• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvallat - ulkopolitiikka ja sen vaikutus maailmalla

Guantanamo Bayn vankileiri se vaan on edelleen voimissaan. Leirillä harjoitettu toiminta on omiaan aiheuttamaan närää arabimaissa, eikä varmasti ainakaan vähennä terrorismia maailmalla. Edes laajasti leirillä harjoitettu törkeä kidutus ei ole tuottanut mitään tuloksia. Obama lupasi sulkea leirin vaalikampanjassaan, mutta yllättäen lupaus jäi lunastamatta.

Vangin hirveä kertomus: USA:n kidutus Guantanamossa jopa luultua julmempaa

Sangen mielenkiintoista muuten miten USA:lla voi olla Kuubassa sotilastukikohta kun tiedetään maiden vuosikymmeniä jatkuneet kylmät suhteet. Kuuban mielestä sopimus alueen vuokrasta on laiton, mutta niin vain maailmanpoliisi on ja pysyy Kuuban maaperällä.
 
Guantanamo Bayn vankileiri se vaan on edelleen voimissaan. Leirillä harjoitettu toiminta on omiaan aiheuttamaan närää arabimaissa, eikä varmasti ainakaan vähennä terrorismia maailmalla. Edes laajasti leirillä harjoitettu törkeä kidutus ei ole tuottanut mitään tuloksia. Obama lupasi sulkea leirin vaalikampanjassaan, mutta yllättäen lupaus jäi lunastamatta.

Vangin hirveä kertomus: USA:n kidutus Guantanamossa jopa luultua julmempaa

Sangen mielenkiintoista muuten miten USA:lla voi olla Kuubassa sotilastukikohta kun tiedetään maiden vuosikymmeniä jatkuneet kylmät suhteet. Kuuban mielestä sopimus alueen vuokrasta on laiton, mutta niin vain maailmanpoliisi on ja pysyy Kuuban maaperällä.
Ihme että jenkit ei valloita Kuubaa, jotta saavat pitää sotilastukikohdan.
 
Wikileaks on julkaissut syyskuulle 2008 päivätyn Yhdysvaltain armeijan erikoisjoukkojen epäkonventionaalisen sodan käsikirjan, jossa kuvaillaan psykologisia mielipiteenhallintaoperaatioita. Käsikirjassa mainitaan niiden ohella kansainvälisen valuuttajärjestön IMF:n, Maailmanpankin sekä kehittyneiden maiden yhteistyöjärjestön OECD:n hyödyntäminen liittoumien rakentamisessa niitä maita vastaan, jotka eivät alistu Yhdysvaltain tahtoon. ...

https://vastavalkea.fi/2019/05/10/taloussota-tappaa/

Näin se homma etenee. Kätevää kun IMF ja Maailmanpankki ovat käytännössä jenkkien hallinnassa. Mm. Venezuelan ahdinkohan on toki pelkästään sosialismin vika ja Afrikka on perähikiä koska neekerit neekeröi. :vihellys: Ja onhan tästä toiminnasta nautittu myös Euroopassa, Kreikka on hieno esimerkki aiheesta.
 
ennempi juutalaisten käsikassaroita nui pankit ja imf

Jos ajattelet että Yhdysvallat on juutalaisten käskyvallassa niin ehkä sitten:

Kappaleessa ”Financial Instrument of U.S. National Power and Unconventional Warfare” IMF (jossa Yhdysvalloilla on osake-enemmistö), Maailmanpankki (jossa Yhdysvalloilla on 85 prosentin osake-enemmistö), OECD ja kansainvälinen järjestelypankki BIS esitellään Yhdysvaltain ”diplomaattis-taloudellisina areenoina” taloussodassa tarvittavien liittoumien aikaansaamiseksi. ”Asianmukaisesti integroitu taloudellisen vallan manipulointi voi ja sen tuleekin olla epätyypillisen sodankäynnin [Unconventional Warfare] osatekijä.” (s. 2–6)
 
Kiva että sinäkin myönnät IMF:n ja Maailmanpankin olevan jenkkien käsikassaroita. Niiden vaikutus lienee "hieman" suurempi globaalisti kuin vastavalkean.
Eivät ole ja en myönnä, vaan totesin, että sinun lähteesi ei ole paskapaperin veroinen, vaan Vastavalkean tarkoitus on tuottaa Internettiin paljon valheellista propagandapaskaa Suuren Johtajansa, Vladolf Vladimirovich Putlerin hyväksi!
 
Eivät ole ja en myönnä, vaan totesin, että sinun lähteesi ei ole paskapaperin veroinen, vaan Vastavalkean tarkoitus on tuottaa Internettiin paljon valheellista propagandapaskaa Suuren Johtajansa, Vladolf Vladimirovich Putlerin hyväksi!

Niin, alkuperäinen lähdehän on Wikileaks. :facepalm: Se nyt vaan on valitettavaa ettei tästäkään Wikileaksin vuodosta valtamedia jostain syystä uutisoi. Assagne pidätettiin yllättäen Yhdysvaltain pyynnöstä kun jostain syytä jenkkejä ei Wikileaksin toiminta miellytä sen enempää kuin asiamiestään Ekiä. :rofl:

Wikileaks on julkaissut syyskuulle 2008 päivätyn Yhdysvaltain armeijan erikoisjoukkojen epäkonventionaalisen sodan käsikirjan, jossa kuvaillaan psykologisia mielipiteenhallintaoperaatioita. Käsikirjassa mainitaan niiden ohella kansainvälisen valuuttajärjestön IMF:n, Maailmanpankin sekä kehittyneiden maiden yhteistyöjärjestön OECD:n hyödyntäminen liittoumien rakentamisessa niitä maita vastaan, jotka eivät alistu Yhdysvaltain tahtoon.
 
Niin, alkuperäinen lähdehän on Wikileaks. :facepalm: Se nyt vaan on valitettavaa ettei tästäkään Wikileaksin vuodosta valtamedia jostain syystä uutisoi. Assagne pidätettiin yllättäen Yhdysvaltain pyynnöstä kun jostain syytä jenkkejä ei Wikileaksin toiminta miellytä sen enempää kuin asiamiestään Ekiä. :rofl:
Wikileaksin paljastukset on yksi asia ja Venäjän median kuten Vastavalkean tekemät mutkia oikovat tulkinnat niistä on sitten kokonaan toinen asia.

Maailmanpankki ja IMF eivät ole mitään "USA:n käsikassaroita". USA voi tottakai yrittää edistää omaa etuaan näiden järjestöjen avulla, mutta kyllä näillä järjestöillä on ihan omakin tahto, jäsenmaita ja Maailmanpankissa 187+171 ja IMF:ssä 188, ja jälkimmäisessä lisäksi ranskalainen pääjohtaja.
 
Wikileaksin paljastukset on yksi asia ja Venäjän median kuten Vastavalkean tekemät mutkia oikovat tulkinnat niistä on sitten kokonaan toinen asia.

Maailmanpankki ja IMF eivät ole mitään "USA:n käsikassaroita". USA voi tottakai yrittää edistää omaa etuaan näiden järjestöjen avulla, mutta kyllä näillä järjestöillä on ihan omakin tahto, jäsenmaita ja Maailmanpankissa 187+171 ja IMF:ssä 188, ja jälkimmäisessä lisäksi ranskalainen pääjohtaja.

Juuh okei. Maailmanpankin sivuilta suora lainaus:

The United States was a leading force in the establishment of the World Bank in 1944 and remains the largest shareholder of the World Bank today. As the only World Bank shareholder that retains veto power over changes in the Bank’s structure, the United States plays a unique role in influencing and shaping development priorities.

Ja kun edes hieman tutustuu niin IMF:n kuin Maailmanpankin toimintaan, ymmärtää kyllä ettei niiden toimilla ole tarkoitus edistää kehitysmaiden asioita, vaan tarkoitusperät on täysin toiset.
 
Juuh okei. Maailmanpankin sivuilta suora lainaus:
Niin mitä toi lainaus mielestäsi todistaa? USA:lla on Maailmanpankissa tottakai paljon vaikutusvaltaa ja niin pitääkin olla. Mitä sitten? Mun käsittääkseni kaikilla jäsenmailla on äänivaltaa järjestössä eikä se mikään USA:n käsikassara ole.

Ja kun edes hieman tutustuu niin IMF:n kuin Maailmanpankin toimintaan, ymmärtää kyllä ettei niiden toimilla ole tarkoitus edistää kehitysmaiden asioita, vaan tarkoitusperät on täysin toiset.
Minkähänlaiset ne tarkoitusperät sitten on? :think:

Ja henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään sitä vastaan, jos USA joskus mahdollisuuksien mukaan hyödyntääkin eri järjestöjen taloudellista valtaa roistovaltioita kohtaan. Niin pitääkin, hyvähän se on. Raha on hyvä porkkana ja keppi.

(Mutta jos rahasta puhutaan, niin tällä hetkellä miljoona kertaa huolestuttavampi asia on kiinalaisen rahan vaikutusvalta esimerkiksi Afrikassa. Mutta se on sitten off-topic.)
 

Tämä on kyllä ihmeellistä miksi tästä ei ole annettu enemmän paskaa niskaan yhdysvalloille. Melko kehitysmaameininkiä.

"
Yksi tunnetuimmista vangeista, 83 kertaa vesikidutettu Abu Zubaydah, olisi tuolloin 72-vuotias. Zubaydah oli al-Qaidan rivimies, jota epäiltiin virheellisesti yhdeksi koko järjestön johtajista. Zubaydahia kidutettiin säälimättömästi, ja hän on ilmeisesti menettänyt täysin mielenterveytensä.

Zubaydah’n tavoin suuri osa vangeista kärsii vakavista kidutuksen aiheuttamista henkisistä ja fyysisistä traumoista. Se tekee vanhenevien vankien hoitamisesta vielä vaikeampaa.

50-vuotiasta saudiarabialaista Mustafa al-Hawsawia raiskattiin CIA:n salaisissa vankiloissa niin monta kertaa, että hän ei kykene enää istumaan ja välttelee syömistä, The New York Times kertoo."
 
Kolikon kääntöpuolena on toki se, että eipähän nämä jihadistit ole ainakaan vapaudessa pahanteossa.

Jotenkin vähän vaikeaa mitään sympatiaakaan kokea noita kohtaan. Kuolemanrangaistus olisi toki ihan armelias vaihtoehto vankilassa mätänemiselle.
 
Kolikon kääntöpuolena on toki se, että eipähän nämä jihadistit ole ainakaan vapaudessa pahanteossa.

Jotenkin vähän vaikeaa mitään sympatiaakaan kokea noita kohtaan. Kuolemanrangaistus olisi toki ihan armelias vaihtoehto vankilassa mätänemiselle.
A. Noita on muistaakseni alle pari sataa eli vähemmän kuin maailmalla on vuosittaisia terroristeja luulisin
B. Osa pidätetyistä on vangittu täysin hatusta vedettiin perustein ja mahdollisesti joukossa on viattomia
 
A. Noita on muistaakseni alle pari sataa eli vähemmän kuin maailmalla on vuosittaisia terroristeja luulisin
B. Osa pidätetyistä on vangittu täysin hatusta vedettiin perustein ja mahdollisesti joukossa on viattomia
Mikä olisi mielestäsi hyvä ratkaisu?

Ei oikein ole hyvää ratkaisua. Jos joku siellä syyttömänä viruu, niin se on tietenkin väärin, mutta syyllisiä kohtaan en tunne myötätuntoa.
 
Mikä olisi mielestäsi hyvä ratkaisu?

Ei oikein ole hyvää ratkaisua. Jos joku siellä syyttömänä viruu, niin se on tietenkin väärin, mutta syyllisiä kohtaan en tunne myötätuntoa.
En tiedä. Lähtökohtaisesti varmaan luovutus kotimaihinsa ja reilu oikeudenkäynti siellä, mutta monen kotimaa on varmaan täysin epäluotettava minkään reilun oikeudenkäynnin suhteen. Haag?
 
Mikä olisi mielestäsi hyvä ratkaisu?

Ei oikein ole hyvää ratkaisua. Jos joku siellä syyttömänä viruu, niin se on tietenkin väärin, mutta syyllisiä kohtaan en tunne myötätuntoa.

Mielummin vaikka elinkautinen siellä tai kuolemantuomio. Valtiojohtoista kiduttamista voi odottaa esim. Pohjois-Korealta ja muilta sen kaltaisilta valtioilta enkä haluaisi jenkkejen kuuluvan tuohon listaan.
 
"Kaikkiaan vankila työllistää noin 1 500 sotilasta ja siviiliä. Hinta on noin 440 miljoona dollaria vuodessa eli noin kymmenen miljoonaa dollaria vankia kohden."

Eihän tuossa ole mitään järkeä.
 
Ehkä ne pitää sitä pystyssä "pahan päivän varalle" eli jos joskus tulee tarvetta "majoittaa" suuri määrä lisää jihadisteja.

Sitä paitsi onhan tuossa geopoliittinen ulottuvuuskin, koska sijainti on Kuuba.
 
No ei se paikan pystyssä pitäminen vaatisi kuin murto-osan noista kuluista. Ovat keittäneet sopan, jota eivät osaa lusikoida. Onhan se vähän "haastava" tilanne, että lähes ketään vangeista ei ole koskaan mistään edes syytetty.
 
En tiedä. Lähtökohtaisesti varmaan luovutus kotimaihinsa ja reilu oikeudenkäynti siellä, mutta monen kotimaa on varmaan täysin epäluotettava minkään reilun oikeudenkäynnin suhteen. Haag?
Jenkeissähän niille pitäisi pitää oikeudenkäynti, kun jenkit on ne kerran vanginnutkin tai pistää joku kv-tuomioistuin mallia Balkan pystyyn. ISIS:sitä tarvisi varmaan jonkun tribunaalin kanssa.
 
Jenkeissähän niille pitäisi pitää oikeudenkäynti, kun jenkit on ne kerran vanginnutkin tai pistää joku kv-tuomioistuin mallia Balkan pystyyn. ISIS:sitä tarvisi varmaan jonkun tribunaalin kanssa.
Niillä on periaateasia että kanta-jenkkilään noita vankeja ei tuoda, ja mielestäni se on ehkä ihan hyvä periaate, jos vaihtoehtokin on olemassa. Ja olisiko tässä ollut liittovaltion ja osavaltioidenkin välillä jotain sanaharkkaa jossain vaiheessa, ellen väärin muista. Vähän sama kuin jos EU haluaisi tuoda satoja terroristiepäilyjä tuomittaviksi EU:n alueelle, mutta yksikään jäsenmaa ei halua ottaa niitä vastaan.

Anyways, maailman ongelmien mittakaavassa parinsadan jihadistiepäillyn ongelmat on aika pieni pisara meressä. En minä ainakaan noiden takia yöuniani menetä. Amerikkalaisena veronmaksajana voisi tietysti vähän harmittaa paikkaan uppoavat miljoonat ja toisaalta paikan imagohaitta Amerikalle.
 
Entä sitten? Mitä vähemmän näissä takapajuloissa on porukkaa, sen parempi ja kyllä jenkitkin sen tietävät.
 
Niin ja kannattaa panna merkille, ettei esimerkiksi Yhdysvaltojen joukot vihreissä tunnuksettomissa asuissa vaan heidän tukemansa paikalliset joukot.

Kannattaa avata uutisen sisältöä vähän, paitsi tietysti jos pelkkä otsikko kuulostaa mehukkaammalta :D
 
Niin ja kannattaa panna merkille, ettei esimerkiksi Yhdysvaltojen joukot vihreissä tunnuksettomissa asuissa vaan heidän tukemansa paikalliset joukot.

Kannattaa avata uutisen sisältöä vähän, paitsi tietysti jos pelkkä otsikko kuulostaa mehukkaammalta :D

Whatabout?

BBCn jutussa vähän tarkemmin: CIA-backed Afghan troops 'committed war crimes' Paikalliset joukot voivat nykyään tilata jenkeiltä ilmaiskun ihan ominpäin ilman kummempia perusteita tai syitä. Kätevää, eikö totta?
 
Onpa ylläri, että Afganistanissa paikalliset joukot tekevät sotarikoksia. Kukapa olisi uskonut?

Mitä jenkkeihin tulee, niin Afganistanissa on valittava kumppaniksi pienempi paha, ja samahan se on muissakin konflikteissa. Jossei haluta, että maa luisuu jälleen ääri-islamilaiseksi kalifaatiksi, niin sitten on tuettava sellaista porukkaa, joka sitä vastaan taistelee.

Jenkit eivät varmastikaan tahallaan siviilejä tapa yleisesti ottaen. Jenkeillä on sentään jokin moraali, toisin kuin 90 prosentilla nykysotien osapuolista yleisesti ottaen.
 


Nancy Pelosi on matkalla Taiwaniin oletettavasti huomenna illalla/yöllä paikallista aikaa. Kiina on tapahtumasta raivonnut jo toista viikkoa ja valtion media uhkailee alasampumisella yms. kakalla, mutta kuten yleensä niin taitaa jäädä pelkäksi ulinaksi. :cigar2:
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 838
Viestejä
4 548 753
Jäsenet
74 851
Uusin jäsen
hieunguyen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom