Tuo niukka kameratuki johtuu siitä, kun siinä pitää olla Hellon kanssa yhteensopiva infrapunakamera (jotta tunnistusta ei voi huijata valokuvilla tms).
Omalla 8 vuotta vanhalla Ivy Bridge vekottimessa on emolevyssä TPM-paikka (Gigabyten Z77-DS3H), mutta tämä ilmeisesti käyttää 1.2 TPM versiota. Jos tälläinen olisi, antaisiko asentaa jos haluaisin? Toinen juttu on että kuinka etsimisen takana näin vanhaan vehkeeseen semmonen moduuli olisi?
Ja näillä näkymin vielä mennään ainakin vuosi kaksi tällä....
Windows 10 saa täysin normaalisti päivitykset ja tuet olikohan vuoteen 2025 saakka. Eli jos aiot käyttää vielä reippaasti 14.10.2025 jälkeen. Sanotaan nyt vaikka parisen vuotta eli vuonna 2028 mietit uuden koneen ostoa sitten kannattaa miettiä peliliikkeitä. Mutta jos nyt 14.10.2025 tuki virallisesti loppuu niin esim. jouluksi 2025 ostettu ja vaikka tammikuussa 2026 käyttöön otettu uusi kone ehtii ihan hyvin Windows 11 mukaan.
Varmaankin valmistajat näkevät että dTPMn käyttäminen voi olla pieni riski, kuten myös XMP voi tuoda ongelmia. Käyttäjät voivat mennä vahingossa aktivoimaan Bitlockerin dTPMn kanssa ja sitten ihmettelevät kun koko järjestelmä on lukossa prosessorin vaihdon jälkeen.
Tämä pöhinäporukka täällä ei taida ymmärtää käyttämääni sanaa "käskykantalaajennus", ja sen takia sitten takerrutaan lillukanvarsiin ja jäädään länkyttämään ydinten määrästä, josta siitäkään ei näköjään käyttöjärjestelmäytimen toiminnan tasolla ole mitään käsitystä.
Olisi kyllä silti ihan hyvä tietää, mitä käskyjä prossun pitää tukea, että sillä saa tuota uusinta Windowsia ajettua...
Mitähän hyötyä siitä mahtaisi olla? Microsoft listaa prosessorit joilla toimii. Tuskin vähättelemäsi pöhinäporukka mitään tekee sillä tiedolla mitä komentoja prosessorin pitäisi tukea kun ammattilaisellekaan ei ole ihan triviaalia löytää tietoa prosessorien tarkoista käskykannoista julkisista lähteistä.
Prosessorin mallin sentään näkee helposti järjestelmän tiedoista.
Herramunjee UEFI on ollut jo mitä, 10-20 vuotta ulkona ja bitlocker vaatii pohjalleen jonkun tietoturvaratkaisun. TPM ei ole mikään Microsoftin kehitelmä vaan sitä vetää TCG. Linux on tukenut jo pitkään UEFIa ja isot jakelujulkaisijat tulevat siirtymään perässä rautasuojattuihin levykuviin.
Jos joku tästä uutisesta yllättyy niin on kyllä pää ollut pilvessä, pensaassa tai jossain. Ei sillä sitä on saanut töissäkin yrittää varoitella että näin tulee käymään. Onneksi ei tarvitse enää.
UEFI on eri asia kuin TPM. Kyllähän sitä tässä omassa kakkoskoneessakin (Asus P8Z77-V Pro + i5 3570K) ja vanhempien koneessa (Asus P8H77-V + i3 2100) on UEFI eikä kummassakaan ole TPM:ää eikä edes paikkaa mihin TPM-piirin saisi laitettua.
Täälläkin jää emännän läppäri päivittämättä. Käytettynä hommattu ja biossin salasanaa ei tiedossa ja TPM ei ole päällä, koska tuo Health Check antoi punasta ruksia.
Ihan v*tun jees
E: No eipä muuten pääkonettakaan päivitetä, biossista kävin firmware TPM:n laittamassa päälle, se oli discrete asennossa, eikä kummallakaan suostuisi päivittämään Win 11.
UEFI on eri asia kuin TPM. Kyllähän sitä tässä omassa kakkoskoneessakin (Asus P8Z77-V Pro + i5 3570K) ja vanhempien koneessa (Asus P8H77-V + i3 2100) on UEFI eikä kummassakaan ole TPM:ää eikä edes paikkaa mihin TPM-piirin saisi laitettua.
UEFI on eri asia kuin TPM. Kyllähän sitä tässä omassa kakkoskoneessakin (Asus P8Z77-V Pro + i5 3570K) ja vanhempien koneessa (Asus P8H77-V + i3 2100) on UEFI eikä kummassakaan ole TPM:ää eikä edes paikkaa mihin TPM-piirin saisi laitettua.
UEFI on eri asia kuin TPM. Kyllähän sitä tässä omassa kakkoskoneessakin (Asus P8Z77-V Pro + i5 3570K) ja vanhempien koneessa (Asus P8H77-V + i3 2100) on UEFI eikä kummassakaan ole TPM:ää eikä edes paikkaa mihin TPM-piirin saisi laitettua.
Muu käyttis ei ole vaihtoehto. Omalla kohdalla varmasti tuossa ajassa tämä 3570K kone poistuukin käytöstä mutta ajatuksena oli ennen tätä että tästä tulee sitten korvaava kone vanhemmille mutta eipä enää voikaan niin tehdä kiitos Microsoftin.
Tässä taloudessa kolme pöytäkonetta, näissä emolevyt asus vi hero z87, asus maximus v extreme z77 ja msi gd65 gaming z77 ja jokasesta löytyy liitin tpm palikalle.
Niin... on myös palvelinemoja joissa ei ole erillistä TPM liitintä. Oliko sinulla jokin idea vai ääliöitkö vain?
Siinä esimerkiksi lauta jossa ei ole https://rog.asus.com/fi/motherboards/rog-strix/rog-strix-x299-e-gaming-ii-model/spec mutta yksittäinen esimerkki ei todista yhtään mitään. Joku täällä kyselikin mihin TPM sirua tarvitaan kuluttajalaitteissa. Vastaus on että ei mikään. Jätetään kotitehtäväksi selvittää miksi.
Niin... on myös palvelinemoja joissa ei ole erillistä TPM liitintä. Oliko sinulla jokin idea vai ääliöitkö vain?
Siinä esimerkiksi lauta jossa ei ole ROG Strix X299-E Gaming II | ROG Strix | Gaming Motherboards|ROG - Republic of Gamers|ROG Suomi mutta yksittäinen esimerkki ei todista yhtään mitään. Joku täällä kyselikin mihin TPM sirua tarvitaan kuluttajalaitteissa. Vastaus on että ei mikään. Jätetään kotitehtäväksi selvittää miksi.
Windowssissa on TPM konsoli eli tpm.msc. Tai jos ei aja admininä winkkaria niin mmc.exe -> run as administrator -> FIle -> Add/remove snap-in -> TPM management -> Add -> Local computer jne.
Linuxissa näkee prosessorin tukemat käskykantalaajennukset /proc/cpuinfo -tiedostosta. Ne löytää myös prosessorivalmistajan nettisivuilta. Windowsissakin luulisi jotenkin nuo näkevän, mutta en tiedä miten.
Moni ulkoinen media (SD-kortit jne.) on vielä MBR-muodossa. Sama levy voi olla samaan aikaan myös MBR+GPT-formatoitu. Kunhan levyn alusta ja lopusta jättää osioimatta 32 kiloa, on helppo vaihdella edestakaisin tietoihin koskematta edes.
Ennustan vahvasti että tämä tulee olemaan "vaatimus uusien koneiden valmistajille" ja päivitykset onistuu ilmankin (sivuvaikutuksena jotkut kellot ja pillit ei sitten toimi, bitlocker tietysti luonnollisesti tämmöinen). Auki on sitten vielä vaatiiko tämän ohitus ylimääräistä akrobatiaa vai "luovaroiko" MS kun ei päivitysmäärät kohtaa tavoitteita.
Mutta jos saadaan asiasta sopivasti FUDia ilmoille niin jengi ostaa uutta rautaa, PC-valmistajat ovat tyytyväisiä niin koko Win10->Win11 soppa oli kannattava ja Microsoftille OEM-tuloina rahaa kantava asiakaskunta on tyytyväinen ja Microsoftin kassa kiittää kun asiakkaat (ne PC-valmistajat, et sinä ja minä) ovat iloisia.
Täälläkin jää emännän läppäri päivittämättä. Käytettynä hommattu ja biossin salasanaa ei tiedossa ja TPM ei ole päällä, koska tuo Health Check antoi punasta ruksia.
Ihan v*tun jees
E: No eipä muuten pääkonettakaan päivitetä, biossista kävin firmware TPM:n laittamassa päälle, se oli discrete asennossa, eikä kummallakaan suostuisi päivittämään Win 11.
Mikä tuossa niin iso asia sitten on että ihan kirota pitää? WIN10 tuetaan täysin vähintään 2025 asti. Lisäksi turha vielä muutenkaan mitään kovin vahvoja päätelmiä mistään tehdä kun ei ole koko käyttöjärjestelmää vielä julkaistu niin saa nähdä myöhemmin että miten nuo menee.
Myös CPU pohjainen TPM ratkaisu kelpaa, kunhan se täyttää TPM 2.0 tason, sekä Intel, että AMD on impementoineet tuon. Eli ei tarvitse erillistä rautamoduulia sitä varten asentaa emolevylle.
Jos myy koneen, niin ei ilmeisesti kannata tyhjentää tpm-piiriä:
"Clearing the TPM (Trusted Platform Module) resets the TPM to an unowned state. It's something you would do if you were selling your laptop to another person, so the answer is no, you do not need to clear the TPM"
I recently format my laptop, with clearing all files and apps. In the the process i get the prompt asking if i want to clear TPM or not. I do not know what that is, so if you could help me. Thanks.
Jos myy koneen, niin ei ilmeisesti kannata tyhjentää tpm-piiriä:
"Clearing the TPM (Trusted Platform Module) resets the TPM to an unowned state. It's something you would do if you were selling your laptop to another person, so the answer is no, you do not need to clear the TPM"
I recently format my laptop, with clearing all files and apps. In the the process i get the prompt asking if i want to clear TPM or not. I do not know what that is, so if you could help me. Thanks.
Tuossa nimenomaan sanotaan, että se tehdään silloin jos ollaan konetta myymässä. Muutenhan sinne jää ne sinun omat avaimet talteen. Mutta jos formatoit sen koneen vaan sen takia, että asennat järjestelmän uudestaan omaan käyttöön, niin silloin sitä TPM piiriä ei tarvitse tyhjentää (eikä varmaan kannatakkaan).
En löytänyt Asus Crosshair V Formula-Z: n biosista kohtaa, jossa tuo olisi. Vaikka emolla on jo ikää, niin kuitenkin siinä on 20-1 pinninen TPM-liitin. Onkohan sillä oikeasti mitään virkaa?
En löytänyt Asus Crosshair V Formula-Z: n biosista kohtaa, jossa tuo olisi. Vaikka emolla on jo ikää, niin kuitenkin siinä on 20-1 pinninen TPM-liitin. Onkohan sillä oikeasti mitään virkaa?
En löytänyt Asus Crosshair V Formula-Z: n biosista kohtaa, jossa tuo olisi. Vaikka emolla on jo ikää, niin kuitenkin siinä on 20-1 pinninen TPM-liitin. Onkohan sillä oikeasti mitään virkaa?
Jos löydät siihen jostakin sopivan TPM-piirin (tällaisen), niin sillähän tuo ongelma ratkeaa. Eivät ole käsittääkseni kalliita, mutta saatavuudesta en tiedä. Amazon.de tuntui sanovan pikaisella testauksella "currently unavailable" useimmille löytyville kohteille.
Täällä on jotain vanhempaa keskustelua aiheesta tuon emon osalta:
First off let me introduce myself. My name is Mike and on the forums and around the net I go by Darkstlkr. I am new to this forum but have always used Asus boards in my custom builds. I work in the IT industry as a L2 Deskside support person for the Helpdesk at a major semiconductor company. My...
rog.asus.com
Edit.
Näköjään eBaysta löytyy muutamia, jotka on hamstraajien toimesta hinnoiteltu ihan pilviin. Kympin sirusta pyydetään pahimmillaan 250€.
Jep. Noita 14-1 pinnisiä saa vielä suht. edullisesti (jos on enää), mutta nuo isommat ovat kiven (ja rahan) alla. Mutta huomaako bios sitten sen piirin automaattisesti, kun ja jos sellaisen jostain saa. Koska biosista en tosiaan löytänyt mitään mainintaa.
Jep. Noita 14-1 pinnisiä saa vielä suht. edullisesti (jos on enää), mutta nuo isommat ovat kiven (ja rahan) alla. Mutta huomaako bios sitten sen piirin automaattisesti, kun ja jos sellaisen jostain saa. Koska biosista en tosiaan löytänyt mitään mainintaa.
Itse laitoin biosista TPM päälle (Security Device Support päälle) ja sitten olisi kaikki ollut jees tuon puolesta. Tuo kun näkyy, niin homma on ok. Secure boottia ei tarvinnut laittaa päälle.
TPM2.0 näkyy device managerissa itsellä myös biossista päälle laiton jälkeen, mutta prossun ollessa 2400G niin ei kelpaa WIN11-checkerille. Eli Ryzeneistä 2000-sarjasta eteenpäin on fTPM tuettu paitsi Raven Ridgeissä jotka on 1000-sarjaa ja tuki alkaa vasta 3000-sarjan Picassoista. Noh tuleepahan päiviteltyä prosessoriakin....
TPM2.0 näkyy device managerissa itsellä myös biossista päälle laiton jälkeen, mutta prossun ollessa 2400G niin ei kelpaa WIN11-checkerille. Eli Ryzeneistä 2000-sarjasta eteenpäin on fTPM tuettu paitsi Raven Ridgeissä jotka on 1000-sarjaa ja tuki alkaa vasta 3000-sarjan Picassoista. Noh tuleepahan päiviteltyä prosessoriakin....
Ei välttämättä. Tällä hetkellä tuosta on niin paljon epätietoisuutta että mitkä tulee lopulta olemaan ns "kovia vaatimuksia" ja mitkä ei. Joidenkin huhujen mukaan koko TPM-vaatimus heivattaisiin, toisten mukaan 1.2 riittäisi mutta 2.0 olisi suositeltu ja kolmansien mukaan 2.0 ehdoton vaatimus ja MS päivittänyt jo pariin otteeseen ainakin kai noita vaatimuksia, lupaillut päivityksiä siihen checkeriin ja ties mitä.
Ei välttämättä. Tällä hetkellä tuosta on niin paljon epätietoisuutta että mitkä tulee lopulta olemaan ns "kovia vaatimuksia" ja mitkä ei. Joidenkin huhujen mukaan koko TPM-vaatimus heivattaisiin, toisten mukaan 1.2 riittäisi mutta 2.0 olisi suositeltu ja kolmansien mukaan 2.0 ehdoton vaatimus ja MS päivittänyt jo pariin otteeseen ainakin kai noita vaatimuksia, lupaillut päivityksiä siihen checkeriin ja ties mitä.
Hard floor -tason ehdoton vaatimus TPM 1.2:sta ei ollut mikään huhu, vaan se oli julkaistu Microsoftin Docs-verkkosivustolla tuoreeltaan julkaisuhetkellä, mutta nyt sittemmin jo sieltä poistettu. Muualtakaan Microsoftin omilta verkkosivuilta ei mitään mainintaa tuosta jaosta enää löydy. >:[
Seuraavanlaisella Google-haulla löytyy vielä mainintoja jaosta – mukana on myös eräänä, kolmantena, hakutuloksena kysymys aiheeseen liittyen Microsoftin yhteisökeskustelupalstalla (otsikko "Windows 11 system requirements, hopefully evolving"), joka sekin on jo 'sensuroitu'.
Hard floor -tason ehdoton vaatimus TPM 1.2:sta ei ollut mikään huhu, vaan se oli julkaistu Microsoftin Docs-verkkosivustolla tuoreeltaan julkaisuhetkellä, mutta nyt sittemmin jo sieltä poistettu. Muualtakaan Microsoftin omilta verkkosivuilta ei mitään mainintaa tuosta jaosta enää löydy. >:[
Seuraavanlaisella Google-haulla löytyy vielä mainintoja jaosta – mukana on myös eräänä, kolmantena, hakutuloksena kysymys aiheeseen liittyen Microsoftin yhteisökeskustelupalstalla (otsikko "Windows 11 system requirements, hopefully evolving"), joka sekin on jo 'sensuroitu'.
Kannattaa varmaan kaikkien vetää hiukan happea, ja rauhassa odotella kunnes saadaan lopulliset vaatimukset tuolle asennukselle. Ainakaan mitään scalper hintoja ei kannata mennä maksamaan noista TPM piireistä. Aika hätäseen oli kyllä MS:llä tuo julkaisu tehty, kun on niin moneen asiaan jo tullut muutoksia muutaman päivän sisällä. Parempi tietysti että tässä vaiheessa tulee mahdolliset epäkohdat esille, niin ehtivät korjata paremmin, ennen kuin on virallinen julkaisu versio ulkona.
TPM- ja CPU-vaatimukset tulevat tiputtamaan W11-käyttöönottoastetta todella radikaalisti.
Rautavaatimuksethan eivät olisi muuten juuri kummoisemmat kuin W10'llä koskei sitäkään sujuvasti pyöritetä esim. alle 4GB muistilla. Mutta tunnen kättelyssä 5-6 vanhempaa ihmistä joiden koneet vuosilta 2008-2015, W10 toimii vielä ok. Monella päivittäminen jäänyt koskei eläkkeellä ole senttiäkään ylimääräistä mihinkään tarpeettomaan, lääkkeet/lääkärit ovat kalliita jonka tulette kaikki aikanaan huomaamaan
Vanhin muistaakseni vm2008 Core2Duo E8400/4GB/1TT/HD7750, kaikki normit toimii pahemmin nykimättä.
(tästä vuosien kuluessa vaihdettu HDD ja GPU'kin jo kahdesti)
Äärimmäisen pienen eläkkeensä tietäen ei tulle konettaan päivittämään, en tiedä saisiko tarvittavaa summaa säästöön edes syksyyn 2025 mennessä? Ja uudempia 2011-2015 -moisia on edelleen käytössä Todella paljon.
Täällä on ihan turha huudella "päivittäkää romunne" jos ette tiedä todellisuutta missä vähätuloiset elävät.
Toivottavasti MS tulee saamaan näistä rajauksistaan niin massiivisen paskamyrskyn jotta palaavat todellisuuteen, tosin en ole luottavainen koska yrittänevät tällä pakottaa PC-myynnit taas kasvuun.
ps. oma pöytäkoneeni on WhyNotWin11-testin mukaan W11-kelpoinen joskaan en aio päivittää toistaiseksi.
Ei kait nyt joku lähemmäs 80v (tai päälle) eläkeläinen nyt oikeasti tarvitse sitä uusinta ja parhainta pelikonetta tai edes windows 11?
Kyllä ihan hyvin ne uutiset pääsee lukemaan ja jopa sähköpostinkin jos moista tottunut käyttämään ihan unix/linux koneellakin. Myös jonkinasteinen pasianssi löytynee, Yle-areena ja luultavasti myös facebook ja youtube toimivat mikä taitaa jo kattaa päälle 90% kaikesta eläkeläisten käytöstä.
Oikeasti kun muistelee niitä kaikkia koneita mitä välistä näkee ja tarinoita miten "hyvä kone, ei se hitaus haittaa kun ehtii hyvin keittää kahvit käynnistyessä ja käytetäänkin vain kerran viikossa".
Itsellä on aivan uusinta mahdollisinta rautaa koneessa ja olisi sen perusteella voinut kuvitella Windows 11:n menevän heittämällä. TPM on biosissa harmaana disabled-tilassa ja valittaa, ettei palikkaa ole asennettu. Pitää vielä tutkia tarkemmin noita asetuksia. Onneksi tässä ei ole vielä mikään kiire tuon W11:n suhteen, niin moni asia ehtii muuttua. Nyt on kyllä tehty vähän liian vaikeaksi päivitys ihan normikäyttäjälle, joka ei tiedä biosista tai TPM:stä mitään. Toki töissä näkee vieläkin asiakkaita, jotka käyttävät Windows Vistaa ja yhdellä firmalla asiakastietoja haettiin Windows XP -koneelta, mikä ei välttämättä ole enää se tietoturvallisin vaihtoehto.
Muuten Windows 11 ei kiinnosta ja olisin voinut vetää kympillä vielä pitkään, mutta Direct Storage kieltämättä houkuttelee. NVME-levyjä ollut omassa koneessa jo vuosia ja olisihan niistä kiva saada peleissä jotain irtikin. Latausaikojen vähenemisen lisäksi en valittaisi, jos pelimaailmoista saataisiin entistä isompia ja yksityiskohtaisempia. Onneksi myös PCIe 3.0 -levyt on tuettuja, eikä minimivaatimukseksi laitettu 4.0:aa. Vielä turhan kalliita levyjä.
Itsellä on aivan uusinta mahdollisinta rautaa koneessa ja olisi sen perusteella voinut kuvitella Windows 11:n menevän heittämällä. TPM on biosissa harmaana disabled-tilassa ja valittaa, ettei palikkaa ole asennettu.
Tuolla emolla ei ole TPM-piiriä (pelkästään header, eli paikka sille), joten valinta on oletettavasti siksi harmaana.
Tarkista olisiko siellä jotain fTPM-optiota, jos tuossa prossussa on sellainen. Käsittääkseni ainakin kaikki uudet Ryzenit hoituvat sitä kautta, vaikka emoilla ei piirejä usein olekaan.
Ei kait nyt joku lähemmäs 80v (tai päälle) eläkeläinen nyt oikeasti tarvitse sitä uusinta ja parhainta pelikonetta tai edes windows 11?
Kyllä ihan hyvin ne uutiset pääsee lukemaan ja jopa sähköpostinkin jos moista tottunut käyttämään ihan unix/linux koneellakin. Myös jonkinasteinen pasianssi löytynee, Yle-areena ja luultavasti myös facebook ja youtube toimivat mikä taitaa jo kattaa päälle 90% kaikesta eläkeläisten käytöstä.
TPM on toisaalta vähän kuin DRM-ominaisuudet. Esim. nyt streaming-palveluissa jos ei ole DRM kunnossa, näkee 4k-tilauksella vain sd-videota jos sitäkään (esim. Linux). Taustahuomiona Linuxissa on TPM-ajurit ja myös näyttiksen DRM-tukea, mutta ei silti riitä, vaikka samat h264/h265-videot jne. toimisi piraattiversiona.
Voisin kuvitella, että TPM voisi olla salasanojen nuuskimisen ehkäisemiseksi esim. tiukka vaatimus verkkopankkiin pääsylle. Onhan puhelimissakin nyt vastaavia vaatimuksia. Puhelimissa on taas esim. verkkopankissa ainakin S-Pankilla puutteita web-versioon nähden.
Ei kait nyt joku lähemmäs 80v (tai päälle) eläkeläinen nyt oikeasti tarvitse sitä uusinta ja parhainta pelikonetta tai edes windows 11?
Kyllä ihan hyvin ne uutiset pääsee lukemaan ja jopa sähköpostinkin jos moista tottunut käyttämään ihan unix/linux koneellakin. Myös jonkinasteinen pasianssi löytynee, Yle-areena ja luultavasti myös facebook ja youtube toimivat mikä taitaa jo kattaa päälle 90% kaikesta eläkeläisten käytöstä.
Oikeasti kun muistelee niitä kaikkia koneita mitä välistä näkee ja tarinoita miten "hyvä kone, ei se hitaus haittaa kun ehtii hyvin keittää kahvit käynnistyessä ja käytetäänkin vain kerran viikossa".
Mutta kaikki vähävaraiset eivät ole niitä eläkeläismummoja. Ja toisaalta nykyään jo moni (vanhuus)eläkeläinenkin käyttelee tietokonetta sujuvasti ja moneen tarkoitukseen, moni on saattanut tehdä urankin esimerkiksi ohjelmoijana. Nyt eletään kuitenkin vuotta 2021.