana verrata samaan kohtaan kautta, mutta trumpilla vähän erilainen rakenne.

 

[B12]

Trumpilla on erittäin suuri kannatus siihen nähden että edes läpällä kuvittelisi tällaista tilannetta. Muuten tässä ollaan sen ikuisuuskysymyksen äärellä että mikä erottaa terroristin vapaustaistelijasta eikä siihen ole aina täysin selvää vastausta.
Jos jossain vaiheessa tarpeeksi suuri osa kansasta on sitä mieltä että on menty niin pitkälle että on aloitettava vallankumous niin sitten se tapahtuu, mutta nyt ollaan tuskin edes etäisesti lähellä sitä tilannetta. Jenkeissä ei ole edes yhtään kunnollista mellakkaa ollut vielä ja hyvä jos edes mielenosoituksia.

Olihan/onhan Talebanilla ja ISIS:illäkin niin suuri kannatus, että valtaan pääsivät tietyillä alueilla. Putinillakin on lähes 100% kannatus ja Kimillä 110%. Siitä se lähtee. Varmaan moni vastustaakin, mutta henkensä uhalla, niin parempi pitää suu kiinni.

Jos kunnolla lähdetään mellakoimaan, poliisivoimat ja kansalliskaartikin saattaa jakautua magalaisiin ja vähemmän magalaisiin. Siitä seuraisi sitten mielenkiintoisia käänteitä, jos yksiköt tai osavaltiot alkaisivat sotia keskenään. Joko liittovaltion armeija on kyllästetty riittävästi magalla? Vallankaappaushan tuolla on menossa, mutta meneekö maaliin saakka?

 

[gintonic45]

Olihan/onhan Talebanilla ja ISIS:illäkin niin suuri kannatus, että valtaan pääsivät tietyillä alueilla. Putinillakin on lähes 100% kannatus ja Kimillä 110%. Siitä se lähtee. Varmaan moni vastustaakin, mutta henkensä uhalla, niin parempi pitää suu kiinni.

Trumpin kannatus perustuu oikeisiin lukuihin demokraattisessa ja vapaassa maassa eikä perseestä revittyihin lukuihin tai sellaisiin jotka on kerätty ihmisiltä AK-47 piippu ohimolla.

Jos kunnolla lähdetään mellakoimaan, poliisivoimat ja kansalliskaartikin saattaa jakautua magalaisiin ja vähemmän magalaisiin. Siitä seuraisi sitten mielenkiintoisia käänteitä, jos yksiköt tai osavaltiot alkaisivat sotia keskenään. Joko liittovaltion armeija on kyllästetty riittävästi magalla? Vallankaappaushan tuolla on menossa, mutta meneekö maaliin saakka?

Jos jenkkidemokratia oikeasti lähtisi murenemaan niin hyvin todennäköisesti jotain muuta tapahtuisi ennen kuin kansa kerkeäisi kadulle. suom: Oranssi mies saisi napin otsaansa. Jokainen kovinkin hörhö tajuaa ettei USA ole edes mahdollista kollektiivisesti muuttaa diktaturiiksi. Osavaltiot irtaantuisivat ja maa hajoaisi pirstaleiksi paljon aikaisemmin ja tuskin edes armeija tottelisi enää valkoista taloa ainakaan yksimielisesti.

 

[pagi]

Trumpin kannatus perustuu oikeisiin lukuihin demokraattisessa ja vapaassa maassa eikä perseestä revittyihin lukuihin tai sellaisiin jotka on kerätty ihmisiltä AK-47 piippu ohimolla.

Tämä on ehkä syvempi ongelma koska ne AK-47:t ovat fyysisiä esineitä ja armeija on mahdollista saada järkiinsä. Yhdysvalloissa ongelma on syvemmällä koska yli 60% republikaaneista ei luota 2020 tulokseen

Views on Election Integrity in 2020-22: GOP & Trump Voters | The Center for Election Innovation & Research

CEIR and Echelon Insights surveyed voters to assess perceptions of the 2020 election and election integrity. Here, we look at GOP and Trump voters specifically.

electioninnovation.org

 

[Gespard]

Jos jenkkidemokratia oikeasti lähtisi murenemaan niin hyvin todennäköisesti jotain muuta tapahtuisi ennen kuin kansa kerkeäisi kadulle. suom: Oranssi mies saisi napin otsaansa.

Eikö se nyt ole jo lähtenyt kun tuomareiden ja oikeuslaitosten valtaa on siellä jo kyseenalaistettu ihan suoraankin?

 

[gintonic45]

Tämä on ehkä syvempi ongelma koska ne AK-47:t ovat fyysisiä esineitä ja armeija on mahdollista saada järkiinsä. Yhdysvalloissa ongelma on syvemmällä koska yli 60% republikaaneista ei luota 2020 tulokseen

Views on Election Integrity in 2020-22: GOP & Trump Voters | The Center for Election Innovation & Research

CEIR and Echelon Insights surveyed voters to assess perceptions of the 2020 election and election integrity. Here, we look at GOP and Trump voters specifically.

electioninnovation.org

Se että ihmiset on idiootteja ei tee maasta epädemokraattista. Jenkit on tunnetusti huonosti koulutettuja ja salaliittoteorioiden ystäviä.

Eikö se nyt ole jo lähtenyt kun tuomareiden ja oikeuslaitosten valtaa on siellä jo kyseenalaistettu ihan suoraankin?

Vapaassa demokraattisessa maassa juurikin saa kyseenalaistaa ihan mitä haluaa eikä ole jotain tabuja jotka on kritiikin ulkopuolella. Jos Trump saa läpi jotain muutoksia jossa esim. oikeuslaitos ajetaan alas tai "väärät" tuomarit pidätetään aiheetta niin sitten asia on eri ja vakava.

 

[pagi]

Se että ihmiset on idiootteja ei tee maasta epädemokraattista. Jenkit on tunnetusti huonosti koulutettuja ja salaliittoteorioiden ystäviä.

Niinhän minä sanoinkin.

Epädemokratiasta voi parantua, aika nopeastikin. Esim Baltian maat, Itä-Saksa, Puola (jossain määrin) ja Ukraina (jossain määrin). Tyhmyydestä parantuminen on ehkä mahdollista mutta mahdollisesti todistamatta

 

[herra57]

Vapaassa demokraattisessa maassa juurikin saa kyseenalaistaa ihan mitä haluaa eikä ole jotain tabuja jotka on kritiikin ulkopuolella. Jos Trump saa läpi jotain muutoksia jossa esim. oikeuslaitos ajetaan alas tai "väärät" tuomarit pidätetään aiheetta niin sitten asia on eri ja vakava.

USA:n presidentti ja muutkin hallinnon johtomiehet vannovat valan "I do solemnly swear (or affirm) that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic" joka on tärkeä siksi että demokratia ei ole mikään tila joka pysyy yllä jos sitä ei puolusteta ja valtion johtoon valittujen henkilöiden PITÄÄ sitä puolustaa ja he VANNOVAT näin tekevänsä.

Se että Trump ja suunilleen kaikki muutkin siellä hallinnossa ovat kääntyneet perustuslain vihollisiksi kun he jatkuvasti puheissaan halveksivat esim oikeuslaitosta ei voi johtaa mihinkään muuhun kuin ennemmin tai myöhemmin oikeuslaitos ajetaan alas joka on jo hyvällä alulla tapahtumassa.

Vapaassa demokratiassa tavallinen kansa ja esim lehdistö saa kyseenalaistaa mitä haluaa mutta valtion johto ei saa vaan valtion johtoa koskee säännöt ja valat joita he vannovat. Valtion johdon pitää toimia valtion hyväksi tai valtio lakkaa olemasta.

Suomessa esim yksikään kunnioitettu poliitikko ei ole vallassa ollessaan arvostellut yhtäkään yksittäistä oikeuden päätöstä eikä yhtäkään nimettyä tuomaria ja näin pitää demokraattisessa valtiossa toimia. Valtion ylin johto voi muuttaa lakeja mutta se pitää tehdä oikeuslaitosta arvostelematta.

 

[Halpuuttaja]

Tulee mieleen että ajatus ollut että tiedot saa Jens Stoltenberg, ei vaan ole enää ollut tiedotuslistalla niin laitettu lähin mitä löytyi.

Melkoista sekoilua olisi Norjan valtionvarainministerin lisääminenkin tuollaiseen ryhmään.

 

[sushukka]

Käytännössä tämän hetkinen tilanne on se, että trump nauttii yhtä kovaa suosiota mittausten perusteella kansalaisten keskuudessa kuin obama. Tuskin siinä tarvii aseita kaivaa kaapeista.

Mihin lähteeseen perustat tämän väitteen? Mitä nyt nopeasti hain jotain, niin yllättävän korkeat luvut edelleen, muttei missään tapauksessa voi sanoa että olisi jotenkin supersuosittu:

Donald Trump hits historic low as new poll shows his net approval rating worse than any modern president in decades

How do Americans feel about President Trump? What approval ratings show after 2 busy months

Donald Trump has bulldozed through the first two months of his second presidency. Here's what Americans think of his job so far.

eu.usatoday.com

While Trump's net approval ratings came out of the gates higher than in 2017, though still lower than those of any other president in modern history, recent polls show public sentiment more split, or in some cases more negative.

Ja kun kauppasodan vaikutukset alkavat tuntua siihen perus-Trump-äänestäjään, niin tuskinpa numerot mahdottomasti tulevat nousemaan. Nythän Kiina ja EU tähtäävät vastaitulleillaan juurikin noihin rebublikaaniosavaltioihin, mutta hetki toki menee että se tuntuu.

 

[Griffin]

Jep, ei ole itselläkään lapsia ainakaan virallisesti. Veikkaan että jossain kohtaa alkaa jenkeilläkin hermo mennä kun - oppivat lukemaan tai lukutaitoiset ymmärtävät lukemansa niistä medioista mitä on tarjolla, tai mielellään niiden ulkopuolelta. Mutta se ja sama, siinähän tuhoavat itsensä ja yhteiskuntansa, suhteet muihin maihin jne. Nyt ollaan dystopian ytimessä tai ainakin lähellä sitä. Kyllähän hölmöily loppuu luonnillisista syistä siellä kun itärajan takanakin, pitää sitten vaan odottaa sitä.

En tiedä, kun katsoo, millaiseen typeryyteen ihmiset kykenevät ja alaistuvat (Esim Pohjoiskorea tai sotayhteiskuntajärjestelmän (=islamin) alla elävät.), niin sopivasti käsiteltynä se hermo ei tajua mennä, koska ihmiset vain on niin typeriä. Typeryys tuntuu olevan loppumaton luonnonvara ja toisinaan vielä lailla suojattu hyve.

 

[pagi]

Mihin lähteeseen perustat tämän väitteen? Mitä nyt nopeasti hain jotain, niin yllättävän korkeat luvut edelleen, muttei missään tapauksessa voi sanoa että olisi jotenkin supersuosittu:

Donald Trump hits historic low as new poll shows his net approval rating worse than any modern president in decades

How do Americans feel about President Trump? What approval ratings show after 2 busy months

Donald Trump has bulldozed through the first two months of his second presidency. Here's what Americans think of his job so far.

eu.usatoday.com

While Trump's net approval ratings came out of the gates higher than in 2017, though still lower than those of any other president in modern history, recent polls show public sentiment more split, or in some cases more negative.

Ja kun kauppasodan vaikutukset alkavat tuntua siihen perus-Trump-äänestäjään, niin tuskinpa numerot mahdottomasti tulevat nousemaan. Nythän Kiina ja EU tähtäävät vastaitulleillaan juurikin noihin rebublikaaniosavaltioihin, mutta hetki toki menee että se tuntuu.

Nämä ovat länsimaalaisia kyselyitä. Itse(kään) en osaa venäjää niin en tiedä oikeista kyselyistä

 

[FarColdDistance]

trumpin oikeusministeri kävi Foxilla vaatimassa, että demokraatti Crockettin pitää pyytää anteeksi Teslan osakkeenomistajilta (ja muilta), kun kritisoi Muskia.
(En tiennytkään oikeusministerin olevan myös Muskin asianajaja)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pagi]

trumpin oikeusministeri kävi Foxilla vaatimassa, että demokraatti Crockettin pitää pyytää anteeksi Teslan osakkeenomistajilta (ja muilta), kun kritisoi Muskia.
(En tiennytkään oikeusministerin olevan myös Muskin asianajaja)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kappas. Tässäkin kuten väärien sanojen käytöstä syytteessä on afroamerikkalainen

 

[Heimolainen]

trumpin oikeusministeri kävi Foxilla vaatimassa, että demokraatti Crockettin pitää pyytää anteeksi Teslan osakkeenomistajilta (ja muilta), kun kritisoi Muskia.
(En tiennytkään oikeusministerin olevan myös Muskin asianajaja)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pressa määräsi, että osakkeen lasku pitää saada kuriin ja paras tapa on lopettaa kritisointi. All hands on deck möötte pystyyn ja kaikki pelastamaan teslaa. Joku kutsuu toimittajan lukemaan kansallisen turvallisuuden kannalta kriittistä tietoa on toissijaista, teslan osake on nyt prio 1.

edit: jokainen voi itse laittaa pressan tilalle nimen

 

[Applessiini]

Jos mietitään miten asiat toimivat normaalisti oikeassa demokratiassa, niin mielestäni jo maanantainen porkkanan lausunto: "en tiedä asiasta mitään" on jo sekin pelkästään ongelmallinen.

a) jos puhuu totta, eikö silloin ole vähän epäpätevä? Eihän voi olla että kameroiden eteen mennessä hänelle ei olisi briiffattu asiaa? Vai voiko?
b) valehtelee, eivät olleet vielä keksineet mitä tehdään tai selitetään asiasta.

Kumpi noista on pahempi vaihtoehto?

+bonuspiste siitä että hyökkäsi The Atlanticia vastaan sanoen että ei ole hyvä mediatalo ja on kohta pois pelistä. Eikö tuo ole ihan mafiatason uhkaus?

 

[demu]

Mihin lähteeseen perustat tämän väitteen? Mitä nyt nopeasti hain jotain, niin yllättävän korkeat luvut edelleen, muttei missään tapauksessa voi sanoa että olisi jotenkin supersuosittu:

Donald Trump hits historic low as new poll shows his net approval rating worse than any modern president in decades

How do Americans feel about President Trump? What approval ratings show after 2 busy months

Donald Trump has bulldozed through the first two months of his second presidency. Here's what Americans think of his job so far.

eu.usatoday.com

While Trump's net approval ratings came out of the gates higher than in 2017, though still lower than those of any other president in modern history, recent polls show public sentiment more split, or in some cases more negative.

Ja kun kauppasodan vaikutukset alkavat tuntua siihen perus-Trump-äänestäjään, niin tuskinpa numerot mahdottomasti tulevat nousemaan. Nythän Kiina ja EU tähtäävät vastaitulleillaan juurikin noihin rebublikaaniosavaltioihin, mutta hetki toki menee että se tuntuu.

Näihin amerikkalaisiin galluppeihin pitää kohta suhtautua samalla tavalla kuin venäläisiin / pohjois-korealaisiin galluppeihin:
- Vain presidentin toiveiden mukaiset tulokset julkistetaan
- Muut ovat väärennettyjä ja ne painostetaan pois julkisuudesta

(Tosin Pohjois-Koreassa ei taida riittää paperia gallupkyselyihin (sähköiset gallupit - heh heh), eikä niitä siellä liene tarpeen järjestääkään kun vastausvaihtoehtoja olisi vain yksi. Ja senkin valitsematta jättäminen tietäisi joko vankileiriä tai katoamista).

 

[pagi]

Näihin amerikkalaisiin galluppeihin pitää kohta suhtautua samalla tavalla kuin venäläisiin / pohjois-korealaisiin galluppeihin:
- Vain presidentin toiveiden mukaiset tulokset julkistetaan
- Muut ovat väärennettyjä ja ne painostetaan pois julkisuudesta

(Tosin Pohjois-Koreassa ei taida riittää paperia gallupkyselyihin (sähköiset gallupit - heh heh), eikä niitä siellä liene tarpeen järjestääkään kun vastausvaihtoehtoja olisi vain yksi. Ja senkin valitsematta jättäminen tietäisi joko vankileiriä tai katoamista).

Siis ymmärtääkseni pohjois-korealaisilla menee hyvin. Kysyttäessä tilannetta vastaus on yleensä: en voi valittaa

 

[antti-x]

Jotenkin tässä kulkee rinnakkain kaksi tapahtumaketjua: Suht tehokkaasti ja taitavasti romutetaan demokraattisia instituutioita ja on vaimennettu kritiikki mistään republikaanisista, periaatteessa kai demokratiaa kannattavista lähteistä. Lakifirmat ja yliopistotkin on aika nöyrinä. Ei vahingossa voi onnistua kiristämään ja vaientamaan niin monia vaikutusvaltaisia tahoja. Ja sitten on kaikenlaisia todisteita käsittämättömästä epäpätevyydesta ja pressa häröilee milloin mistäkin, olisi sitten Kennedy Center:in muuttaminen konservatiiviseksi paikaksi jossa ei enää tehdä mitään mikä ketään kiinnostaisi, tai loukkaantuminen liian rumasta muotokuvasta jossain. Tai sosiaaliturvatunnusten julkistus Kennedyyn littyen. Se että Muskin yms. rahoilla tuhotaan kriitikkojen poliittinen ura selittää osin sitä miten republikaanit on täysin otettu haltuun, mutta siltä tämä ei jotenkin täsmää. Jotenkin tuntuu että tässä on väkisin jokun fiksumman tahon suunnitelma jota pääosin toteutetaan (Putin, Peter Thiel, joku muu?) mutta samalla Trump ei voi itselleen mitään. En jotenkin muuten keksi miten tämä kaikki voi tapahtua yhtä aikaa.

 

[amblik]

Ei pelkästään sotasalaisuuksia vaan myös puhuvat kuinka Trump haluaa Egyptin ja Euroopan korvaavan tuo jotenkin ja heidän pitäisi keksiä sopivat keinot miten vaatia niitä. "Maksakaa tai muuten..." Muutenkin tekstistä välittyy syvä inho Eurooppaa kohtaan.

Noista kommenteista käy aika selväksi että Yhdysvaltain nykyhallinto ei koe että heillä olisi mitään yhteisiä tavoitteita tai arvoja lännen demokratioiden kanssa. Kun mitään jaettua ideologista pohjaa ei ole niin yhteistyötä tai apuakaan ei nähdä kuin vaan sen kautta että mitä suoraa hyötyä itse voivat siitä saada. Kovin turvalliselta ei tunnu johonkin Naton viidenteen artiklaankaan tuon perusteella luottaa.

 

[AIF]

Jotenkin tässä kulkee rinnakkain kaksi tapahtumaketjua: Suht tehokkaasti ja taitavasti romutetaan demokraattisia instituutioita ja on vaimennettu kritiikki mistään republikaanisista, periaatteessa kai demokratiaa kannattavista lähteistä. Lakifirmat ja yliopistotkin on aika nöyrinä. Ei vahingossa voi onnistua kiristämään ja vaientamaan niin monia vaikutusvaltaisia tahoja. Ja sitten on kaikenlaisia todisteita käsittämättömästä epäpätevyydesta ja pressa häröilee milloin mistäkin, olisi sitten Kennedy Center:in muuttaminen konservatiiviseksi paikaksi jossa ei enää tehdä mitään mikä ketään kiinnostaisi, tai loukkaantuminen liian rumasta muotokuvasta jossain. Tai sosiaaliturvatunnusten julkistus Kennedyyn littyen. Se että Muskin yms. rahoilla tuhotaan kriitikkojen poliittinen ura selittää osin sitä miten republikaanit on täysin otettu haltuun, mutta siltä tämä ei jotenkin täsmää. Jotenkin tuntuu että tässä on väkisin jokun fiksumman tahon suunnitelma jota pääosin toteutetaan (Putin, Peter Thiel, joku muu?) mutta samalla Trump ei voi itselleen mitään. En jotenkin muuten keksi miten tämä kaikki voi tapahtua yhtä aikaa.

Hämeenlinnalainen paikallispoliitikko ja historioitsija Andrej Sergejeff kirjoitti omalle Facesivulleen mielestäni erinomaisen näkemyksen juuri tästä ristiriidasta. Kopioin sen nyt tähän alle kokonaisuudessaan:

Edellisen päivityksen jatkoksi: kuinka hyvissä asemissa Trump on hajoittamaan vallan tasapainon USA:ssa? Ja alistamaan kaikki valtiohallinnon osat presidentille?
Tietyssä mielessä Trump on paras mahdollinen presidentti tekemään tämän.

Kun Yhdysvalloissa asetettiin presidentin vallalle rajoja, oletuksena oli, että presidentti ei olisi täysin moraaliton, eikä helvetin tyhmä. Tai ei ainakaan näitä kumpaakin yhtäaikaa. Järjestelmä oli rakentanut kestämään suurin piirtein Nixonin kaltaista häikäilemättömyyttä ja George W. Bushin tason tyhmyyttä.

Sitten tuli Trump ja osoitti että asteikkoa riittää vielä sekä tyhmyydessä että häikäilemättömyydessä paljon ylemmäksi kuin koskaan kuviteltiin. Ja jälki on ollut sen mukaista.
Huomattava osa presidentin vallan rajoista - ns. turvakaiteet - eivät ole varsinaisesti lakiin kirjoitettuja, vaan totunnaisia käytäntöjä, joihin on suhtauduttu lainomaisesti. Trump ei kuitenkaan edes tiennyt että tällaisia on olemassa, joten hän rymisteli suoraan niistä läpi.

On esim. pidetty itsestäänselvänä, että virkaanastuessaan presidentti säätiöi omaisuutensa ja unohtaa omat bisneksensä kokonaan virkakautensa aikana. No arvatkaa oliko Trump koskaan tällaisesta koskaan kuullutkaan, tai oliko hänellä mitään aikeita käytäntöjä noudattaa? Hänelle presidenttiys on ilman muuta myös liiketoimi. Miksi presidentti ei voisi lanseerata vaikka oman kryptovaluutan, kun ei laki varsinaisesti kiellä?

Trump on siis erinomainen presidentin vallan laajentaja, koska hänellä ei koskaan ole ollut mitään käsitystä, missä ne rajat menevät. Presidentin toimintaan ja käytökseen liitettyjä tabuja paukkuu rikki niin nopeasti, ettei kukaan pysy edes perässä.

Toinen piirre, mikä tekee Trumpista ideaalisen henkilön murtamaan vallan tasapainon Yhdysvalloissa on hänen kiistaton vetovoimansa. En nyt käytä sanaa karisma, mutta kyllä hän tarjoaa samaistumispintaa hyvin suurelle osalle amerikkalaisista.

Mutta sitten on sellainen juttu, että Trump on myös huonoin mahdollinen henkilö suorittamaan vallankeikauksen. Juuri siksi, koska hän on niin osaamaton ja irrallaan realiteeteista.
Jos onkin olemassa suunnitelma Yhdysvaltojen valtarakenteen murtamisesta, niin Trump ei ole osa tätä suunnitelmaa. Hän on kykenemätön noudattamaan mitään suunnitelmaa.
On totta että Trump on kaatanut ja heikentänyt presidentin valtaa rajoittavia instituutioita, mutta tämä on tapahtunut suunnittelemattomasti törmäilemällä. Samaan aikaa hän on tehnyt aivan järjettömiä poliittisia siirtoja, jotka murentavat hänen omaa kannatustaan.

Miksi ihmeessä pitää olla Elon Musk ja Doge, vaikka edes hänen omat kannattajansa eivät siedä tätä? Miksi pitää kaveerata Putinin kanssa, vaikka suurin osa amerikkalaisista ei pidä tästä lainkaan. Ja ennen kaikkea, miksi syöstä USA:n talous kohti taantumaa, vaikka voitti vaalit lupaamalla kaikille välitöntä vaurastumista?
Ei ole mitään suunnitelmaa, on vain impulsiivista törmäilyä.

 

[herra57]

Vielä pahempaa saattaa olla että hallinnon sisälläkään ei ole mitään yhteneviä arvoja vaan on pelkästään joukko äärimmäisen itsekkäitä ihmisiä jotka kaikki suhtautuu toisiin ihmisiin transaktionaalisesti että heistä otetaan hyöty irti niinkauan kuin voi ja sitten kaikki ihmiset ympäriltä on roskaa joista ei tarvitse välittää.

Trumpin osalta tämä on jo todistettu miten hän heitti suunilleen kaikki ympäriltään pois jatkuvana virtana sitä mukaa kun heitä ei tarvittu. Ensimmäisen kauden jäljltä suunilleen ainoat ihmiset joita Trump auttoi oli jan6 mellakoitsijat ja tästä voi olettaa että Trump kokee heidät edelleen hyödyllisiksi.

Elon Muskin kohdalla voi katsoa miten hän kohtelee lapsiaan ja lastensa äitejä ilman mitään kunnioitusta ja miten hän twitterissä haukkuu kaikki jotka eivät tee hänelle työtä.

Sekä Elon että JDVance ja esim Marco Rubio monen muun ohella haukkuivat Trumppia täysin moraalittomaksi ihmiseksi ja Trump haukkui Elonin ennenkuin he kaikki löysivät toisensa että nyt heistä on kaikista hyötyä toisilleen.

Kukaan näistä ei ole osoittanut mitään oikeaa arvostusta amerikkalaisten köyhemmälle enemmistölle eikä edes heidän äänestäjilleen joita esim maanviljelijöitä voi surutta ratkaista taloudellisesti.

Tästä näkökulmasta että siellä on vallassa porukka joka ei arvosta yhtään ketään muuta kuin itseään eikä edes Amerikkaa oikeasti muutenkin tätä tyhjästi väittäen ääniä kalastellen niin ei ole mikään ihme että muille demokraattisille valtioille jotka on melkein kilpailijoita ei riitä hippustakaan arvostusta.

Ainoat jotka on suosiossa on suuret firmat jotka kantaa miljoonia dollareita näille henkilöille ja myös diktatuurivaltiot joissa korruptio kukoistaa ja muutama miljoona sujahtaa helposti Trumpille.

Demokraattiset valtiot ei helposti taivu kantamaan rahaa tai muuta etuisuutta Trumpille ja siispä niitä pitää ravistella näin tekemään. Millään rahalla ei kuitenkaan saa mitään pysyvää vaan heti jos rahavirta ehtyy niin Trumpin kunnioitus luultavasti loppuu.

Elonin kohdalla erityisesti pelottaa miten hän on kertonut useaan kertaan uskovansa simulaatioteoriaan eli ehkä hänen mielestään ketään muita ihmisiä ei ole edes olemassa vasn koko maailmankaikkeus on hänelle luotua kuvitelmaa ja hän saa siellä pelata miten haluaa kaikesta välittämättä koska mikään muu ei siis ole totta.

Tällaiset miehet nyt haluaa koko maailman valtaansa.

 

[antti-x]

Hämeenlinnalainen paikallispoliitikko ja historioitsija Andrej Sergejeff kirjoitti omalle Facesivulleen mielestäni erinomaisen näkemyksen juuri tästä ristiriidasta. Kopioin sen nyt tähän alle kokonaisuudessaan:

Tuo on sellainen teoria Trumpista ja Trumpin presidenttiydestä onnekkaana idioottina jonka voi toivoa pitävän paikkansa mutta kaikki todistusaineisto ei kyllä ole sen puolella.

Eikä Musk:in pitäminen mukana ole kovin epäloogista jos huomiodaan että hän on about maailman rikkain ihminen joka on antanut Trumpille satoja miljoonia ja siinä sivussa on aika epävakaa ja moraaliton mutta saattaa edelleen olla joissain asioissa suht fiksu. Jos olet Muskia pitänyt mukana vuoden mutta nyt alkaisi riittää niin turvallisin vaihtoehto on odottaa että hän kyllästyy. Ellei löydy kykyä/rohkeutta hoitaa häntä pysyvästi pois kuvasta. Siis olettaen että ei ole mitään jonkun muun isompaa suunnitelmaa takana.

 

[gintonic45]

Noista kommenteista käy aika selväksi että Yhdysvaltain nykyhallinto ei koe että heillä olisi mitään yhteisiä tavoitteita tai arvoja lännen demokratioiden kanssa. Kun mitään jaettua ideologista pohjaa ei ole niin yhteistyötä tai apuakaan ei nähdä kuin vaan sen kautta että mitä suoraa hyötyä itse voivat siitä saada. Kovin turvalliselta ei tunnu johonkin Naton viidenteen artiklaankaan tuon perusteella luottaa.

Toisaalta ihan hyvä että nyt ainakin tiedetään että nuo oikeasti itse uskoo tuohon "Europe is freeloading"-narratiiviin. Ei tarvitse miettiä enää onko tämä se mitä kerrotaan julkisuuteen ja taustalla pyöriin muut motiivit.

 

[antti-x]

Niin ja ihan siltä varalta että joku ei tiedä, Huthit ovat terrorisoineet Suezilla vastalauseena Gazan sodalle. Toki siinä on sisäpoliittinen sivujuonne, saavat enemmän kannatusta olemalla Palestiinan puolella. En väitä siis että olisivat jotain hyviksiä tässä.

Mutta tosiaan ongelmat Suezilla ovat Israelin ja USA:n yhteistyön tulosta, eikä mikään Euroopan ongelma. Siihen nähden on aika paksua miten Trumpin hallinnossa mietitään että Euroopan pitäisi maksaa siitä että ollaan täällä...

 

[gintonic45]

Mutta tosiaan ongelmat Suezilla ovat Israelin ja USA:n yhteistyön tulosta, eikä mikäään Euroopan ongelma. Siihen nähden on aika paksua miten Trumpin hallinnossa mietitään että Euroopan pitäisi maksaa siitä että ollaan täällä...

USA on kautta vuosien suojannut globaalia kauppaa laivastollansa ja lähes yksinomaan mahdollistanut globalisaation nykyisessä mittakaavassa. Jos USA jättää ne reitit suojaamatta joissa Euroopan kauppa kulkee niin kyllä siitä tulee Euroopankin ongelma aika helposti. Toki ei pelkästään Euroopan.

 

[antti-x]

USA on kautta vuosien suojannut globaalia kauppaa laivastollansa ja lähes yksinomaan mahdollistanut globalisaation nykyisessä mittakaavassa. Jos USA jättää ne reitit suojaamatta joissa Euroopan kauppa kulkee niin kyllä siitä tulee Euroopankin ongelma aika helposti. Toki ei pelkästään Euroopan.

Usa on halunnut hoitaa, ja saanut hoitaa. Jos ei hoida niin hetki on ehkä ongelmia mutta sitten EU + Kiina hoitaa. En sitten tiedä onko se USA:lle parempi diili.

 

[gintonic45]

Usa on halunnut hoitaa, ja saanut hoitaa. Jos ei hoida niin hetki on ehkä ongelmia mutta sitten EU + Kiina hoitaa. En sitten tiedä onko se USA:lle parempi diili.

Ainakaan tuon USA:n hallinnon viestien vaihdon perusteella Euroopalla ei ole kyvykkyyksiä siihen (olisin kyllä yllättynyt jos ei ole?) ja en välttämättä haluaisi olla riippuvainen diktatuurisesta paskamaasta joka aikoo ~2v kuluttua aloittaa sodan Itä-Aasiassa.

 

[pagi]

riippuvainen diktatuurisesta paskamaasta joka aikoo ~2v kuluttua aloittaa sodan Itä-Aasiassa.

Nykyään pitää varmistaa että tarkoititko Kiinaa, mutta samaa mieltä toki ja vaikka olisitkin tarkoittanut Yhdysvaltoja

 

[JCSH]

Tällä hetkellä tuolla Punaisella merellä partioi sekoitus laivoja USA:sta, Euroopan maista, Israelista, Kiinasta, Pakistanista, Turkista ja Intiasta.
On aika paljon tahoja, jotka haluavat, että tuo merireitti pysyy käytössä.

 

[antti-x]

Nykyään pitää varmistaa että tarkoititko Kiinaa, mutta samaa mieltä toki ja vaikka olisitkin tarkoittanut Yhdysvaltoja

Muskin piti tutustua sotasuunnitelmiin Kiinan suunnalla ennen kuin joku vuosi sen lehdistölle. Ja kyllähän USA enemmän on sisäpoliittisesti sillä linjalla että kunnon sota olisi kirsikkana kakun päällä. Kiinalla ei tunnu olevan kiire mihinkään, kansa on suht tyytyväistä ja taitaa Kiinan nykyhallinto olla enemmän tasa-arvon kannalla kuin USA:n.

 

[FarColdDistance]

Muskin piti tutustua sotasuunnitelmiin Kiinan suunnalla ennen kuin joku vuosi sen lehdistölle. Ja kyllähän USA enemmän on sisäpoliittisesti sillä linjalla että kunnon sota olisi kirsikkana kakun päällä. Kiinalla ei tunnu olevan kiire mihinkään, kansa on suht tyytyväistä ja taitaa Kiinan nykyhallinto olla enemmän tasa-arvon kannalla kuin USA:n.

Tässäkin taisi olla, että Musk itse ilmoitti haluavansa nähdä suunnitelmat, mutta kohun jälkeen on hieman epäselvää oliko tuolle edes trumpin hyväksyntää. Ainakin donald kertoi, että ei halua Muskin näkevän suunnitelmia, koska Muskilla on bisneksiä Kiinassa ja siksi altis vaikutuksille.

 

[Heimolainen]

USA on kautta vuosien suojannut globaalia kauppaa laivastollansa ja lähes yksinomaan mahdollistanut globalisaation nykyisessä mittakaavassa. Jos USA jättää ne reitit suojaamatta joissa Euroopan kauppa kulkee niin kyllä siitä tulee Euroopankin ongelma aika helposti. Toki ei pelkästään Euroopan.

Ja tuo on hyödyttänyt paljon jenkkejä. Toki kun nykyinen hallinto kaivaa jenkkien ympärille kuilua, niin ihan normaalia, etteivät enää halua tuota tehdä. Antaa jenkkien ajaa eristäytymispolitiikkaa niin paljon kuin haluavat. Euroopalla on kyky pitää tuo reitti käytössä, sotilaallisesti. Poliittisesti on sitten eri asia. Ja ehkä jenkkien vetäytyminen tuosta voisi tehdä ihan hyvää sille poliittiselle tahdolle myös. Toki vie resursseja sen verran, ettei enää montaa muuta reittiä pidetä auki, mutta ne ei olekaan kriittisiä.

 

[FarColdDistance]

donald: "kyllä hyvät tyypit voivat vähän salaisia tietoja vuotaa"

"Michael Waltz has learned a lesson, and he’s a good man," Trump said Tuesday in a phone interview with NBC News.

Trump stands by national security adviser Mike Waltz despite disclosing military plans, saying he’s ‘learned a lesson’

Trump said that even though a journalist from The Atlantic was inadvertently added to a private chat about military plans, his presence had “no impact” on the military strikes in Yemen.

www.nbcnews.com

 

[B12]

Usa on halunnut hoitaa, ja saanut hoitaa. Jos ei hoida niin hetki on ehkä ongelmia mutta sitten EU + Kiina hoitaa. En sitten tiedä onko se USA:lle parempi diili.

Ei se usa ole hyvyyttään ja pyytettömyyttään toiminut maailmanpoliisina. Ihan on omia suurvaltaintressejään ajanut. Nyt sitten Trump on kuin mafiapomo vaatimassa suojelurahoja koko maailmalta.

 

[FarColdDistance]

Joe Rogan lähtisi mielummin Venäjälle kuin Kanadaan. Edelleen jaksaa yllättää jenkkien oikeistopodcastaajien sekoilut. Roganinkin vaikutti ennen suht järkevältä ennen kuin putosi kanin koloon.

Joe Rogan skipping UFC 315 in Canada: ‘I’d rather go to Russia’

Comedian Joe Rogan said he will not be attending UFC 315 in in Canada, claiming he’d “rather go to Russia.”

nypost.com

 

[antti-x]

Tuosta Signal-casesta muuten: Kuinka suuri osa ihmisistä on korkealla moraalilla olevia ja hyvin verkostoituneita journalisteja? Alle promille veikkaisin. Eli on äärettömän epätodennäköistä että tämä olisi eka tai ainoa vasurilla silmät kiinni hoidettu sotilasviestintä tältä hallinnolta. Jos ja kun viestejä on ennenkin mennyt väärällä taholle, niin joko se taho on hyötynyt siitä ilman että asiasta tulee julkista, tai sitten peloteltu/lahjottu hiljaiseksi.

 

[kaarlos]

Mutta tosiaan ongelmat Suezilla ovat Israelin ja USA:n yhteistyön tulosta, eikä mikäään Euroopan ongelma. Siihen nähden on aika paksua miten Trumpin hallinnossa mietitään että Euroopan pitäisi maksaa siitä että ollaan täällä...

Tämä koko juttu jossa eurooppalaiset tuon USA:n hallinnon näkökulmasta on jotain siivelläeläjiä tässä kontekstissa osoittaa aika merkittävää historian ymmärryksen puutetta. Jenkit ovat ihan helvetin pitkään pyörittäneet tätä sotakoneistoaan joka maailmankolkassa, varmaan jossain määrin tämä on ollut sisä- että ulkopolitiikan väline. Jos näin ei olisi ollut, ei mitään vastaavaa riippuvuussuhdettakaan olisi syntynyt.

Nyt sitten yön yli päätetään ajaa koko paska alas ja ihmetellään miksei kukaan ota sitä aiemmin jenkkien itselleen haluamaa vastuuta suorilta haltuunsa.

Eipä sinänsä ihmetytä kun hallinto koostuu toinen toistaan epäpätevämmistä ihmisistä.