VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

[Tigerman82]

Kuinka moni käyttäisi riemulla FB-loginia pornosaitilla? Tämä on ihan validi kysymys aiheeseen liittyen, ellei jopa validein.

Tämä ei ilmeisesti ole vertaus, sillä käy aika selväksi suurin piirtein jokaisessa aiheen keskustelussa, että nimenomaan pornotottumukset ja yksityisyys tässä rivien välistä huolestuttavat. Sinänsä vähän hullunkurista mut kaipa tämä on tätä 2000-lukua, jolloin porno mielletään hiljaa jokaisen arkeen kuuluvaksi, tavanomaiseksi asiaksi, vaikka toisaalta ollaan niin kusi sukassa, jos turhan näkyvästi sitä käytetään. Pakkoko sitä pornoa on just Oculuksilla katsoa? Ja toisaalta jos oletuksenomaisesti miljoonat näin tekevät, niin kovinpa koetaan olevan erityisiä, kun ajatellaan, että erotutaan joukosta kuin neula heinäsuovasta.

 

[Hattu47]

Mitäs jos sidequest tuleekin viralliseen app-storeen? Eikös se olisi hyvä tapa kiertää ongelma. Sidquestin käyttö ja sinne ladattavat ovat isolla tekstillä koneellisia eikä ocu ota vastuuta ja saadaa pidettyä porukka tyytyväisenä.

 

[specops]

En mä ite olisi ihan kauhean huolissani FB-kytköksistä. Parempi ilman, mutta jos Questin ominaisuudet kiinnostaa, niin siitä vaan. Pointti lähinnä se, että en ensimmäisenä valitsisi sitä vaihtoehtoa pornon suhteen. Se nyt vaan on rutiini, että incognitona mennään.

Mun mielestä vois olla ihan hyvin yhteiskuntaa avaava tekijä, kun FB tyrkkäisi joku kaunis päivä kaikkien pornotaipumukset julkisiksi. Syntyisi paljon hyviä keskusteluja ja vapautuneempaa tunnelmaa.

 

[Jumi]

Mitäs jos sidequest tuleekin viralliseen app-storeen? Eikös se olisi hyvä tapa kiertää ongelma. Sidquestin käyttö ja sinne ladattavat ovat isolla tekstillä koneellisia eikä ocu ota vastuuta ja saadaa pidettyä porukka tyytyväisenä.

Tiesin ja tajusin sidequestin vasta kun halusin saada uusia biisejä beatsaberiin. Erittäin vähän siitä puhutaan, mutta väitän että developer hommat on hoidettu Facebook/Oculuksella erittäin hyvin ja siksi se myös menestyy.

Menee vuosi tai enemmän että kilpailijat pääsevät samaan, jos pääsevät ollenkaan. Tulee mieleen se kaveri vuodelta 2013 joka halusi odottaa Jollaa, mutta se paljastuikin aivan paskaksi.

 

[Radium]

Ihan normaaliahan toi on että epävirallisilla ominaisuuksilla haalitaan käyttäjiä ja sitten ne estetään myöhemmin. Nythän Quest 2 vaatii jotain developer kikkailuja että sillä saa esim virtual desktopin asennettua. Varmaan se kielletään heti jos facebookilta tulee oma vastine tai huomataan että rahaa ja dataa ei kilise kassaan tarpeeksi

Normaalia raudan kanssa? olisiko antaa tusina esimerkkejä? Tuo developer-tilahan on ihan standardi juttu monen raudan kanssa eli sillä saa ei-kaupassa olevia juttuja käyttöönsä tai voi ajaa omaa koodia. On ollut käytössä ihan alusta saakka, eikä ole mitään viittauksia, että se lähtisi ikinä pois. Itse asiassa Oculus on jopa lajentamassa välimuotoon, jonka annan replynä hatulle alla

Mitäs jos sidequest tuleekin viralliseen app-storeen? Eikös se olisi hyvä tapa kiertää ongelma. Sidquestin käyttö ja sinne ladattavat ovat isolla tekstillä koneellisia eikä ocu ota vastuuta ja saadaa pidettyä porukka tyytyväisenä.

Ei tule, vaan tällä hetkellä suunnitelmassa on, että Oculus tuo 2021 alussa tuen kaupassa oleville piilotetuille peleille ja ohjelmille, joilla väljemmät pääsyvaatimukset. SideQuest tulee sitten listaamaan näitä, kuten nytkin listaavat sideloadattavia ja uudella jutulla käyttäjät voivat sieltä klikata linkkiä, jolloin heille aukeaa Oculuksen piilotettu kauppasivu Questissa tai puhelimessa, josta voivat sitten ladata ilmaiseksi tai ostaa kyseisen tuotteen turvallisesti.

 

[aleksi0]

Mun mielestä vois olla ihan hyvin yhteiskuntaa avaava tekijä, kun FB tyrkkäisi joku kaunis päivä kaikkien pornotaipumukset julkisiksi. Syntyisi paljon hyviä keskusteluja ja vapautuneempaa tunnelmaa.

Voin vain kuvitella, kuinka likainen FB seinä tulee olemaan... Ja annoit juuri FB:lle idean, mitä tekevät seuraavana Aprilli päivänä ennen kuin poistuvat EU markkinoilta.

 

[bubbana]

Mikähän tsäänssi että Q2 jailbreakataan jossain vaiheessa? Onko tätä harrastettu vr-rintamalla? Silloinhan se olis kova peli. Toki silti jää käteen luokkansa paskin FOV ja muut hw-ongelmat, mutta softapuolella olis loistava

 

[Kautium]

Spoileri: Wanha, mutta ajankohtaista

Rauhottukaa nyt hyvänen aika, K-18/porno on tässä maailmassamme niin iso tabu, kun vain voi olla. Jopa nykyään Sonykin sensuroi pelinsä lujempaa kuin Nintendo, niin luuletteko tosissane, että tuollaista tulee tapahtumaan, että facebook seinällesi ilmestyy automaattisesti kirjoituksia mitä pornoo te juuri kattelitte ellette itse jaa seinälle? Tai jos oikeasti käy, niin miettikää millainen paska myrsky nousisi?

Mistä lähtien Facebook on välittänyt mitään paskamyrsyistä, jotka seuraavat heidän urpoja tekemisiä? Ja vaikka se tieto ei tulisi sinne seinälle tarkoituksella (koska vahinkojahan ei voi sattua), niin aika harva haluaa edelleenkään jakaa pimeitä mieltymyksiään Zuckerbergin ja tämän henkilöstön käsiteltäväksi omalla nimellään. Miten tätä on niin vaikea ymmärtää?

Tämä ei ilmeisesti ole vertaus, sillä käy aika selväksi suurin piirtein jokaisessa aiheen keskustelussa, että nimenomaan pornotottumukset ja yksityisyys tässä rivien välistä huolestuttavat.

Porno nyt sattuu olemaan tässä vain hyvä esimerkki, varsinkin kun ei ole kovinkaan paljon sellaisia epämääräisiä pelejä/sovelluksia, joiden käyttämistä ei haluaisi muiden näkevän, mutta sama toki koskee kaikkea muutakin mitä niillä laseilla tekee tai katsoo. Mm. minä en halua että kukaan tietää milloin ja kuinka paljon olen pelannut vaikka Miinaharavaa, kun se nyt vaan ei kuulu kirjaimellisesti kenellekään muulle ja se on täysin sivuseikka, että näissä ongelmissa käytetään aikuisviihdettä selkeämpänä esimerkkinä, kun sen kautta tilanteen luulisi menevän perille vähän yksinkertaisimmillekin.

Minä en halua jakaa yhtään mitään tekemisiäni muille, eikä minua kiinnosta mitä muut tekevät. En usko, että olen yksin tämän mielipiteen kanssa.

Sinänsä vähän hullunkurista mut kaipa tämä on tätä 2000-lukua, jolloin porno mielletään hiljaa jokaisen arkeen kuuluvaksi, tavanomaiseksi asiaksi, vaikka toisaalta ollaan niin kusi sukassa, jos turhan näkyvästi sitä käytetään.

Jos nyt ajattelet Questeja sellaisena perhelaitteena mitä niitä mainostetaan, niin kuinka innokkaasti jakaisit esim. lastesi näkyville kaikki pornopätkät, jotka olet katsonut? Tai vaimolle/tyttöystävälle? Tai kavereille/kollegoille?

Pakkoko sitä pornoa on just Oculuksilla katsoa? Ja toisaalta jos oletuksenomaisesti miljoonat näin tekevät, niin kovinpa koetaan olevan erityisiä, kun ajatellaan, että erotutaan joukosta kuin neula heinäsuovasta.

Ai että ostaa sitten toiset lasit muuhun käyttöön? Ok, varmaan joissakin tilanteissa ihan toimiva ratkaisu sekin, mutta veikkaan, että suurin osa valitsee silti mieluummin käytännöllisyyden ja kustannusten vuoksi yhdet lasit kaikkeen käyttöön.

Ja mistään erottumisestahan tässä ei ole kyse, ihan turha yrittää tuollaisia olkiukkoja maalailla.

 

[Radium]

Mikähän tsäänssi että Q2 jailbreakataan jossain vaiheessa? Onko tätä harrastettu vr-rintamalla? Silloinhan se olis kova peli. Toki silti jää käteen luokkansa paskin FOV ja muut hw-ongelmat, mutta softapuolella olis loistava

Ekaa Questia ei saanut kukaan koskaan kunnolla murrettua, kun täysi roottaus tai jailbreakkaus yleensä vaatii bootloaderin purkamisen, koodit tms. ja tämä ei ole mikään open source. Jailbreakin päälle tulisi vielä muuta ongelmaa, esim. PC-only käytössä se olisi edelleen riippuvainen Oculus Homesta, joka toimii ajurina koko headsetille, oli käytössä sitten VD tai Link.

Näitä Quest bountyjähän on ollut kauan eli porukka luvannut maksaa tuhansia Questin täydestä roottaamisesta. Näitä huudeltiin taas viimeksi, kun tuli tieto tuosta Facebook-loginista.

 

[aleksi0]

Miten tätä on niin vaikea ymmärtää?

Ok.

 

[Tigerman82]

Jos nyt ajattelet Questeja sellaisena perhelaitteena mitä niitä mainostetaan, niin kuinka innokkaasti jakaisit esim. lastesi näkyville kaikki pornopätkät, jotka olet katsonut? Tai vaimolle/tyttöystävälle? Tai kavereille/kollegoille?

Niin no... Jos minulla olisi vaimo ja lapsia, niin en varmaan jakaisi sellaista laitetta, jonka avulla masturboin, heidän kanssaan. Hankin tässä Quest 2:n kohdalla juuri ensimmäisiä VR-laseja, joten en ole sen pidemmälle ajatellut, miten ihmiset käyttäytyvät sitä. Ilmeisesti on kuitenkin arkea, että ensin runkataan lasit silmillä ja ohjaimet käsissä, ja sitten annetaan ne lasten käyttöön. Jos taas viittaat enemmän siihen, että vaikka Oculus olisikin vain "iskän" käytössä, niin Facen seinällä saattaisin yhtäkkiä näkyä ikävä statistiikkaa, jonka Face-kavereina oleva perhe näkee, niin edelleen kysyn, että miksi juuri Oculus silloin pitää ostaa, jos asia niin huolestuttaa. Eikös markkinoilla ole muitakin VR-laseja? Toivottavasti kuitenkin oletuksena pidämme sitä, että VR-pornoa voi Oculuksella katsoa ilman että Faceen tulee merkintöjä. Jos näin ei käy, niin ehkäpä Oculukset eivät sovellu pornon katseluun perheympäristössä tai muutenkaan. Voi harmi.

Ai että ostaa sitten toiset lasit muuhun käyttöön? Ok, varmaan joissakin tilanteissa ihan toimiva ratkaisu sekin, mutta veikkaan, että suurin osa valitsee silti mieluummin käytännöllisyyden ja kustannusten vuoksi yhdet lasit kaikkeen käyttöön.

En minä toisia laseja ehdottanut, vaan sitä, ettet osta Oculuksia, vaan vaikka Reverbit tai muut VR-lasit, joiden kohdalla ei esille tuomiasi ongelmia ole. Toki Oculuksen itsenäisyys ja langattomuus ovat valttikortteja pornonkatselussa, mutta kaikkea ei aina voi saada. Varsinkaan kun näitä ei tuohon tarkoitukseen ole tehty.

Ja mistään erottumisestahan tässä ei ole kyse, ihan turha yrittää tuollaisia olkiukkoja maalailla.

Tarkoitus ei ollut missään nimessä ns. v#ttuilla, vaan yksinkertaisesti todeta, että vaikka yksityisyys ja tietoturva ovat tärkeitä asioita, niin joka tapauksessa nettiä vapaammin surffatessa otetaan vuotoriskejä. Kun tätä tekevät miljardit ihmiset, niin tämä "juuri minä" -asenne on mielenkiintoista. Puhun yleisellä tasolla, en juuri sinuun viitaten. Ehkä olen sitten itse vähän hölmö, mutta harvemmin pelkään mitään, missä tiedän olevan mukana suurimman osan muistakin. Esimerkiksi äitini aikoinaan pelkäsi tehdä ensimmäistä nettiostostaan Anttilan verkkokauppaan ja minä totesin siihen, että jos miljoona suomalaista ko. puljua käyttää, niin vaikeaksi menee elämä, jos siinä riskin näkee.

 

[Kirvasto]

Kuinka moni käyttäisi riemulla FB-loginia pornosaitilla? Tämä on ihan validi kysymys aiheeseen liittyen, ellei jopa validein.

Millä tavalla se on validi kysymys? Et kai sinä käytä steam tiliäkään pornosaiteille kirjautumiseen? FB-tunnusta käytetään ainoastaan laiteeseen kirjautumiseen ja pelien ostamiseen kyseiselle käyttäjälle. Pornosaileille tarvitsee tietenkin omat käyttäjätunnukset jotka eivät liity mitenkään Facebookiin.

 

[Kautium]

Niin no... Jos minulla olisi vaimo ja lapsia, niin en varmaan jakaisi sellaista laitetta, jonka avulla masturboin, heidän kanssaan. Hankin tässä Quest 2:n kohdalla juuri ensimmäisiä VR-laseja, joten en ole sen pidemmälle ajatellut, miten ihmiset käyttäytyvät sitä. Ilmeisesti on kuitenkin arkea, että ensin runkataan lasit silmillä ja ohjaimet käsissä, ja sitten annetaan ne lasten käyttöön. Jos taas viittaat enemmän siihen, että vaikka Oculus olisikin vain "iskän" käytössä, niin Facen seinällä saattaisin yhtäkkiä näkyä ikävä statistiikkaa, jonka Face-kavereina oleva perhe näkee, niin edelleen kysyn, että miksi juuri Oculus silloin pitää ostaa, jos asia niin huolestuttaa. Eikös markkinoilla ole muitakin VR-laseja? Toivottavasti kuitenkin oletuksena pidämme sitä, että VR-pornoa voi Oculuksella katsoa ilman että Faceen tulee merkintöjä. Jos näin ei käy, niin ehkäpä Oculukset eivät sovellu pornon katseluun perheympäristössä tai muutenkaan. Voi harmi.

Kovastipa se porno pelottaa, kun siihen pitää tuolla tavalla vittuillen asennoitua, vaikka juuri sanottiin, että se on vain esimerkki tässä. Jos nyt helpottaa yhtään ymmärtämään ongelmaa, niin kuvittele tilalle vaikka paikallisen marttakerhon pitsinnypläyksestä kertova videosarja, jota perheen pää tykkää seurata omalla ajallaan, mutta jonka harrastamisen hän haluaa kuitenkin pitää omana tietonaan.

Useimmissa perheissä laseja käyttävät useat henkilöt, mutta ilmeisesti sellainenkin on täällä täysin vieras ajatus. En toisaalta ihmettele, se kun tuntuu olevan vieras ilmiö myös Facebookille.

Ja ei, Questia tai mitään muuta Oculuksen kamaa juuri ei kannatakaan ostaa, mikäli ei halua jakaa kaikkea tekemistään muille. Sehän tässä juuri olikin pointtina. En minä ole sitä ollut ostamassakaan sen sekunnin jälkeen kun kuulin FB-pakosta ja siihen liittyvistä lieveilmiöistä. Ilman sitä ostaisin kyllä heti.

En minä toisia laseja ehdottanut, vaan sitä, ettet osta Oculuksia, vaan vaikka Reverbit tai muut VR-lasit, joiden kohdalla ei esille tuomiasi ongelmia ole. Toki Oculuksen itsenäisyys ja langattomuus ovat valttikortteja pornonkatselussa, mutta kaikkea ei aina voi saada. Varsinkaan kun näitä ei tuohon tarkoitukseen ole tehty.

Niin, jos FB haluaisi myydä laseja ilman tuota some-seuranta-pakotustaan, niin varmasti lasit menisivät kaupaksi ihan eri tavalla. Vaan kun ovat todenneet, että laitetaan hinta sellaiseksi, etteivät lampaat enää välitä yksityisyydestään ja tyydytään niihin myyntimääriin mitä menee kaupaksi, niin minkäs teet.

Omapahan on bisneksensä, mutta ei siitä pääse mihinkään, että tämä pännii näin DK1:stä lähtien useampiakin eri Oculuksen tuotteita käyttäneenä, kun hyvän tuotteen tarina paskotaan tällä tavalla. Olihan tämä nähtävillä jo siinä vaiheessa kun FB lonkeronsa 6v sitten Oculukseen iski ja Palmer lupaili että mitään FB pakkoa ei ole siltikään tulossa. No, tulipa kuitenkin, mutta kyllähän nämä pettymykset nyt varmaan tähän loppuvat ja jatkossa ajatellaan vain asiakkaiden parasta... eiku.

Tarkoitus ei ollut missään nimessä ns. v#ttuilla, vaan yksinkertaisesti todeta, että vaikka yksityisyys ja tietoturva ovat tärkeitä asioita, niin joka tapauksessa nettiä vapaammin surffatessa otetaan vuotoriskejä. Kun tätä tekevät miljardit ihmiset, niin tämä "juuri minä" -asenne on mielenkiintoista. Puhun yleisellä tasolla, en juuri sinuun viitaten. Ehkä olen sitten itse vähän hölmö, mutta harvemmin pelkään mitään, missä tiedän olevan mukana suurimman osan muistakin. Esimerkiksi äitini aikoinaan pelkäsi tehdä ensimmäistä nettiostostaan Anttilan verkkokauppaan ja minä totesin siihen, että jos miljoona suomalaista ko. puljua käyttää, niin vaikeaksi menee elämä, jos siinä riskin näkee.

Mikä ihmeen "juuri minä" asenne?

Tiedän kyllä että suurin osa ihmisistä ei ihan oikeastikaan osaa ajatella yksityisyyttään tai tietoturvaa yleensäkään ja nämä sitten toistavat tanssahdellen perässä kaiken mahdollisen mitä muut tekevät, mutta jotenkin sitä silti on aina yhtä pölkyllä päähän lyötynä kun kuulee jotain tuollaista. Se vanha tuttu miljoona kärpästä ei voi olla väärässä -vertaus on tässä huono, kun ei se paska vaan ole aina hyvää.

Tässä Facebookin kommentointia siitä mihin kaikkeen tunnusta vähintään käytetään (lähde):

When you log into your Oculus device with your Facebook account or merge your Oculus and Facebook accounts, we will use information related to your use of Oculus and Facebook for purposes such as:

• Providing and improving your experience across Facebook products
• Promoting safety and integrity on our services
• Showing you personalized content, including ads, across Facebook products. This could include recommendations for Oculus Events you might like, ads about Facebook apps and technologies, or ads from developers for their VR apps.

Examples of the information we use include:

• The VR apps you use, so we can recommend new apps you haven’t tried yet
• Your Facebook friend list, to make it easier to find and interact with your Facebook friends who are also in VR
• Invites and acceptances for events you create
• Information like your name and messaging metadata for chats in VR, so that you have access to your chats across devices
• Your photos and related content like captions, likes and comments if you share photos from VR to Facebook
• Information about your VR activity, like which apps you use, to show you ads for other VR apps you may like
• Information about your activity on other Facebook products, such as Pages you like and groups you join, to recommend content and things to do in VR.

Positiivisena huomiona mukana on tällainen:

And we plan to introduce the ability for multiple users to log into the same device using their own Facebook account, so people can easily share their headset with friends or family while keeping their information separate.

Muuten kiva, mutta niillä perheenjäsenilläkin pitää olla FB-tili ja se taas ei ole mm. lasten kohdalla FB:n käyttöehtojen mukaan mahdollista. Mutta jospa FB:n on vaan tarkoitus suojella lapsia niiltä spermatahraisilta ohjaimilta, joihin viittasit aiemmin.

Täältä voi lueskella muidenkin kuin minun kommentteja aiheesta --> r/OculusQuest - Oculus Accounts for Existing users to End in 2023, Facebook requiring Facebook accounts for new users starting October 2020.

Millä tavalla se on validi kysymys? Et kai sinä käytä steam tiliäkään pornosaiteille kirjautumiseen? FB-tunnusta käytetään ainoastaan laiteeseen kirjautumiseen ja pelien ostamiseen kyseiselle käyttäjälle. Pornosaileille tarvitsee tietenkin omat käyttäjätunnukset jotka eivät liity mitenkään Facebookiin.

Kaikki tieto on joka tapauksessa sen henkilöön liitetyn FB-tunnuksen takana. Jos joku pornosaitti edellyttäisi, että sitä käytetään Steamin läpi, niin siellä se tieto olisi Valven kannassa. FB on vaan tässä montaa kertaluokkaa pahempi, kun koko firman ideologia on hamuta kaikki mahdollinen tieto itselleen ja tehdä sillä bisnestä (jakaen samalla käyttäjien tekemisiä omien algoritmiensä perusteella näille toisilleen). Ja edelleen kannattaa huomioida, että pornoa käytetään tässä vain esimerkkinä. Varmasti siellä on muutakin sellaista sisältöä, jota ei haluta jakaa omilla tiedoilla muille.

 

[Kirvasto]

Kaikki tieto on joka tapauksessa sen henkilöön liitetyn FB-tunnuksen takana.

Niin mikä kaikki tieto on tunnuksen takana? Jos sulla on varmaa tietoa asiasta niin kerro toki mitä tietoa FB kerää Questin käyttäjistä. Tietääkö FB esimerkiksi jokaisen saitin jolla Questissa pyörivä sovellus käy tai tallentaako Quest jokaisen videotiedoston nimen jonka katson siihen asennetulla videoplayerillä? Entä miten videot tunnistetaan pornoksi? Nimen perusteella vai onko niillä jokin tekoäly algoritmi joka kyttää jokaista katsomaani videota. Taitaa olla vaan aikamoista spekulointia ja kauhukuvien luontia tälläiset jutut.

Jos joku pornosaitti edellyttäisi, että sitä käytetään Steamin läpi, niin siellä se tieto olisi Valven kannassa.

Niinpä, mutta käytännössä mikään pornosaitti ei vaadi että sinne täytyisi kirjautua Facebookin tai Steamin tunnuksilla vaan niille pystyy aina tekemään saitin oman tunnuksen. Ja vaikka tuohon olisikin joku poikkeustapaus niin sellaisen saitin voi aina jättää käyttämättä.

 

[Radium]

Jos se Quest himottaa, mutta foliohattu kiristää, niin miksei noita omia salaisia mieltymyksiä voi sitten katsella kiertotietä? tuntuu että väkisin koitetaan jotain ihme juttuja vääntää. Jos on pakko joka päivä katsoa niitä marttakerhon videoita, niin siirtää videot tiedostoina Questille vaikka luontovideoiksi nimettynä, tai sitten streamaa verkkolevyltä erillisessä videoplayerissä? Jos pitää päästä sellaista VR-kutomispeliä pelamaan, niin pelaa sen tietokoneen kautta kaapelilla tai langattomasti? ollaan io-techin foorumilla, mihin on osaaminen tai luovuus kadonnut? sen tietokoneen voi vielä sandboxata vpn ja palomuurit päällä. Nimeää vielä uusiksi pelin .exen ja prosessikuvauksen. Siihen en valitettavasti keksi mitään, että joku argumentoi Facebook-teknikkojen monitoroivan pikselidataa, mutta ehkä joku muu keksii jotain.

Uskoisin kuitenkin, että moni täällä hankkii Questin vain normaaliin käyttöön eli pelaamiseen, Netflixiin yms, jolloin tuolla Facebook-kytköksellä ei ole oikein mitään väliä.

 

[Kautium]

Jos se Quest himottaa, mutta foliohattu kiristää, niin miksei noita omia salaisia mieltymyksiä voi sitten katsella kiertotietä? tuntuu että väkisin koitetaan jotain ihme juttuja vääntää. Jos on pakko joka päivä katsoa niitä marttakerhon videoita, niin siirtää videot tiedostoina Questille vaikka luontovideoiksi nimettynä, tai sitten streamaa verkkolevyltä erillisessä videoplayerissä? Jos pitää päästä sellaista VR-kutomispeliä pelamaan, niin pelaa sen tietokoneen kautta kaapelilla tai langattomasti? ollaan io-techin foorumilla, mihin on osaaminen tai luovuus kadonnut? sen tietokoneen voi vielä sandboxata vpn ja palomuurit päällä. Nimeää vielä uusiksi pelin .exen ja prosessikuvauksen. Siihen en valitettavasti keksi mitään, että joku argumentoi Facebook-teknikkojen monitoroivan pikselidataa, mutta ehkä joku muu keksii jotain.

Uskoisin kuitenkin, että moni täällä hankkii Questin vain normaaliin käyttöön eli pelaamiseen, Netflixiin yms, jolloin tuolla Facebook-kytköksellä ei ole oikein mitään väliä.

Sanoin jo, että varmasti on monia muitakin pelejä ja toimintoja, joita ei haluta jakaa. Ja eihän nyt mitään pornoa tai oikeastaan mitään muutakaan enää vuonna 2020 koneelle ladata pelien lisäksi. Leffat sun muut katsotaan striimattuna netin yli ja sillä siisti. Mutta eipä tämä keskustelu täällä etene, kun ei haluta ymmärtää ja FB on vaan niin ihana. Mielestäni keskustelu aiheesta on silti paikallaan, vaikka se ei täällä etenisikään.

 

[m_vierimaa]

Ihan samaan tapaan sitä ollaan Googlen, Microsoftin tai Sonyn ekosysteemin vankeja. Facebook on ehkä kehittynein ja tunnettu datan käytöstä monella tapaa, joten se huolettaa, syystäkin.

Mutta eihän sitä Questiä ole tosiaan pakko ostaa. Oculus on tällä hetkellä minusta reippaasti edellä muita, mitä tulee hinta-laatusuhteeseen. Jos datan hyväksikäyttö pelottaa, niin sitten kannattaa ostaa HP Reverb G2 tai joku muu laite.

En tiedä onko tämä saitti järkevin paikka käydä face paha, juupas eipäs keskustelua, kun jokainen voi halutessaan googlata (ja kertoa googlelle että) facen datankäyttö huolettaa ja hakea lisäkeskustelua. Kesktytään täällä mieluummin itse laittesiin.

 

[bubbana]

Pornon kohdalla mun mielestä suurin murhe on se, että Facebook kieltää sen palvelussaan! Mieti nyt, kytket VR lasit kiinni koneeseen ja sormet syyhyten laittelet pokea tulille, ja ruudulle lävähtääkin zukkerbergin vihainen naama. Ja jos keksit jonkun kiertotien developer asetusten kautta saada poken pyörimään, huomaako Facebookin sinua kokoajan seuraava algoritmi sen? Ja koko account banniin?

 

[aleksi0]

Pornon kohdalla mun mielestä suurin murhe on se, että Facebook kieltää sen palvelussaan! Mieti nyt, kytket VR lasit kiinni koneeseen ja sormet syyhyten laittelet pokea tulille, ja ruudulle lävähtääkin zukkerbergin vihainen naama. Ja jos keksit jonkun kiertotien developer asetusten kautta saada poken pyörimään, huomaako Facebookin sinua kokoajan seuraava algoritmi sen? Ja koko account banniin?

Ihan mielenkiinnolla kysyn. Millä tavalla sitä valvottaisiin, jos sellaista kiellettäisiin?

Verkkosivun blokki vielä ymmärtäisin, mutta miten vain manuaalisesti videon lataaminen tietokoneesta Oculukseen ja pyörität video playerillä tai suoraan pyörität tietokoneen näytöllä streamaat langalla/Wifillä Oculukseen?

 

[Tigerman82]

Kovastipa se porno pelottaa, kun siihen pitää tuolla tavalla vittuillen asennoitua, vaikka juuri sanottiin, että se on vain esimerkki tässä. Jos nyt helpottaa yhtään ymmärtämään ongelmaa, niin kuvittele tilalle vaikka paikallisen marttakerhon pitsinnypläyksestä kertova videosarja, jota perheen pää tykkää seurata omalla ajallaan, mutta jonka harrastamisen hän haluaa kuitenkin pitää omana tietonaan.

En kylläkään tarkoittanut vittuilla, vaan yrittää kysyä, mistä tarkalleen ottaen puhut. Ohjaat keskustelua pois pornosta, mutta oletko nousemassa barrikaadeille sen tähden, että sinua huolettaa esim. näkyvyytesi nettisudokun peluussa. Moni toki haluaa olla näkymätön netissä, mutta harvaa harmittaa asia, jos kouriintuntuvia seuraamuksia näkyvyydestä ei koskaan ole tullut parin vuosikymmenen ahkeran nettikäytön aikana. Tehdäänpä kuitenkin pari asiaa selväksi. Minusta Facebook ei ole ihQdaa ja sen toimia tuleekin tarkastella ja rajoittaa, niin kuin kaikkia moisia jättiläisiä (Facebook, Google, Microsoft jne.). Ei minusta ole hyvä asia, että Oculuksen käyttö menee Face-tunnuksen taakse. Se missä mielipiteemme eroavat on, että minusta tässä vaiheessa kuitenkin puhutaan kauhukuvien maalailusta. Ei täällä taida kellään olla näyttöä siitä, että Quest 2:n käyttö vaikka siinä VR-pornossa ns. outtaisi sinut likaisena pornohiirenä tai vaikka pitsinnyplääjänä maailmalle.

En sitä sano, ettei yksityisyydestä kannattaisi huolehtia, jos se on käytännöllistä. Kyllähän minäkin vaihdoin Googlesta Firefoxiin, käytän tiettyjä yksityisyyteen auttavia lisäosia ja olen asentanut esim. Googlesta/Facebookista/Windowsista kaikki yksityisyysasetukset tappiin. Toisaalta, kuinka moni ei tee mitään näistä, ja silti elää yhteiskunnassamme katsellen ties minkälaista pornoa (tai nypläten paheellista pitsiä) ilman huolta siitä, että kukaan sellainen taho, jolla olisi minkäänlaista merkitystä omaan elämään, saisi siitä tietää.

Ymmärrän toki sen, että moni kritisoija ajattelee asiaa enemmän periaatteen kautta... Meillä pitäisi olla yksityisyys dataamme. Niin pitäisi. Toisaalta emmehän omaa dataa käytäkkään Oculuksella, vaan muiden tuottamaa dataa, ja minä pystyn kyllä hyväksymään sen, että siitä jää jälki niille tahoille, jotka tarjoavat ko. dataa. Se mitä nämä tahot tekevät tällä datalla on toki vakavasti otettava asia, jota tulisi valvoa ja rajoittaa, mutta tällä hetkellä tämä on vain huoli ja kauhukuva käytännön tasoa tarkastellen, ei mitään muuta. Näin ollen minulle on käytännöllistä asennella yksityisyyslisäosia ja säädellä yksityisyysasetuksia, koska se on ilmaista ja helppoa, mutta käytännöllistä ei ole jättää väliin kilpailukykyistä laitetta sen takia, että ilmassa leijuu uhkakuva kamalasta Zuckerbergistä, jonka strategia on outata ihmisten intiimit online-aktiviteetit lähipiirille ja yhteiskunnalle.

Väitän että sinäkin valitset mielummin käytännöllisyyden yksityisyyden sijaan monessakin asiassa, sillä tässä maailmassa homma menee vääjäämättä niin, että on vaikea tehdä mitään jättämättä minkäänlaista jälkeä. Yksi esimerkki tästä on se, että ylipäänsä vaikutat netissä.

Useimmissa perheissä laseja käyttävät useat henkilöt, mutta ilmeisesti sellainenkin on täällä täysin vieras ajatus. En toisaalta ihmettele, se kun tuntuu olevan vieras ilmiö myös Facebookille

Varmasti käyttävät ja hienoa onkin, että käyttävät. Sanotaanko kuitenkin näin, että jos on VR-pornon suurkuluttaja ja samalla kodin ainoaa VR-laitetta jokaiselle perheenjäsenelle ja lähipiirille jakava, niin ehkä pitäisi harkita sitten toisiin laseihin investointia tai vaikkapa pornotottumusten muuttamista. Esimerkki. Pyydät tyttären puhelinta lainaa, katsot siitä pornoa ja runkkaat, palautat tyttären puhelimen. Onko ookoo? Eikö? Pitäisikö sulla olla oma luuri sitä varten? No miten tämä eroaa siitä, että laitat VR-lasit kasvoille, runkkaat ja annat lasit lapsille pelaamista varten? Vai menikö se niin, että tässä huolehdittiinkin siitä, että on nyplätty pitsiä VR-laseilla ennen lapsille antamista? Minusta tässä kohtaa löytyy jotain ongelmallisempaa kuin se, ettei halua perheenjäsenten näkevän käyttöhistoriaa. Ymmärrän toki, ettet ole siihen pornoon niinkään viittaamassa, mutta mieleen jää kyllä kysymys, että koetko siis vaikka sen sudokun pelaamisen sellaisena, että haluat senkin paitsi yhteiskunnalta niin myös perheeltäsi pimittää, koska se on omaa aikaasi. Jos halusi yksityisyyteen on noin vahva, niin toki sitten ymmärrän mielipiteesi asiaan täysin. Itse en moista yksityisyyttä vaadi ja siksi Oculus on minulle helppo valinta.

Mikä ihmeen "juuri minä" asenne?

Viittaan asenteeseen, jossa miljadit ihmiset käyttävät palvelua x vuodesta toiseen vailla suurempia ongelmia ja jossa yksilöt y kokevat suurta huolta x:stä, mitä tulee palvelun käytön seuraamuksiin, vaikka mitään seuraamuksia ei ole koskaan tullut korkeintaan hyvin rajattuja poikkeustapauksia lukuun ottamatta. "En uskalla käyttää Oculusta kun juuri minulle tapahtuu, että Face-seinällä lukee vaimon ja kahden tyttären nähtävillä 'Markus katsoi Pornhubista teen anal destruction VR -sisältöä'".

 

[Kirvasto]

Pornon kohdalla mun mielestä suurin murhe on se, että Facebook kieltää sen palvelussaan! Mieti nyt, kytket VR lasit kiinni koneeseen ja sormet syyhyten laittelet pokea tulille, ja ruudulle lävähtääkin zukkerbergin vihainen naama. Ja jos keksit jonkun kiertotien developer asetusten kautta saada poken pyörimään, huomaako Facebookin sinua kokoajan seuraava algoritmi sen? Ja koko account banniin?

Minusta asiat ovat sitten aika hyvin jos tuo on suurin murhe. Facebookilla ei ole mitään syytä alkaa rajoittamaan sisältöä mitä laiteella voi katsoa. Ne rajoittavat ainoastaan sen ettei pornosaittien omia sovelluksia pääse Oculus storeen. Tämä on ihan ok ja normaali käytäntö kaikilla muillakin konsolien ja PSVR headsettien kauppapaikoilla. Playstation storestakaan ei löydy pornovideoita vaikka niitä pystyy kuitenkin katsomaan PSVR:llä muistikortin kautta. Quest storesta löytyy DeoVR player jolla voi mennä esimerkiksi sexlikereal.com sivulle jonka ilmaisia livekameroita ja parin minuutin preview videoita voi katsoa ilman käyttäjätunnusta. Maksulliseen sisältöön tarvitsee tietenkin saitin oman käyttäjunnuksen joka ei ole millään tavalla linkitettu Facebookiin.

 

[Kirvasto]

Sanoin jo, että varmasti on monia muitakin pelejä ja toimintoja, joita ei haluta jakaa. Ja eihän nyt mitään pornoa tai oikeastaan mitään muutakaan enää vuonna 2020 koneelle ladata pelien lisäksi. Leffat sun muut katsotaan striimattuna netin yli ja sillä siisti. Mutta eipä tämä keskustelu täällä etene, kun ei haluta ymmärtää ja FB on vaan niin ihana. Mielestäni keskustelu aiheesta on silti paikallaan, vaikka se ei täällä etenisikään.

Assia ei etene kun te Facebookin vastustajat ette kykene kertomaan mitään todellista skenariota jota minun tulisi pelätä jos ja kun joudun tekemään Facebook tunnukset Quest 2:sta varten. En ole koskaan käyttänyt FB:tä, joten en tietä tarkalleen miten se toimii. Postaako se automaattisesti kaiken käyttämieni sovellusten tekemiseni vai miten se voi vuotaa yksityisasioita ja tekemisiäni muille? Jos sinulla on noin vahva negatiivinen asenne Facebookia kohtaan niin olisi kohtuullista pystyisit perustelemaan mihin se perustuu.

Minulla ei sinänsä ole mitään ongelmaa Facebookia kohtaan, en vaan ole koskaan tarvinnut sitä. Käytän kuitenkin WhatsAppia ja Oculus Rift/Questia enkä kuvittele datani olevan turvassa Facebookin seurannalta vain siksi että noilla on eri käyttäjätunnukset. Facebookin omistamia tuotteita ne ovat kuitenkin kaikki joten suhtaudun siihen samalla tavalla kuten kaikkiin muihinkin tuotteisiin että ne keräävät kaiken mahdollisen datan mitä laki sallii ja vähän vielä päälle. En käyttäisi Questin selainta sellaisiin asioihin joihin tarvitsee Tor browserin kuten ei käyttäisi minkään muun valmistajan selainta.

 

[Kautium]

En kylläkään tarkoittanut vittuilla, vaan yrittää kysyä, mistä tarkalleen ottaen puhut. Ohjaat keskustelua pois pornosta, mutta oletko nousemassa barrikaadeille sen tähden, että sinua huolettaa esim. näkyvyytesi nettisudokun peluussa.

Se ei ole olennaista mitä asiaa haluaa tai ei halua muille jakaa. Olennaista on, että sen voi itse päättää. Facebookin kanssa näin ei ole, eikä siihen varsinkaan voi luottaa.

Ei täällä taida kellään olla näyttöä siitä, että Quest 2:n käyttö vaikka siinä VR-pornossa ns. outtaisi sinut likaisena pornohiirenä tai vaikka pitsinnyplääjänä maailmalle.

Ei siitä tarvitse olla näyttöä. Näyttöä pitää olla nimenomaan siitä, että niin ei voi tapahtua.

Väitän että sinäkin valitset mielummin käytännöllisyyden yksityisyyden sijaan monessakin asiassa, sillä tässä maailmassa homma menee vääjäämättä niin, että on vaikea tehdä mitään jättämättä minkäänlaista jälkeä. Yksi esimerkki tästä on se, että ylipäänsä vaikutat netissä.

Kyllä. Joissakin tapauksissa voin tehdä kompromisseja. Osittain olen tehnyt niin mm. Googlen kohdalla käyttäessäni Android-puhelinta ja tablettia tunnuksella. Sitä tunnusta ei ole kuitenkaan liitetty minuun henkilönä, eikä minun silti tarvitse pelätä, että Google poistaisi sitä algoritmiensa toimesta. Facebookin kohdalla tämä on ihan aiheellinen pelko ja niin on monesti jo tapahtunutkin. Se ei ole mitään pelon lietsomista, vaan faktaa.

Lainaan tähän vielä yhtä aiempaa viestiäni aiheesta:

Olen jo aiemmin sanonut, että minulla on kyllä FB-tunnus, mutta käytän sitä hyvin harvoin, kun ei minua kiinnosta pätkääkään tietää mitä muut tekevät ja vielä vähemmän kiinnostaa mainostaa omia tekemisiä muille. Sitä paitsi FB edustaa pikemminkin mennyttä kuin tulevaa, joten siinäkin mielessä kommenttisi on vähän hassu.

Oli miten oli, en halua sitoa Facebook-tiliä käyttämiini laitteisiin. Jos moneen kertaan listattuja ongelmia FB:n toiminnan, ideologian ja varsinkaan tämän VR -pakkokytköksen takana ei kykene tai ei halua nähdä, niin syytön minä siihen olen. Tässä nyt kuitenkin yksi hyvin säyseästi kirjoitettu artikkeli aiheesta, jos kiinnostaa: Facebook is making Oculus’ worst feature unavoidable

Ymmärrän toki, ettet ole siihen pornoon niinkään viittaamassa, mutta mieleen jää kyllä kysymys, että koetko siis vaikka sen sudokun pelaamisen sellaisena, että haluat senkin paitsi yhteiskunnalta niin myös perheeltäsi pimittää, koska se on omaa aikaasi. Jos halusi yksityisyyteen on noin vahva, niin toki sitten ymmärrän mielipiteesi asiaan täysin. Itse en moista yksityisyyttä vaadi ja siksi Oculus on minulle helppo valinta.

Ei kyse ole minusta. Maailmassa on paljon ihmisiä, joilla on erilaisia intressejä. Jokaisella pitää olla oikeus yksityisyyteen riippumatta vaikuttimista. Tässä tapauksessa se tarkoittaa sitä, että ei kannata hankkia Facebookin tuotteita, eikä siinä mitään, se on valinta. Pointti oli vain tuoda ilmi ne ongelmat, jotka mm. juuri kaikkiin tuleviin Facebookin VR-laseihin liittyvät tuon pakkotunnistuksen myötä. Monet eivät näitä ongelmia tajua ennen kuin on liian myöhäistä ja tuskin sittenkään. Se on sitten kokonaan eri asia, jos tiedostaa asian, mutta ei välitä.

 

[Fabulous]

Minusta tässä keskustelussa on hyvä jakaa yksityisyys kahteen osaan.
a) Siihen mitä jaetaan suoraan tuttaville: Eli lomakuvat, tykkäykset, "käyttäjä x pelaa peliä y", jne.
b) Taustalla kerättävä data mitä ei suoraan näytetä missään, mutta minkä perusteella esim. mainostetaan.

Minua häiritsee a, mutta b:n olen hyväksynyt osaksi nykyaikaa ja todennut, että haluan enemmän käyttää modernia teknologiaa kuin sotia tuulimyllyjä vastaan. Olen myös sitä mieltä, että B:tä harrastavat ihan kaikki, ei pelkästään Facebook, vaikka Facebookista onkin tullut tässä asiassa yleinen sylkykuppi ja syntipukki.

Facebook login Quest 2 kohdalla kyllä häiritsisi mikäli käyttäisin Facea vielä samoin, kuin vaikka 10 vuotta sitten. En halua jakaa, ihan viattomia, pelitietoja puolitutuille. En myöskään halua, että minut linkitetään ystäviksi facebookin yli. Vr jutut on eri asia kuin facebook tutut.

Ratkaisin ongelman poistamalla Facebook tunnukseni. Se on ollut jo vuosia "työlistalla", mutta eipä sen olemassa olo ole kummemmin haitannut joten en ole sitä tehnyt. Julkaisupäivänä painoin tilausta Quest 2 kohdalla ja seuraavaksi siirryin poistamaan Facebooktunnukseni. Kunhan laite saapuu, luon uuden tunnuksen, oikeilla tiedoilla ja käytän sitä jatkossa VR juttuihin. Jos minun tyhjällä seinällä tai itse valituille vr ystäville menee tieto mitä peliä pelaan tms. niin ei haittaa. Näin käytettynä se ei minusta eroa mistään muustakaan tunnuksesta.

On muuten ensimmäiset VR-lasit ja hype katossa!!

 

[kumivalas]

Minusta tässä keskustelussa on hyvä jakaa yksityisyys kahteen osaan.
a) Siihen mitä jaetaan suoraan tuttaville: Eli lomakuvat, tykkäykset, "käyttäjä x pelaa peliä y", jne.
b) Taustalla kerättävä data mitä ei suoraan näytetä missään, mutta minkä perusteella esim. mainostetaan.

Minua häiritsee a, mutta b:n olen hyväksynyt osaksi nykyaikaa ja todennut, että haluan enemmän käyttää modernia teknologiaa kuin sotia tuulimyllyjä vastaan. Olen myös sitä mieltä, että B:tä harrastavat ihan kaikki, ei pelkästään Facebook, vaikka Facebookista onkin tullut tässä asiassa yleinen sylkykuppi ja syntipukki.

Facebook login Quest 2 kohdalla kyllä häiritsisi mikäli käyttäisin Facea vielä samoin, kuin vaikka 10 vuotta sitten. En halua jakaa, ihan viattomia, pelitietoja puolitutuille. En myöskään halua, että minut linkitetään ystäviksi facebookin yli. Vr jutut on eri asia kuin facebook tutut.

Ratkaisin ongelman poistamalla Facebook tunnukseni. Se on ollut jo vuosia "työlistalla", mutta eipä sen olemassa olo ole kummemmin haitannut joten en ole sitä tehnyt. Julkaisupäivänä painoin tilausta Quest 2 kohdalla ja seuraavaksi siirryin poistamaan Facebooktunnukseni. Kunhan laite saapuu, luon uuden tunnuksen, oikeilla tiedoilla ja käytän sitä jatkossa VR juttuihin. Jos minun tyhjällä seinällä tai itse valituille vr ystäville menee tieto mitä peliä pelaan tms. niin ei haittaa. Näin käytettynä se ei minusta eroa mistään muustakaan tunnuksesta.

On muuten ensimmäiset VR-lasit ja hype katossa!!

Itsellä sama tilanne eli Facebook tuli poistettua joitain vuosia sitten ja uusi tili tehdään, kun laite saapuu. Sen johdosta tässä ei ole itselläni suurempaa ongelmaa, koska tili tulee olemaan vaan "tyhjä" pelitili.

Ymmärrän silti ihmisten huolen kellä nyt sattuu olemaan jo tili. En itsekkään haluaisi liittää tiliäni laseihin jos siinä on vaara esim. nappia painamalla aloittaa streamaus faceen tai postata jotain peliin liittyvää.

 

[jc_jake]

eikös facebookille saa laittua pyynnön, että poistavat oikeasti henkilökohtaiset tietosi. Tunnksen poistaminen ei sitä taida tehdä.
Edit Taitaa kaikki data poistuakkin 30päivän jäljkeen tunnuksen poistamisesta.

 

[Kautium]

Minusta asiat ovat sitten aika hyvin jos tuo on suurin murhe.

Murheita on useita, tuo on vain yksi niistä.

Facebookilla ei ole mitään syytä alkaa rajoittamaan sisältöä mitä laiteella voi katsoa. Ne rajoittavat ainoastaan sen ettei pornosaittien omia sovelluksia pääse Oculus storeen. Tämä on ihan ok ja normaali käytäntö kaikilla muillakin konsolien ja PSVR headsettien kauppapaikoilla. Playstation storestakaan ei löydy pornovideoita vaikka niitä pystyy kuitenkin katsomaan PSVR:llä muistikortin kautta. Quest storesta löytyy DeoVR player jolla voi mennä esimerkiksi sexlikereal.com sivulle jonka ilmaisia livekameroita ja parin minuutin preview videoita voi katsoa ilman käyttäjätunnusta. Maksulliseen sisältöön tarvitsee tietenkin saitin oman käyttäjunnuksen joka ei ole millään tavalla linkitettu Facebookiin.

Heillä on syynä mm. poliittisten ja ideologisten intressien lisäksi oman julkisuuskuvansa hoitaminen omasta näkökulmastaan. Lisäksi Facebook rajoittaa jo nyt sisältöä tuotteissaan, enkä usko että linja muuttuu ainakaan yhtään vapaammaksi tulevaisuudessa, pikemminkin päinvastoin. Samoin tosiaan tekevät muutamat muutkin toimijat, kuten mm. mainitsemasi Sony. Nyt oli kuitenkin kyse Facebookista, joka on vienyt kyttäämisen ja käyttäjien tekemisten jakamisen ihan uudelle tasolle.

Facebookin ideologia on Zuckerbergin mukaan yhdistää koko maailma. Tuo on muuten kiva ajatus, mutta jos se tapahtuu keräämällä käyttäjien tietoja ja myymällä/jakamalla niitä puoliväkisin muille, niin se ei sovi minulle, eikä varmasti monelle muullekaan. Toki tiedän, että maailma on sillä tavalla rikki, että teennäisiä duckface-kuvia viimeisimmästä wc-käynnistä jaetaan ja katsellaan ties missä haistapaska-instassa (joka muuten sekin on Facebookin omistama), mutta en ole siltikään ihan vielä menettänyt totaalisesti uskoa yhteiskuntaan näiden vuoksi.

Tuossa artikkelissakin mainittu sanonta "If you’re not paying for it, then YOU ARE THE PRODUCT " pitää Facebookin kohdalla paikkaansa täydellisesti, vaikka niistä fyysisistä laseista pitäisikin jotain maksaa.

Lisäksi FB:n varajohtaja on todennut että "We will do these ugly things, because our cause is just". Kaikki keinot ovat siis oikeutettuja, kunhan vain uskoo kovasti omaan asiaan. Yeah right.

Ratkaisin ongelman poistamalla Facebook tunnukseni. Se on ollut jo vuosia "työlistalla", mutta eipä sen olemassa olo ole kummemmin haitannut joten en ole sitä tehnyt. Julkaisupäivänä painoin tilausta Quest 2 kohdalla ja seuraavaksi siirryin poistamaan Facebooktunnukseni. Kunhan laite saapuu, luon uuden tunnuksen, oikeilla tiedoilla ja käytän sitä jatkossa VR juttuihin. Jos minun tyhjällä seinällä tai itse valituille vr ystäville menee tieto mitä peliä pelaan tms. niin ei haittaa. Näin käytettynä se ei minusta eroa mistään muustakaan tunnuksesta.

Tämä olisi tavallaan toimiva malli, jos sillä oikealla FB-tunnuksella ei olisi mitään muuta käyttöä.

Mitään sen suurempaa ongelmaa ei myöskään olisi (tietojenkeruun lisäksi), jos FB sallisi luoda rinnalle toisen tunnuksen, jota voisi käyttää vaikka nyt sitten niiden VR-lasien kanssa, mutta kun ei. Tai jos edes saisi sen nykyisen tunnuksen asetuksista määriteltyä, että "älä koskaan jaa mitään tekemisiäni yhtään kenenkään kanssa".

Mutta joo, ei siitä sen enempää, kun tämä menee vähän ohi VR-laseista, vaikka niitä toki liippaakin.

 

[Kirvasto]

Heillä on syynä mm. poliittisten ja ideologisten intressien lisäksi oman julkisuuskuvansa hoitaminen omasta näkökulmastaan. Lisäksi Facebook rajoittaa jo nyt sisältöä tuotteissaan, enkä usko että linja muuttuu ainakaan yhtään vapaammaksi tulevaisuudessa, pikemminkin päinvastoin. Samoin tosiaan tekevät muutamat muutkin toimijat, kuten mm. mainitsemasi Sony. Nyt oli kuitenkin kyse Facebookista, joka on vienyt kyttäämisen ja käyttäjien tekemisten jakamisen ihan uudelle tasolle.

Totta kai sisältöä rajoitetaan tietyissä tilanteissa kuten Facebookiin postaamisessa, mutta minä vastasin viestiin jossa puhuttiin videoiden ja striimien rajoittamisesta. Sellaiseen toimintaan en näe mitään syytä syytä tai oikeastaan edes teknista mahdollistuutta alkaa rajoittamaan videoita sisällön mukaan. Se on loputon suo alkaa blockaamaan eri saitteja tai blacklistaamaan tiedostoja tarkistusumminen perusteella kun tuollaiset rajoitukset voidaan kiertää yhtä helposti.

 

[Fabulous]

Itse ostan Quest 2 siksi, koska se on nyt tällä hetkellä loistava. Minulle ainakin on täysin selvää, että joku päivä Facebook voi tehdä päätöksiä joiden takana en seiso. Tätä on kuitenkin turha lähteä arvailemaan ja pelkäämään. Nyt tuntuu minusta juuri oikealle hetkelle hypätä vr kelkkaan ja katsoa onko siitä mihinkään. Nyt siinä toimii kaikki mitä haluan (sideloadaus, pcvr, yms), mutta on hyvin mahdollista, että esim 5 vuoden päästä Questin käyttöliittymä on täysin suljettu ja täynnä mainoksia. Jos näin käy ja laitteen käyttö ei ole enää kivaa niin sitten siirryn seuraavaan laitteeseen. VR teknologia kehittyy sitä vauhtia, että en edes kuvittele ostavani laseja samoilla edellytyksillä kuin esim vaikka näyttöä, mitä ajattelin käyttää vielä 5v päästäkin. Mikään ei viittaa siihen, että lähitulevaisuudessa tulisi facebook kirjautumista radikaalimpaa muutosta.

 

[PortaDiFerro]

Tuli vihdoin Halo strap joka tilasin Heinäkuun alussa Quest ykköselle. Täytyy varmaan tutkia saisko sen modattua sopiin kakkoseen.

 

[Tigerman82]

Mitäs lisävarusteita täällä aiotaan Quest 2:seen ostella? Tällä hetkellä olen tilannut Elite Strapin ilman akkua sekä linssit VROpticianilta (sen verran luin silmälasien ongelmallisuudesta esim. naarmuttamisen suhteen ettei paljon kiinnosta ottaa selvää, miten käy). Säilytyslaukun tilasin vajaalla parillakympillä AliExpressistä. Tapani mukaan tulee varmaan hankittua myös silikonisuojat ohjaimelle ja laseille (onhan se kiva suojata kulumiselta ja kolhuilta) sekä VR Coverilta mukavampi kasvotyyny (vai miksi tuota sanotaan). Kaapeleita en tilaile, kun aion mennä Virtual Dekstopilla.

Harmi vaan että noita lisävarusteita joutuu hankkimaan jälkeenpäin. VR Cover taisi jo kaupata aiemmin Quest 2:een kasvotyynyä ennakkotilauksena, mutta ilmeisesti sisään tuli sen verran monta tilausta, ettei ostomahdollisuutta tällä hetkellä ole, joskin olen kyllä ilmoituslistalla. AliExpressistä tilatessa on usein 3-6 viikon toimitusaika, niin siinäkin kestää. Jospa Saksan Amazoniin tulis jotakin, niin sieltä saisi nopeampaa.

 

[Nomersu]

Mitäs lisävarusteita täällä aiotaan Quest 2:seen ostella?

Elite Strap patterin ja kantolaukun kera. Ajattelin että lisäakun ja kantolaukun jokatapauksessa ostan niin laitetaan nyt haisemaan ja ostetaan noi kalliit "firman" vehkeet. Iskeyn magneettisen USB-C -liittimen sain jo postissa ja aluksi on käytössä jo olemassa oleva Motonetin 3m kaapeli jos piuhaa käytän. VR Coverilta laitan tilaukseen sen pehmustepaketin kunhan ensin saan nuo lasit käsiini. Softapuolella on jo VD ja Vader Immortal tilillä Quest 1 kokeilun jäljiltä.

 

[m_vierimaa]

Kaapeleita en tilaile, kun aion mennä Virtual Dekstopilla.

Kannattaa huomioida että aika rajallinen tuo VD tuki kuitenkin on, onneksi edes tärkeimmät pelit toimivat sillä ok, poikkeuksena Stormland.

Virtual Desktopin kehittäjällä on tarkempaa listaa peleistä ja niiden yhteensopivuusongelmista.

 

[Leatherman]

Ostin 3 ja 5 metriset USB-c kaapelit Quest2 varten. Tarkoitus olisi pelata lähinnä vain PCVR langattomasti, mutta todennäköisesti langaton viive on liian iso esim beat saberiin niin beat saberia voi sitten pelata USB piuhan kautta koska tuossa pelissä ei muutenkaan liikuta sekä viive on kriittinen. Questille itsessään en osta muuta kuin Virtual Desktopin koska Steamissa on muutenkin Viven jäljiltä iso kasa VR pelejä.

 

[Kirvasto]

Ostin 3 ja 5 metriset USB-c kaapelit Quest2 varten. Tarkoitus olisi pelata lähinnä vain PCVR langattomasti, mutta todennäköisesti langaton viive on liian iso esim beat saberiin niin beat saberia voi sitten pelata USB piuhan kautta koska tuossa pelissä ei muutenkaan liikuta sekä viive on kriittinen. Questille itsessään en osta muuta kuin Virtual Desktopin koska Steamissa on muutenkin Viven jäljiltä iso kasa VR pelejä.

Linkkikaapelillä ei automaattisesti saa pienenmpää viivetta kuin VD:llä, koska molemmat kuitenkin toimii lähes samalla tavalla eli niin että PC:n tuottama kuva pitää pakata, siirtää kaapelin/wlanin yli ja purkaa Questissa. Nämä kun vielä tapahtuvat pieninä palasina rinnakain (slided encoding) niin pullonkaulaksi muodostuu kuvan purkaminen Questin päässä joten siirtoajan vaikutus jää minimaliseksi. Carmack sanoi FB connectilla että langattomaan siirtoo riittäisi ihan hyvin jopa 2,4 GHz wlan. 5 ja 6 GHz wlanit ovat vain luotettavampia.

Minusta tuntuuu että VD viive on jopa alhaisempi ainakin jos bitraten laskee riittävän alhaiseksi (<50 MBps). Kaapelilla bitrate on aina Questin maksimi 100/150 Mbps. Kokeilin eilen Beat Saberia uusimmalla VD versiolla 32 Mbps bitratella niin viive tuntui niin hyvältä että sain uuden ennätyksen Crap ravessa expert plussalla. Toki tuo on niitä helpoimpia expert+ ratoja eikä minun taidot edes riitä pelaamaan oikeasti vaikeita ratoja. Sanoisin että tätä voisi verrata 60 vs 120 Hz monitoriin eli aika monille pelaajille ja peleihin 60 Hz on ihan riittävä, mutta joihinkin peleihin 120 Hz on kutenkin selvästi parempi tai jopa minimi. Uskoisin että Quest 2 90 Hz langatttomalla siirrolla tulee olemaan lähempänä 120 Hz kuin 60 hz monitoria vastaavaa pelikokemusta.

 

[bubbana]

Ei se purkaminen ole temppu eikä mikään Q2:n raudalle. Pullonkaulana on pakkaava pää (PC) ja verkkoyhteys. Noita in-house streamaus ohjelmistoja on muuallakin (steam, parsec, rainway, etc) ja niissä vaatimukset clientille on aika minimaaliset.

 

[Excessus]

Ei se purkaminen ole temppu eikä mikään Q2:n raudalle. Pullonkaulana on pakkaava pää (PC) ja verkkoyhteys. Noita in-house streamaus ohjelmistoja on muuallakin (steam, parsec, rainway, etc) ja niissä vaatimukset clientille on aika minimaaliset.

Tuossa tapahtuu kyllä muutakin kuin pelkkä streamin purkaminen Q2 päässä, mutta Q2 tosiaan on paljon tehokkaampi tuossa joka tapauksessa. Resoluutiohan ei ole se mitä headsetin paneeli näyttää, vaan jonkin verran isompi, että pystytään feikkaamaan latenssi pään liikuttelussa. Ohjainten latenssia ei pystytä feikkaamaan toistaiseksi kovin hyvin edes arvailemalla etukäteen (ohjaimet muuttuu hieman kelluviksi). En tiedä ihan tarkkaan onko VD ohjaimien viiveissä miten paljon eroa Linkiin verrattuna, mutta jotain magiaa se Link voi siellä tehdä.

 

[Kirvasto]

Ei se purkaminen ole temppu eikä mikään Q2:n raudalle. Pullonkaulana on pakkaava pää (PC) ja verkkoyhteys. Noita in-house streamaus ohjelmistoja on muuallakin (steam, parsec, rainway, etc) ja niissä vaatimukset clientille on aika minimaaliset.

Tuossa on ALVR:n vuoden vanhan version ilmoittamat viveet kun ei vielä ollut slided encodingia. Pakkaus 9 ms, siirto 6 ms ja purku 19 ms ja kokonaisviive huimat 67 ms. Tämä oli tilanne vuosi sitten kun langaton striimaus oli ainkin minulle täysin käyttökelvotonta. VD on parantanut tuosta huimasti.

 

[Jaksa]

Hei onko kukaan laittanut indexin knuckles ohjaimia Valvelle RMA:han ?
Vähän näyttää siltä että tuo oma kapula sanoaa itsensä irti huiman 10h käytön jälkeen, pääasiassa simuja tullut pelailtua. Onkohan kuinka pitkä odotusaika tiedossa kapulan vaihtamiseen ?

 

[Pontus]

Itselläni taisi mennä 1.5 viikkoa. Valvella on oma varasto RMA keissejä varten. Sain uudet kapulat ennen kuin postitin vanhat.

 

[Edqar]

Hei onko kukaan laittanut indexin knuckles ohjaimia Valvelle RMA:han ?

Joo, toisen laitoin kun tatti ei enää skulannut kunnolla kun liikkui eteen päin ja koitti painaa tattia.
Sain nopeasti korvaavan ohjaimen tilalle ja laitoin vanhan saman tien samassa paketissa postissa takaisin. 10/10 palvelu.

 

[jc_jake]

Quest 2 tilauksessa ja pitäisi tulla julkaisupäiväksi. Tulee olemaan ensimmäinen VR kokemus ja olen miettinyt onko kyseessä elämää muuttava kokemus, minkä jälkeen tavalliset pelit ei enää ole samalla tasolla. Vai onko tämä vain kiva sirkustemppu joka unohtuu nurkkaan.

 

[bubbana]

Quest 2 tilauksessa ja pitäisi tulla julkaisupäiväksi. Tulee olemaan ensimmäinen VR kokemus ja olen miettinyt onko kyseessä elämää muuttava kokemus, minkä jälkeen tavalliset pelit ei enää ole samalla tasolla. Vai onko tämä vain kiva sirkustemppu joka unohtuu nurkkaan.

No ihan sirkustahan se on vielä pitkään. Alyx taitaa olla ensimmäisiä oikeita peleja VR:lle eikä sekään ole kovin pitkä. Muuten kaikki on sellasta tikku-ukko räpeltämistä joilla kavereille demotaan VR:ää ja ne kiinnostaa vartin jollei sitä ennen tule jo paha olo. Grafiikat on paskoja ja pikselit näkyy sentin kokosina laatikkoina, FoV on surkea, fps sattuu silmiin, jne jne. Mutta silti tekee mieli ostaa

 

[Excessus]

Quest 2 tilauksessa ja pitäisi tulla julkaisupäiväksi. Tulee olemaan ensimmäinen VR kokemus ja olen miettinyt onko kyseessä elämää muuttava kokemus, minkä jälkeen tavalliset pelit ei enää ole samalla tasolla. Vai onko tämä vain kiva sirkustemppu joka unohtuu nurkkaan.

Riippuu ihan siitä haluatko olla pelissä aktiivinen vai mieluummin röhnöttää koneen ääressä. Itselle oli jo vuosia sitten huikea kokemus ja on ollut vaikeaa palata enää pannaripeleihin. Tarvitsen toki liikuntaa ja tuon kautta saa sitä pelillistettynä

 

[m_vierimaa]

Riippuu ihan siitä haluatko olla pelissä aktiivinen vai mieluummin röhnöttää koneen ääressä. Itselle oli jo vuosia sitten huikea kokemus ja on ollut vaikeaa palata enää pannaripeleihin. Tarvitsen toki liikuntaa ja tuon kautta saa sitä pelillistettynä

Samat fiilikset, kyllä VR:n jälkeen pannaripelit maistuvat lähinnä pelityypeissä joita ei oikein VR:lle ole helppo sovittaa, esim. Soulsbourne tyyliset. Toki VR:än käy kun minkä tahansa uuden laitteen alkuinnostuksen, se laantuu, mutta kokemuksena se on silti sellainen että suorastaan odottaa uusia pelejä ja headsettejä.

Nyt viimeisimpänä Star Wars Squadrons on ollut huikea kokemus nimenomaan HOTAS ohjauksella.

Vaikka ymmärrettävästi monet vannovat PC pelien nimeen Questilläkin, on itselläni kaksi Quest peliä joita pelaan säännöllisesti, beat saber ja pistol whip. Laitoin siksi 256gb mallin tilaukseen, voi olla että 64gb olisi riittänyt mainiosti, mutten halunnut ottaa sitä riskiä että mahdollisten uusien Quest hittien myötä pitäisi värkkäillä peliasennusten kanssa.

 

[PortaDiFerro]

No ihan sirkustahan se on vielä pitkään. Alyx taitaa olla ensimmäisiä oikeita peleja VR:lle eikä sekään ole kovin pitkä. Muuten kaikki on sellasta tikku-ukko räpeltämistä joilla kavereille demotaan VR:ää ja ne kiinnostaa vartin jollei sitä ennen tule jo paha olo. Grafiikat on paskoja ja pikselit näkyy sentin kokosina laatikkoina, FoV on surkea, fps sattuu silmiin, jne jne. Mutta silti tekee mieli ostaa

Minusta tämä ei pidä lainkaan paikkaansa. VR:sää on jo paljonkin mielenkiintoista tekemistä, mutta se on vaan erilaista kuin mitä PC:llä tai konsoleilla on tottunut tekemään. Itsellä PC pelaaminen on jäänyt kun pelit on niin pitkiä että ei näin ruuhkavuosina pysty sitoutumaan. Monia upeita pelejä on aloitellut mutta sitten tulee viikkojen tauko kun ei ehdi pelaamaan ja sitten on taas iso kynnys palata kun ei muista mitä siinä on tehnyt.

Questillä sen sijaan voi hyvin ottaa puolen tunnin sessioita ja kokeilla erilaisia kokemuksia ja yksinkertaisia mutta koukuttavia pelejä ja ainakaan toistaiseksi ei ole tekeminen loppunut kesken. Lisäksi oikein kätevä tapa katsella vaikka Netflixiä.

Vertaisin ennemminkin mobiilii- kuin PC pelaamiseen. Näillä kaikilla on paikkansa ja vahvuutensa.

 

[Nomersu]

Quest 2 tilauksessa ja pitäisi tulla julkaisupäiväksi. Tulee olemaan ensimmäinen VR kokemus ja olen miettinyt onko kyseessä elämää muuttava kokemus, minkä jälkeen tavalliset pelit ei enää ole samalla tasolla. Vai onko tämä vain kiva sirkustemppu joka unohtuu nurkkaan.

Oma kokemus ajalta kun omistin PSVR:n. Kokeiltu on myös HTC Vive jonka totesin aikanaan liian kalliiksi sisältöön nähden, samoin kuin Quest 1 joka oli liian etupainoinen ja molemmat meni takaisin kauppaan.

PSVR:llä tuli veivattua Skyrimiä jopa 4 tuntia putkeen joskus. Sitä tuli pelattua lähes päivittäin varmaan puolen vuoden ajan
Ampumapelit joissa juostaan ja ammutaan ja heilutaan jaksoi kiinnostaa noin 30 min kerrallaan. Elite Dangerousia veivasin Guest 1:llä tunteja ja se oli ihan passelia ja uskon että tuo tilattu Quest 2 tulee olemaan tässä käytössä mukana tunteja kerrallaan. Ja joku pätevä lentosimukin pitää saada. War Thunderia en millään saanut näyttämään tarpeeksi hyvältä.

Kaikkia em. pelejä olen pelannut monitorilla sen jälkeen kun kakkulat on myyty/palautettu. Mutta kyllä palo on ollut koko ajan saada sopivat vermeet otsalle. Siksi Quest 2 tilattuna. Ei varmaan tule jäämään nurkkaan omassa tapauksessani.

 

[JiiVee70]

Itselläni oli PSVR-lasit ja en vain tottunut niihin ja kuvanlaatukin oli mielestäni luvattoman huono. Luovuin laseista myöhemmin, kun ne jäivät kaapin perukoille pölyttymään.
Sitten tässä taannoin pääsin testaamaan ystäväni luona Oculus Rift S-laseja ja olin kerrasta myyty. Jostain kumman syystä en kokenut pahoinvointia laisinkaan Dirt Rally 2.0 ajaessani, en edes Australian isoilla hypyillä maustetuilla pätkillä, kun taas PSVR ja Dirt 1 aiheuttivat pahoinvointia jo muutaman minuutin ajelun jälkeen. Kuvanlaatukin oli jo ihan eri tasolla verrattuna PSVR.
Niinpä sitä ollaan nyt tilanteessa, että yli 10v tauon jälkeen tuli hankittua PC ja kyllä, sen kaveriksi on tulossa nyt myös Quest2.
Odotan innolla ja kuin pikkupoika joulua näiden lasien saapumista. Ensi viikolla päästään jo ottamaan ensimmäisiä maistiaisia.
Itselläni nuo tulevat pääasiallIsesti PCVR-käyttöön simracingissä.
Kenties kodin reititin pitänee myös päivittää Wi-Fi 6:ksi myöhemmin, jos sen avulla onnistuu langaton PCVR-pelaaminen entistä paremmin.

 

[Tigerman82]

Akullisesta Elite Strapista pukkas vihdoin revikkaa... Arvostelusta saa kuvan, että kannattaa ehdottomasti ostaa. Tekisi melkein mieli perua Gigantin akuttoman version ennakkotilaus, mutta aion pysyä siinä. Muutama syy miksi...
* Mukana tuleva laukku on toki hieno mutta siinä on tosi vähän tilaa lisätarvikkeille (vr. vajaan 20 euron laukku AliExpressista jossa on erilliset taskut lisätarvikkeille)
* Link-kaapelia ei voi käyttää yhtä aikaa akun kaapelin kanssa (daa)
* Kaapeli on ilmeisesti kiinni akussa pysyvästi eli sitä ei voi ottaa kokonaan pois halutessaan akusta vain vastapainoa tai halutessaan sen pois tieltä Link-kaapelia käyttäessä (varsinkin kun ko. akkukaapeli on suht. pitkä)
* Jos kaapeli menee rikki, niin sitä ei luonnollisestikaan voi korvata (ellei halua alkaa availemaan Elite Strapin takaosaa ja osaa korjata vaurioita)... Tämä tarkoittaa myös sitä, että Elite Strapissa oleva akku muuttuu pelkäksi lisäpainoksi
* Sekä akkua että Questia voi ladata yhtä aikaa yhdellä latauskaapelilla, mutta tämä ei ilmeisesti onnistu laitteen ollessa laukussa

Jos tämä setti olisi halvempi, niin saattaisin harkita, mutta vähän liian korkea hinta tuossa on, varsinkin jos puolen vuoden päästä alkaa olemaan kovempia 3rd party -ratkaisuja.

UPDATE: Tässä muuten yksi virallisempi esimerkki, miten virtapankin voisi kiinnittää Elite Strapiin. Esimerkin virtapankkia ei tosin huvita tilata, kun päälle tulee 30 dollarin toimituskulut Suomeen.

 

[Make73]

Itselläni oli PSVR-lasit ja en vain tottunut niihin ja kuvanlaatukin oli mielestäni luvattoman huono. Luovuin laseista myöhemmin, kun ne jäivät kaapin perukoille pölyttymään.
Sitten tässä taannoin pääsin testaamaan ystäväni luona Oculus Rift S-laseja ja olin kerrasta myyty. Jostain kumman syystä en kokenut pahoinvointia laisinkaan Dirt Rally 2.0 ajaessani, en edes Australian isoilla hypyillä maustetuilla pätkillä, kun taas PSVR ja Dirt 1 aiheuttivat pahoinvointia jo muutaman minuutin ajelun jälkeen. Kuvanlaatukin oli jo ihan eri tasolla verrattuna PSVR.
Niinpä sitä ollaan nyt tilanteessa, että yli 10v tauon jälkeen tuli hankittua PC ja kyllä, sen kaveriksi on tulossa nyt myös Quest2.
Odotan innolla ja kuin pikkupoika joulua näiden lasien saapumista. Ensi viikolla päästään jo ottamaan ensimmäisiä maistiaisia.
Itselläni nuo tulevat pääasiallIsesti PCVR-käyttöön simracingissä.
Kenties kodin reititin pitänee myös päivittää Wi-Fi 6:ksi myöhemmin, jos sen avulla onnistuu langaton PCVR-pelaaminen entistä paremmin.

Mulla vastaava keissi ja viikon sisään tulossa Valve Index jolla ajattelin kokeilla uudelleen siedätystä.
Luin netistä että laajempi FOV voi entisestään pahentaa, jää nähtäväksi...onneksi en ostanut PiMAX:n 200 asteen laseja, nekin oli jo ostoskorissa e-Villestä.

Pelaan vain autosimuja nykyään eli pitänee sitten iRacing:ssä totutella jollain tasaisella radalla.
Ajattelin kokeilla myös apteekista saatavia matkapahoinvointilääkkeitä.
Intissä auttoi merisairauteen korvan taakse laitettava lääketeippi, mutta ovat reseptin takana.
Tietty vois sanoa työpaikkalekurille että käyn paljon risteilemässä
Teippi vaikuttaa 72 tuntia eli kivasti menis viikonlopun pelisessiot yhdellä teipillä

Mites JiiVee, saitko jo ButtKickerin asennettua SimHub:n kautta?