• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Tuossa on tietty epäloogisuus että anarkistit vastustavat sitä pahinta anarkistia, joka hajoittaa kaiken mihin saa pienet kätensä kiinni. Luulisi että trump olisi marssin keulakuvana.
Eikös Trump ole anarkismin vastakohta koska on äärimmäisen henkilökeskeinen ja autoritäärinen?
 
Olenko ainoa, joka ei näkisi mitään ristiriitaa siinä, että anarkistit vastustaisivat anarkisteja?
 
Vähän epäloogista Trumpin vastustus kun toiset syyttää fasistiksi ja toinen anarkistiksi.
 
Kuka sellaista tekee?
Noita 24/7 "kaikki mitä trump tekee on 100% oikein" tyyppejä tosin tuntuu löytyvän.
Parempaa vastaajaa tähän kysymykseen ei olisi löytynytkään kuin sinä :D
Nälvikää ja irvikää kuin vain jaksatte mutta miksi? Mitä siitä hyödytte, keskittäkää energianne vaikka haittamaahanmuuton estämiseen siitä on sentään aidosti hyötyä.
 
Täällähän vain keskustellaan Trumpin presidenttikauden positiivisista ja negatiivisista asioista.

Positiivia esim. Aktivoitunut keskustelu taas Pohjois-Korean kanssa vaikka ydinasesopimus nyt olikin vain paljon tekstiä, jossa ei sitouduta oikeasti mihinkään eikä mitään konkreettista ole vielä tapahtunut. Kuitenkin pidän sitä positiivisena, että molemmat valtiot ovat taas puheväleissä.

Negatiivisina esim. Mies on patologinen valehtelija.
 
Jos kyseessä on niin äärimmäinen asia kuin anarkisti/fasisti niin kyllä se aika loogista olisi että vastustajilla olisi tästä yhtenäinen näkemys.
Aika latautunut sana tuo vastustaja, mutta kerro sinä meille tarkat määritelmät termeistä anarkisti ja fasisti? Luulisin, ett tulkintoja on monia eivätkä ihmiset ole aina ja kaikilla mittareilla ehdottomasti jotain vaan voivat osoittaa tiettyjä piirteitä tietyistä käsitteistä
 
Täällähän vain keskustellaan Trumpin presidenttikauden positiivisista ja negatiivisista asioista.

Positiivia esim. Aktivoitunut keskustelu taas Pohjois-Korean kanssa vaikka ydinasesopimus nyt olikin vain paljon tekstiä, jossa ei sitouduta oikeasti mihinkään eikä mitään konkreettista ole vielä tapahtunut. Kuitenkin pidän sitä positiivisena, että molemmat valtiot ovat taas puheväleissä.

Negatiivisina esim. Mies on patologinen valehtelija.

Positiivista: Salaliittoteoreetikot ei enää tappele hallintoa vastaan Yhdysvalloissa
 
Tätä keskustelua kuvastaa hyvin "jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan" ja sit jos koittaa neutraalisti täällä jotain sanoa ni toinen ryhmä (kumpi vaan) alkaa ensimmäisenä ulisemaan.
 
Onneksi kukaan ei ole kertonut Trumpille, että ruotsalaiset pommittivat metsäpaloja sammuksiin kesällä. Trumppihan voisi todeta "But the fires at California are big, no, huge. You know, they used bombs to stop fires in Sweden. Bombs! It worked. but the forest fires were tiny compared to the fires at California. We could use bombs, huge bombs to stop huge fires. Tell me, what are the largest bombs we got?" Someone behind Trumps shoulder:"Hydrogen bombs?" Trump:"Right, let's use those to stop the fires. You know, hydrogen is green energy, right. Everybody knows that. Environmental people will love me for using green energy. Let's drop dozen hydrogen bombs on the fires."
 
Mueller ei löydä mitään ja tutkinta olisi syytä lopettaa vai miten se nyt meni?


Mueller says former Trump adviser is now cooperating with multiple investigations


Kovin jännästi tuo Trumpin lähipiiri vain kääntää pulkkaansa kerta toisensa jälkeen. Siihen tuskin on taustalla mitään muuta kuin tarpeeksi raa-at rikosepäilyt ja diili.

Kai se suon tyhjennys noinkin päin käy. Yksi kerrallaan ovesta ulos ja Muellerin hampaisiin :D
 
Mueller ei löydä mitään ja tutkinta olisi syytä lopettaa vai miten se nyt meni?


Mueller says former Trump adviser is now cooperating with multiple investigations


Kovin jännästi tuo Trumpin lähipiiri vain kääntää pulkkaansa kerta toisensa jälkeen. Siihen tuskin on taustalla mitään muuta kuin tarpeeksi raa-at rikosepäilyt ja diili.

Kai se suon tyhjennys noinkin päin käy. Yksi kerrallaan ovesta ulos ja Muellerin hampaisiin :D

Trumpin twiiteistä löytyy totuus siihen, miksi pulkat kääntyy.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Trumpin kanssa riitautuneen pornotähti Stormy Danielsin asianajaja pidätettiin epäiltynä perheväkivallasta

Yhdysvalloissa pornotähti Stormy Danielsin asianajaja on pidätetty epäiltynä perheväkivallasta, kertoi Los Angelesin poliisi keskiviikkona.

Poliisin mukaan epäilty väkivalta tapahtui tiistaina, kertoo muun muassa Washington Post.

Stormy Danielsin asianajaja Michael Avenatti sanoi tiedotteessa, että syytökset ovat täysin valheellisia. Hän lisäksi kiitti Los Angelesin poliisin työntekijöitä ammattimaisuudesta. Avenatti sanoi myös, ettei ole koskaan ollut fyysisesti väkivaltainen, eikä hän ollut väkivaltainen myöskään sinä iltana, jolloin väitetty väkivalta tapahtui.

Stormy Danielsina tunnettu Stephanie Clifford on väittänyt, että hänellä on ollut vuonna 2006 alkanut seksisuhde presidentti Donald Trumpin kanssa. Hän on hakenut mitätöintiä sopimukselle, jossa hän lupasi vaieta suhteesta rahaa vastaan.

Michael Avenatti on kertonut suunnittelevansa lähtöä ehdokkaaksi vuoden 2020 presidentinvaaleihin. Lisäksi hän on ottanut voimakkaasti kantaa presidentti Trumpia vastaan, ja sanonut uskovansa, että Trump joutuu eroamaan kesken presidenttikautensa.

hienoa sakkia nämä jenkit

TMZ:n mukaan Michael Avenatti oli sanonut "she hit me first". Eli käytännön myönsi tekonsa vaikka nyt kovin väittää ettei ole ikinä lyönyt naista ja on maailman paras naisten puolustaja.
 
Viimeksi muokattu:
Äänestysjärjestelmä jenkeissä on täysi vitsi. Voit käydä kuolleen nimillä äänestämässä, moneen kertaan, ilman mitään henkilöllisyystodistusta riippuen osavaltiosta. Yleinen valhe on että laittomat eivät voi äänestää, mutta voit käydä äänestämässä ilman henkkareita jopa Marshall Mathersina tai Eric Holderina (Obaman syyttäjä), ks. video alla.

Demokraatit vastustavat henkkareiden vaatimista äänestystilanteessa. Kuulemma rasistista vaatia vähemmistöjä hommaamaan henkkareita. Tai sitten on rasistista olettaa ettei vähemmistöt pysty henkkareita hakemaan. Ja samalla menettää paljon ääniä.

Floridassa alkoi löytymään uusia ääniä kun demokraatit olivat häviämässä vaalit.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Lähde:

Voter ID laws in the United States - Wikipedia

400px-Map_of_US_Voter_ID_Laws_by_State%2C_Strict_vs_Non-Strict%2C_Nov_2016.svg.png


Punaisissa osavaltioissa vaaditaan virallinen kuvallinen henkkari äänestämiseen.

Oransseissa osavaltioissa periaatteessa vaaditaan virallinen kuvallinen henkkari, MUTTA äänestäjä voidaan identifioida myös "muin keinoin".

Sinisissä riittää kuvaton henkilökortti.

Vaaleansinisissä riittä kuvaton henkilökortti JA äänestäjä voidaan identifioida myös "muin keinoin"

Harmaassa ei vaadita mitään keinoa validoida äänestäjän identiteetti.


Että joo, n. kolmasosassa osavaltioista ei MITÄÄN vaatimusta äänestäjän identiteetin tunnistamiseen ja vain SEITSEMÄSSÄ vaaditaan kuvallista henkilökorttia.


Ja tosiaan kun osavaltioihin ollaan yritetty saada lakeja joissa äänestäjän tunnistamista vaadittaisiin, niitä vastaan on noussut oikeusjuttuja.


Tuo vaatimus äänestäjän kunnollisesta tunnistamisesta on asia, jonka IMHO pitäisi ainakin liittovaltion vaaleissa olla liittovaltion laki. Jos joku osavaltio haluaa omissa paikallisvaaleissaan polkea demokratiaa ja sallia tällaisen vaalivilpin, sen pitäisi vain niissä vaaleissa olla heidän oma asiansa.
 
Demokraatit vastustavat henkkareiden vaatimista äänestystilanteessa.

Toisaalta, republikaanit vastustavat kaikkien äänien laskemista ja epäselvien äänien varmistamista hylkäämisen sijasta (usein esimerkiksi naisäänestäjä, jonka sukunimi on vaihtunut ja allekirjoitus samalla).
 
[offtopic]

Toisaalta, republikaanit vastustavat kaikkien äänien laskemista ja epäselvien äänien varmistamista hylkäämisen sijasta (usein esimerkiksi naisäänestäjä, jonka sukunimi on vaihtunut ja allekirjoitus samalla).

Kutsutiinkos tällaista "muttakun joku muukin tekee jotain väärää"-keskustelun sotkemista jonkun muun tekemänä" whataboutismiksi" ?

Sen sijaan että suostuttaisiin myöntämään että meillä on paha ongelma ja "oma puoli" tekee jotain todella väärää, ruvetaan heittämään vaan syytöksiä toista osapuolta kohden harhautuksena.

Ja ei, ei ole mikään republikaanien yleinen poliitiittinen linja että heidän mielestään kaikkia ääniä ei tulisi laskea.

[/offtopic]
 
[offtopic]



Kutsutiinkos tällaista "muttakun joku muukin tekee jotain väärää"-keskustelun sotkemista jonkun muun tekemänä" whataboutismiksi" ?

Sen sijaan että suostuttaisiin myöntämään että meillä on paha ongelma ja "oma puoli" tekee jotain todella väärää, ruvetaan heittämään vaan syytöksiä toista osapuolta kohden harhautuksena.

[/offtopic]

Mun mielestä molemmat puolet tekevät väärin ja koko jenkkilän vaalistysteemi on rikki ja se, että sen myöntää tuntuisi olevan erittäin harvinainen piirre tämän ketjun osallistujissa.

Lisäksi voitaneen argumentoida, että Trumpia koskevassa ketjussa republikaanien töhöilyn esiintuominen ei ole whataboutismia. Päinvastoin.
 
Mun mielestä molemmat puolet tekevät väärin ja koko jenkkilän vaalistysteemi on rikki ja se, että sen myöntää tuntuisi olevan erittäin harvinainen piirre tämän ketjun osallistujissa.

Lisäksi voitaneen argumentoida, että Trumpia koskevassa ketjussa republikaanien töhöilyn esiintuominen ei ole whataboutismia. Päinvastoin.

Minä olen ainakin ollut sitä mieltä että jenkkien vaalisysteemi on rikki paljon kauemmin kuin io-BBSää on ollut olemassa.

Suurimmat ongelma siinä systeemissä vaan on "winner takes it all"-vaalitapa (joka johtaa kaksipuoluejärjestelmään) suhteellisen vaalitavan sijaan ja tuo että äänestäjien identiteettiä ja äänikeutta ei verifioida kunnolla.

edit:

Ja niin, lisäksi siellä käytetään äänteen rekisteröimiseen ja laskemiseen äänestyskoneita, joiden toiminnan oikeellisuutta ei voida mitenkään varmistaa, ne voivat joko bugata ja laskea ääniä vahingossa väärin, tai niiden kautta voidaan tehdä vaalivilppiä, siten että kummastakaan ei jää jälkiä että niin on tapahtunut. Ja näistä on nimenomaan jo löytynyt paljon tietoturva-aukkoja.

[offtopic]
ps. Ruotsin vaalijärjestelmä on myös rikki, vaikka siellä on suhteellinen vaalitapa ja parempi äänestäjien identiteetin verifiointi,
1) sieltä taas efektiivisesti puuttuu vaalisalaisuus ja
2) sielläkin on demokratiaa halventava äänikynnys jolla pyritään estämään uusia puolueita nousemasta ja
3) Siellä on listavaali jonka mukaan puolue asettaa ehdokkaansa järjestykseen
[/offtopic]
 
Viimeksi muokattu:
Tuo vaatimus äänestäjän kunnollisesta tunnistamisesta on asia, jonka IMHO pitäisi ainakin liittovaltion vaaleissa olla liittovaltion laki. Jos joku osavaltio haluaa omissa paikallisvaaleissaan polkea demokratiaa ja sallia tällaisen vaalivilpin, sen pitäisi vain niissä vaaleissa olla heidän oma asiansa.
Toisaalta USA:ssa ei ole mitään pelkästään liittovaltion vaaleja, vaan samanaikaisesti äänestetään liittovaltion vaaleissa ja paikallisvaaleissa ja kansanäänestyksissä.

Ja niin, lisäksi siellä käytetään äänteen rekisteröimiseen ja laskemiseen äänestyskoneita, joiden toiminnan oikeellisuutta ei voida mitenkään varmistaa, ne voivat joko bugata ja laskea ääniä vahingossa väärin, tai niiden kautta voidaan tehdä vaalivilppiä, siten että kummastakaan ei jää jälkiä että niin on tapahtunut. Ja näistä on nimenomaan jo löytynyt paljon tietoturva-aukkoja.
Tässäkin kannattaa muistaa, että USA:ssa vaalit on kertaluokkaa monimutkaisempi juttu kuin Suomessa, koska USA:ssa äänestetään samanaikaisesti jopa kymmenistä eri asioista, kun taas Suomessa yleensä yhdestä.

Suomessakin jouduttaisiin miettimään kaikki systeemit ihan uusiksi, jos täälläkin äänestettäisiin yhtä monesta asiasta, ja etenkin jos haluttaisiin tehdä se optisesti/mekaanisesti eikä digitaalisesti. Koska sehän ei ole mikään itsestäänselvyys, että se halutaan tehdä digitaalisesti. Ja jos tehdään, vaatii se melkoiset panostukset tietoturvaan.
 
Toisaalta USA:ssa ei ole mitään pelkästään liittovaltion vaaleja, vaan samanaikaisesti äänestetään liittovaltion vaaleissa ja paikallisvaaleissa ja kansanäänestyksissä.


Tässäkin kannattaa muistaa, että USA:ssa vaalit on kertaluokkaa monimutkaisempi juttu kuin Suomessa, koska USA:ssa äänestetään samanaikaisesti jopa kymmenistä eri asioista, kun taas Suomessa yleensä yhdestä.

Suomessakin jouduttaisiin miettimään kaikki systeemit ihan uusiksi, jos täälläkin äänestettäisiin yhtä monesta asiasta, ja etenkin jos haluttaisiin tehdä se optisesti/mekaanisesti eikä digitaalisesti. Koska sehän ei ole mikään itsestäänselvyys, että se halutaan tehdä digitaalisesti. Ja jos tehdään, niin se vaatii melkoiset panostukset tietoturvaan.

Kävin juuri äänestämässä kirkollisvaaleissa. Siellä äänestettiin kahta eri asiaa. Siellä oli kaksi eriväristä vaalilippua, jotka molemmat täytettiin samalla kerralla Tämä toimi oikein erinomaisesti, ja sopi oikein hyvin yhteen suomen vaalijärjestelmän kanssa.

Samoin USAssa voitaisiin aivan hyvin äänestää senaattoria yhdenvärisellä vaalilipulla, kongressiedustajaa toisenvärisellä ja kolmannessa vaalilipussa (tai neljännessä ja viidennessä) voisi sitten olla ne paikalliset jutut.
 
Viimeksi muokattu:
Mun mielestä molemmat puolet tekevät väärin ja koko jenkkilän vaalistysteemi on rikki ja se, että sen myöntää tuntuisi olevan erittäin harvinainen piirre tämän ketjun osallistujissa.

Lisäksi voitaneen argumentoida, että Trumpia koskevassa ketjussa republikaanien töhöilyn esiintuominen ei ole whataboutismia. Päinvastoin.

Demokratiassa on se ärsyttävä piirre että eniten ääniä saanut voittaa...vaikka se olisikin tyhmä ja väärässä. Tämä harmittaa monia oikeassa olevia johdossa olevia hallitsijoita ja puolueita, minkä takia onkin hyvä muuttaa tuota typerää systeemiä etteivät ihmiset tekisi vahingossa vääriä valintoja. Erdoganhan esimerkiksi on kunnostautunut tässä viime vuosina. Ruotsalaiset taas perseilevät SD:n kanssa minkä ehtivät. Järkevintä olisi että ottaisivat mukaan hallitukseen niin kuin Suomessa persut, niin sittenpähän kaikki näkee ettei sieltäkään mitään taikatemppuja ongelmien korjaamiseen löydy.

Muutenkin se on kumma juttu kun on niin äärimmäisen harvinaista ettei se valta korruptoisi. Sen takia pitää olla joka instanssille se valvontainstanssi ja valtakaudet pätkiä lyhyiksi. Seurauksena se että Suomessakin käytännössä ehkä kahden vuoden aikana tehdään jotain ja se toinen puoli siitä valta-ajasta menee seuraavan kauden petaamiseen tai uuden hallitusporukan muodostamiseen. Ei siinä, vaihtuupahan asetelema aina hieman eri vinkkeliin kun hallitusväripaletti hieman muuttuu ja parempaa systeemiä ei kai ole vielä onnistuttu keksimään. Mutta se on tosiaan paha rasti monelle oikeassa olevalle huomata että on oikeassa mutta vähemistönä. Sitten tulee populistia valtaan, brexittiä, Trumppia jne, miten kaikki osaakin olla noin tyhmiä...hmm, ketähän nuo niitä äänestäneet muuten ovat...miksiköhän he äänestivät niin... (tietysti olisi kiva jos ihmiset miettisivät edes tähän asti). Hyvä systeemihän tuo on ja pakko olla kun ihminen on sen verran epästabiili olio. Pieni epätoivo välillä kuitenkin iskee kun katsoo tätä Trumpettia, maailman politiikkaa yleensä, ilmastonmuutosta ja sitten jotain hienoja visioita avaruuden valloituksesta...

aNYK684_460swp.webp

;)
 
Äänestäjien tunnistautumisvaatimus on sinänsä paska juttu, että toisin kuin luulisi, voi se tulla hyvin kalliiksi äänestäjälle: 'Free' voter IDs are costly, Harvard Law report finds - Harvard Law Today

Yllättäen sitä vaatii kaikkein kovimmin republikaanit vaa'ankieliosavaltioissa, mistä voinee päätellä, että oikeasti lähes mitättömäksi arvioitu vaalivilppi jää kakkoseksi politikoinnille. Trumpin "millions of illegals voting" aivopieru osoitettiin jo tutkimuksen virheeksi jonka tutkimuksen tekijätkin myönsivät. Se vaan taitaa edelleen elää omaa elämäänsä the_dolanin kaltaisissa paikoissa.

Noin muuten olen sitä mieltä, että henkilöllisyyden osoittaminen pitäisi mahdollistaa viranomaisten taholta minimikustannuksin.
 
Äänestäjien tunnistautumisvaatimus on sinänsä paska juttu, että toisin kuin luulisi, voi se tulla hyvin kalliiksi äänestäjälle: 'Free' voter IDs are costly, Harvard Law report finds - Harvard Law Today

Yllättäen sitä vaatii kaikkein kovimmin republikaanit vaa'ankieliosavaltioissa, mistä voinee päätellä, että oikeasti lähes mitättömäksi arvioitu vaalivilppi jää kakkoseksi politikoinnille. Trumpin "millions of illegals voting" aivopieru osoitettiin jo tutkimuksen virheeksi jonka tutkimuksen tekijätkin myönsivät. Se vaan taitaa edelleen elää omaa elämäänsä the_dolanin kaltaisissa paikoissa.

Noin muuten olen sitä mieltä, että henkilöllisyyden osoittaminen pitäisi mahdollistaa viranomaisten taholta minimikustannuksin.
<hehheh> Jos lähtisivät elektroniseen äänestykseen niin mitenköhän NSA? </hehheh>
 
Noissa voter ID jutuissa pitää muistaa se että Jenkeissä on pitkä historia siitä miten kaiken mahdollisin tavoin on yritetty vaikuttaa siihen että ketkä äänestävät (tai tarkemmin siihen että ketkä eivät äänestä) joten vaikka tuo kuvallisen henkilökortin vaatiminen Suomessa tuntuu täysin järkevältä, Jenkeissä siihen usein liittyy tuo historian painolasti jossa etenkin tummaihoisien kykyä äänestää yritettiin, usein erittäin onnistuneesti, rajoittaa ties minkälaisilla vaatimuksilla.
 
Noissa voter ID jutuissa pitää muistaa se että Jenkeissä on pitkä historia siitä miten kaiken mahdollisin tavoin on yritetty vaikuttaa siihen että ketkä äänestävät (tai tarkemmin siihen että ketkä eivät äänestä) joten vaikka tuo kuvallisen henkilökortin vaatiminen Suomessa tuntuu täysin järkevältä, Jenkeissä siihen usein liittyy tuo historian painolasti jossa etenkin tummaihoisien kykyä äänestää yritettiin, usein erittäin onnistuneesti, rajoittaa ties minkälaisilla vaatimuksilla.

Nimenomaan. Ja ID-lakien ohella on yleensä muutakin, gerrymanderointia, äänestyspaikkojen sijoittamisella ja itse äänestyspäivä, jolla halutaan vaikuttaa. Ja se on monessa osavaltiossa onnistunut.

Henkkarilakeja voisi verrata vaikka siihen, että Vihreät olisivat onnistuneet joskus kaappaamaan Lapin osavaltion ja päättäisivät, että ajokortti ei enää käy henkkariksi, opiskelijakortti taas käy ja äänestäminen onnistuu lähinnä Rovaniemellä.

e. Ja valitsijamies-järjestelmä takaa sen, että vaikka häviäisi miljoonilla äänillä, niin on mahdollista päästä presidentiksi.
 
Toi on kyllä lähes liikuttavaa tuo protestointi ja hätä kun ollaan huomioimassa äänestäjiä, joiden pelätään äänestävän "väärin". Republikaanit ovat tarkkoja postiäänistä koska niitä tulee etenkin sotilailta maailmalta kun taas demokraatit ovat tarkkoja, että nimmarilla tunnistuskelvottomat äänet varmistetaan viimeiseen saakka koska sellainen on usein nainen. Sitten täysin läpinäkyvästi ollaan piittaamatta siitä itselleen epäedulliseksi koetusta ryhmästä :D
 
Toi on kyllä lähes liikuttavaa tuo protestointi ja hätä kun ollaan huomioimassa äänestäjiä, joiden pelätään äänestävän "väärin". Republikaanit ovat tarkkoja postiäänistä koska niitä tulee etenkin sotilailta maailmalta kun taas demokraatit ovat tarkkoja, että nimmarilla tunnistuskelvottomat äänet varmistetaan viimeiseen saakka koska sellainen on usein nainen. Sitten täysin läpinäkyvästi ollaan piittaamatta siitä itselleen epäedulliseksi koetusta ryhmästä :D

Onko Trump siis nyt jotenkin demokraatti (se, mitä on twiitannut Arkansasista ja Floridasta)?
 
Nimenomaan. Ja ID-lakien ohella on yleensä muutakin, gerrymanderointia, äänestyspaikkojen sijoittamisella ja itse äänestyspäivä, jolla halutaan vaikuttaa. Ja se on monessa osavaltiossa onnistunut.

Gerrymanderingiin syyllistyy molemmat ihan samalla tavalla:

https://www.washingtonpost.com/news...ymander/?noredirect=on&utm_term=.73ee136e8221

Democrats Hate Gerrymandering—Except When They Get to Do It

gerrymanderingkin on ongelma, joka johtuu tuosta älyttömästä "winner takes it all"-vaalitavasta.

Jos oikeasti haluttaisiin reilut vaalit, siirryttäisiin suhteelliseen vaalitapaan.

Henkkarilakeja voisi verrata vaikka siihen, että Vihreät olisivat onnistuneet joskus kaappaamaan Lapin osavaltion ja päättäisivät, että ajokortti ei enää käy henkkariksi, opiskelijakortti taas käy ja äänestäminen onnistuu lähinnä Rovaniemellä.

.. paitsi että vertailu on todella ontuva ja typerä. Käsittääkseni äänestyspaikat on aina sen vaalipiirin alueella, missä äänestetään, ja vaatimus kuvallisesta henkilöllisyystodistuksesta ei ole millään tavalla vastaava kuin vaatimus opiskelijakortista.

Lähinnä USA on kehitysmaa sen suhteen, millaiset väestörekisterit siellä on, ja tämän takia siellä on paljon ihmisiä joilla ei ole kuvallista henkilökorttia. Tällöin oikea ratkaisu olisi huolehtia, että ne kaikki kansalaiset saa sen kuvallisen henkilökortin (jonka puutteesta on monia muitakin ongelmia) ja saattaa se väestörekisteri ajan tasalle. Ei mahdollistaa vaalivilppiä sallimalla äänestämistä ilman niitä henkilöllisyystodistuksia.
 
Viimeksi muokattu:
Kävin juuri äänestämässä kirkollisvaaleissa. Siellä äänestettiin kahta eri asiaa. Siellä oli kaksi eriväristä vaalilippua, jotka molemmat täytettiin samalla kerralla Tämä toimi oikein erinomaisesti, ja sopi oikein hyvin yhteen suomen vaalijärjestelmän kanssa.

Samoin USAssa voitaisiin aivan hyvin äänestää senaattoria yhdenvärisellä vaalilipulla, kongressiedustajaa toisenvärisellä ja kolmannessa vaalilipussa (tai neljännessä ja viidennessä) voisi sitten olla ne paikalliset jutut.
Pienet kirkollisvaalit on pikkaisen eri asia...

Anyways, ääntenlaskenta vaikeutuu/hidastuu kertoimella n, jos vaaleissa on monia erilaisia lippulappusia eri äänestyksiä varten. Parempihan se näin on, että yhdellä lomakkeella hoituu koko homma. Niidenkin laskeminen tuntuu tuottavan vaikeuksia vain tietyissä osavaltioissa kerta toisensa jälkeen, mutta osittain tietysti siksi, että vaalit on niin äärimmäisen tiukat ja erot ehdokkaiden välillä mahtuvat "virhemarginaalin" sisään...

Kyllä varmaan Suomessakin laskeskeltaisiin äänestyslappuja tarkkaan uudestaan, jos esimerkiksi presidentinvaaleissa toinen ehdokas saisi 50,1% äänistä ja toinen 49,9...
 
Gerrymanderingiin syyllistyy molemmat ihan samalla tavalla:

https://www.washingtonpost.com/news...ymander/?noredirect=on&utm_term=.73ee136e8221

Democrats Hate Gerrymandering—Except When They Get to Do It

gerrymanderingkin on ongelma, joka johtuu tuosta älyttömästä "winner takes it all"-vaalitavasta.

Jos oikeasti haluttaisiin reilut vaalit, siirryttäisiin suhteelliseen vaalitapaan.

En tainnut väittöä, etteivätkö demokraatit syyllistyisi aivan samaan.



.. paitsi että vertailu on todella ontuva ja typerä. Käsittääkseni äänestyspaikat on aina sen vaalipiirin alueella, missä äänestetään, ja vaatimus kuvallisesta henkilöllisyystodistuksesta ei ole millään tavalla vastaava kuin vaatimus opiskelijakortista.

Lähinnä USA on kehitysmaa sen suhteen, millaiset västörekisterit siellä on, ja tämän takia siellä on paljon ihmisiä joilla ei ole kuvallista henkilökorttia. Tällöin oikea ratkaisu olisi huolehtia, että ne kaikki kansalaiset saa sen kuvallisen henkilökortin (jonka puutteesta on monia muitakin ongelmia) ja saattaa se väestörekisteri ajan tasalle. Ei mahdollistaa vaalivilppiä sallimalla äänestämistä ilman niitä henkilöllisyystodistuksia.

Esimerkki oli kärjistys, jolla osoittaa, miten äänestämiseen myös vaikutetaan: esimerkiksi sillä, mikä hyväksytään henkilöllisyystodistukseksi (passii ja henkilökortti ovat virallisia, ajokorttihan on todellisuudessa todistus ajo-oikeudesta). Ja tottakai myös äänestyspaikkojen sijoittamisella ja määrällä on vaikutusta: onko vaikkapa lähikoulu kävelymatkan päässä, vai pitääkö matkustaa tunti bussilla.

Muttakun mistään laajasta vaalivilpistä ei ole mitään näyttöä, vaikka onkin löysemmät henkkarilait.
 
Trump Embraces a Path to Revise U.S. Sentencing and Prison Laws
“In many respects, we’re getting very much tougher on the truly bad criminals — of which, unfortunately, there are many,” said Mr. Trump, flanked by Republican lawmakers and law enforcement officials. “But we’re treating people differently for different crimes. Some people got caught up in situations that were very bad.”

Among the long-sought changes incorporated into the legislation is language shortening mandatory minimum sentences for some nonviolent drug offenses, including changing the “three strikes” penalty to 25 years from life in prison. Judges would also have greater freedom to use so-called safety valves to sidestep mandatory minimums in some cases. And the bill would clarify that the so-called stacking mechanism making it a federal crime to possess a firearm while committing another crime, like a drug offense, should apply only to individuals who have previously been convicted.

Vaihteeksi Trumpille kiitosta. Tämä tosin taisi lähteä muualta liikkeelle, mutta kannatti järkevää uudistusta joka tapauksessa :tup:
 
Lisäksi floridahan äänesti siitä että saavatko vapautuneet vangit äänestysoikeutensa takaisin ja tuo meni läpi, eli 1.5 miljoonaa uuttä ääntä ensi pressan vaaleissa, ja muissa vaaleissa (joista 500 000 tummaihoista).
Voi kallistaa floridaa demokraateille, noinkin huomattava potentiaalinen lisä-äänisaalis on ratikaiseva aina tiukassa osavaltiossa.

Mitä noihin äänestysjuttuihin tulee niin tuokin on kieltämättä erikoinen ajatus, että edes rangaistuksensa kärsittyään (so. tekonsa sovitettuaan) ei saisi äänestää. Jo se, ettei vanki saa äänestää on vähän kyseenalaista. Jos olet yhteiskunnan pakkokeinojen alaisena ilman, että saat poistua maasta niin olet sikäli kansalainen, että sinullakin on oikeus edustukseen.
 
Mietin reilusti yön yli mitä tuohon sanoisi.

Mutta tässä vastaus:

Mitä joku saa/mikä motivoi puolustamaan trumppia suomessa 24/7?

Minä puolustan Trumpia ehkä viisi minuuttia päivässä. Mahtaakohan tuokin olla yläkanttiin?
Enkä mä sitä puolusta sen kummemmin kuin vaikka puolustaisin Steven Seagallia. Kyllä sen alkupään leffat ovat hyviä. Ja turha tulla väittämään mua Steven Seagallin faniksi. Kai tuon voi sanoa vaikkei ole edes fani?

Trumpista sama homma, väitteet siitä on niin poskettomia, että välillä on ihan pakko sanoa jotain. Kuten että et kai sä ole tosissasi? Ilmeisesti on, joten oikeastaan turha kysymys. Mutta ei vain aina pysty olla hiljaa.
 
Minä puolustan Trumpia ehkä viisi minuuttia päivässä. Mahtaakohan tuokin olla yläkanttiin?
Enkä mä sitä puolusta sen kummemmin kuin vaikka puolustaisin Steven Seagallia. Kyllä sen alkupään leffat ovat hyviä. Ja turha tulla väittämään mua Steven Seagallin faniksi. Kai tuon voi sanoa vaikkei ole edes fani?

Trumpista sama homma, väitteet siitä on niin poskettomia, että välillä on ihan pakko sanoa jotain. Kuten että et kai sä ole tosissasi? Ilmeisesti on, joten oikeastaan turha kysymys. Mutta ei vain aina pysty olla hiljaa.
Käytetään Seagalia esimerkkinä. Joku sanoo, että oletteko huomannut että kaverilla on aika monessa kuvassa sama ilme? Tästä suivaantuneena joukko neutraalisti ja tasapuolisesti toimintaelokuvia seuraavia postaa seuraavat viestit:
- ihme heittaamista
- Chuck Norris varmana maksoi tosta viestistä
- vituttaako että SS oli kaappaus merellä pääroolissa?
- Bruce Lee on kuollut! Buahahahahahaaaa!
- mikä saa vihaamaan Steveniä? Oletko kateellinen kun sillä on ponnari?
- SS osaa sentään kamppailulajeja, mitä sä osaat?
- Ben Shapiro on sanonut että Seagalilla on toinenkin ilme, tässä tunnin video
- Koita nyt päästä yli siitä kaappaus merestä. Eleniak oli kuuma ja Steven sai takuulla
 
Jos kyseessä on niin äärimmäinen asia kuin anarkisti/fasisti niin kyllä se aika loogista olisi että vastustajilla olisi tästä yhtenäinen näkemys.

En tiedä oletko tietoinen, mutta olemassa on äärioikeistolaisia porukoita jotka ovat konservatiiveja modernia maailmaa vastaan ja toivovat nykyisen järjestelmän luhistumista sekä maailman suistumista anarkiaan jossa ne voivat sitten hallita voimalla heikkoja. Onkos tälläinen porukka nyt kummassa päässä sinun akselillasi?
 
En tiedä oletko tietoinen, mutta olemassa on äärioikeistolaisia porukoita jotka ovat konservatiiveja modernia maailmaa vastaan ja toivovat nykyisen järjestelmän luhistumista sekä maailman suistumista anarkiaan jossa ne voivat sitten hallita voimalla heikkoja. Onkos tälläinen porukka nyt kummassa päässä sinun akselillasi?

Kuulostaa nyt kyllä vähän omalta keksinnöltä tällainen porukka joka olisi äärioikeistolainen mutta haluaisi oikeasti anarkiaa. Mutta ei se mitään anarkiaa ole jos toisia on tarkoitus hallita. Kuulostaa enemmän diktatuurilta tai despotialta.
 
Viimeksi muokattu:
Kuulostaa nyt kyllä vähän omalta keksinnöltä tällainen porukka.

Kuulostaako yhtään tutulta?
"National-anarchists see modernity, liberalism, materialism, consumerism, immigration, multiracialism, multiculturalism, and globalization as the primary causes of the social decline of nations and cultural identity. They stress a strategic and ideological alliance of racial separatists in the Western world, neo-Eurasianists in Russia, Islamists in Muslim-majority countries, autonomist and secessionist movements in the least developed countries, and anti-Zionists everywhere to resist the "New World Order"—globalization viewed as an instrument of Jewish-dominated international banking and American imperialism—that is inevitably leading to global economic collapse and ecological collapse"

National-anarchism - Wikipedia

Jos vähän mietit jotain modernia maailmaa vastustavaa äärioikeistolaista konservatiivi porukkaa, niin jos ne on kaatamassa nykyistä paperinpyörittäjien maailmaa niin luuletko että niiden tavoitteena on luoda samanlainen tilalle? Jos ei, niin millainen yhteiskuntajärjestys sinun mielestäsi muka luotaisiin? Miten sitä hallinnoitaisiin? Tai jos ei hallinnoitaisi niin olisiko se sitten anarkistinen tila mihin jouduttaisiin? Luuletko että tälläinen porukka ei usko "might is right" ajatteluun?

Sitten vähän asiaan liittyvää viihdettä (jos ei ranska taivu niin tekstityksissä on englanninkieliset sanoitukset)
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 134
Viestejä
4 879 195
Jäsenet
78 770
Uusin jäsen
mikkolaine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom