- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 953
Eli 4k pelailun voi unohtaa kunnes next gen (taas). Mikä merkitsee on sitte varmaan 1440p suorituskyky.
Ei voi unohtaa kun on 4K-telkkari.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Eli 4k pelailun voi unohtaa kunnes next gen (taas). Mikä merkitsee on sitte varmaan 1440p suorituskyky.
Kysy InteliltäOnhan sitä ennenkin menty samalla prosessilla (Kepler & Maxwell, Tahiti & Hawaii) niin onko se prosessin parantuminen aina välttämätöntä?
Intel kun tulee vielä mukaan kilpasille niin se voi olla RIP AMD Gpus
Siinä tapauksessa ne pelitkään ei varmaan vaadi enää niin paljoa tehoa pyöriäkseen tai ketään ei osta niitä enää. Tässä on kuitenkin kaksi puolta mukana. Pelinkehittäjät käyttävät tietyn määrän resursseja ja näytönohjaimien valmistajat tarjoavat niitä resursseja. Jos tietyn suorituskykytason saavuttaminen maksaa liikaa niin ei kuluttajat tule maksamaan sitä hintaa, jolloin pelinkehittäjien pitää saada pelit toimimaan kohtuu näyttävästi pienemmillä resursseilla. Muuten pelit ei myy. Tottakai kaikki toivoisi AMD:n tekevän myös suorituskykyisiä ja toimivia näytönohjaimia yleisen hintatason takia, mutta se ei näytä olevan tällä hetkellä se todellisuus.Syötetään nyt trollia ihan huvikseen kun on niin miehekästä fanipojun puhetta.
Näistä kirjoituksista saa sen kuvan että AMD:n totaalista konkurrissia oikein odotetaan kieli ruskeana. En jaksa ymmärtää tätä ajattelutapaa. Mitäs sitten kun ei olekkaan enää vaihtoehtoja? Monopoli yhdellä taholla ja hinnat hilataan pilviin. On varsin kiva sitten kun kehitys tyssää totaalisesti ja tuotteista saat maksaa niin paljon että joudut myymään munuaisen.
Siinä tapauksessa ne pelitkään ei varmaan vaadi enää niin paljoa tehoa pyöriäkseen tai ketään ei osta niitä enää. Tässä on kuitenkin kaksi puolta mukana. Pelinkehittäjät käyttävät tietyn määrän resursseja ja näytönohjaimien valmistajat tarjoavat niitä resursseja. Jos tietyn suorituskykytason saavuttaminen maksaa liikaa niin ei kuluttajat tule maksamaan sitä hintaa, jolloin pelinkehittäjien pitää saada pelit toimimaan kohtuu näyttävästi pienemmillä resursseilla. Muuten pelit ei myy. Tottakai kaikki toivoisi AMD:n tekevän myös suorituskykyisiä ja toimivia näytönohjaimia yleisen hintatason takia, mutta se ei näytä olevan tällä hetkellä se todellisuus.
5700xt 9.754 tera flops, 40 cu, base frequency 1600 , game frequency 1755.Voi olla ettei ole järkeä juuri nyt enään laitella kyseistä summaa ohjaimeen, mutta jos rahaa on niin sitten ostaa,käyttää ja myy kun uudet ilmestyy.
Xboxsin flopseja jos vertailet niin ei mene lineaarisesti 1:1 vertailu Turingiin.
Koska esim. Navi vs Turig niin Turingin flopsit on ns."suorituskykyisempiä"
Eli eivät ole vertailukelpoisia mitenkään Xboxin flopsit Turingiin verrattuna, eikä sen vuoksi voi vetää mitään johtopäätöksiä.
Ja konsolit on vaan konsoleita.
Nopeus järjestyksessä
Rtx2080 10.07 TFLOPS
Rtx2070Super 9.062 TFLOPS
RX5700XT 9.754 TFLOPS
Tosin kohta Rtx2080 tipahtaa astetta matalempaan teholuokkaan kun 3000 sarja ilmestyy, saattaa esim. 3060 olla jo lähel/tasoissa 2080 kanssa jolloin se Xboxin suorituskyky ei ole juurikaan keskiluokan ohjaimia kummoisempaa.
Mutta konsolin ja Pc näytönohjaiminen vertailu on pöjien hommaa joten se siittä.
Otat vain jonkun testin ja katsot 2080Ti suorituskykyä VS AMD:n näyttikset, 4K resolla tai edes 1440K resolla, koneessa, jossa prossu on suorituskykyinen.Mihin tämä väite että AMD ei kykene tekemään suorituskykyisiä näytönohjaimia nyt taas perustuu?
....
Ikävä sanoa ettei kilpaile, jos katsotaan tehoa. 2080Super/Ti luokassa ei ole AMD:lla korttia. Itse jouduin sen takia menemään Nvidialle. Se että kortti on halvempi, ei ole kilpailua jos se ei ole sopiva teholuokkaan.Melko yllättävää etteivät kilpaile keskenään kun 2080 Ti:n hinnalla saa melkeinpä 3kpl 5700 XT:itä.
Sillä ei ole merkitystä, kun se crossfire toimii niin huonosti.Melko yllättävää etteivät kilpaile keskenään kun 2080 Ti:n hinnalla saa melkeinpä 3kpl 5700 XT:itä.
Kokeile laittaa telkkarin ”AI upscaling” päälle. Käytännössä lähes sama tekniikka kuin dlss ja ei tule edes mitään temporaalisia artefakteja. Viive vähän kärsii, mutta ei sillä ole väliä kuin kilpapelaamisessa jota et sillä telkkarilla tee kuitenkaan.Mun silmään vaan on melko massiivinen ero 55" OLEDilla käytetäänkö natiivia 4K vai skaalattua 1440p. Tuon ~80% 4K:sta vielä sietää, mutta sen alle kuva alkaa pehmenemään merkittävästi. Ensimmäinen reilu muutos tulee jo heti, kun siirrytään natiivista skaalattuun. Eli 100-95% napsun huomaa välittömästi kuvan huonontumisena. 95-80% kuva ei edelleen huonone kovin merkittävästi, kunnes alle 80% kuva huononee nopeasti sietämättömäksi. 80% on käsittääkseni about 3k resoluutio.
Subjektiivisia asioita.
No eipä se sitten kilpaile kuten sanottu.....Juu mutta Navi 10 on alunperinkin tarkoitettu ylempään keskiluokkaan, eikä ole järkälepiiri toisin kuin TU104 tai TU102.
Se on ihan AMD:n valinta. Ei ole nähnyt tarpeelliseksi julkaista/ tehdä isoa RDNA piiriä.No eipä se sitten kilpaile kuten sanottu.....
Kokeile laittaa telkkarin ”AI upscaling” päälle. Käytännössä lähes sama tekniikka kuin dlss ja ei tule edes mitään temporaalisia artefakteja. Viive vähän kärsii, mutta ei sillä ole väliä kuin kilpapelaamisessa jota et sillä telkkarilla tee kuitenkaan.
Toinen hyväksi havaittu vaihtoehto on pelata suosiolla 1080p resolla ja laittaa integer scaling päälle. Näin kuva on subjektiivisesti tarkasteltuna täydellisen terävä ja peli kuin peli pyörii täysillä asetuksilla.
Se että AMD ei tällä kertaa tehnyt enthusiast-luokalle piiriä ei tarkoita etteikö AMD kykenisi sellaista tekemään kuten on monta kertaa ennenkin tehnyt. Per transistori AMD ja NVIDIA näyttäisi saavan suurin piirtein saman verran suorituskykyä (AMD vähän edellä mutta NVIDIAlla enemmän toiminnallisuutta)Otat vain jonkun testin ja katsot 2080Ti suorituskykyä VS AMD:n näyttikset, 4K resolla tai edes 1440K resolla, koneessa, jossa prossu on suorituskykyinen.
Siitä näkee, että AMD ei tällähetkellä valmista suorituskyvyn suhteen kilpailukykyisiä näyttkisiä highendissä.
Radeon VII on AMD:n tehokkain näytönohjain tällä hetkelläAMD:n tehokkain näytönohjain on 5700XT,
Pointti oli, että tällä hetkellä ei ole, koska ei kyennyt.Se että AMD ei tällä kertaa tehnyt enthusiast-luokalle piiriä ei tarkoita etteikö AMD kykenisi sellaista tekemään kuten on monta kertaa ennenkin tehnyt. Per transistori AMD ja NVIDIA näyttäisi saavan suurin piirtein saman verran suorituskykyä (AMD vähän edellä mutta NVIDIAlla enemmän toiminnallisuutta)
Radeon VII on AMD:n tehokkain näytönohjain tällä hetkellä
Meinaatko ne 3kpl 5700XT laittaa koneeseen että saat riittävän nopeuden 4K.lle?Melko yllättävää etteivät kilpaile keskenään kun 2080 Ti:n hinnalla saa melkeinpä 3kpl 5700 XT:itä.
Porukka tässä tuntuu sen missaavan kun asenne on luokkaa "5700 XT on perseestä, 2080 Ti se olla pitää". Eivät joo ole samaa luokkaa kun yhden hinnalla saat kolme toisen puljun korttia. Tai koko koneen 5700 XT:llä ja 3700X:llä.
Eikö 400-500€ voisi ihan hyvin olla midrange? Tuohon menee sopivasti 2060, 2060 super, 5700XT ja 2070. Listasi highendiin voisi sitten mennä 2070 super, 2080 ja 2080 super. Enthusiasiin meneekin sitten 2080 ti, joka hinnan puolesta vaatii jo melko suurta ”harrastuneisuutta”.Se että AMD ei tällä kertaa tehnyt enthusiast-luokalle piiriä ei tarkoita etteikö AMD kykenisi sellaista tekemään kuten on monta kertaa ennenkin tehnyt. Per transistori AMD ja NVIDIA näyttäisi saavan suurin piirtein saman verran suorituskykyä (AMD vähän edellä mutta NVIDIAlla enemmän toiminnallisuutta)
edit:
Sulla tuntuu olevan ihan omat käsityksesi "midrangeista" ja "highendeistä", en usko hirvittävän monen muun allekirjoittavan väittettäsi jonka mukaan 400-500 euron näyttikset ovat midrangea. Tyypillisestihän nuo jaetaan vähintään viiteen kategoriaan (entry, lowend, midrange, highend, enthusiast)
Joku syy sille on, ettei AMD julkaissut isoa piiriä / tehokasta korttia. Eikä se syy ole, ettei vaan nyt sattunut tässä sukupolvessa huvittamaan. Joko arkkitehtuuri ei skaalaannu tai olisi ollut liian kallista.
Kun siellä alapuolella on vielä NVIDIAllakin 1660-sarja ja selvästi hitaampi 1650-sarja mitkä pitäisi saada eri kastiin, AMD:n näyttiksistä puhumattakaan. Entry on olemassa, mutta se käsittää lähinnä APU-piirit, integroidut ja GT1030:n jne (ei ole tullut korvaavaa mallia tilalle).Eikö 400-500€ voisi ihan hyvin olla midrange? Tuohon menee sopivasti 2060, 2060 super, 5700XT ja 2070. Listasi highendiin voisi sitten mennä 2070 super, 2080 ja 2080 super. Enthusiasiin meneekin sitten 2080 ti, joka hinnan puolesta vaatii jo melko suurta ”harrastuneisuutta”.
En näe miten vaikka tällainen luokittelu olisi juurikaan pielessä. Muita mielipiteitä saa toki esittää.
Miksi APUt olisi välttämätöntä ottaa mukaan tähän luokitteluun? Käsittääkseni tällaisia luokitteluja käytetään kuvailemaan pelinäytönohjaimia. Varmasti joku pelaa integroidulla, mutta en näe tarpeelliiseksi vetää niitä tähän luokitteluun mukaan. GT1030 vähän niin ja näin. Toki jos haluaa, niin nuo menee ihan hyvin entry-tasolle. Mielestäni entry-tasolle voisi laittaa myös muita edellisten sukupolvien näytönohjaimia, jotka luonnollisesti ovat halvempia kuin uusimmat.Kun siellä alapuolella on vielä NVIDIAllakin 1660-sarja ja selvästi hitaampi 1650-sarja mitkä pitäisi saada eri kastiin, AMD:n näyttiksistä puhumattakaan. Entry on olemassa, mutta se käsittää lähinnä APU-piirit, integroidut ja GT1030:n jne (ei ole tullut korvaavaa mallia tilalle).
Olisi aika erikoisen näköinen luokittelu jos hitaimman ja nopeimman välillä on lowendissä 75% ero, midrangessa 22% ero ja highendissä 12% ero
Vaikka APU:t jättää pois siellä on silti muun muassa se GT1030 ja AMD:n RX 550 ja hitaammat entry luokkaan (ja julkaisihan Asus tai joku justiinsa uuden GT710:nkinMiksi APUt olisi välttämätöntä ottaa mukaan tähän luokitteluun? Käsittääkseni tällaisia luokitteluja käytetään kuvailemaan pelinäytönohjaimia. Varmasti joku pelaa integroidulla, mutta en näe tarpeelliiseksi vetää niitä tähän luokitteluun mukaan. GT1030 vähän niin ja näin. Toki jos haluaa, niin nuo menee ihan hyvin entry-tasolle. Mielestäni entry-tasolle voisi laittaa myös muita edellisten sukupolvien näytönohjaimia, jotka luonnollisesti ovat halvempia kuin uusimmat.
Lowendiin menee mielestäni ihan hyvin 1650- ja 1660-kortit. Pitkältihän nämä on yleensä jaoteltu mallinimien ja hinnan mukaan eri tasoille.
Voisitko esittää oman näkemyksesi jaottelusta?
), 5700/2060S - 2080S highend, GTX1660 - 5600XT/2060 midrange, GTX1650 - RX 5500 lowend ja nuo entryt tuossa tulikin jo.Ihan hyvä jaottelu mielestäni. Eniten ehkä silmään pistää melko suuri haitari highendissa. Kuten sanottu, jaottelu ei ole helppoa, jotta saataisiin joka luokasta likimain samantyyppinen teho- ha hintahaitareiltaan.Vaikka APU:t jättää pois siellä on silti muun muassa se GT1030 ja AMD:n RX 550 ja hitaammat entry luokkaan (ja julkaisihan Asus tai joku justiinsa uuden GT710:nkin).
Itse pistäisin 2080 Ti enthusiast -luokkaan (ja titanit ennen kuin hinta hyppäsi kolmeen tonniin, sen jälkeen en laskenut enää), 5700/2060S - 2080S highend, GTX1660 - 5600XT/2060 midrange, GTX1650 - RX 5500 lowend ja nuo entryt tuossa tulikin jo.
Aiemmat sukupolvet on toki myös olemassa, mitkä voisi tuonne samoihin väleihin sovitella suorituskyvyn osalta.
Ei se ole ihan niin iso kuin luulisi, 5700 - 2080S eroa on alle 33%.Ihan hyvä jaottelu mielestäni. Eniten ehkä silmään pistää melko suuri haitari highendissa. Kuten sanottu, jaottelu ei ole helppoa, jotta saataisiin joka luokasta likimain samantyyppinen teho- ha hintahaitareiltaan.
Veikkaan että joko piilastu olisi liian kallis tai sitten virrankulutus karkaisi yli 300 watin, tai sitten näiden yhdistelmä. 5700XT näyttää kuluttavan aika paljon virtaa kuitenkin verrattuna NVidian kortteihin, varsinkin kun muistaa että NVidialla on käytössä vanhempi valmistusprosessi. Jos olisi iso piiri ja jouduttaisiin laskemaan kelloja virrankulutuksen takia, niin kilpailukyky 2080 Ti:tä vastaan heikkenisi. Luultavasti piiri olisi kalliimpi kuin NVidian valmistama, koska käytetään uudempaa valmistustekniikkaa, ja ostajat hyljeksisivät kun ei ole ray tracingia.Joku syy sille on, ettei AMD julkaissut isoa piiriä / tehokasta korttia. Eikä se syy ole, ettei vaan nyt sattunut tässä sukupolvessa huvittamaan. Joko arkkitehtuuri ei skaalaannu tai olisi ollut liian kallista.
Game mode pois päältä, niin deep learning picture optio pitäisi olla olemassa/automaattisesti päällä. Löytyy ainakin viimevuoden malleista.Ei mulla ole mitään erillistä "AI Upscaling" ominaisuutta telkkarissa. Se skaalaa miten skaalaa ja osaa ottaa vain 1080p tai 4K signaalia vastaan muutenkin. 1080p Integer Scaling on todella rosoinen vrt. 4K, kuvanlaadullisesti ihan yön ja päivän ero. On toki parempi kuin bilineaarisesti skaalattu 1080p tai 1440p, mutta ~3200x1600 bilineaarisesti skaalattuna on selvästi parempi kuin 1080p Integer Scalerilla.
Ei tähän ole muuta lääkettä kuin lisää GPU-tehoa.
Game mode pois päältä, niin deep learning picture optio pitäisi olla olemassa/automaattisesti päällä. Löytyy ainakin viimevuoden malleista.
Toisaaslta kun nyt jo toi RTX 2080Super menee just just halaumissani peleissä 4K:lla, kun Antialiasing ja blurrit on pois, niin 5700 Xt olisi ollut no go.... Ja taasen osassa sitten kikkailaan DLSS/RayTacing 1440 - 4K. En viitsinyt uhrata Ti rahaa koska aion uusia jokus tuohon 3000-sarjaan.Ei se ole ihan niin iso kuin luulisi, 5700 - 2080S eroa on alle 33%.
Tuolla jaottelulla highendissä ero olisi sen 32% (5700 vs 2080S), midrangessa 36% (1660 vs 2060) ja lowendissä 41%, (1650 vs 5500XT)
edit: nuo siis 1080p:llä, 1440p:llä ero on highendissä jonkin verran isompi, mutta edelleen alle 40%
Mitä ihmeen tekemistä tällä on midrange low-end high-end jne luokittelujen kanssa?Toisaaslta kun nyt jo toi RTX 2080Super menee just just halaumissani peleissä 4K:lla, kun Antialiasing ja blurrit on pois, niin 5700 Xt olisi ollut no go.... Ja taasen osassa sitten kikkailaan DLSS/RayTacing 1440 - 4K. En viitsinyt uhrata Ti rahaa koska aion uusia jokus tuohon 3000-sarjaan.
Lisäksi tuo XT ei sisällä RayTracing ominaisuutta, joten oli pois laskuista. Ja ennenkuin joku sanoo turha, pelatkaa QuakeIIRT tai MineCraft RT:tä.
Sitä että AMD:lla ei ole korttia noita 2080Super ja 2080Ti vastaan josta tässä on väännetty. Oli luokittelu mikä tahansa saittien mukaan, vastaava ei ole..Mitä ihmeen tekemistä tällä on midrange low-end high-end jne luokittelujen kanssa?
Ei minun viestilläni ollut mitään tekemistä minkään muun kanssa kuin näytönohjainten jaottelun eri segmentteihimSitä että AMD:lla ei ole korttia noita 2080Super ja 2080Ti vastaan josta tässä on väännetty. Oli luokittelu mikä tahansa saittien mukaan, vastaava ei ole..
Sori mokasin sitten...Ei minun viestilläni ollut mitään tekemistä minkään muun kanssa kuin näytönohjainten jaottelun eri segmentteihim
Ikävä sanoa ettei kilpaile, jos katsotaan tehoa. 2080Super/Ti luokassa ei ole AMD:lla korttia. Itse jouduin sen takia menemään Nvidialle. Se että kortti on halvempi, ei ole kilpailua jos se ei ole sopiva teholuokkaan.
Porukka tässä tuntuu sen missaavan kun asenne on luokkaa "5700 XT on perseestä, 2080 Ti se olla pitää". Eivät joo ole samaa luokkaa kun yhden hinnalla saat kolme toisen puljun korttia. Tai koko koneen 5700 XT:llä ja 3700X:llä.
Siinä ei pitäisi olla mitään ongelmaa lyödä 2080Ti seuraavalla korttisukupolvella. Olisi vain hyvä, jos kykenisi vähintään tasoihin (tai vielä parempi jos yli) 3080Ti:n kanssa. Ongelmahan on tällä hetkellä se, että 4K resolle ei vain ole olemassa oikeasti riittävän suorituskykyistä korttia. 2080Ti on ehdottomasti paras valinta juuri nyt, mutta sekin on vain liian mopo. Onneksi huhujen mukaan 3080Ti nostaa suorituskykyä selkeästi.
AMD ei tehnyt isoa RDNA piiriä, koska se olisi ollut senverran raju kiuas, että siitä olisi saatu kuulla, suorituskyky silti vähän niin ja näin.. Toivottavasti ovat saaneet korjattua RDNA2:een.. Lisäksi ajurit kaipaavat vielä selkeästi hiomista.
Joku syy sille on, ettei AMD julkaissut isoa piiriä / tehokasta korttia. Eikä se syy ole, ettei vaan nyt sattunut tässä sukupolvessa huvittamaan. Joko arkkitehtuuri ei skaalaannu tai olisi ollut liian kallista.
Joissakin peleissä AMD on hyvinkin kilpailukykyinen 4k resolla. (Radeon VII). Toisissa ei sitten niin hyvin...
Jimm's:tä noita vielä saa. Varastossa yli 25kpl.Vaan R7 aika vaikea enää ostaa vaikka jostain syystä haluaisi kun ei kait enää valmisteta. 5700XT korvasi sen.
Tuosta 4K pelaamisesta, mistä tulee tämä oletus että sillä resoluutiolla pelataan pelkästään uusimpia AAA-autistipelejä?
Jimm's:tä noita vielä saa. Varastossa yli 25kpl.
Ah, my bäd. En ole seurannut kauppojen tilannetta, muistelisin vaan että jossain oli maininta että R7 lopetetaan ja tästä on jo aikaa niin arvelin että ei niitä enää uutena juurikaan saa.
Tuosta että on saatavilla edelleen tulikin jo, minkä lisäksi 5700 XT ei missään nimessä korvannut sitä vaan sijoittui sen alapuolelle markkinoilla.Vaan R7 aika vaikea enää ostaa vaikka jostain syystä haluaisi kun ei kait enää valmisteta. 5700XT korvasi sen.
Itse olenkin kommentoinut siihen kun täällä puhutan että TI hinnalla saa 5700xt:ä. Eli onko sille TI:lle vaihtoehtoa.Ja 2080S/Ti eivät ole ainoita kortteja joita myydään. Oletko tätä ymmärtänyt? Se että AMD ei nyt halunnut tuossa sarjassa kilpailla on täysin tietoinen valinta.
Ei taida olla Space Engineers AAA luokan autimispeli, eli on niitä vaativia muissakin. JA tuohan on aina kiinni mitä pelaa. Joku CSGO meni aikanaan ihan GTX 970:lläkin 4K:na. Itse pelailin paljon R9 390 ja GTX 1070:lla vanhempia pelejä 4K.Tuosta 4K pelaamisesta, mistä tulee tämä oletus että sillä resoluutiolla pelataan pelkästään uusimpia AAA-autistipelejä?
Eipä sitä ole mitään järkeä enää ostaakkaan, kun hinta on vieläkin 699€...
Itse olenkin kommentoinut siihen kun täällä puhutan että TI hinnalla saa 5700xt:ä. Eli onko sille TI:lle vaihtoehtoa.
Juu itse huomasin R9 290:llä että Resoa voi nostaa, koska dropit tuli oli sitten FullHD/1440/4K, aina varmasti. Sii miksei kokeile MAKS, kun ei eroa Min ole ollenkaan dropeissaSR2 nyt on niin päin helvettiä käännetty että samanlaisia fps droppeja tulee 1080p:lläkin kuin Xbox 360:lla aikanaan.
Niin tai kait sille jotain niche markkinaa edelleen on ison muistinsa takia ja olikos siihä DP laskenta myös hiukan parempi kuin Vegassa, rampautettu toki verrattuna niihin oikeisiin laskentakortteihin.
Sepä seKaitpa se riippuu siitä mitä tekee. Jos jotain leikkirahaa mainaa niin vermaan se 3x5700XT tuottaa paremman tuloksen kuin 1x2080Ti.
Veikkaan että Open World Streamaus levyltä on kakkendaalia. Tuo Saints Row 3 dropit katosi kokonaan kun asensi SDD:lle. Saints Row 2:ssa tuo ei auttanut, mutta dropit oli samanlaisia ajaessa.Ei vaan koko peli on niin päin helvettiä käännetty ettei edes 2080 Ti SLI tuota pyöritä sulavasti. Yhtä paska käännös kuin GTA IV aikanaan (ja sitäkin on sentään korjailtu).
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.