Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[jkeskir]

Fauci toimii kuten tiedemiehen pitääkin. Suositukset tehdään sen hetkisten tietojen perusteella ja tämän hän aina onkin lisännyt lausuntoihinsa. Valkoisen talon listassa Fanucin vääristä suosituksista, on tämä varaus aina jätetty pois.

 

[Jackkk]

Ajatella, että tästä täytyy edelleen vääntää. Sanoihan tuo Reutersin artikkelikin, että se tiimi lakkautettiin, mutta osa ihmisistä siirrettiin uusiin tehtäviin.

Did Trump Administration Fire the US Pandemic Response Team?

As a new coronavirus spread in 2020, so did concerns about the United States' preparedness for a potential pandemic.

www.snopes.com

Ja siis mitä? Bolton on tällä hetkellä kaikkien mielestä valehtelija mutta tuossa asiassa hän puhuukin yllättäen totta?

Snopes vs. Reuters. Snopes päivätty 13.3., Reuters 25.3. Teen oman valintani kulloinkin parhaiseen tietoon ja asiantuntijoihin nojautuen.

Eli olet samaa mieltä ettei tuolla Trumpin bannilla ollut mitään merkitystä, sillä oman maan kansalaiset toivat joka tapauksessa tautia mukanaan? Eikä omassa maassa tehty mitään toimenpiteitä.

Oliko Suomen matkustusrajoituksilla merkitystä? Jos toimet heijastelivat jatkuvasti uutta tietoa.

 

[yero]

Tuolla pään aukomisella TCP/IP:stä pitäisi ymmärtää että Internet on muutakin kuin TCP/IP.

Mieti tätä: Jos intenet = www-sovellus eikä ensimmäinen tietokoneverkkojen yhdistäminen, niin samalla logiikalla
Puhelin on iPhone, eikä mikään varhainen Bellin puhelin.
Atomin halkaisu on atomipommi (USA) ja ensimmäinen ydinreaktori (USA), eikä mikään ensimmäinen labrakoe.
jne.

Eikö totta?

Trump EI twiitannut, että he kaikki nämä olisivat yksin tehneet, mutta kyllä, he (mm.) voittivat kaksi maailmansotaa.

Vaikka se olisi kuinka ennakkokäsityksiänne vastaan, niin Trump ei ole väärässä. Hän tietenkin vetää kotiinpäin, mutta varsinaisesti täysin väärässä missään väitteesssä hän ei ole.

 

[Jackkk]

Kuten sanoin, jopa Reuters on sitä mieltä, että tuo tiimi lakkautettiin. Hienoa, että sinulla on paras tieto tarjolla. Vielä kun hyväksyisit sen.

Väität, että varautuminen pandemiaan oli retuperällä tämän tiimin lakkautuksen vuoksi. Tästä ei ole mitään todisteita.

Aivan varmasti oli. Jenkkilähän on toiminut esimerkkinä siitä mitä tapahtuu, jos rajoja ja paikkoja ei suljeta. Trump kannattaa edelleen rajoitteiden purkamista.

Suljettiinko niitä rajoja vai ei?

timeline linkissä:

Timeline and List of U.S. Immigration Actions on COVID-19

The United States government has taken extreme actions to limit travel to the United States during the COVID-19 outbreak.

www.cato.org

31.1. China ban
29.2. Iran ban
11.3. Europe ban
14.3. Britain and Ireland ban
18.3. Worldwide visa suspension
18.3. Refugee entry suspension
20.3. Canada tourist ban & Mexico tourist ban
20.3. Asylum seeker ban
22.4. Legal Immigration Suspension

"The United States government has taken extreme actions to limit travel to the United States during the COVID-19 outbreak. Currently, the government has suspended nearly all legal immigration and travel to the United States."

 

[The Nameless One]

Väität, että varautuminen pandemiaan oli retuperällä tämän tiimin lakkautuksen vuoksi. Tästä ei ole mitään todisteita.



Suljettiinko niitä rajoja vai ei?

timeline linkissä:

Timeline and List of U.S. Immigration Actions on COVID-19

The United States government has taken extreme actions to limit travel to the United States during the COVID-19 outbreak.

www.cato.org

31.1. China ban
29.2. Iran ban
11.3. Europe ban
14.3. Britain and Ireland ban
18.3. Worldwide visa suspension
18.3. Refugee entry suspension
20.3. Canada tourist ban & Mexico tourist ban
20.3. Asylum seeker ban
22.4. Legal Immigration Suspension

"The United States government has taken extreme actions to limit travel to the United States during the COVID-19 outbreak. Currently, the government has suspended nearly all legal immigration and travel to the United States."

Rajojen sulkemisella ei ole mitään merkitystä jos jo tartunnan saaneet ihmiset voi vapaasti levittää sitä tautia

 

[Jackkk]

Eipäs laiteta sanoja meikäläisen suuhun. Sanoin, että tuon tiimin lakkauttaminen on yksi syy miksi asiat ovat retuperällä. Voit toki käydä lukemassa saman alkuperäisestä viestistäni.

olet oikeassa, joten missä todisteet että tämä oli yksi syy?

Rajoja kyllä suljettiin ulkomaailmaan, mutta osavaltioiden välillä tuo on ollut ihan summittaista, koska koko maata ei suljettu missään vaiheessa. On myös riippunut ihan osavaltiosta kuinka tilanteeseen on reagoiduttu. Voit katsoa statseja maaliskuun ajalta vaikkapa täältä:

50 states of coronavirus: How every state in the U.S. has responded to the pandemic

A state-by-state break down of all coronavirus-related closures in the U.S.

www.cleveland.com

Ihme vääntöä.

Kymmenessä osavaltiossa on tälläkin hetkellä vähemmän tartuntoja kuin Suomessa.

United States COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United States Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

samasta syystä Itä-Suomea ei laitettu karanteeniin kuten tehtiin Uudellemaalle.

Fauci ei helmikuussa uskonut Kiinan tyyppisiin rajoituksiin:

https://www.cnbc.com/2020/02/26/fauci-travel-restrictions-irrelevant-if-coronavirus-becomes-a-pandemic.html

He added that the Chinese have been very efficient in containing the disease, however, they have used “draconian” methods in doing so, such as shutting down entire cities. Fauci said he doubts the U.S. would adopt similar methods.

Faucilla ja asiantuntijoilla oli ensin 15 päivän aika tilanteen rauhoittamiseen:

15 Days to Slow the Spread | The White House

This story first appeared in 1600 Daily, the White House’s evening newsletter. Subscribe now to get breaking news from President Trump before anyone else.

www.whitehouse.gov

Tämä muuttui 30 päiväksi:

These 30 Days: How You Can Help | The White House

This month is crucial: If every American does their part, the latest model suggests we could save 1 million or more U.S. lives.

www.whitehouse.gov

Mitä olisit tehnyt toisin Faucin (tai Trumpin) asemassa?

 

[D8088-2]

Mieti tätä: Jos intenet = www-sovellus eikä ensimmäinen tietokoneverkkojen yhdistäminen, niin samalla logiikalla
Puhelin on iPhone, eikä mikään varhainen Bellin puhelin.
Atomin halkaisu on atomipommi (USA) ja ensimmäinen ydinreaktori (USA), eikä mikään ensimmäinen labrakoe.
jne.

Eikö totta?

Trump EI twiitannut, että he kaikki nämä olisivat yksin tehneet, mutta kyllä, he (mm.) voittivat kaksi maailmansotaa.

Vaikka se olisi kuinka ennakkokäsityksiänne vastaan, niin Trump ei ole väärässä. Hän tietenkin vetää kotiinpäin, mutta varsinaisesti täysin väärässä missään väitteesssä hän ei ole.

Jätän sinut näihin kuviin ja tunnelmiin, muistelen joskus (ehkä) lämmöllä.

 

[Jackkk]

Voit lukea Trumpin vähättelevästä käytöksestä hienon aikajanan täältä:

A timeline of Trump's 100 days of deadly coronavirus denial

14 weeks of failure, self-congratulation, and golf

www.motherjones.com

Jenkeissä ensimmäinen koronavirustapaus identifioitiin jo tammikuussa. Suomessa helmikuun lopussa, ja täällä toimenpiteisiin alettiin heti maaliskuun alussa, ja hallitus linjasi rajoitteista maaliskuun puolivälissä. Mitä Trump teki muutaman ensimmäisen kuukauden ajan? Kansallisen hätätilankin hän julisti vasta maaliskuun puolivälissä, kun tartuntoja oli jo yli tuhat ja kuolleitakin kolmisenkymmentä. Tähän saakka häin vain vähätteli virusta ja sanoi sen menevän itsestään pois. Tuota tyrimistä ei voi kyllä kukaan kiistää tai väittää hoaxiksi. Sillä Kiinan lentobannilla on turha ratsastella, mitä Trump on toki yrittänyt tehdä parhaansa mukaan.

Faucin timeline yhtä puolueettomasta lähteestä:

Dr. Anthony Fauci Repeatedly Downplayed Coronavirus Threat

Dr. Anthony Fauci has not always shared the opinions he gave to CNN on Sunday, when he insisted Trump ignored mitigation efforts.

www.breitbart.com

Tähän saakka häin vain vähätteli virusta ja sanoi sen menevän itsestään pois.

https://www.cnbc.com/2020/02/26/fauci-travel-restrictions-irrelevant-if-coronavirus-becomes-a-pandemic.html

"Although it’s not unreasonable to think the virus may be seasonal and die out once the weather warms, similar to the flu and some other coronaviruses, health officials can’t count on that happening with COVID-19, Fauci added."

Ehkä Trump vain kuunteli asiantuntijoita.

 

[jkeskir]

K

Faucin timeline yhtä puolueettomasta lähteestä:

Dr. Anthony Fauci Repeatedly Downplayed Coronavirus Threat

Dr. Anthony Fauci has not always shared the opinions he gave to CNN on Sunday, when he insisted Trump ignored mitigation efforts.

www.breitbart.com

https://www.cnbc.com/2020/02/26/fauci-travel-restrictions-irrelevant-if-coronavirus-becomes-a-pandemic.html

"Although it’s not unreasonable to think the virus may be seasonal and die out once the weather warms, similar to the flu and some other coronaviruses, health officials can’t count on that happening with COVID-19, Fauci added."

Ehkä Trump vain kuunteli asiantuntijoita.

Kuuntelee, kuuntele mutta ei ymmärrä mitään: "ruiskutetaan valkaisuainetta verisuoniin, se tappaa viruksen","Kukaan ei tiedä viruksista enemmän kuin minä" "virus on kadonnut kesään mennessä" jne.
Viimeisin lukema yli 60 000 tapausta päivässä , jee ! MAGA kaikki rajoitukset on poistettava!

 

[ttjm]

"Although it’s not unreasonable to think the virus may be seasonal and die out once the weather warms, similar to the flu and some other coronaviruses, health officials can’t count on that happening with COVID-19, Fauci added."

Ehkä Trump vain kuunteli asiantuntijoita.

Heti perään:

The wild card here is that this is a brand new virus, this novel coronavirus, and we do not know if it’s going to diminish as the weather gets warm. We can’t count on that

Jos et nyt taas menisi siihen valikoivaan lainailuun.

 

[Jackkk]

Heti perään:

Jos et nyt taas menisi siihen valikoivaan lainailuun.

saman toistoa Faucilta, siksi en laittanut.

 

[ttjm]

saman toistoa Faucilta, siksi en laittanut.

Jos lainaat tuon tekstin, jonka jälkeen vihjailet Trumpin "vain kuunnelleen asiantuntijoita", niin kyllä tuon toistaminen viimeistään olisi osoittanut, ettei Trump toiminut niin.

 

[Jackkk]

Jos lainaat tuon tekstin, jonka jälkeen vihjailet Trumpin "vain kuunnelleen asiantuntijoita", niin kyllä tuon toistaminen viimeistään olisi osoittanut, ettei Trump toiminut niin.

Trump on linkin mukaan sanonut:

A timeline of Trump's 100 days of deadly coronavirus denial

14 weeks of failure, self-congratulation, and golf

www.motherjones.com

“Looks like by April, you know, in theory, when it gets a little warmer, it miraculously goes away.”

 

[ttjm]

Trump on linkin mukaan sanonut:

A timeline of Trump's 100 days of deadly coronavirus denial

14 weeks of failure, self-congratulation, and golf

www.motherjones.com

“Looks like by April, you know, in theory, when it gets a little warmer, it miraculously goes away.”

Eli ei todellakaan niin, kuin asiantuntijat sanoivat.

 

[Jackkk]

Eli ei todellakaan niin, kuin asiantuntijat sanoivat.

Yhtä varmasti kuin Fauci ei osannut sanoa mitä tulee tapahtumaan.

 

[pagi]

Yhtä varmasti kuin Fauci ei osannut sanoa mitä tulee tapahtumaan.

Ovatko mielestäsi väitteet ”sää voi vaikuttaa” ja ”katoaa huhtikuussa kuin ihmeen lailla” samansisältöiset? Tuohan on ehkä selkein esimerkki siitä ettei Trump ymmärrä kuulemaansa, nyansseja, epävarmuuksia tai englanninkielistä viestintää

 

[Jackkk]

Ovatko mielestäsi väitteet ”sää voi vaikuttaa” ja ”katoaa huhtikuussa kuin ihmeen lailla” samansisältöiset? Tuohan on ehkä selkein esimerkki siitä ettei Trump ymmärrä kuulemaansa, nyansseja, epävarmuuksia tai englanninkielistä viestintää

boldasin vartavasten yhden englanninkielisen sanan tuosta lainauksesta. Katso se uudestaan.

 

[jkeskir]

Yhtä varmasti kuin Fauci ei osannut sanoa mitä tulee tapahtumaan.

100 000 -200 000 kuollutta vs. virus tulee katoamaan kesään mennessä.
NPR Choice page

Fauci Estimates That 100,000 To 200,000 Americans Could Die From The Coronavirus

March 29, 2020 2:17 PM ET

 

[ttjm]

Yhtä varmasti kuin Fauci ei osannut sanoa mitä tulee tapahtumaan.

Vittu sun kanssas jaakko...

Kukaan ei tietenkään voinut sanoa varmasti. Fauci toimii oikein kehottaen varovaisuuteen. Trump kuitenkin presidenttinä pyrkii jatkuvasti saamaan viestiä, että homma menee hyvin, vaikka todellisuus on jotain ihan muuta.

Nyt kun Fauci on alkanut puhumaan suoremmin totta tilanteesta, niin Trump toimii taas näin. Miehen ego ei vaan kestä minkään laista kritiikkiä. Ei koskaan myönnä virheitä, vaan pyrkii syyttämään muita. USA:n tilanne on aivan karmea ja presidentti ei vaan voi luikerrella kaikesta vastuusta. Historia tulee tämän viimeistään todistamaan. Trump taitaa itse mennä hautaan asti "ilman virheitä".

 

[Jackkk]

Vittu sun kanssas jaakko...

Kukaan ei tietenkään voinut sanoa varmasti. Fauci toimii oikein kehottaen varovaisuuteen. Trump kuitenkin presidenttinä pyrkii jatkuvasti saamaan viestiä, että homma menee hyvin, vaikka todellisuus on jotain ihan muuta.

Nyt kun Fauci on alkanut puhumaan suoremmin totta tilanteesta, niin Trump toimii taas näin. Miehen ego ei vaan kestä minkään laista kritiikkiä. Ei koskaan myönnä virheitä, vaan pyrkii syyttämään muita. USA:n tilanne on aivan karmea ja presidentti ei vaan voi luikerrella kaikesta vastuusta. Historia tulee tämän viimeistään todistamaan. Trump taitaa itse mennä hautaan asti "ilman virheitä".

Tässä puhutaan pääasiassa pandemian alkuvaiheiden tekemisistä.

Eilen Trump kommentoi suhdetta Fauciin näin:

Trump says he has a ‘very good relationship’ with Fauci amid White House criticism

President Trump on Monday said he has a “very good relationship” with Dr. Anthony Fauci, downplaying the existence of a rift with the government’s top infectious diseases exp…

thehill.com

"I find him to be a very nice person. I don’t always agree with him."

"I get along with him very well. I like him, personally," Trump added.

ei vaikuta egoilulta.

 

[ttjm]

Tässä puhutaan pääasiassa pandemian alkuvaiheiden tekemisistä.

Aivan sama vaikka puhuttaisiin missä kohtaa aikajanalla, koska se pointti on se Trumpin pyrkimys välttelemään kaikkea negatiivista. Se pyrkii aina selittelemään asiat yltiöpositiivisesti, vaikka se vaan pahentaa asiaa.

"I find him to be a very nice person. I don’t always agree with him."

"I get along with him very well. I like him, personally," Trump added.

ei vaikuta egoilulta.

Et ole oikeasti näin nuolemislinjalla, ethän?
Koko juttu johtuu siitä, että valkoinen talo ensin meni lähettelemään lehdistölle tiedotteita Faucin tekemistä virheistä. Nyt joutuvat seivailemaan tuota toimintaa.

 

[Jackkk]

Aivan sama vaikka puhuttaisiin missä kohtaa aikajanalla, koska se pointti on se Trumpin pyrkimys välttelemään kaikkea negatiivista. Se pyrkii aina selittelemään asiat yltiöpositiivisesti, vaikka se vaan pahentaa asiaa.

Et ole oikeasti näin nuolemislinjalla, ethän?
Koko juttu johtuu siitä, että valkoinen talo ensin meni lähettelemään lehdistölle tiedotteita Faucin tekemistä virheistä. Nyt joutuvat seivailemaan tuota toimintaa.

tämä käytiin eilen läpi, tiedot lähetettiin pyynnöstä:

"We provided a direct response to a direct question, and that’s about it. And to the notion that there’s opposition research and that there’s Fauci versus the President, it couldn’t be further from the truth. Dr. Fauci and the President have always had a very good working relationship."

Hallinnon avoimuutta luulisi jokaisen arvostavan, oli henkilöistä mitä mieltä tahansa.

 

[pagi]

tämä käytiin eilen läpi, tiedot lähetettiin pyynnöstä:

"We provided a direct response to a direct question, and that’s about it. And to the notion that there’s opposition research and that there’s Fauci versus the President, it couldn’t be further from the truth. Dr. Fauci and the President have always had a very good working relationship."

Hallinnon avoimuutta luulisi jokaisen arvostavan, oli henkilöistä mitä mieltä tahansa.

Käytiin läpi että todiste Faucin arvostuksesta Trumppia kohtaan oli valehtelua. Joko F ei arvosta Trumppia ollenkaan tai ei vaivauduttu edes etsimään aitoa lausuntoa

 

[ttjm]

tämä käytiin eilen läpi, tiedot lähetettiin pyynnöstä:

"We provided a direct response to a direct question, and that’s about it. And to the notion that there’s opposition research and that there’s Fauci versus the President, it couldn’t be further from the truth. Dr. Fauci and the President have always had a very good working relationship."

Hallinnon avoimuutta luulisi jokaisen arvostavan, oli henkilöistä mitä mieltä tahansa.

Onko mielestäsi normaalia, että presidentti suolaa alaistaan tällä tavalla? Vaikka tällainen kysymys olisikin esitetty, niin kukaan järkevä johtaja ei todellakaan julkisesti tee tällaista. Jokainen tyyne/tyyne -arvosanoilla AUKistakin valmistunut tämän ymmärtää.

Edelleen kyse siitä, että Trumpin ego ei kestä kritiikkiä. Se ei vaan pysty antaa asian olla. Pitää saada viimeinen sana, vaikka se vaan pahentaa asiaa.

 

[Jackkk]

Onko mielestäsi normaalia, että presidentti suolaa alaistaan tällä tavalla? Vaikka tällainen kysymys olisikin esitetty, niin kukaan järkevä johtaja ei todellakaan julkisesti tee tällaista. Jokainen tyyne/tyyne -arvosanoilla AUKistakin valmistunut tämän ymmärtää.

Edelleen kyse siitä, että Trumpin ego ei kestä kritiikkiä. Se ei vaan pysty antaa asian olla. Pitää saada viimeinen sana, vaikka se vaan pahentaa asiaa.

onko normaalia, että alainen esittää omia mielipiteitään mediassa kun vaihtoehtona olisi käydä keskustelut Task force sisällä ja pitää yhteistä tiedotuslinjaa asiassa komentoketjun mukaisesti? Nähdäkseni Faucin irtiotot eivät ole tilannetta parantaneet. Media tätä toki mielellään ruokkii saadakseen eripuraa aikaiseksi.

 

[ttjm]

onko normaalia, että alainen esittää omia mielipiteitään mediassa kun vaihtoehtona olisi käydä keskustelut Task force sisällä ja pitää yhteistä tiedotuslinjaa asiassa komentoketjun mukaisesti? Nähdäkseni Faucin irtiotot eivät ole tilannetta parantaneet. Media tätä toki mielellään ruokkii saadakseen eripuraa aikaiseksi.

Onko jaakko vastannut täällä kertaakaan suoraan kysymykseen?
Onko se Trumpin toiminta normaalia vai ei?

Mistä kuvittelet sen edes johtuvan, että Fauci joutuu puhumaan totta epävirallisia kanavia pitkin? Sen on pakko, koska Trump on haluton myöntämään faktoja tilanteesta julkisesti, koska se olisi epäonnistumisen myöntämistä.
Trump on aivan käsittämättömän huono kriisijohtaja. Ei se ole median syy.

 

[Jackkk]

Onko jaakko vastannut täällä kertaakaan suoraan kysymykseen?
Onko se Trumpin toiminta normaalia vai ei?

Mistä kuvittelet sen edes johtuvan, että Fauci joutuu puhumaan totta epävirallisia kanavia pitkin? Sen on pakko, koska Trump on haluton myöntämään faktoja tilanteesta julkisesti, koska se olisi epäonnistumisen myöntämistä.
Trump on aivan käsittämättömän huono kriisijohtaja. Ei se ole median syy.

Tässä joutuu vain arvailemaan Faucin motiiveja. Ehkä Fauci haluaa olla julkisuudessa ja varmistaa oman uran jatkumoa vaalien jälkeen. Jos hänet leimattaisi epäonnistuneen tehtävässään (kuten joku voisi sanoa) voisi lopputili olla tulossa uuden hallinnon otettua komennon jos Biden voittaa vaalit . Nythän Biden on jo lupaillut jatkoa, kuten eilen linkkasin:

Biden says as president he would keep Fauci

Former Vice President Joe Biden said Tuesday that if elected president he would try to keep the nation’s top infectious disease expert, Anthony Fauci, as a member of the White House coronavir…

thehill.com

 

[pagi]

onko normaalia, että alainen esittää omia mielipiteitään mediassa kun vaihtoehtona olisi käydä keskustelut Task force sisällä ja pitää yhteistä tiedotuslinjaa asiassa komentoketjun mukaisesti? Nähdäkseni Faucin irtiotot eivät ole tilannetta parantaneet. Media tätä toki mielellään ruokkii saadakseen eripuraa aikaiseksi.

Kuinka mones maalitolpan siirto on menossa? Jos nopeasti kertaan niin
1) Fauci on sanonut näitä väitteitä joita voidaan (ainakin kontekstin puuttuessa) pitää epätosina
2) Faucin ja hallinnon luottamus on molemminpuolista
3) Fauci työskentelee kovasti samassa rakennuksessa kuin presidentti, eli luottaa presidenttiin
4) Fauci on pienikokoinen
5) Fauci on tavannut äiti Teresan
6) Fauci on vuotanut kritiikkiä

 

[ttjm]

Onko jaakko vastannut täällä kertaakaan suoraan kysymykseen?
Onko se Trumpin toiminta normaalia vai ei?

@Jackkk ?

Tässä joutuu vain arvailemaan Faucin motiiveja. Ehkä Fauci haluaa olla julkisuudessa ja varmistaa oman uran jatkumoa vaalien jälkeen.

Se on 79-vuotias...


Haluan esittää julkisen anteeksipyynnön käyttäjälle ATE. Kutsuin häntä tässä taannoin foorumin rasittavimmaksi keskustelijaksi. Olin mitä ilmeisimmin täysin väärässä ja otan sanani takaisin.

 

[Jackkk]

@Jackkk ?

Trump ei ole tavanomainen presidentti, joka osa on jo huomannut ja monia vieläkin yllättää. En tiedä onko Trumpilla mitään tekemistä tietojen antamisen kanssa. Ymmärtääkseni on uutisoitu anonyymeinä "Administration officials". Jos löydät tiedon, että Trump on näin toiminut niin laita lähde.

Se on 79-vuotias...


Haluan esittää julkisen anteeksipyynnön käyttäjälle ATE. Kutsuin häntä tässä taannoin foorumin rasittavimmaksi keskustelijaksi. Olin mitä ilmeisimmin täysin väärässä ja otan sanani takaisin.

sitä suuremmalla syyllä ei halua ottaa vastuuta pandemiasta. Pitkä ura kerralla pilalle. Keskustelen mieluummin asioita enkä toisista keskustelijoista.

 

[Sceppe]

sitä suuremmalla syyllä ei halua ottaa vastuuta pandemiasta. Pitkä ura kerralla pilalle. Keskustelen mieluummin asioita enkä toisista keskustelijoista.

Miksi Faucilla olisi vastuu pandemiasta? Aika vaihtelevaa tämä sinun näkemys siitä, että kenelle kiitos tai risut jaetaan. Trump kun polkaisi Taskforcen varjon pystyyn, niin suuri kiitos Trumpille hienoista toimista, mutta jos taskforcessa mokia niin Faucin vika. Trump puhuu omiaan Taskforcen tiedotustilaisuuksissa niin se on ok, mutta Fauci kun on tehnyt vääriä johtopäätöksiä ja julkisesti niistä puhunut niin Faucissa vain vika. Fauci muuttaa mielipidettään tietojen parantuessa niin Fauci on tuuliviiri ja on poliittisia motiiveja, mutta Trump käsittämättömän jääräpäisesti pitää kiinni vääristä jotopäätöksistä, niin Trump ajattelee pyyteettömästi kansaa. Morjes mitä kaksinaismoralismia ja puolueellista sokeutta.

 

[ttjm]

Trump ei ole tavanomainen presidentti, joka osa on jo huomannut ja monia vieläkin yllättää. En tiedä onko Trumpilla mitään tekemistä tietojen antamisen kanssa. Ymmärtääkseni on uutisoitu anonyymeinä "Administration officials". Jos löydät tiedon, että Trump on näin toiminut niin laita lähde.

Luuletko nyt oikeasti, että valkoinen talo laittaa tuollaisia juttuja lehdistölle ilman Trumpin hyväksyntää? Kyllä vai ei?
Ja edelleen, onko se alaisen julkinen suolaaminen normaalia vai ei? Ei kiertelyä enää, jaakko hyvä.

sitä suuremmalla syyllä ei halua ottaa vastuuta pandemiasta. Pitkä ura kerralla pilalle.

...ja maalitolpa siirtyy uran jatkosta pitkän uran pilaamiseen.
Uskotko näihin omiin vänkäämisiisi itsekään?
Eihän se Fauci sitä syytä saisi niskaansa muutenkaan. Presidentti on johtaja -> johtaja on vastuussa.

 

[Sceppe]

Trump ei ole tavanomainen presidentti, joka osa on jo huomannut ja monia vieläkin yllättää. En tiedä onko Trumpilla mitään tekemistä tietojen antamisen kanssa. Ymmärtääkseni on uutisoitu anonyymeinä "Administration officials". Jos löydät tiedon, että Trump on näin toiminut niin laita lähde.

Mitä tarkoitat tuolla, ettei ole tavanomainen presidentti, koska ei ainakaan hirveästi pääse kehumaan tätä kriisijohtamisen osaamista.

Muutenkin:

1. Mokat muiden vika, mutta onnistumiset johtuu Trumpista
2. Kritiikkiä ei kestetä ollenkaan, mutta muita haukutaan alatyylisesti
3. Kostetaan, kostetaan ja kostetaan
4. Ei uskota omaa tiedustelua jos tiedot eivät tue omia toimia
5. Kaksinaismoralismi: haukuttu muita toimista, jotka itse tekee vielä isommalla skaalalla
6. Uskonto > tiede
7. Ihmeellinen veljeily diktaattorien kanssa, joka ei ole johtanut vielä yhtään mihinkään hyvään ja omien vanhojen liittolaisten haukkuminen

Siitä plussaa, että yrittää olla kova Kiinaa vastaan.

 

[Jackkk]

Miksi Faucilla olisi vastuu pandemiasta? Aika vaihtelevaa tämä sinun näkemys siitä, että kenelle kiitos tai risut jaetaan. Trump kun polkaisi Taskforcen varjon pystyyn, niin suuri kiitos Trumpille hienoista toimista, mutta jos taskforcessa mokia niin Faucin vika. Trump puhuu omiaan Taskforcen tiedotustilaisuuksissa niin se on ok, mutta Fauci kun on tehnyt vääriä johtopäätöksiä ja julkisesti niistä puhunut niin Faucissa vain vika. Fauci muuttaa mielipidettään tietojen parantuessa niin Fauci on tuuliviiri ja on poliittisia motiiveja, mutta Trump käsittämättömän jääräpäisesti pitää kiinni vääristä jotopäätöksistä, niin Trump ajattelee pyyteettömästi kansaa. Morjes mitä kaksinaismoralismia ja puolueellista sokeutta.

Trump ei ole Task forcen jäsen, Fauci on. Jos Task force mokaa syyllisyys siitä Faucille ja muille jäsenille. Trump kantaa poliittisen vastuun ja vaaleissa sitten päätetään jatkosta.

Faucin pitäisi tässä olla se asiantuntija, ja jos asiantuntijan neuvot ovat virheellisiä ovat niiden perusteella tehdyt päätöksetkin vääriä. Presidentti joutuu ottamaan huomioon myös muuta asiat, kuten talouden ja työllisyyden, pelkkien viruksen aiheuttamien sairauksien ja kuolemien estämisen lisäksi.

Luuletko nyt oikeasti, että valkoinen talo laittaa tuollaisia juttuja lehdistölle ilman Trumpin hyväksyntää? Kyllä vai ei?
Ja edelleen, onko se alaisen julkinen suolaaminen normaalia vai ei? Ei kiertelyä enää, jaakko hyvä.

Trump mahdollisesti tietoinen, en tiedä.

En pidä hyvänä alaisten julkista nolaamista. Kuten en pidä hyvänä alaisia kritisoimassa päätöksiä julkisuudessa.

...ja maalitolpa siirtyy uran jatkosta pitkän uran pilaamiseen.
Uskotko näihin omiin vänkäämisiisi itsekään?
Eihän se Fauci sitä syytä saisi niskaansa muutenkaan. Presidentti on johtaja -> johtaja on vastuussa.

Faucilla ei ole ilmoittanut haluista jäädä eläkkeelle, USA:ssa, toisin kuin Suomessa ei mennä asintuntija hommista aina eläkkeelle kun 63v tms eläkeikä tulee täyteen. Loppu joka tapauksessa lähestyy ja varmasti haluaisi kruunata pitkän uran pandemian kukistamisella.

 

[jkeskir]

Trumppi on sanonut : "Minulla on totaalinen valta!" Seuraako totaalisesta vallasta myös totaalinen vastuu?

 

[erihyva]

Uskotko näihin omiin vänkäämisiisi itsekään?

Tämä henkilö selvästikin treenaa Valkoisen talon tiedottajan roolia. Elokuvaan, näytelmään, ken tietää.

 

[ttjm]

Trump mahdollisesti tietoinen, en tiedä.

En pidä hyvänä alaisten julkista nolaamista. Kuten en pidä hyvänä alaisia kritisoimassa päätöksiä julkisuudessa.

Tähän et pysty ottamaan kantaa, vaikka kyse aivan päivän selvästä asiasta. Sittenkin pitää whatabouteroida Faucista vielä perään, että "mutku sekin teki".

Faucilla ei ole ilmoittanut haluista jäädä eläkkeelle, USA:ssa, toisin kuin Suomessa ei mennä asintuntija hommista aina eläkkeelle kun 63v tms eläkeikä tulee täyteen. Loppu joka tapauksessa lähestyy ja varmasti haluaisi kruunata pitkän uran pandemian kukistamisella.

Mutta kohta 80v papparaisen urasuunnitelmista kyllä onkin jo paljon vakaampi näkemys

Kaveri on 40 vuotta tehnyt tuota työtä, niin miten suurella todennäköisyydellä kuvittelet kyseessä olevan asiantuntijan aito huoli pandemian paskasta hoidosta ja miten suurella todennäköisyydellä kyse on hänen urasuunnitelmistaan?

Mikään historiankirja ei tule Faucia laittamaan tilille. Edelleen presidentti on se, joka ottaa vastuun. Mutta kuten itsekin totesit; kyseessä ei ole "tavanomainen presidentti", joten vastuunkantaminen ei oikein sovi hänelle. Kansankielisesti voitaisiin puhua paskahoususta.

 

[Jackkk]

Tähän et pysty ottamaan kantaa, vaikka kyse aivan päivän selvästä asiasta. Sittenkin pitää whatabouteroida Faucista vielä perään, että "mutku sekin teki".

Mutta kohta 80v papparaisen urasuunnitelmista kyllä onkin jo paljon vakaampi näkemys

Kaveri on 40 vuotta tehnyt tuota työtä, niin miten suurella todennäköisyydellä kuvittelet kyseessä olevan asiantuntijan aito huoli pandemian paskasta hoidosta ja miten suurella todennäköisyydellä kyse on hänen urasuunnitelmistaan?

Mikään historiankirja ei tule Faucia laittamaan tilille. Edelleen presidentti on se, joka ottaa vastuun. Mutta kuten itsekin totesit; kyseessä ei ole "tavanomainen presidentti", joten vastuunkantaminen ei oikein sovi hänelle. Kansankielisesti voitaisiin puhua paskahoususta.

Aiemmassa viestissä kirjoitin, että Faucin motiiveja joutuu vain arvailemaan, mutta halusit vastauksen, joka ei saatuasi olekaan mieleinen.

 

[ttjm]

Aiemmassa viestissä kirjoitin, että Faucin motiiveja joutuu vain arvailemaan, mutta halusit vastauksen, joka ei saatuasi olekaan mieleinen.

Ei ole kyse siitä, että onko se mulle mieluinen. Kyse on siitä, että miten se vastaa todellisuutta. Toki mieluusti kuulen todellisuutta edes etäisesti vastaavia mielipiteitä

 

[Sceppe]

Trump ei ole Task forcen jäsen, Fauci on. Jos Task force mokaa syyllisyys siitä Faucille ja muille jäsenille. Trump kantaa poliittisen vastuun ja vaaleissa sitten päätetään jatkosta.

Faucin pitäisi tässä olla se asiantuntija, ja jos asiantuntijan neuvot ovat virheellisiä ovat niiden perusteella tehdyt päätöksetkin vääriä. Presidentti joutuu ottamaan huomioon myös muuta asiat, kuten talouden ja työllisyyden, pelkkien viruksen aiheuttamien sairauksien ja kuolemien estämisen lisäksi.

Jos Taskforce mokaa niin tiimin vika, mutta jos se olisi onnistunut, niin eihän Trump olisi ollut toitottamassa hienoa onnistumistaan. Olisiko tämä sinun kirjoissa ollut Trumpin onnistuminen. Uskoisin, että olisi, koska osasi kasata oikean tiimin. Tuon tiimin onnistumista on myös haitannut se, että Trump halusi patsastella tiedotustilaisuuksissa, kun halusi olla johtaja, ja puhui mitä sattuu ja näitä höpinöitä tiimi on joutunut mahdollisimman varovasti korjaamaan. Nyt Trump on vaikeuttanut tiimin toimintaa sotkeutumalla tavalla joten ei olisi pitänyt.

edit: jaa... tuumaustauolle lähti

 

[ttjm]

Sen verran kättä pystyyn täältä, että itseltä joskus palaa näissä kyllä käämit (tuli näköjään siitä huomautuskin tuossa aiemmin) ja tulee ehkä laitettua vittuilumoodi päälle vähän herkästi .
Sanoisin silti että ainakaan mun kohdalla ei ole kyse mistään OMB/MAGA -asettelusta, vaan yleensä tähän johtaa toisen keskustelutyyli. Alkaa aika nopeasti kuuppa ylikuumenemaan, jos toinen väistää jatkuvasti joka suuntaan ja pyrkii suuntaamaan keskustelua muualle, kun keskustelun aihe ei miellytä.

Ehkä näissä pitäis vaan opetella olemaan vähän rauhallisempi ja laittaa vaikka selainta kiinni. Pyritään parantamaan tästä.

E: Ettei ihan pelkkää OT:a, niin tästä linjasta Trumpille voi antaa pisteitä:

Yhdysvallat otti tiukan linjan Kiinan aluevaatimuksiin Etelä-Kiinan merellä – Suomalaisprofessori: Suuri muutos aiempaan

Etelä-Kiinan meri on yksi maailman kiistellyimmistä alueista.

yle.fi

 

[Tommy Goldfish]

Yhdysvallat perui Hongkongin erityisaseman – Kiina uhkaa vastatoimilla

Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump allekirjoitti myös määräyksen pakotteista niitä kohtaan, jotka heikentävät Hongkongin demokratiaa.

www.ts.fi

Tästä voisi antaa pointsit. Tosin mitenhän trump on suunnitellut hoitavansa homman tästä eteenpäin, kun kauppataseet näyttää entistä heikommilta tämän jälkeen?

Tosin eipä Yhdysvaltain kansalaisilla ole aiemminkaan ollut mitään väliä nykyhallinnolle verrattuna trumpin egoon.

 

[ttjm]

Tästä voisi antaa pointsit. Tosin mitenhän trump on suunnitellut hoitavansa homman tästä eteenpäin, kun kauppataseet näyttää entistä heikommilta tämän jälkeen?

Tuosta annan kyllä itsekin pisteet. Tosin en ole mitenkään vakuuttunut Trumpin sitoutumisesta tähän mitenkään periaatteesta, vaan lienee kyse vaalitaistelusta.
Toisaalta Trump on aika hyvin pitänyt tiukkaa linjaa Kiinan suhteen, joten tuskin tästä aletaan luistamaankaan.

 

[rock]

Trumpin liike Kiinaa vastaan on osa vaalistrategiaa. Kovasti yritetään maalata Bidenia Kiinan kätyriksi, koska Kiina on nyt mörkö nro. 1 (kauppatase, Kung Flu jne.). Tässä tullaan jälleen kerran pahasti projektioon jota Trump harrastaa. Kun hän kerran on itse väitetysti Venäjän juoksupoika niin varmastihan Sleepy Joe on sitten Kiinan. Ja vaikka ei olisikaan niin kyllähän äänestäjät moisen uskovat jos näin väitän.

Toki Hong Kongin erityisaseman purkaminen on oikeasti geopoliittisesti fiksu liike, mutta tämä on enemmän sattumaa, ei Trumpia ole kiinnostanut päivästä yksi lähtien USA:n hyvinvointi vaan omien ja kavereiden taskujen täyttäminen ja uudelleenvalinnan varmistus. Siinä sivussa on sitten pyllistelty muille ja kumarreltu Venäjälle sekä tuhottu tai yritetty tuhota kaikki mitä Obama sai aikaan.

 

[hese_e]

Kappas, Trump päätti ottaa askeleen kohti hakkumansa kiinan tiedotusta koronaviruksesta. Nyt pitää vain jäädä odottamaan alkaako yllättävä lasku tartunnoissa ja kuolemissa.

WASHINGTON — The Trump administration has ordered hospitals to bypass the Centers for Disease Control and Prevention and send all Covid-19 patient information to a central database in Washington beginning on Wednesday. The move has alarmed health experts who fear the data will be politicized or withheld from the public.

The new instructions were posted recently in a little-noticed document on the Department of Health and Human Services website. From now on, the department — not the C.D.C. — will collect daily reports about the patients that each hospital is treating, the number of available beds and ventilators, and other information vital to tracking the pandemic.

Officials say the change will streamline data gathering and assist the White House coronavirus task force in allocating scarce supplies like personal protective gear and remdesivir, the first drug shown to be effective against the virus. But the Health and Human Services database that will receive new information is not open to the public, which could affect the work of scores of researchers, modelers and health officials who rely on C.D.C. data to make projections and crucial decisions.

 

[Tommy Goldfish]

Pitäisikö itsekkin antaa puhelinnumero trumpin kampanjalle... Sieltä tulee aika kipeetä shittiä kerjäystekstiviesteinä ilmeisesti ja paljon.

Trump's Campaign Keeps Sending Texts Begging for Money and Even His Own Supporters Are Lashing Out

Even they are over it.

secondnexus.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[sushukka]

Pitäisikö itsekkin antaa puhelinnumero trumpin kampanjalle... Sieltä tulee aika kipeetä shittiä kerjäystekstiviesteinä ilmeisesti ja paljon.

Trump's Campaign Keeps Sending Texts Begging for Money and Even His Own Supporters Are Lashing Out

Even they are over it.

secondnexus.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

No nyt tuli taas uusi pohja löydettyä. Toihan on just sitä kaikkein karseinta puhelinmainontaa jota kukaan ei voi sietää. Alkaako rahat loppumaan vai minkä ihmeen takia?

 

[cman]

Tyypillistä juuri esim verkostomarkkinointikusetuksissa. Trumphan ei tosin...... ehhh... ... ... ei mitää.

 

[kelmi]

Nyt Trump on päättänyt mainostaa papuja, eikös tämä ole virka-aseman väärinkäyttöä?

 

[Tommy Goldfish]

Nyt Trump on päättänyt mainostaa papuja, eikös tämä ole virka-aseman väärinkäyttöä?

Tuo kuva sopisi suoraan jonkun "nuija ja tosinuija presidentti" kreisikomedian kanteen.