Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Tommy Goldfish]

Jos yrittää jotain eikä onnistu niin sitä ei voi laskea yrittämiseksi vai?

Kaapataan valta = vallankaappaus
Yritetään kaapata valta = vallankaappausyritys

Siitä voi toki olla samaa mieltä että yrittäjät oli heikkoa ainesta ja yritys myös, mutta huonoudesta huolimatta, pyrkimys tuolla oli siirtää valta vaaleissa hävinneelle.

 

[Mollari]

Ainut vallankaappausyritys mikä 6.1 tapahtui oli Nancy Pelosin taholta, kun soitti pentagoniin ja vaati heitä poistamaan Trumpilta ydinaseiden laukaisukoodit.

Kyllähän noista tapahtumista on kaikenlaista kokoajan lisää paljastunut, ja alkaa äyttämään kokoajan selvemmältä, että tuo oli demokraattien suunnittelema homma alusta loppuun.

NOW WE HAVE PROOF: FBI and DHS Attempted to Recruit Green Beret to Infiltrate Oath Keepers Before Jan. 6 Riot -- AND HE RECORDED IT | The Gateway Pundit | by Jim Hoft

Throughout 2020 the Black Lives Matter terrorist group was linked to conservatively 91% of the riots that resulted in the most expensive property damage in US insurance history There were zero Trump rallies that turned violent during that same time period.

www.thegatewaypundit.com

Tässä kanssa yksi epämääräinen tyyppi, joka jo edellisenä päivänä lietsoi porukkaa ryntäämään capitoliin. Näitä oli tapahtumapäivänä monta lisää ohjailemassa porukkaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Sceppe]

Oli tuo tempaus semmoinen lottovoitto demokraateille ja kun ottaaa huomioon sen, että suunnilleen avasivat ovet ja pyysivät porukan sisään, niin ei voi muuta pohtia kuin vilunkia.

Miten aseettomat hörhöt voivat vallata maailman ykkösmaan hallintorakennuksen kävelemällä sisään, ellei heitä ole tarkoituksella päästetty sinne? Varsinkin kun he tiesivät tulevasta mielenosoituksesta.

Aika erikoista, että yllä kirjoitat valheellisen propagandan levittämisestä ja heti perään salaliittoteoriat onkin sitten ok.

 

[Timo 2]

Jos yrittää jotain eikä onnistu niin sitä ei voi laskea yrittämiseksi vai?

Kaapataan valta = vallankaappaus
Yritetään kaapata valta = vallankaappausyritys

Siitä voi toki olla samaa mieltä että yrittäjät oli heikkoa ainesta ja yritys myös, mutta huonoudesta huolimatta, pyrkimys tuolla oli siirtää valta vaaleissa hävinneelle.

Mites jos on pyrkimys murhata paperilennokilla?

Vaikka pyrkimystä noilla oli, niin ne oli siinä niin surkeita, että ei tuota voi kutsua edelleenkään vallankaappaukseksi. Huliganismi ja mellakointi ovat oikeita kuvauksia tapahtumalle.

 

[ojisama]

Miksi postaat valheellista propagandaa?

https://www.washingtonpost.com/politics/trump-call-georgia-investigator/2021/01/09/7a55c7fa-51cf-11eb-83e3-322644d82356_story.html

Eh. Niin, se ei käyttänyt täsmälleen noita sanoja. Olisit voinut linkata itse juttuun siitä nauhasta.

https://www.washingtonpost.com/politics/trump-call-georgia-investigator/2021/03/11/c532ea2e-827a-11eb-ac37-4383f7709abe_story.html

“When the right answer comes out, you’ll be praised."

Toki voidaan arvella, että mikä tuon äidinkieli olikaan.

 

[Tommy Goldfish]

Mites jos on pyrkimys murhata paperilennokilla?

Vaikka pyrkimystä noilla oli, niin ne oli siinä niin surkeita, että ei tuota voi kutsua edelleenkään vallankaappaukseksi. Huliganismi ja mellakointi ovat oikeita kuvauksia tapahtumalle.

Paperilennokki esiintyy ainoastaan sinun virheellisessä vertauskuvassasi, jätetään se sinne eikä kysellä ihmisiltä kommentteja siitä, jooko?

Eihän sitä kutsutakkaan vallankaappaukseksi, vaan sen yritykseksi.

En sanoisi salaliittoteoriaksi, se on tiedetty jo alusta asti, että kieltäytyivät lisävoimista kongressitalon suojelua varten. Miksi? Miksi ovet avattiin? Miten maailman ykkösmaa ei pysty suojautumaan mielenosoitusta vastaan josta tiedetään jo ennakkoon?

Kyllä nämä kuuluu ihan sinne salaliittoketjuun.

 

[ojisama]

Ylipäällikkö, joka on vain muodollisesti ylipäällikkö.

Ei se ihan pelkkä muodollisuus jenkeissä ole. Commander-in-Chief. Toki sitä valtaa on rajoitettu, mutta onhan sitä.

Doctrine and Practice | Constitution Annotated | Congress.gov | Library of Congress

An annotation about Article II, Section 2, Clause 1 of the Constitution of the United States.

constitution.congress.gov

Powers of the president of the United States - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Sceppe]

En sanoisi salaliittoteoriaksi, se on tiedetty jo alusta asti, että kieltäytyivät lisävoimista kongressitalon suojelua varten. Miksi? Miksi ovet avattiin? Miten maailman ykkösmaa ei pysty suojautumaan mielenosoitusta vastaan josta tiedetään jo ennakkoon?

Paljon kysymyksiä joihin sinulla ei näytä olevan vastauksia. Ja jos ei ole vastauksia niin silloin ei pidä mennä tekemään johtopäätöksiä minkään osapuolen vilungista.

edit: eli jos on kysymys, johon et saa vastausta, niin silloin omasta näkemyksestä ei tule yhtään sen validimpaa

 

[Timo 2]

Paperilennokki esiintyy ainoastaan sinun virheellisessä vertauskuvassasi, jätetään se sinne eikä kysellä ihmisiltä kommentteja siitä, jooko?

Eihän sitä kutsutakkaan vallankaappaukseksi, vaan sen yritykseksi.

Miten tuo oli virheellinen vertaus. Kummankin mahdollisuudet toteutua on yhtä suuret.

Joten vertaus on osuva. Jos yritys on tarpeeksi huono, ei se ole yritys, muutakuin sen tekijän päässä. Tuo oli huliganismia mellakointia, riehumista yms, mutta ei vallankaappausyritys.

Koen vain tarpeelliseksi oikaista, sillä mielestäni tässä on nähtävissä kaksoisstandardi. Ainoa selitys tähän on annettu että oikeuslaitos päättää mitä tuo oli, ja sekin on huono selitys.

Eli jos murhan/vallankaappauksen yritys on tarpeeksi huono onko se silloin sitä? Ja millä perusteella tammikuun yritys ei ollut riittävän huono.

 

[The Nameless One]

Ei ole mitään listaa, mutta vallankaappaus vaatii muutakin kuin typeriä ihmisiä valtaamassa kongressia. Vallankaappaus vaatii että saadaan armeija puolelle tai vähintään koko kansa yhtenäisenä vallanpitäjiä vastaan. Koska tästä ei ollut merkkejä, ei tuo ollut vallankumouksen yritys.

Vallankaappaus vaatii vain sen että ne päättäjät tavalla tai toisella otetaan pois kuvioista ja siihen ei ole mitään yhtä oikeaa tietä

 

[sushukka]

Miten tuo oli virheellinen vertaus. Kummankin mahdollisuudet toteutua on yhtä suuret.

Joten vertaus on osuva. Jos yritys on tarpeeksi huono, ei se ole yritys, muutakuin sen tekijän päässä. Tuo oli huliganismia mellakointia, riehumista yms, mutta ei vallankaappausyritys.

Koen vain tarpeelliseksi oikaista, sillä mielestäni tässä on nähtävissä kaksoisstandardi. Ainoa selitys tähän on annettu että oikeuslaitos päättää mitä tuo oli, ja sekin on huono selitys.

Eli jos murhan/vallankaappauksen yritys on tarpeeksi huono onko se silloin sitä? Ja millä perusteella tammikuun yritys ei ollut riittävän huono.

Pakkopa tässä on itsekin kirjoittaa että anna jo nyt olla. Lillukanvarsia, sanahelinää, periaateväittelyä. Päähallintorakennukseen tunkeutuminen aseistettuna ei kyllä todellakaan ole pelkästään vain mitään "huliganismia tai mellakointia", vaan kyllä syytetermit täytyvät olla jotain kovempia. Tuo kotimainen terrorismi voisi olla hyvä edokas. Toisaalta kun tarkoitus oli pyrkiä estämään kansan enemmistön äänestämän presidentin valtaannousu, niin mitä helkkaria se sitten on jos ei jonkunlainen vallankaappausyritys? Pence ehti juuri livahtaa karkuun ennen kuin posse pääsi istuntosaliin, mutta kuka täällä Trumpin kannattajista uskaltaa väittää ettei Pencelle olisi käynyt mitään jos olisivat saaneet kiinni? Tämän kaikenhan takana oli herra isomulkku itse, joka myhäili viereisessä palatsissaan kun vauhtiin yllyttämänsä mölylauma loottasi kongressia. Mitä Trump siis perimmiltään yritti? No kaapata sen vallan itselleen. Ei saanut onneksi enempää sakkia paikalle, mutta tuossakin oli tarpeeksi. Porukkaa kuoli ja sitä rataa. Entäs jos olisi saanut sen armeijan mukaan, meinaan vaikkei se nyt tällä hetkellä ole oikeasti mahdollista, mutta edelleen kuka täällä Trump-kannattajista uskaltaa väittää ettei Trump olisi käyttänyt armeijaa jos olisi sen saanut näppärästi tekemään juuri mitä hän haluaa. Ei Trump poikkea mistään muusta nutipääpappadiktaattorista muuta kuin sillä ettei länsimainen moderni yhteiskuntarakenne suojamekanismeineen anna hänen tehdä mitä häntä huvittaa.

Se vallankaappaus voi olla myös hidasta ja salakavalla sen näyttävän "armeija tankeilla, pumpum"-vaihtoehdon sijaan. Useimmiten puuha onkin sellaista pikkuhiljaa hivutusta kunnes asema on niin vakaa ettei tarvitse enää välittää. Putin, Erdogan, Mugabe, Hitler jne, kaikilla on ollut joku hieno/jalo/eettinen tarina millä on saanut sen tarvittavan alkukannatuksen ja päässyt valtaan. Sieltä sitten pikkuhiljaa media hiljennetään, omat valtaoikeuksia lisätään, omia toimikausirajoja pidennetään tai ne poistetaan kokonaan, saattaapi sitten jossain vaiheessa joku kärkkäämpi vastustaja tippua katolta jne. Siinä on kansa vähän samassa asemassa kuin se sammakko hitaasti lämpenevässä kattilassa. Sen takia länsimaissa on tiukat aikarajat presidenttikausille kun historia on sen näyttänyt ettei ihmisen pää kestä sitä valtaa pitkässä juoksussa. Trump rikkoi neljänä vuotenaan hyvin tehokkaasti tuota demokratiajärjestelmää ja pyrki vahvistamaan omaa rooliaan siellä missä voi. Käytännössä kusi lähes kaiken presidenttiroolissa odotettujen moraali- ja etiikkakäyttäymismallien päälle. Jos olisi toiselle kaudelle päässyt, niin silloin olisi voinut olla jo hieman huolissaan miten systeemi kestää.

 

[Timo 2]

Jos olisi toiselle kaudelle päässyt, niin silloin olisi voinut olla jo hieman huolissaan miten systeemi kestää.

Höpö höpö. Perustuslain 22. Lisäys pitää huolen, että ne kaudet jää kahteen.

Se vallankaappaus voi olla myös hidasta ja salakavalla sen näyttävän "armeija tankeilla, pumpum"-vaihtoehdon sijaan. Useimmiten se onkin sellaista pikkuhiljaa hivutusta kunnes asema on niin vakaa ettei tarvitse enää välittää. Putin, Erdogan, Mugabe, Hitler jne, kaikilla on ollut joku hieno/jalo/eettinen tarina millä on saanut sen tarvittavan kannatuksen ja päässyt valtaan. Sieltä sitten pikkuhiljaa vastustajat vaiennetaan, media hiljennetään, omat valtaoikeuksia lisätään, omia toimikausirajoja pidennetään tai ne poistetaan kokonaan, saattaapi sitten jossain vaiheessa joku kärkkäämpi vastustaja tippua katolta tms. Pikkuhiljaa. Sen takia länsimaissa on tiukat aikarajat presidenttikausille kun historia on sen näyttänyt ettei se ihmisen pää kestä sitä valtaa pitkässä juoksussa.

Tätä varten riippumaton oikeuslaitos (elinikäiset tuomarit, jotka ei ole riippuvaisia nimityksensä jälkeen senaatista tai presidentistä. Tämä riippumattomuus nähtiin hyvin esim. david souterista.) on perustuslaki, joka takaa perusoikeudet. Usassa toimeenpanovalta ja lainsäädäntövalta on erotettu paremmin toisistaan kuin esim suomessa. Hallitus on presidentin nimittämä, eikä senaatin. Jokaisesta ministeristä äänestetään erikseen. Toki 2 puolue järjestelmä ei ole paras mahdollinen, mutta se tuo alueellisen edustuksen hyvin esiin.

Tuo kotimainen terrorismi voisi olla hyvä edokas.

Tämä on minusta ok termi.

mutta kuka täällä Trumpin kannattajista uskaltaa väittää ettei Pencelle olisi käynyt mitään jos olisivat saaneet kiinni?

Trump teki monta hyvää juttua(joiden vuoksi häntä äänestettiin), mutta paljon huonoja juttuja, joista vaalien mitätöinti ei ollut pienimmästä päästä, ja tämän vuoksi ei trumppia mielellään uudestaan, vaikka ei usa siitä diktatuuriksi muuttuisi ja se olisi trumpin viimeinen kausi pressana.
Mutta en yritä kiistää etteikö pence olisi ollut vaarassa ja mm. siksi ei trumppia uudelleen.

Mitä Trump siis perimmiltään yritti? No kaapata sen vallan itselleen. Ei saanut onneksi enempää sakkia paikalle, mutta tuossakin oli tarpeeksi. Porukkaa kuoli ja sitä rataa.

Ei valtaa kaapata sillä että twiittaillaan älyttömyyksiä. Vallankaappaus vaatii etukäteisvalmisteluna tehdyn suunitelman armeijan ja poliisin uskollisuuden varmistamiseksi. Onko tästä näyttöä?

 

[erihyva]

Mites jos on pyrkimys murhata paperilennokilla?

Vaikka pyrkimystä noilla oli, niin ne oli siinä niin surkeita, että ei tuota voi kutsua edelleenkään vallankaappaukseksi. Huliganismi ja mellakointi ovat oikeita kuvauksia tapahtumalle.

Siellähän etsittiin Penceä ja Pelosia käsiensidontanippusiteet a la US Army valmiina, että enpä tiedä siitä paperilennokista. Poliiseihin oli jo käytetty karhusuihkeita ja heitä oli pahoinpidelty astaloilla.

 

[Timo 2]

Siellähän etsittiin Penceä ja Pelosia käsiensidontanippusiteet a la US Army valmiina, että enpä tiedä siitä paperilennokista. Poliiseihin oli jo käytetty karhusuihkeita ja heitä oli pahoinpidelty astaloilla.

Kyllä, mutta se ei ole vallankumouksen yritys, koska se oli niin huonosti suinniteltu ja toteutettu. susihukalla oli tuohon hyvä termi: terrorismi, kotimainen terrorismi.

 

[Tommy Goldfish]

Kyllä, mutta se ei ole vallankumous. susihukalla oli tuohon hyvä termi: terrorismi, kotimainen terrorismi.

Eli trump oli sitten terroristijohtaja, kotimainen terroristijohtaja.

 

[Jurppii]

Kyllä, mutta se ei ole vallankumous. susihukalla oli tuohon hyvä termi: terrorismi, kotimainen terrorismi.

Sä olet nyt kolmeen asti yöllä vängännyt että ei ole vallankumous kun muut ovat puhuneet sen yrityksestä

Ensi kerralla tarkkuutta ja säästyy yön tunnit.

 

[Köntsä-Ana]

Vaikea sanoa olisiko ollut mahdollista että esim. poliiseista / armeijasta olisi kääntynyt tuon Trumpin syytösten kannalle jos tuolla olisi hommat edenneet vielä pidemmälle.

 

[Heimolainen]

Eiköhän anneta tutkinnan hoitaa ja syyttäjien syyttää. Muistaakseni "sedition" olisi hankala tuoda toteen, joten saattavat tiputtaa sen pois syytelistalta ja hakevat tuomioita joitain toisia linjoja pitkin. Mutta lain määritelmän mukaan tuolla on useita, jotka osallistuivat vallankaappausyritykseen.

"If two or more persons in any State or Territory, or in any place subject to the jurisdiction of the United States, conspire to overthrow, put down, or to destroy by force the Government of the United States, or to levy war against them, or to oppose by force the authority thereof, or by force to prevent, hinder, or delay the execution of any law of the United States, or by force to seize, take, or possess any property of the United States contrary to the authority thereof"

 

[maninthemoon]

Ainut vallankaappausyritys mikä 6.1 tapahtui oli Nancy Pelosin taholta, kun soitti pentagoniin ja vaati heitä poistamaan Trumpilta ydinaseiden...

Tätä minäkin ihmettelen, ettei ole otettu enemmän esille, että missä se vallankaapausyrittäjä oikeasti on. Pelosi on alusta asti tehnyt selväksi, että tekee kaikkensa, että trumoetti saadaan vallasta pois. Ja voi pojat, niin hän tekikin. Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat.

 

[Tommy Goldfish]

Tätä minäkin ihmettelen, ettei ole otettu enemmän esille, että missä se vallankaapausyrittäjä oikeasti on. Pelosi on alusta asti tehnyt selväksi, että tekee kaikkensa, että trumoetti saadaan vallasta pois. Ja voi pojat, niin hän tekikin. Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat.

Onko nyt taas palannut ajat jolloin jutuissa ei tarvitse olla mitään tolkkua, kunhan vaan suomentaa hölmöimmät väitteet mitä maailmalla huurusivustoilla pyörii tekstiksi tänne?

Harmi vain kun hörhöt jo iski paikalle kesken Trumpin puheen ja hullu mieskin kehoitti olemaan rauhanomaisesti, eikä varastamaan vaaleja. Mutta se teiltä unohtuu aina

Saisiko tämän vielä suomeksi, käännösbotti saattoi hukata jotain jos tuo on alunperin kirjoitettu jollain itäisellä kielellä? Oikeasti tuosta ei ota mitään selvää mihin se nyt muka liittyy?

 

[Sceppe]

Tätä minäkin ihmettelen, ettei ole otettu enemmän esille, että missä se vallankaapausyrittäjä oikeasti on. Pelosi on alusta asti tehnyt selväksi, että tekee kaikkensa, että trumoetti saadaan vallasta pois. Ja voi pojat, niin hän tekikin. Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat.

"This morning, I spoke to the Chairman of the Joint Chiefs of Staff Mark Milley to discuss available precautions for preventing an unstable president from initiating military hostilities or accessing the launch codes and ordering a nuclear strike," Pelosi wrote.

Pelosi told House Democrats in a conference call that she received assurances that safeguards were in place to prevent Trump from illegally ordering a nuclear strike, according to a person on the call who was not authorized to speak publicly.

Siinä sitä vallananastusta. Varmistaa vain ettei epästabiili ihminen tee pikaistuksissaan mitään tyhmää.

 

[maninthemoon]

"This morning, I spoke to the Chairman of the Joint Chiefs of Staff Mark Milley to discuss available precautions for preventing an unstable president from initiating military hostilities or accessing the launch codes and ordering a nuclear strike," Pelosi wrote.

Pelosi told House Democrats in a conference call that she received assurances that safeguards were in place to prevent Trump from illegally ordering a nuclear strike, according to a person on the call who was not authorized to speak publicly.

Meinaat, että trump olisi käyttänyt ydinaseita? Ketä vastaan, omaa maatako? Oletko itse tuota mieltä?

Toistan vielä itseäni, kun toivoisin, että ihmiset osaisivat itse ajatella eikä toistaa puhuvien päiden tai uutisten juttuja keillä on agenda.

"Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat. "

Edit. toistaalta tässä kohtaa voisi ohjata sinne salaliittoketjuun.

 

[Tommy Goldfish]

Toistan vielä itseäni, kun toivoisin, että ihmiset osaisivat itse ajatella eikä toistaa puhuvien päiden tai uutisten juttuja keillä on agenda.

Noin on tietty hyvä kommentoida sen perään kun on juuri itse toistanut puhuvien agendapäiden juttuja.

Edit. toistaalta tässä kohtaa voisi ohjata sinne salaliittoketjuun.

Loistava idea.

 

[Heimolainen]

Meinaat, että trump olisi käyttänyt ydinaseita? Ketä vastaan, omaa maatako? Oletko itse tuota mieltä?

Toistan vielä itseäni, kun toivoisin, että ihmiset osaisivat itse ajatella eikä toistaa puhuvien päiden tai uutisten juttuja keillä on agenda.

"Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat. "

Edit. toistaalta tässä kohtaa voisi ohjata sinne salaliittoketjuun.

Varmasti oli huoli, että käyttäisikö niitä ihan mitä tahansa vastaan. Esim Iran, koska käytös oli ja on vieläkin erittäin sekavaa ja harhaista.

Mitäs siinä viraltapanon puolustuksessa sanotaan? Ei jaksaisi montaa tuntia katsella mitään puheita.

 

[pagi]

Varmasti oli huoli, että käyttäisikö niitä ihan mitä tahansa vastaan. Esim Iran, koska käytös oli ja on vieläkin erittäin sekavaa ja harhaista.

Mitäs siinä viraltapanon puolustuksessa sanotaan? Ei jaksaisi montaa tuntia katsella mitään puheita.

Siinä varmaan sanotaan että juoksuhaudat on niin syvät ettei edes oman varapresidenttinsä lynkkaamiseen yllyttäminen ole väärin ja että vaalien ja virkaanastujaisten välissä ei mitkään lait päde

 

[Mollari]

Vaikea sanoa olisiko ollut mahdollista että esim. poliiseista / armeijasta olisi kääntynyt tuon Trumpin syytösten kannalle jos tuolla olisi hommat edenneet vielä pidemmälle.

Eiköhän niistäkin valtaosa ole ollut kaikenaikaa Trumpin kannalla. Mitä tarkoitat pidemmälle etenemisellä?

 

[Tommy Goldfish]

Eiköhän niistäkin valtaosa ole ollut kaikenaikaa Trumpin kannalla. Mitä tarkoitat pidemmälle etenemisellä?

Onko muita uutisia vaihtoehtotodellisuudesta? Tai tietenkin voisit laittaa vaikka lähdettä tuolle "tiedolle"

 

[maninthemoon]

Siinä varmaan sanotaan että juoksuhaudat on niin syvät ettei edes oman varapresidenttinsä lynkkaamiseen yllyttäminen ole väärin ja että vaalien ja virkaanastujaisten välissä ei mitkään lait päde

Sanottiin siis, että trump antoi päiväkäskyn vallata capitolin ja kaapata valta?

 

[Mollari]

Onko muita uutisia vaihtoehtotodellisuudesta? Tai tietenkin voisit laittaa vaikka lähdettä tuolle "tiedolle"

Tuskinpa siitä kalluppia on tehty, mutta onhan tuo päivänselvää. Trump on tukenut poliisivoimia kaiken aikaa, kun demokraatit on huutanut niiden lakkauttamisen puolesta, joten aika vaikea kuvitella poliisien joukoista montaakaan demokraattien tukijaa löytyvän. Trumppi on myös ollut vahva armeijan tukija vuosikymmenet ja lopetteli sotia koko kautensa ajan. Demokraatit taas aloittaa sotia ja tapattaa sotilaita turhissa sodissa. Demokraatit vihaa sotilaita puheissaan aivan kuten poliisejakin.

Genevessä Noor Bin Ladin osoittaa tukensa Trumpille

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pagi]

Tuskinpa siitä kalluppia on tehty, mutta onhan tuo päivänselvää. Trump on tukenut poliisivoimia kaiken aikaa, kun demokraatit on huutanut niiden lakkauttamisen puolesta, joten aika vaikea kuvitella poliisien joukoista montaakaan demokraattien tukijaa löytyvän. Trumppi on myös ollut vahva armeijan tukija vuosikymmenet ja lopetteli sotia koko kautensa ajan. Demokraatit taas aloittaa sotia ja tapattaa sotilaita turhissa sodissa. Demokraatit vihaa sotilaita puheissaan aivan kuten poliisejakin.

mitkä sodat Trump lopetti?

Genevessä Noor Bin Ladin osoittaa tukensa Trumpille

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli Bin Ladenin sukulainen on paitsi väärässä, myös sekaisin. Ehkä ne on sukua? En tiedä mitä hyvää tässä on, mutta sekopäisyys ei ole rikos ja kyllähän maailmaan lippuja mahtuu. Aika rohkea pukeutuminen muslimidaamilla mutta sehän on kesällä hyvä

 

[cman]

Tuskinpa siitä kalluppia on tehty, mutta onhan tuo päivänselvää.

Trump’s popularity slips in latest Military Times poll — and more troops say they’ll vote for Biden

About half of troops surveyed for the poll said they have an unfavorable view of the commander in chief.

www.militarytimes.com

EDIT: Ei mitn. tarkempia lukuja Trumpin suosiosta väestöryhmittäin löytyy em. linkin takaa

 

[Heimolainen]

Demokraatit taas aloittaa sotia ja tapattaa sotilaita turhissa sodissa. Demokraatit vihaa sotilaita puheissaan aivan kuten poliisejakin.

Mitäs sotia demaripressat on tässä viime aikoina aloittanut?

 

[pagi]

Mitäs sotia demaripressat on tässä viime aikoina aloittanut?

Obamaa taidetaan syyttää Yhdysvaltojen osallisuudesta Libyan, Syyrian ja Jemenin hassutteluihin - ja näköjään Pakistanissa ja Somaliassa on harrastettu väkivaltaisuuksia

 

[Heimolainen]

Obamaa taidetaan syyttää Yhdysvaltojen osallisuudesta Libyan, Syyrian ja Jemenin hassutteluihin

Joo piti tulla laittaa vielä editti, että vaikka nuo voidaan luokitella sodaksi, ei jenkit noita itse aloittanut, vaan osallistuvat niihin rajatusti.

 

[Mollari]

Trump’s popularity slips in latest Military Times poll — and more troops say they’ll vote for Biden

About half of troops surveyed for the poll said they have an unfavorable view of the commander in chief.

www.militarytimes.com

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Trump ralli tulossa 26.6. Kannattaa panna streamistä muistutus päälle, niin ei unohdu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jurppii]

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Pl. mm. sen että hänen tappionsa ennustettiin selvästi jokaikisessä pollissa.

 

[cman]

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Kuinka ollakkaan. Btw. ne pollit näytti että Trump häviää, ja Trump hävisi.

 

[hese_e]

Pl. mm. sen että hänen tappionsa ennustettiin selvästi jokaikisessä pollissa.

Ilmeisesti vaalit ja pollit on väärässä, kun oikeaa tietoa saa kun katsoo miten paljon väkeä on Trumpin tilaisuuksissa tai lukemalla MAGA ryhmien postauksia.

 

[Jurppii]

Ilmeisesti vaalit ja pollit on väärässä, kun oikeaa tietoa saa kun katsoo miten paljon väkeä on Trumpin tilaisuuksissa tai lukemalla MAGA ryhmien postauksia.

Jos urheilutapahtuman tai konsertin kaltaiset "rallyt" olisivat joku mittari, olisi Pekka Haavisto voittanut Suomen presidentinvaalit ylivoimaisesti

Sinänsä ihan käsittämätöntä tuollainen poliitikkojen fanittaminen. Sehän on ihan suoraa henkilöpalvontaa, jossa vaikkapa muuttuneet kannat eivät enää vaikutakaan kannatukseen.

 

[Heimolainen]

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Pl. mm. sen että hänen tappionsa ennustettiin selvästi jokaikisessä pollissa.

Ne on polleja, eli kertovat sen hetkisestä tilanteesta.

 

[Jurppii]

Pollit ja rankkaukset on kivoja:

Presidents ranked from worst to best

Donald Trump, Barack Obama, George W. Bush – how do the presidents of our era compare with those who came before?

www.cbsnews.com

Trump ei toki onnistunut voittamaan tätäkään kisaa. Onko hän vaan ollut kaikki nämä vuodet "tired of winning"?

Donald Trump has the dubious honor of being the only U.S. president to face impeachment twice. In the Siena survey, Trump received the lowest rank — 44th out of 44 — in the categories of integrity, intelligence, and overall ability.

His highest ranking — 10th — came in the "luck" category.

Kun ottaa huomioon Trumpin epäonnistumisen päästä toiselle kaudelle, nousee hänen virkasyytemääränsä suhteessa nelinkertaiseksi vaikkapa Bill Clintoniin verrattuna. Ja Clintoninkin täysin politiikkaan liittymätöntä syytettä pidettiin aika raskaana.

 

[Timo 2]

Sä olet nyt kolmeen asti yöllä vängännyt että ei ole vallankumous kun muut ovat puhuneet sen yrityksestä

Ensi kerralla tarkkuutta ja säästyy yön tunnit.

Kirjoitin väärin. Nyt korjattu. Koska se vallankumouksen yritys oli niin huono, ei se ollut muutakuin korkeintaan terrorismia. Ja joiltain osin murhanyritys, mutta ei vallankaappausyritys, muutakuin noiden mellakoitsijoiden päässä ja niillä, jotka haluavat poliittisista syistä liioitella tapahtumia.

 

[Jurppii]

Koska se vallankumouksen yritys oli niin huono, ei se ollut muutakuin korkeintaan terrorismia. Ja joiltain osin murhanyritys, mutta ei vallankaappausyritys, muutakuin noiden mellakoitsijoiden päässä ja niillä, jotka haluavat poliittisista syistä liioitella tapahtumia.

No se ei ole meidän päätettävissämme koska emme tiedä, mikä oli todellinen riski, että tuolla olisi vaikkapa kuollut päättäjiä tai poliiseja liittynyt ja tilanteesta olisi tullut aseellinen selkkaus. Jos vedät vallankaappauksen rajan siihen, että valta otetaan ja saadaan pidettyä niin ei siihen sitten varmaan sun mielestäsi yhdelläkään siviilillä länsimaissa ole mahdollisuuksia vai kuinka?

 

[Timo 2]

vallankaappauksen rajan siihen, että valta otetaan ja saadaan pidettyä niin ei siihen sitten varmaan sun mielestäsi yhdelläkään siviilillä länsimaissa ole mahdollisuuksia vai kuinka?

Vedän vallankaappauksen rajan siihen että on edes jossain määrin realistinen suunnitelma, kuinka se valta ottetaan. Se että vallataan kongressi ja vaikka onnistuttaisiin murhaamaan noita edustajia ja vp, ei itsessään tee siitä vallankaappauksen yritystä. Vaatii sen että olisi mahdollista saada muitakin puolelleen, kuten osan armeijasta(ei, yksi yksittäinen upseeri ilman alaisia ei ole osa armeijasta), jolla se vallankaappaus tosiasiallisesti tehdään.

 

[Jurppii]

Vedän vallankaappauksen rajan siihen että on edes jossain määrin realistinen suunnitelma, kuinka se valta ottetaan.

Jaa niinkuin lähdetään kadulle ja ihmisiä kertyy lisää ja lopulta asevoimat liittyy mukaan ja johtaja pakenee? Olisko vaikkapa Ceausescun syrjäytys epäonnistuessaan ollut mielestäsi vallankaappausyritys vai ei? "Realistinen suunnitelma" syntyy sitä myöten kun tilanne elää.

 

[PetriV]

Vedän vallankaappauksen rajan siihen että on edes jossain määrin realistinen suunnitelma, kuinka se valta ottetaan. Se että vallataan kongressi ja vaikka onnistuttaisiin murhaamaan noita edustajia ja vp, ei itsessään tee siitä vallankaappauksen yritystä. Vaatii sen että olisi mahdollista saada muitakin puolelleen, kuten osan armeijasta(ei, yksi yksittäinen upseeri ilman alaisia ei ole osa armeijasta), jolla se vallankaappaus tosiasiallisesti tehdään.

Mutta huomaathan, että tuo on sinun itsesi tekemä määritelmä. Vallankaappausyrityksestä on varmasti virallinenkin määritelmä, niin sinun ei tarvitse tuoda sinun näkemystäsi useaan kertaan esille ja verrata sitä vielä murhanyritykseen paperilennokilla.

Tässäkin tapauksessa muut tahot tulevat määrittelemään sen, että mitä tuo toiminta oli ja syylliset saavat tuomionsa sen mukaan. Osa valtaukseen osallistuneista tuntui uskovan aidosti vallankaappausyritykseen, oli se realistista tai ei.

 

[Sceppe]

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Trump ralli tulossa 26.6. Kannattaa panna streamistä muistutus päälle, niin ei unohdu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Upea tapa keskustella. Parin päivä sisällä monta kertaa osoitettu että väitteesi eivät pidä paikkaansa niin sormet korviin ja uutta postausta kehiin perusteettomilla väitteillä.

 

[pagi]

fantastista että ketju on herännyt ja värikkäitä mielipiteitä löytyy jälleen. Ja erinomaista että Joe on saanut niin monta rokotettua että ihmiset voivat hieman turvallisemmin kerääntyä juhlistamaan Villagessa Peoplen tahtiin sitä että vaaleihin on ehdokas, jonka tosi-TV -tähti hyväksyy. Oikein hyvää pride-kuukautta

 

[Timo 2]

Jaa niinkuin lähdetään kadulle ja ihmisiä kertyy lisää ja lopulta asevoimat liittyy mukaan ja johtaja pakenee? Olisko vaikkapa Ceausescun syrjäytys epäonnistuessaan ollut mielestäsi vallankaappausyritys vai ei? "Realistinen suunnitelma" syntyy sitä myöten kun tilanne elää.

Timișoaran mielenosoituksia en vielä pidä itsessään vallankumousyrityksenä. Se oli vain alkunäytös. Ja se että saadaan kansa yhtenäisesti mukaan on vallankumousyritys. Mutta nyt ymmärrän mitä ajat takaa, joo olisihan teoriassa nuo tammikuun tapahtumat jatkua samaan tapaan kuin bukarestissa, joten joo, vallankumouksen yrityksen määrittäminen on joo haastavaa, koska vaikka nuo sitä yrittikin omasta mielestään, ei heillä siihen ollut tosiasiallisesti mitään mahdollisuuksia, koska reilusti yli puolet kansasta oli erimieltä, toisinkuin romaniassa jossa koko kansa oli aika lailla kypsä sen hetkiseen hallintoon.

Mutta ei se pelkkä motiivi ja tarkoituskaan tee vallankumouksen yrityksestä vallankumouksen yritystä. Joten sopivaa suht tarkkarajaista määritelmää vallankumouksen yritykselle on haastava, ellei mahdoton tehdä, jos vastaavilla kriteereillä pitää vaikkapa murhan yritys määritellä.

 

[BNo1]

joten joo, vallankumouksen yrityksen määrittäminen on joo haastavaa, koska vaikka nuo sitä yrittikin omasta mielestään, ei heillä siihen ollut tosiasiallisesti mitään mahdollisuuksia, koska reilusti yli puolet kansasta oli erimieltä, toisinkuin romaniassa jossa koko kansa oli aika lailla kypsä sen hetkiseen hallintoon.

Tuskin vallankumouksessa kannatusgalluppeja kysellään, kyllä vallankumouksia on tehty vähemmistölläkin, raa'asta voimasta siinä on vain kyse. On myös maita joissa joissa armeija on ottanut vallan enemmistön mielipidettä vastaan eikä tavan kansalla ole paljoa asiaa vinkumista elleivät sotilaat lakkaa tottelemasta johtajiaan.