Windows 11:n laitteistovaatimukset julki, Home-versio vaatii MS-tilin

[Taneli-]

TPM on toisaalta vähän kuin DRM-ominaisuudet. Esim. nyt streaming-palveluissa jos ei ole DRM kunnossa, näkee 4k-tilauksella vain sd-videota jos sitäkään (esim. Linux). Taustahuomiona Linuxissa on TPM-ajurit ja myös näyttiksen DRM-tukea, mutta ei silti riitä, vaikka samat h264/h265-videot jne. toimisi piraattiversiona.

Voisin kuvitella, että TPM voisi olla salasanojen nuuskimisen ehkäisemiseksi esim. tiukka vaatimus verkkopankkiin pääsylle. Onhan puhelimissakin nyt vastaavia vaatimuksia. Puhelimissa on taas esim. verkkopankissa ainakin S-Pankilla puutteita web-versioon nähden.

Ehkä tulevaisuudessa totta että vanhukst oikeasti tilaavat netin kautta sulavasti esim. Saksasta ja Briteistä tavaraa. Tai edes hoitavat pankkiasioita. Isäni on 80 vuotias ja äitini päälle 70 vuotta, heille tulee taloyhtiön kautta kuitupääte kotiin mutta nettiä ei ole, ei myöskään tietokonetta. Osan laskuista olen laittanut valmiiksi itse heille nettiin (esim. vastike vuodeksi eteenpäin). Muuten kävellään hitaasti mutta vakaasti noin kerran kuukaudessa pankkiin tiskille.

Paremman puoliskon vanhemmat ovat nuorempia, varmaan tuollaista 60 tms. ja heillä tuo käyttö on youtube / FB / sää / "uutiset" (mitä suomenkielisiä nyt näkyy). Heillä (tai toisella heistä) myös käytössä puhelimissa jopa whatsup sovellus, toisin kuin omilla vanhemmillani (joilla ei nettiä ole puhelimessakaan). Hetken oli käytössä jopa Netflix (wlanin kautta, TV:stä) "ooh, ei mainoksia. Jatkuu siitä mihin jäätiin" tosin lopettivat sen jossain vaiheessa. Laskut tulevat postitse ja laskujen maksu tietysti hoituu myös pankissa. Osaavat käyttää kuitenkin jo (suora)maksupalvelua ja osa laskuista hoidetaan automaattisesti eikä käyden aina pankissa (kerran kuussa).

Toki myöhemmin tulee varmasti yleistymään se että eläkkeellä olevilla on tietotaitoa, he pelaavat (esim. jenkeistä löytyy aika monia eläkkeellä olevia pelaamista harrastavaa) ja maksavat laskunsa sekä tekevät tilauksia netin kautta. Mutta kestää vielä hetken että ne 80-luvulla koulunsa käyneet jotka ovat voineet ottaa edes jonkinasteista "tietotekniikkaa" valinnaiseksi oppiaineeksi alkavat jäädä eläkkeelle.

Edit: toki sitten ne muutama harvat jotka ovat oikeasti tehneet sen uransa ohjelmonnissa ja saavat vieläkin kutsuja kun osaajia ei ole. Heillä tuskin puhutaan siitä että rahat eivät riitä ja vaikka nyt säästäisi kaiken ei ehtisi saada vuoteen 2025 mennessä tarpeeksi kasaan että saisi edes käytettyä konetta missä nuo windows 11 ominaisuudet olisi tuettuna että käyttiksen saisi päivitettyä.

 

[love_doctor]

Edit: toki sitten ne muutama harvat jotka ovat oikeasti tehneet sen uransa ohjelmonnissa ja saavat vieläkin kutsuja kun osaajia ei ole. Heillä tuskin puhutaan siitä että rahat eivät riitä ja vaikka nyt säästäisi kaiken ei ehtisi saada vuoteen 2025 mennessä tarpeeksi kasaan että saisi edes käytettyä konetta missä nuo windows 11 ominaisuudet olisi tuettuna että käyttiksen saisi päivitettyä.

Joo ja sitten tietty osalle käy myös vaihtoehtoinen L-alkuinen avoimen koodin käyttis, kunhan korjailee eka hiukan omia ennakkoluuloja. Jotkut asiat on käytettävyydeltään roskaa vuodesta toiseen, mutta ei se silti ole estänyt käyttöä kokonaan. Esim. sd-laatuinen leffastriimikin on ihan ok verrattuna siihen, ettei näe mitään.

 

[Derion]

Itsellä on aivan uusinta mahdollisinta rautaa koneessa ja olisi sen perusteella voinut kuvitella Windows 11:n menevän heittämällä. TPM on biosissa harmaana disabled-tilassa ja valittaa, ettei palikkaa ole asennettu. Pitää vielä tutkia tarkemmin noita asetuksia. Onneksi tässä ei ole vielä mikään kiire tuon W11:n suhteen, niin moni asia ehtii muuttua. Nyt on kyllä tehty vähän liian vaikeaksi päivitys ihan normikäyttäjälle, joka ei tiedä biosista tai TPM:stä mitään. Toki töissä näkee vieläkin asiakkaita, jotka käyttävät Windows Vistaa ja yhdellä firmalla asiakastietoja haettiin Windows XP -koneelta, mikä ei välttämättä ole enää se tietoturvallisin vaihtoehto.

Muuten Windows 11 ei kiinnosta ja olisin voinut vetää kympillä vielä pitkään, mutta Direct Storage kieltämättä houkuttelee. NVME-levyjä ollut omassa koneessa jo vuosia ja olisihan niistä kiva saada peleissä jotain irtikin. Latausaikojen vähenemisen lisäksi en valittaisi, jos pelimaailmoista saataisiin entistä isompia ja yksityiskohtaisempia. Onneksi myös PCIe 3.0 -levyt on tuettuja, eikä minimivaatimukseksi laitettu 4.0:aa. Vielä turhan kalliita levyjä.

Mutta eikös direct storage pitäis tulla win 10:lle kans? Siinä käsityksessä ainakin ite ollu. Ymmärsin ettei se ole windows versiosta riippuvainen, vaan Directx:stä

 

[Lare]

Mutta eikös direct storage pitäis tulla win 10:lle kans? Siinä käsityksessä ainakin ite ollu. Ymmärsin ettei se ole windows versiosta riippuvainen, vaan Directx:stä

Useampi artikkeli ainakin itsellä tullut vastaan siitä, että Direct Storagen tuki on vain Windows 11:lla.

DirectStorage won't be supported in Windows 10

DirectStorage is exclusive to Windows 11 on PC

 

[-Cone-]

Itsellä on aivan uusinta mahdollisinta rautaa koneessa ja olisi sen perusteella voinut kuvitella Windows 11:n menevän heittämällä. TPM on biosissa harmaana disabled-tilassa ja valittaa, ettei palikkaa ole asennettu. Pitää vielä tutkia tarkemmin noita asetuksia. Onneksi tässä ei ole vielä mikään kiire tuon W11:n suhteen, niin moni asia ehtii muuttua. Nyt on kyllä tehty vähän liian vaikeaksi päivitys ihan normikäyttäjälle, joka ei tiedä biosista tai TPM:stä mitään. Toki töissä näkee vieläkin asiakkaita, jotka käyttävät Windows Vistaa ja yhdellä firmalla asiakastietoja haettiin Windows XP -koneelta, mikä ei välttämättä ole enää se tietoturvallisin vaihtoehto.

Muuten Windows 11 ei kiinnosta ja olisin voinut vetää kympillä vielä pitkään, mutta Direct Storage kieltämättä houkuttelee. NVME-levyjä ollut omassa koneessa jo vuosia ja olisihan niistä kiva saada peleissä jotain irtikin. Latausaikojen vähenemisen lisäksi en valittaisi, jos pelimaailmoista saataisiin entistä isompia ja yksityiskohtaisempia. Onneksi myös PCIe 3.0 -levyt on tuettuja, eikä minimivaatimukseksi laitettu 4.0:aa. Vielä turhan kalliita levyjä.

TPM viittaa hardispohjaiseen ratkaisuun. Firmispohjaisten toteustusten nimi on AMDlla fTPM ja Intelillä PTT (platform trust technology), joten kannattaa etsiä miten PTTn saa enabloitua ko emolla. Ko. CPU sitä tukee.

 

[Derion]

Ei mitään ongelmaa.

 

[debuggeri]

Ehkä tulevaisuudessa totta että vanhukst oikeasti tilaavat netin kautta sulavasti esim. Saksasta ja Briteistä tavaraa. Tai edes hoitavat pankkiasioita. Isäni on 80 vuotias ja äitini päälle 70 vuotta, heille tulee taloyhtiön kautta kuitupääte kotiin mutta nettiä ei ole, ei myöskään tietokonetta. Osan laskuista olen laittanut valmiiksi itse heille nettiin (esim. vastike vuodeksi eteenpäin). Muuten kävellään hitaasti mutta vakaasti noin kerran kuukaudessa pankkiin tiskille.

Paremman puoliskon vanhemmat ovat nuorempia, varmaan tuollaista 60 tms. ja heillä tuo käyttö on youtube / FB / sää / "uutiset" (mitä suomenkielisiä nyt näkyy). Heillä (tai toisella heistä) myös käytössä puhelimissa jopa whatsup sovellus, toisin kuin omilla vanhemmillani (joilla ei nettiä ole puhelimessakaan). Hetken oli käytössä jopa Netflix (wlanin kautta, TV:stä) "ooh, ei mainoksia. Jatkuu siitä mihin jäätiin" tosin lopettivat sen jossain vaiheessa. Laskut tulevat postitse ja laskujen maksu tietysti hoituu myös pankissa. Osaavat käyttää kuitenkin jo (suora)maksupalvelua ja osa laskuista hoidetaan automaattisesti eikä käyden aina pankissa (kerran kuussa).

Toki myöhemmin tulee varmasti yleistymään se että eläkkeellä olevilla on tietotaitoa, he pelaavat (esim. jenkeistä löytyy aika monia eläkkeellä olevia pelaamista harrastavaa) ja maksavat laskunsa sekä tekevät tilauksia netin kautta. Mutta kestää vielä hetken että ne 80-luvulla koulunsa käyneet jotka ovat voineet ottaa edes jonkinasteista "tietotekniikkaa" valinnaiseksi oppiaineeksi alkavat jäädä eläkkeelle.

Edit: toki sitten ne muutama harvat jotka ovat oikeasti tehneet sen uransa ohjelmonnissa ja saavat vieläkin kutsuja kun osaajia ei ole. Heillä tuskin puhutaan siitä että rahat eivät riitä ja vaikka nyt säästäisi kaiken ei ehtisi saada vuoteen 2025 mennessä tarpeeksi kasaan että saisi edes käytettyä konetta missä nuo windows 11 ominaisuudet olisi tuettuna että käyttiksen saisi päivitettyä.

Mun vanhemmat on yli 70 ja nettipankki ja mobiilipankki ahkerassa käytössä. Ja Suomesta tilailevat tavaraa netistä. Kommunikointi lasten kanssa enimmäkseen whatsappilla. Ulkomailta vähemmän tilaavat kun eivät englantia ymmärrä. Eiköhän tuo ole arkipäivää jo monelle kahdeksankymppisellekin.

 

[Samat]

Mun vanhemmat on yli 70 ja nettipankki ja mobiilipankki ahkerassa käytössä. Ja Suomesta tilailevat tavaraa netistä. Kommunikointi lasten kanssa enimmäkseen whatsappilla. Ulkomailta vähemmän tilaavat kun eivät englantia ymmärrä. Eiköhän tuo ole arkipäivää jo monelle kahdeksankymppisellekin.

Paljonhan noissa vanhemmissa ihmisissäkin on vaihtelua osaamisessa, ja moni ihan eläkeikäisenä vasta alkanut käyttää tietokoneita. Väliltä ei haluta koko konetta eikä opetella (eikä mitään älypuhelimia)/ostetaan netistä tavarat ja käytetään sujuvasti facebook ym ja löytyy älypuhelimet/tabletit koneen lisäksi. Moni ei edes tiedä mikä se käyttöjärjestelmä on, joten periaatteessa pärjäävät ihan hyvin vaikka Linuxilla sitten joskus jos ei Windowsiin saa enää päivityksiä eikä ole rahaa tai muuten käytön takia järkeä ostaa uutta tietokonetta. Kunhan neuvoo mistä sen selaimen saa päälle. Mutta katsellaan nyt miten tuo homma lopulta kehittyy, 2025 on vielä pitkä aika odotella.

 

[LaDeX]

Ei kait nyt joku lähemmäs 80v (tai päälle) eläkeläinen nyt oikeasti tarvitse sitä uusinta ja parhainta pelikonetta tai edes windows 11?

Kyllä ihan hyvin ne uutiset pääsee lukemaan ja jopa sähköpostinkin jos moista tottunut käyttämään ihan unix/linux koneellakin. Myös jonkinasteinen pasianssi löytynee, Yle-areena ja luultavasti myös facebook ja youtube toimivat mikä taitaa jo kattaa päälle 90% kaikesta eläkeläisten käytöstä.

Oikeasti kun muistelee niitä kaikkia koneita mitä välistä näkee ja tarinoita miten "hyvä kone, ei se hitaus haittaa kun ehtii hyvin keittää kahvit käynnistyessä ja käytetäänkin vain kerran viikossa".

Video liittyy asiaan:

Kuinka oletat vanhuksen opettelevan täysin uuden käyttöjärjestelmän käytön (tai miten suhtautuvan tähän) kun Officen päivitys 2007 -> 365 tuottaa "en koske ennenkun on vanha takasin" tasoisen reaktion? Omat vanhemmat ovat vajaa 70v ja käytössä Core i3 2100:lla varustettu kone. Komeasti pyörittelee vielä pitkät ajat Officea ja Ilta-Sanomia tehojen puolesta mutta kappas kun TPM:ää ei saa edes lisämoduulina. Mitään Linuxia on turha edes yrittää alkaa asentelemaan. Sillä kaivaa vain ongelmia itselle.

 

[Special Once]

Käytettynä hommattu ja biossin salasanaa ei tiedossa

Sori pieni offtopic, mutta aika monelle läppäri-biosille löytyy netistä master passwordit. Vilkaise bios-pw.org ja toivo parasta

 

[Shikanjyo]

Sori pieni offtopic, mutta aika monelle läppäri-biosille löytyy netistä master passwordit. Vilkaise bios-pw.org ja toivo parasta

Heh, meillähän ei käytetä muitakuin Lenovoja, ja siihen sen salasanan palautus ei olekaan niin helppoa..

 

[Siancarlo]

En lämpene yhtään näille "tee mikkisofta tili muuten et voi käyttää konetta" Ehkä se on taas askel kohti valvonta yhteiskuntaa ja yksityisyyden menettämistä yhä enemmän.

 

[jive]

TPM on toisaalta vähän kuin DRM-ominaisuudet. Esim. nyt streaming-palveluissa jos ei ole DRM kunnossa, näkee 4k-tilauksella vain sd-videota jos sitäkään (esim. Linux). Taustahuomiona Linuxissa on TPM-ajurit ja myös näyttiksen DRM-tukea, mutta ei silti riitä, vaikka samat h264/h265-videot jne. toimisi piraattiversiona.

TPM on pohja kaikelle DRM alaiselle kamalle myös sille käyttöjärjestelmälle.
Linuxin IMA hyödyntää TPM avainten säilytykseen IMA Template Management Mechanism — The Linux Kernel documentation

 

[sushukka]

Mitä helvettiä? DirectX käytännössä täysin dominoi grafiikka-API "kilpailua". OpenGL on käytännössä kuollut ja Vulkan on hiukan saamassa jalansijaa.
Mihin sitä tarvitaan niin UI:n renderöintiin, animaatioihin jne. ja macOS:llä myös Metal on hoitanut saman homman Mojavesta alkaen. Ei tässä pitäisi olla mitään ihmeellistä.

PlayStation, Nintendo, Apple, mobiilipuoli...Dx on varmaan suurin api, mutta en nyt tosiaan lähtisi väittämään että jotenkin muka "täysin dominoisi". Se pelaaminen on nykyään niin paljon muutakin kuin windows pc.

Kuinka oletat vanhuksen opettelevan täysin uuden käyttöjärjestelmän käytön (tai miten suhtautuvan tähän) kun Officen päivitys 2007 -> 365 tuottaa "en koske ennenkun on vanha takasin" tasoisen reaktion? Omat vanhemmat ovat vajaa 70v ja käytössä Core i3 2100:lla varustettu kone. Komeasti pyörittelee vielä pitkät ajat Officea ja Ilta-Sanomia tehojen puolesta mutta kappas kun TPM:ää ei saa edes lisämoduulina. Mitään Linuxia on turha edes yrittää alkaa asentelemaan. Sillä kaivaa vain ongelmia itselle.

Olen asentanut jo muutaman mummon ja papan koneeseen Linuxin ja lopputuloksena vähemmän ongelmia kuin aikaisemmissa windowseissa. Linux on nykyään itse asiassa paljon järkevämpi valinta tuollaiseen mummokäyttöön kuin Windows. Muutenkin tuollainen "täysin uuden käyttöjärjestelmän opettaminen"-väite kuulostaa enemmän siltä ettei tiedä mistä puhuu. Ei ne vähemmän valveutuneet tiedä välttämättä edes mikä on käyttöjärjestelmä. Siellä ei montaa hotspottia tarvitse näyttää niin on 90% kaikista koneenkäyttötarpeista täytetty. Tarvittaessa siitä Linuxista saa ihan just Windows-kloonin niihin perustarpeisiin mitä sillä käyttäjällä on ja vielä sillä bonuksella että on paljon helpompaa saada se ympäristö pysymään juurikin sellaisena kuin se on ilman että joku yö mikkisofta päättää taas veivaa käyttöliittymän uuteen uskoon.

Olen tosiaan asentanut näitä jo useamman vanhuksen koneeseen ja ovat olleet hyvin tyytyväisiä lopputulokseen. Ja etten vain olisi minä ja jotkut vanhukset, niin Linux-pohjaisia Chromebookeja myydään nykyään ihan pilvin pimein koteihin ja kouluihin. Ovat edullisia, luotettavia, turvallisia ja elinkaari on pitkä. Yksityisyyden suhteen Winkkari on nykyään yksi Microsoftin nuuskinta- ja markkinointipaikka, Google hieman mielestäni maltillisempi, mutta itse Linuxin muutamassa minuutissa koneeseen asentamalla tietää ettei sitä omaa tietokoneen käyttöä ole kukaan valmiiksi jo profiloimassa.

 

[Siancarlo]

Googlen turvallisuudesta ja luotettavuudesta. Mitä tuohon nyt sanoisi..
Varmaan muuten mutta eiköhän tuo liene yks pirullisimpia toimijoita
yksityisyyden suhteen ainakin

 

[Matti#2]

Ei käynnisty minullakaan tuo healthcheck kökkäre, lupaavalta näyttää...

 

[Vilunki15]

On kyllä win 11 todella paskamaista toimintaa mikkisoftalta. Välittömästi vaihdan Linuxiin kun tukee kaikkia mun haluamania ohjelmia.

 

[Obi-Lan]

Ton TPM cheking saa ohitettua parilla rekisteriavaimella: Twitter lähde

Mutta odottaisin asioita menevän odottamattomalla tavalla rikki, jos tuolla kikkailulla asentaa. Joten tätä kandee kokeilla vaan testi VM:ssä tai -koneessa. Ja ainakin yrityskoneissa (läppäri ja pöytäkoneet) TPM on ollut mukana jo pitkään, olettaisin TPM puutteen koskettavan vain niitä halvimpia home koneita sekä itse kasattuja koneita, joista jälkimmäisellä varmasti on tällä fooruumilla suhteellisen suuri edustus.

 

[KVahlman]

Ei käynnisty minullakaan tuo healthcheck kökkäre, lupaavalta näyttää...

Se tosiaan ei start menusta käynnisty vaikka kuvittelis kun sinne entryn laittoi vaan pitää ajaa se msi paketti uudestaan. Älä kysy miksi mutta noin se minulla meni kun koitin.

 

[LaDeX]

PlayStation, Nintendo, Apple, mobiilipuoli...Dx on varmaan suurin api, mutta en nyt tosiaan lähtisi väittämään että jotenkin muka "täysin dominoisi". Se pelaaminen on nykyään niin paljon muutakin kuin windows pc.


Olen asentanut jo muutaman mummon ja papan koneeseen Linuxin ja lopputuloksena vähemmän ongelmia kuin aikaisemmissa windowseissa. Linux on nykyään itse asiassa paljon järkevämpi valinta tuollaiseen mummokäyttöön kuin Windows. Muutenkin tuollainen "täysin uuden käyttöjärjestelmän opettaminen"-väite kuulostaa enemmän siltä ettei tiedä mistä puhuu. Ei ne vähemmän valveutuneet tiedä välttämättä edes mikä on käyttöjärjestelmä. Siellä ei montaa hotspottia tarvitse näyttää niin on 90% kaikista koneenkäyttötarpeista täytetty. Tarvittaessa siitä Linuxista saa ihan just Windows-kloonin niihin perustarpeisiin mitä sillä käyttäjällä on ja vielä sillä bonuksella että on paljon helpompaa saada se ympäristö pysymään juurikin sellaisena kuin se on ilman että joku yö mikkisofta päättää taas veivaa käyttöliittymän uuteen uskoon.

Olen tosiaan asentanut näitä jo useamman vanhuksen koneeseen ja ovat olleet hyvin tyytyväisiä lopputulokseen. Ja etten vain olisi minä ja jotkut vanhukset, niin Linux-pohjaisia Chromebookeja myydään nykyään ihan pilvin pimein koteihin ja kouluihin. Ovat edullisia, luotettavia, turvallisia ja elinkaari on pitkä. Yksityisyyden suhteen Winkkari on nykyään yksi Microsoftin nuuskinta- ja markkinointipaikka, Google hieman mielestäni maltillisempi, mutta itse Linuxin muutamassa minuutissa koneeseen asentamalla tietää ettei sitä omaa tietokoneen käyttöä ole kukaan valmiiksi jo profiloimassa.

Hienoa että siellä on osunut kohdalle vanhuksia jotka ei ole niin muutosvastarintaisia. Omat vanhemmat toisaan eivät suostu edes Officea päivittämään koska "ei osaa käyttää". Vaikka tuo 2007 -> 365 ei edes muuta tee kuin muuttaa värejä käyttöliittymässä. Ja hienoa että siellä on osunut kohdalle Linux joka ei hajoa sattumanvaraisesti jonkun random päivityksen myötä. Oma kokemus Ubuntu/Kubuntu linjalta on että koskaan ei voi olla varma mikä hajoaa ilman mitään ennakkovaroitusta. Windowsin kohdalla on yleensä "it just works" kokemus.

 

[escalibur]

Ton TPM cheking saa ohitettua parilla rekisteriavaimella: Twitter lähde

Mutta odottaisin asioita menevän odottamattomalla tavalla rikki, jos tuolla kikkailulla asentaa. Joten tätä kandee kokeilla vaan testi VM:ssä tai -koneessa. Ja ainakin yrityskoneissa (läppäri ja pöytäkoneet) TPM on ollut mukana jo pitkään, olettaisin TPM puutteen koskettavan vain niitä halvimpia home koneita sekä itse kasattuja koneita, joista jälkimmäisellä varmasti on tällä fooruumilla suhteellisen suuri edustus.

Mahdollisesti koko TPM-vaatimusta ei tule lopulliseen versioon:

Oma Asus TUF GAMING Z590-PLUS emo ei tue TPM:ää, eikä siinä ole edes liitintä TPM-moduulille. Emo on alle vuoden ikäinen.

 

[KVahlman]

Oma kokemus Ubuntu/Kubuntu linjalta on että koskaan ei voi olla varma mikä hajoaa ilman mitään ennakkovaroitusta. Windowsin kohdalla on yleensä "it just works" kokemus.

Sikäli hauskaa että tämän saman kommentin kuulee erittäin usein sekä näin että toisin päin.

Omien havaintojen mukaan ihmisillä Windows Updaten pelko on paljon suurempi kuin apt upgraden, mutta se on toki vain henk. koht. kokemus asiasta.

 

[Kautium]

En lämpene yhtään näille "tee mikkisofta tili muuten et voi käyttää konetta" Ehkä se on taas askel kohti valvonta yhteiskuntaa ja yksityisyyden menettämistä yhä enemmän.

Tuo on ikävää, mutta onneksi se ei ole vaatimus kuin Home-versiossa.

Ton TPM cheking saa ohitettua parilla rekisteriavaimella: Twitter lähde

Niin, tässä vuodetussa versiossa, mutta tuskin lopullisessa versiossa, jos päättävät pitää TPM-vaatimuksen sellaisena mitä MS on sivuillaan tällä hetkellä viimeisimpien muutosten jälkeen listannut.

Virtuaalikoneisiinhan se vuodettu versio asentuu suoraan ilman kikkailuja muutenkin.

 

[Admiral General Aladeen]

Yksityisyyden suhteen Winkkari on nykyään yksi Microsoftin nuuskinta- ja markkinointipaikka, Google hieman mielestäni maltillisempi, mutta itse Linuxin muutamassa minuutissa koneeseen asentamalla tietää ettei sitä omaa tietokoneen käyttöä ole kukaan valmiiksi jo profiloimassa.

Google on rakentanut koko bisneksensä käyttäjien vakoilun ja mainostajille myymisen varaan, joten en tiedä miten malltillisena sitä kannattaa pitää. Tosin taitaa MS olla siirtymässä samoille urille, vaikka olikin aluksi ihan vaan softa-firma joka myi softaa rahasta.
"Ilmaista" on helppo myydä ihmisille.

 

[Taneli-]

Tosin taitaa MS olla siirtymässä samoille urille, vaikka olikin aluksi ihan vaan softa-firma joka myi softaa rahasta.
"Ilmaista" on helppo myydä ihmisille.

Tiedä nyt sitten, aika pitkäänhän on sitä "Linuxin vuotta" odotettu. Käsittääkseni moni niistäkin on ilmaisia mutta silti niin vaikea myydä ihmisille.

Eli ei pelkästään se että jokin on ilmaista riitä sen myymiseen. Ainakaan itselläni ei taida olla mitenkään tuoreita versioita mistään unix/linux versiosta, muutama taitaa ehkä olla vielä CD:llä luokkaa 2002 tms. ja ihan tarkistamatta uskallan väittää että uudempia versioita on julkaistu ja saatavilla. Myös ilmaiseksi...

 

[jkaart]

Se tosiaan ei start menusta käynnisty vaikka kuvittelis kun sinne entryn laittoi vaan pitää ajaa se msi paketti uudestaan. Älä kysy miksi mutta noin se minulla meni kun koitin.

Admin oikeuksilla käynistyy ainakin mulla!

 

[Obi-Lan]

Google on rakentanut koko bisneksensä käyttäjien vakoilun ja mainostajille myymisen varaan, joten en tiedä miten malltillisena sitä kannattaa pitää. Tosin taitaa MS olla siirtymässä samoille urille, vaikka olikin aluksi ihan vaan softa-firma joka myi softaa rahasta.
"Ilmaista" on helppo myydä ihmisille.

Apple ja Google eivät rahasta erikseen Mac OS/IOS/Chrome OS/Android päivityksistä niin harvempi varmaan halua maksaa myöskään Windows päivityksistä, tai yleensäkään harvemmin halutaan maksaa mistään.

Samasta syystä Linuxin ilmaisuus ei ole enää toimiva myyntiargumentti muuta kuin ehkä muutamalle koneenkasaajalle, mutta tuotakin jankkausta vielä näkee. Enemmän käyttäjiä saisi jos möisi jotain halpoja virtapihejä ja halpoja linux arm tms läppäreitä normi kaupoissa ja mainostaisi, että tämä ei seuraa pornosurffailuasi.

 

[escalibur]

Google on rakentanut koko bisneksensä käyttäjien vakoilun ja mainostajille myymisen varaan, joten en tiedä miten malltillisena sitä kannattaa pitää. Tosin taitaa MS olla siirtymässä samoille urille, vaikka olikin aluksi ihan vaan softa-firma joka myi softaa rahasta.
"Ilmaista" on helppo myydä ihmisille.

Microsoftin business taitaa enemmänkin pyöriä Azuren ja sen päällä pyörivien kk-maksullisten palvelujen ympärillä. Luultavasti suhtautuvat Windowsiin mahdollisena kuolevana käyttiksenä, koska softat ovat kovaa vauhtia muuttamassa kohti laiteriipumattomuutta. Sen mukaan kun yritysmaailma muuttaa pilveen, sitä vähemmän yrityksille tulee olemaan tarvetta hankkia nimenomaan Windowsia. Palvelinpuolellakin asia on kutakuinkin sama kun perinteisten palvelimien määrä vähenee vuosi vuodelta, kun esim. Azuresta voi hankkia yksittäisen palvelun tai roolin kokonnaisen palvelimen sijasta. Tälläkin foorumilla moni käyttää nimenomaan Windowsia lähinnä PC-pelaamisen takia. Poikkeuksia on varmasti joka lähtöön, mutta yleisesti selaimen kautta tapahtuvat asiat onnistuvat oikeastaan millä tahansa nykyaikaisella käyttiksellä.

Joku joskus totesi "Kuka enää koodaa softaa Windowsille." Niin hullulta kuin lause alussa kuulostaakin, voi siinä olla totuuden siemeniä. Aika näyttää missä ollaan 10 tai 20 vuoden päästä.

 

[Heseman]

Se tosiaan ei start menusta käynnisty vaikka kuvittelis kun sinne entryn laittoi vaan pitää ajaa se msi paketti uudestaan. Älä kysy miksi mutta noin se minulla meni kun koitin.

Mä laitoin asennuskessa ruksin kohtaan "tee työpöydälle kuvake" ja siitä käynnistyy ihan kunnolla. Vai olenko joku mastodontti kun teen työpöytäkuvakkeita, kun näitä Windows-ketjuja lukee?

 

[Heseman]

Tuo Health Checker päivittyi ja osasi nyt ilmoittaa, kun kytkin TPM:n pois päältä uefista, että tarkasta TPM 2.0 -yhteensopivuus.

 

[Tup3x]

Mahdollisesti koko TPM-vaatimusta ei tule lopulliseen versioon:



Oma Asus TUF GAMING Z590-PLUS emo ei tue TPM:ää, eikä siinä ole edes liitintä TPM-moduulille. Emo on alle vuoden ikäinen.

Eikös se firmware TPM sieltä biosista löydy kumminkin Advanced PCH-FW:n alta -> problem solved.

 

[swttii]

Eikös se firmware TPM sieltä biosista löydy kumminkin Advanced PCH-FW:n alta -> problem solved.

Jeps, Asus z390e täällä ja sieltä löytyi BIOSsin puolelta helposti.

 

[escalibur]

Eikös se firmware TPM sieltä biosista löydy kumminkin Advanced PCH-FW:n alta -> problem solved.

Pitää tarkistaa. Outoa ettei manuaalissa mainita TPM:ää lainkaan.

 

[The Nameless One]

Jeps, Asus z390e täällä ja sieltä löytyi BIOSsin puolelta helposti.

Samoin oli z390-f gaming ja tuo Microsoftin oma ohjelma näytti että installointi onnistuu

 

[kryptonian]

Hauskinta tässä on kans se kun käytössä on Windows 10 Education, niin toi työkalu ei edes halua sanoa onko yhteensopiva kone. DDDDD

Voihan perse.

 

[Kautium]

Hauskinta tässä on kans se kun käytössä on Windows 10 Education, niin toi työkalu ei edes halua sanoa onko yhteensopiva kone. DDDDD

Voihan perse.

Mihin ilmoitukseen se stoppaa? Jos se on se "Your organization manages updates on this PC", niin se ei johdu käyttöjärjestelmän versiosta, vaan todennäköisesti siitä että joku O365-tili on liitettynä samaan tunnukseen millä olet kirjautuneena. Siitä pitäisi päästä eroon luomalla koneeseen paikallinen tili ilman linkityksiä ja ajamalla tarkistus sillä tilillä. Buginen softa tuo health check muutenkin.

 

[Tup3x]

Pitää tarkistaa. Outoa ettei manuaalissa mainita TPM:ää lainkaan.

Sieltä minä tuon luin. ;-)

 

[kryptonian]

Mihin ilmoitukseen se stoppaa? Jos se on se "Your organization manages updates on this PC", niin se ei johdu käyttöjärjestelmän versiosta, vaan todennäköisesti siitä että joku O365-tili on liitettynä samaan tunnukseen millä olet kirjautuneena. Siitä pitäisi päästä eroon luomalla koneeseen paikallinen tili ilman linkityksiä ja ajamalla tarkistus sillä tilillä. Buginen softa tuo health check muutenkin.

Juuri tuohon ilmoitukseen ("Your organization manages this PC, contact your IT administrator"), mutta koulun O365 tiliin on linkitetty ainoastaan Office, ei Windowsia eli paikallinen tili.

 

[Kautium]

Juuri tuohon ilmoitukseen, mutta koulun O365 tiliin on linkitetty ainoastaan Office, ei Windowsia eli paikallinen tili.

Ei sillä ole väliä. Kuten sanoin, buginen softa. Minulla on Win10:n Enterprise-versio ja tyssää samaan ilmoitukseen. Googletus kertoi että syy olisi juuri tuo O365-linkitys. En ole jaksanut itse testata toisella tunnuksella, kun tiedän muutenkin ettei tämä kone ole yhteensopiva.

 

[KVahlman]

Admin oikeuksilla käynistyy ainakin mulla!

Kappas joo, siitähän se kiikastaa sen startmenun kanssa kun ei oletuksena kysele lisää oikeuksia.

Mä laitoin asennuskessa ruksin kohtaan "tee työpöydälle kuvake" ja siitä käynnistyy ihan kunnolla. Vai olenko joku mastodontti kun teen työpöytäkuvakkeita, kun näitä Windows-ketjuja lukee?

Se varmaan sitten asentuu eri tavalla. Ja kyllä, ei kai kukaan työpöydällä pidä kuin muutamaa usein tarvittavaa kuvaketta jos edes niitäkään.

 

[love_doctor]

Ehkä tulevaisuudessa totta että vanhukst oikeasti tilaavat netin kautta sulavasti esim. Saksasta ja Briteistä tavaraa. Tai edes hoitavat pankkiasioita. Isäni on 80 vuotias ja äitini päälle 70 vuotta, heille tulee taloyhtiön kautta kuitupääte kotiin mutta nettiä ei ole, ei myöskään tietokonetta. Osan laskuista olen laittanut valmiiksi itse heille nettiin (esim. vastike vuodeksi eteenpäin). Muuten kävellään hitaasti mutta vakaasti noin kerran kuukaudessa pankkiin tiskille.

Kyllä tuo TPM ihan perusteltu on, riippuen tietty mihin sitä tullaan käyttämään kun mahdollisuuksia on monia. OT: tässä esim. ihan tutkimustietoa vanhusten verkkopankin käytöstä. Tietenkin osa maksaa pankkikonttorissa verkkopankissa. Vastaavia lukuja ovat ilmoittaneet Mäkitalo (2016) ja Haapasalo (2017). Uskon tutkimuksiin enemmän kuin anekdootteihin.

 

[ztec]

On kyllä win 11 todella paskamaista toimintaa mikkisoftalta. Välittömästi vaihdan Linuxiin kun tukee kaikkia mun haluamania ohjelmia.

Sä oot vähän tän kanssa vaiheessa, mä tein tuon jo silloin kun XP julkaistiin. Aika pitkälle samoista syistä kuin mitä nyt ihmiset valittaa. Mutta tervetuloa kerhoon, jos nyt päätät tulla.

 

[ztec]

Microsoft Windows 11 Insider version, missä on muutoksia järjestelmävaatimuksiin. Kuten arvattua, ne muuttunee vielä moneen kertaan:

Update on Windows 11 minimum system requirements

Windows Insiders, Today we’re releasing our first Insider build for Windows 11, and we’re looking forward to the insight that comes from you installing and using on a variety of your PCs. Last week’s

blogs.windows.com

Toisaalta, Windowssin turvallisuus on ollut surkealla tolalla jo pitkään. Kannattaa tutustua siihen miten playstationin turvallisuus on varmistettu ja se on oikesti onnistunut todellakin yllättävän hyvin. Vaikka aina aikaisemmin erilaisille turvallisuusvaatimuksille ja järjestelyille on naurettu kohtuuttomasti, kun ne on murtunut. Mutta vihdoinkin tilanne näyttää olevan puolustajan kannalla, ainakin silloin kun hyökkäykset on vielä edes jotenkin kohtuullisen rajoissa.

 

[jive]

Toisaalta, Windowssin turvallisuus on ollut surkealla tolalla jo pitkään.

Tähän voi suhtautua samalla tavalla kuin katsastustilastoihin. Varsinkin sovellukset ovat aivan kauheaa kuraa Linuxilla jota vaivaa myös samakin ongelma, että käyttäjät tekevät mitä lystäävät ja siinä sivussa puhkovat järjestelmän täyteen reikiä. Apple on siinä mielessä parempi ettei käyttäjää päästetä sotkemaan asioita.

 

[weetabix]

Täytyy sanoa, että näin Linuxin käyttäjänä on aika vaikea suhtautua "puhkovat järjestelmän täyteen reikiä" -lausahdukseen kovin vakavasti kun vakiona kone ei huutele netin suuntaan kaikilla palveluillaan kuten Windows tekee skannatessaan lähiverkkoa saman tien. Siihen random softan asentaminen netistä lataamalla kun on jo vakiona suurimmalle osalle käyttäjille turha toimenpide. Ja silloin kun jotain softaa haluaa asentaa niin uudemmista kotikäyttäjälle suunnatuista Linuxeista kaikki tarvittava jo löytyy. Tässä asiassa ei macci ole sen parempi kuin windowskaan.

Toki mitä softaan tulee, niin jos molemmat pysyvät käyttiksen omassa sovelluskaupassa niin riskit pysyvät samanlaisina mutta en ole sellaisia Windows -käyttäjiä vielä nähnyt. Ehkä tällaisiakin on?(itse en oman olohuonekoneen kohdalla kuulu näihin).

Mitä noin Windows 11:ta tulee, niin odotan mielenkiinnolla mitä ne vaatimukset lopullisesti ovat.

 

[sushukka]

Google on rakentanut koko bisneksensä käyttäjien vakoilun ja mainostajille myymisen varaan, joten en tiedä miten malltillisena sitä kannattaa pitää. Tosin taitaa MS olla siirtymässä samoille urille, vaikka olikin aluksi ihan vaan softa-firma joka myi softaa rahasta.
"Ilmaista" on helppo myydä ihmisille.

Samaa mieltä. Minun puoleltani epätarkka lausahdus. Tarkoitin tuolla "maltillisella" nuuskimisella ja vakoilulla enemmänkin käyttäjän näkemää toimintaa. Youtubea lukuunottamatta Google on mielestäni hieman käyttäjäystävällisempi lähinnä ehkä sen takia koska kaikki Googlaa joka tapauksessa eikä siten tunnu niin pakkosyötöltä. Se käyttäjän huomaamatta tapahtuva nuuskinta on kuitenkin huomattavaa (kokeilkaapa asentaa se Pihole kotiin) ja siten Google on sillä rintamalla pahempi peikko kuin MS.

 

[LaDeX]

Microsoft julkaisi tällaisen listan, missä on päivityksiä järjestelmävaatimuksiin. Kuten arvattua, ne elää vielä. Mutta tuo TPM näyttäisi olevan kyllä vaatimus josta eivät luovu ja jos katsotaan turvallisuutta, niin onhan siihen ihan perusteet:

Update on Windows 11 minimum system requirements

Windows Insiders, Today we’re releasing our first Insider build for Windows 11, and we’re looking forward to the insight that comes from you installing and using on a variety of your PCs. Last week’s

blogs.windows.com

Toisaalta, Windowssin turvallisuus on ollut surkealla tolalla jo pitkään. Kannattaa tutustua siihen miten playstationin turvallisuus on varmistettu ja se on oikesti onnistunut todellakin yllättävän hyvin. Vaikka aina aikaisemmin erilaisille turvallisuusvaatimuksille ja järjestelyille on naurettu kohtuuttomasti, kun ne on murtunut. Mutta vihdoinkin tilanne näyttää olevan puolustajan kannalla, ainakin silloin kun hyökkäykset on vielä edes jotenkin kohtuullisen rajoissa.

Mihin viittaat Playstationin turvallisuudella? Siihen että Sonyltä vuosi 77 miljoonan luottokortin tiedot? Vai siihen että PS5 on toistaiseksi ainoa pleikkari jolle ei voi warettaa pelejä?

 

[Taneli-]

Mihin viittaat Playstationin turvallisuudella? Siihen että Sonyltä vuosi 77 miljoonan luottokortin tiedot? Vai siihen että PS5 on toistaiseksi ainoa pleikkari jolle ei voi warettaa pelejä?

Varmaan jälkimmäiseen, samahan se on jos viitataan Windowsin turvallisuuteen tarkoitetaan luultavasti sitä että Microsoftin Internet Explorer 6 on auttamattomasti vanhentunut eikä sitä pitäisi enää käyttää kuten ei Windows XP käyttöjärjestelmääkään eikä sitä että uudessa, tulevassa Windows 11 tietoturva tulee parantumaan...

 

[LaDeX]

Varmaan jälkimmäiseen, samahan se on jos viitataan Windowsin turvallisuuteen tarkoitetaan luultavasti sitä että Microsoftin Internet Explorer 6 on auttamattomasti vanhentunut eikä sitä pitäisi enää käyttää kuten ei Windows XP käyttöjärjestelmääkään eikä sitä että uudessa, tulevassa Windows 11 tietoturva tulee parantumaan...

No jos tuosta jälkimmäisestä kyse niin paremmin Microsoft on siinä puolella pärjännyt. Xbox Onea ei ole vieläkään murrettu.

 

[Jarnis]

Lueskelin tuosta TPM ja prossugeneraatio-vaatimuksesta ja ilmeisesti jälkimmäinen ainakin roikkuu siitä että varsin äskettäin on prossuihin tullut ns. oikeasti turvallinen virtualisaatiokilke - hypervisor-protected code integrity (HVCI) - jolla saadaan kernel huomattavasti paremmin suojattua ikäviltä käyttäjiltä. Jos tämä laitetaan "hard" vaatimukseksi niin sitten jää paljon vanhempia prossuja Win 10 kaveriksi. TPM epäilen edelleen että kävelevät takaisin päin ja sallivat sen puutteen upgradeissa mutta todennäköisesti tekevät siitä sen verran showta että saavat ainakin kaikki ne joilla se on firmiksen kautta päälle laitettavissa laittamaan sen päälle. Jotain kelloja ja pillejä jää sitten pois jos TPM uupuu.

Mutta tämä on vain ns. valistunut arvaus, ei taida Microsoftkaan vielä tietää lopullisia speksejä. Toisaalla painaa paine konevalmistajilta että SER leimaa vaan, halutaan myydä uudet raudat Win 11 miehille, toisaalta painaa se että on paljon isoja konemassoja jotka joko jäävät sitten Win 10-tasolle eikä saada Microsoftin uusimpia rahanpyydyksiä niihin tai sitten tulee negaa siitä miten paljon tehdään e-jätettä pikkuasioiden vuoksi.