Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[pomk]

Vielä kun hoitavat rx6900xt hinnat kalliimmaksi, kun 3090 hinnat nostan kyllä hattua sitten.

Näyttäis siltä että aika helposti mennään katteissa kohti ääretöntä ja sen yli.

 

[Lepari]

Onko tässä nyt sitten se vanha vitsi ajankohtainen
Nvidia-mies Radeon-miehelle: "Minä en ymmärrä miten joku käyttää noin paljon rahaa näytönohjaimeen"
Radeon-mies Nvidia-miehelle: "Minä taas en ymmärrä miten joku käyttää kaikki rahansa näytönohjaimeen"

edit: pitäs varmaan korvata mies fanboy:lla

AMD ja NVIDIA pelasivat kivi--paperi-sakset-peliä:

NVIDIA: paperi
AMD: paperi

 

[k1nggg]

Näillä hinnoilla 6900 xt on alkaen 1249€, parhaat customit 1500€.

 

[BOT]

Yleisesti ottaen on ollut ihan hyvää keskustelua vähän aikaa, mutta aina ikävää kun menee umpikujan häämöttäessä loan heitoksi, että merkki X on surkea tästä ja tästä syystä. Vanha kunnon konsti ei kuole milloinkaan ennen loppua, siis yhden tahon haukkuminen niin kauan että kaikilla on siitä kielteinen mielikuva. Jos ei voi olla parempi, tee toisesta huonompi. Saa olla kyllä melkoisen retu että ostaa tavaransa jonkin arvostuksen tai kalliimman hinnan takia, tai mistä tahansa syystä mikä liittyy muiden ihmisten arvioon sinusta. En tiedä tosin kuka näin tekee, vain ostaja itse sisimmässään tietää miksi hän mitäkin osti. Näytönohjaimissa tämä hädin tuskin pätee kun hintaero kilpailevalla tuotteella ei yleensä sataa euroa enempää ole (normaalilla saatavuudella), mikä ei monelle ole sellainen uhraus mikä kalvaa vielä vuodenkin päästä. Ymmärrän hyvin jos on tyytyväisenä johonkin merkkiin luottanut, ettei ihan pienestä lähde heti vaihtamaan, etenkään jos kyseinen tuote ei ole mikään sydämenasia kuten nörteille ATK. Luulisin kuitenkin että ATK:n tapauksessa jos laitteet kiinnostaa haluaisi tutustua kaikkiin merkkeihin vai kuinka? Minä ainakin tykkään vaihdella merkkejä, mutta olen mahdollisesti uskollinen ostaja jos myyjätaho on osoittanut minulle jotain erityistä suopeutta tai apua.

Fanipoikaisuus sulkee ihmisen vain häkkiin missä on yksi vaihtoehto ja lasitkin painaa kasvoja ikävästi.

 

[Lacsative]

Nvidia lunasti lupaukset hinnan osalta ensimmäisen kuukauden, eikä lupaillut reilusti saataville tuotetta.

Paitsi 3070 kohdalla, jota ei voinut Nvidian verkkokaupasta tilata Suomesta ja tietyistä muista maista. Halvimmat 3070 customit ovat olleet lähemmäs 600e. Mutta 3080 ja 3090 ilmeisesti sai joten sen osalta kyllä.

ja kun Frankilta kysyttiin asiaa pitäisi reippaasti olla saatavilla ja tilaamisen onnistua helposti

Missä Frank ja AMD on luvannut reilua saatavuutta? Linkkaa jotain official twiittejä tms. kun tätä koko ajan toistat. Reilu toki on subjektiivista, joten ei tuollaisista oikeuteen joudu. Melkoisia aaseja ovat jos hyviä saatavuuksia ovat lupailleet. Onhan tää AMD:n saatavuus ollut ihan farssi, sitä ei varmasti kukaan kiistä. Olisivat voineet lykätä julkaisua hieman, kun Nvidiankin saatavuus ollut surkeaa. Ilmeisesti halusivat laskea Nvidian julkaisu hypeä launchaamalla nopeasti perään, mutta se kosahti nyt kun saatavuus paskaa ja hinnat karkailee käsistä.

Nykyisillä hinnoilla en itsekkään ostaisi AMD:ta vaan Nvidiaa. Nvidialla parempi RT, ja kyllä RT näyttäisi yleistyvän sen verran nopeasti, että 3v käyttösuunnitelmassa sen huomioisin merkittävänä.

AMD ja NVIDIA pelasivat kivi--paperi-sakset-peliä:

NVIDIA: paperi
AMD: paperi

Ostajat: Kivi.

Itselläni on haulikko aina eli voitan joka kerta. Eli sillä että en osta heti launchien jälkeen kortteja.

 

[finWeazel]

Missä Frank ja AMD on luvannut reilua saatavuutta?

Tähän twiittiin kai se odotusarvo saatavuudesta liittyi

 

[Lacsative]

Tähän twiittiin kai se odotusarvo saatavuudesta liittyi

Jaajaa. Melkoisia sanaväännöksiä keksi @rmzx tästä. Eihän se faktuaalisesti paperilaunchi ollut, kun osa on kortteja jo saanut. Mutta kun huomioi tuon kontekstin ''will be paper launch too'' jolla kai viitattiin Nvidiaan, niin en olisi Fränkkinä tuollaisia vastaillut. Jos Nvidian launchista käytetään termiä ''paper launch'', niin ihan samaan kategoriaan tämä AMD:nkin menee. Molemmilla harvat ja valitut ovat kortteja saaneet. Nvidia varmaan toimittanut huomattavasti enemmän kortteja, kun julkaisivat jo ennen AMD:ta.

Ne jotka kortteja ei ole vielä saaneet, koittakaa nyt pärjäillä niillä vanhoilla korteilla, tai hankkikaa käytettynä joku kortti jos mitään ei ole. Kyllä niitä kortteja molemmilta tulee ensi vuoden puolella saamaan reilummin. Koronan vaikutuksista nämä todennäköisesti johtuu, joten en itse kyllä hirveästi jaksa edes lokaa heittää AMD:n tai Nvidian niskaan. Toki olisivat voineet julkaista myöhemmin, kun tavaraa olisi ollut enemmän varastossa, mutta sitten se korttien saaminen olisi kestänyt aivan kaikilla.

 

[varakreivi de Valmont]

Korona ei selitä nollaa AIB-korttia julkaisussa tai sitä, että edes arvostelijoille ei tahdo löytyä korttia. TSMC:n kapasiteetti useiden kilpailevien tuotejulkaisujen välillä sen sijaan hyvinkin, mutta tämä taas toisaalta tarkoittaa, ettei tilanne tule paranemaan pitkään aikaan.

 

[rmzx]

Jaajaa. Melkoisia sanaväännöksiä keksi @rmzx tästä. Eihän se faktuaalisesti paperilaunchi ollut

Montako customia oli hyllyssä custom launch päivänä eilen? 0kpl=paper launch olisivat kutsuneet sitä vaikka ennakkotilauspäiväksi, jos tuotetta ei ole.

 

[Tallero]

Controlia tässä pelailen @4k kaikki karkit kaakossa ja 6800xt:llä pysyy yli 60fps säteenseuranta (high) päällä. ^_^

Eihän vain render reso ole livahtanut pienemmäksi.

 

[Lepari]

Ostajat: Kivi.

Itselläni on haulikko aina eli voitan joka kerta. Eli sillä että en osta heti launchien jälkeen kortteja.

Eipä niitä halutuimpia kiviäkään nyt juuri oikein tunnu saavan.

 

[Lacsative]

Montako customia oli hyllyssä custom launch päivänä eilen? 0kpl=paper launch olisivat kutsuneet sitä vaikka ennakkotilauspäiväksi, jos tuotetta ei ole.

Paperi launch ei viittaa suoraan mihinkään hyllymyyntiin. Tästä termistä on ihan turha vääntää, tiedät varmaan itsekin mitä paperi launch kirjaimellisesti tarkoittaa. Saatavuus on farssi, siitä ollaan varmaan samaa mieltä.

Eipä niitä halutuimpia kiviäkään nyt juuri oikein tunnu saavan.

Ei niin mutta kivi häviää paperille.

 

[Lacsative]

Korona ei selitä nollaa AIB-korttia julkaisussa tai sitä, että edes arvostelijoille ei tahdo löytyä korttia.

Mikähän sitä sitten selittää? Tästä ei AMD, Nvidia tai valmistajat ole tainnut mitään hiiskua ulospäin.

TSMC:n kapasiteetti useiden kilpailevien tuotejulkaisujen välillä sen sijaan hyvinkin, mutta tämä taas toisaalta tarkoittaa, ettei tilanne tule paranemaan pitkään aikaan.

Joo TSMC:n kapasiteetti ei varmasti riitä AMD:n tarpeisiin. Samalla pusketaan vielä Sonyn ja Microsoftin konsoleita joissa AMD:n rautaa. Nvidia taas käyttää Samsungin prosessia, mutta kai sielläkin voi olla pulaa.

 

[jarhu]

Niin, se paper launch viittaa saatavuuteen, joka on olematon tai rajoitettu. AMD tapauksessa toisin kuin NVIDIA launchissa, voidaan puhua paper launchista kun on julkaistu tuote, jota ei ole globaalisti saatavilla kuin erittäin rajoitetusti. Termiä voi varmasti vääntää ja kääntää, mutta yleisesti hyväksytyn määritelmän mukaan erittäin paperinen oli julkaisu. Se, että hyvin rajallinen määrä tilaajia on voinut saada käsiinsä tuotteen ei poista tuota faktaa. Tuosta kertoo jo pelkästään se ettei arvostelijoille ole pystytty toimittamaan tuotteita.

Molemmat julkaisut yhtälailla farsseja joka tapauksessa.

 

[rmzx]

Paperi launch ei viittaa suoraan mihinkään hyllymyyntiin. Tästä termistä on ihan turha vääntää, tiedät varmaan itsekin mitä paperi launch kirjaimellisesti tarkoittaa. Saatavuus on farssi, siitä ollaan varmaan samaa mieltä.

Siitä mestarin mietteitä paperista:


Juu olipas paljon unitteja tässä sitten... Jos se, että varastossa kaikkialla 0kpl tuotteita ei ala olemaan paperijulkaisu, niin mikä sitten on. Nvidian kohdalla riitti tosiaan surkea saatavuus, että lyötiin paperijulkaisuleima.

 

[sepski]

Kyllä haisee niin paperille kuin olla ja voi. Asiaa ei nyt auta yhtään että ruutuun on laitettu joku Corey Taylor vakuuttamaan muka toisin.
Tietysti fanaatikot saa olla ihan sitä mieltä mitä haluavat.
Jos katsoo kuluttajana, niin AMD startti oli huomattavasti huonompi kuin nvidian. Ja miksikö? Ihan siksi, että nvidia on julkaissut 3 korttia ja niiden kanssa on ollut vaikeuksia. AMD:llä on ollut hyvää aikaa ottaa opiksi kilpailijasta, ja mitä ne tekivätkään? Ne rysäytti seinään vielä pahemmin kuin nvidia yhteensä kolmen kortin kanssa. On ihan älytöntä että täällä osa ei hyväksy totuutta että vituiksi meni ja paperi mikä paperi. Aina löytyy se yksi joka inttää vastaan vaikka itekki tietää että ollaan tässä nyt vähän väärässä mutta vänkätään nyt

 

[leffo]

Tuuhea skenaario.

Miten niin? En nyt halua näihin vääntöihin sekaantua mutta eikö noissa radeoneissa ole kaikissa peliessä RT pois päällä ajureista tällä hetkellä. Kyllä tuossa voi hyvin riittää potku 4k >60 FPS.

 

[P c L A Y E R]

Miten niin? En nyt halua näihin vääntöihin sekaantua mutta eikö noissa radeoneissa ole kaikissa peliessä RT pois päällä ajureista tällä hetkellä. Kyllä tuossa voi hyvin riittää potku 4k >60 FPS.

Ei ole. RT toimii Radeoneilla useimmissa RT peleissä ihan ok. Huomattavsti hitaammin toki, kun 3080/3090:lla, mutta toimii.

Mutta se on nyt siis ihan hevon kukkua, että Radeonilla voisi pelata Controlia 4k resolla RT asetukset täysilla ja saada yli 60 FPS lukemia.

 

[Lacsative]

Kyllä haisee niin paperille kuin olla ja voi.

Niinhän se varmaan haisee, ja ymmärrän kyllä pointit paperijulkaisusta, mutta kun olen techiä alkanut joskus muron aikaan seuraamaan, niin paperijulkaisu tarkoitti jotain muuta. Voi olla että termi on muuttanut muotoaan ja olen tippunut kärryiltä. Nykyisin ilmeisesti riittää surkea saatavuus = paperijulkaisu. Noilla määritteillä molempien julkaisut ovat tainneet useimmiten olla paperijulkaisuja. Koska viimeksi kortteja on riittänyt kaikille halukkaille alussa? RTX 2000-sarja ainakin meni hinnoista huolimatta kuumille kiville. Niin taisi myös 1000-sarja. 1600-sarjassa saattoi olla parempi saatavuus.

Tietysti fanaatikot saa olla ihan sitä mieltä mitä haluavat.

Harmittavasti olen pettänyt AMD:ta Nvidian kanssa vaikka kuinka monta kertaa, joten en taida fanaattisten AMD-fanien kerhoon päästä. Seuraavana korttina kiikarissa joku RTX 2060/2070 super käytettynä, joten syrjähypyt sen kuin jatkumassa.

On ihan älytöntä että täällä osa ei hyväksy totuutta että vituiksi meni ja paperi mikä paperi.

Noin neljästi olen tainnut tässä vuorokauden sisään kirjoittaa, että AMD:n julkaisu oli saatavuuden osalta ihan farssi. Mutta hienoa että olet ne tekstit ohittanut, liityit mukaan turhaan vääntämiseen ja yrität tunkea sanoja toisten suuhun.

Asiaa ei nyt auta yhtään että ruutuun on laitettu joku Corey Taylor vakuuttamaan muka toisin.

Kyllä se vähän auttaa. Jos näinä epävarmuuden aikoina Corey Taylorin naamioon ei ole luottaminen, niin mihin sitten?

 

[Jage]

AMD:llä on ollut hyvää aikaa ottaa opiksi kilpailijasta, ja mitä ne tekivätkään?

Onko sinulla reaaliteetit noin pahasti hukassa, kun kuvittelet että noin kuukautta etukäteen julkaistun tuotteen tekemisistä voitaisiin oikeasti oppia mitään saatikaan että asiaa pystyttäisiin korjaamaan?

Olisi toki jännä nähdä missä tuo ongelma nyt piilee kun kortteja ei saada asiakkaille, mutta on turhaa väittää että tuossa kuukaudessa oikeasti asialle voitaisiin mitään sikäli mikäli piirejä ei vain ole. Sitä paitsi aika jäätävän paskaa bisnestä antaa kilpailijan mellastaa apajilla ylhäisessä yksinäisyydessään samalla kun itse yritettäisiin saada piirejä varastoon ihan vain kysynnän kattamiseksi. Selvää on että joka ikinen myytävä näytönohjain viedään käsistä joka tapauksessa.

Paskaa kuluttajalle, mutta näissä itkupotkuraivareissa voisi miettiä myös että mitä ihan oikeasti voisi muka tehdä toisin...

 

[Halpuuttaja]

HUB Steven mukaan AMD:n "likainen peli" syynä korkeisiin hintohin.

 

[Jooga]

Jotenkin tuntui melkein kestämättömältä odottaa viime viikot RDNA2 julkkaria, mutta nyt kun kortit on myyty ja omat sijoitukset on logaritmisellakin asteikolla melko kaukana jonon kärkipäästä, niin tämä odotus ei oikeastaan edes tunnu missään. Pelit pyörivät high-asetuksillakin yllättävän hienosti Vega64:llä Ainoa miinus on VR:n käytön hiipuminen.

En olisi kyllä uskonut, että AMD:n julkaisun myötä 3090:stä tuli houkutteleva vaihtoehto. Eikö sen pitänyt mennä juuri toisinpäin?

 

[Stombahh]

Eiköhän korkeat hinnat johdu pitkälti suuresta kysynnästä ja siitä, että ollaan valmiita maksamaan korkeita hintoja. Varmasti tulevaisuudessakin hinnat nousevat kunnes saavutaan pisteeseen, jossa kauppojen hyllyihin alkaa jäämään runsaasti näytönohjaimia.
Hintojen noususta saadaan syyttää niitä, jotka ahnaasti himoitsevat kortteja hinnasta riippumatta ja varsinkin näitä tilauksien seurantalankojen sankareita, jotka tilaavat näyttiksiä 2-5kpl ja peruuttelevat myöhemmin tilauksiaan.

Kun high end -näyttisten hinnat karkaavat käsistä, niin olisi kiva saada myös matalemman hintatason näyttiksiä. Olisin voinut maksaa noin 600-700€ uusista AMD aib malleista. Varaa olisi ostaa mikä tahansa, mutta en näe mitenkään järkevänä tätä nykyistä hintakehitystä enkä halua olla mukana pahentamassa sitä. Ostan siis jonkin vanhemman mallin tai peräti käytettynä. Suosittelen muillekin, joita ärsyttää tämä jatkuva hintojen nousu.

 

[Nerkoon]

Taitaa AMD testata paljonko korteista ollaan halukkaita maksamaan. Hinnat muuttunevat kilpailun mukaan

 

[finWeazel]

AMD:n kohdalla varmaan kannattaa se referenssimalli hommata asap. Eikö se tilanne ole, että alkuvuodesta referenssien tekeminen lopetetaan ja jää vain AIB mallit myyntiin?

 

[bahis]

Onhan noissa kaikissa 6800 korteissa noin 100€ ylimääräistä hintaa. Lie sitten jokainen toimitusketjun porras ottanut paremmat katteet... Eihän se tarvii kun se 20-30€ joka portaaseen lisää niin loppuhinnat on tätä. (AMD - > kortin valmistaja -> tukkuri -> jälleenmyyjä)

Jää kyllä ihan periaatteesta sekä 3080 että 6800XT ostamatta. Odotellaan sitten seuraavaksi 6900XT ja 3080ti...

 

[JiiPee]

Onhan toi kysyntä ollut ihan hullua. Tuossa siis webbikaupan liikennettä eri julkaisujen aikaan. 6800 julkaisussa 40 kertainen määrä verrattuna tuohon Ryzen 3000 + Radeon 5000 yhdistettyyn liikennemäärään. Tekijä ei ole saanu lupaa siis julkaista tarkkoja numeroita.

https://www.digitec.ch/de/page/2020-das-jahr-der-spannenden-aber-frustrierenden-hardware-launches-18437

 

[Cigarette Smoking Man]

Kyllähän tässä nyt ihan rehellisesti sanottuna ja mihinkään leiriin kumartamatta on todettava, että NVIDIA hoiti tämän kokonaisuutena paremmin (jos niin voi tässä yhteydessä edes sanoa).

- AMD:llä oli aikaa reagoida ja vähintäänkin rehellisesti tiedottaa saatavuudesta kun se näki NVIDIA:n toimitusvaikeudet. Silti mitään järkevää ulostuloa ei tehty mediassa. Päin vastoin, kuka lupaili, että AIB:ja on saatavilla sitten paremmin...
- RTX3080 jos vertaa kilpailijaansa RX6800XT on se kovempi kortti kun katsotaan kokonaisuutta, rasterointi suht sama, mutta RT ja muut lisäominaisuudet ei AMD:llä ole samalla tasolla ja hinnatkin sitten lipsui samalla tapaa ylös
- RX6800 pelattiin kilpailijan korttien väliin, mutta samalla hinta nousi, tässä olisi ollut se lyömäase jos hinta sama tai pienempi kuin RTX3070
- Molemmat onnistui hienosti FE ja REF-mallin teettämisessä, niitä pitäisi vaan jatkaa ja saada ihmisille
- NVIDIA:n tuki piti AIB:t sentäs hetken kurissa hintojen suhteen, AMD ei hoitanut tätäkään
- NVIDIA:n näyttiksissä tuli mukana ~50€ arvoinen peli, tätä harva ottaa huomioon hintavertailussa, mutta karua se on AMD:n kannalta jos otetaan

AMD:lle nostan kyllä hattua hienosta etumatkan kiinni kuromisesta, ehkä oli liikaa vaadittu, että myös tuotanto pystyisi samaan.

 

[Lepari]

Itse teen tuomiot vasta tulevina viikkoina tai kuukausina. Julkaisut olivat totaalinen farssi molemmilta, AMD:ltä customien suhteen vielä isompi.

 

[jansko]

Controlia tässä pelailen @4k kaikki karkit kaakossa ja 6800xt:llä pysyy yli 60fps säteenseuranta (high) päällä. ^_^

Oikeasti se meni näin että menit asetuksiin ja laitoit pelin resoluution 1080p:stä 2160p:ksi, "karkit kaakkoon" ja loppusilaukseksi vielä säteenseurannan high:lle. Unohdit kuitenkin painaa "apply settings" nappia eli pelaat nyt 1080p medium RTX-off asetuksilla 6800xt piiputtaen ~70fps.

 

[JiiPee]

Aika turhanpäiväistä tätä on vierittää AMD:n ja nvidian syyksi kun maailmalla on ilmeisesti ihan yleisesti pulaa tietyistä komponenteista. Loppukesästä emovalmista(jat) valitteli ettei saa lankkuja pihalle kun virransyötön komponenteista on pulaa. Niitä samoja komponentteja menee noihin kortteihin.
Kaveri joka pyörittää firmaa joka myy ammattitason kamaa, kameroita ja videoeditointiin työasemia sanoi että heillä näkyy toimitusvaikeuksina ihan kameroista lähtien.

 

[KognaK]

- AMD:llä oli aikaa reagoida ja vähintäänkin rehellisesti tiedottaa saatavuudesta kun se näki NVIDIA:n toimitusvaikeudet. Silti mitään järkevää ulostuloa ei tehty mediassa. Päin vastoin, kuka lupaili, että AIB:ja on saatavilla sitten paremmin...

Mitä tähän reagontiin kuuluu? Koska mitään valmistukseen liittyvää se ei voi olla. 2kk on aivan liian lyhyt aika reagoida tuotannon puolella yhtään mihinkään, logistisia pullonkauloja voidaan helpottaa mutta itse piirejä ei saa enempää mitä oli fabeissa aluperin tulossa. Pelkästään 7nm fabin cycle time on 3kk, siihen päälle testaukset, binnaukset, kuljetusrallit, kortin kasaukset sun muut. Toisinsanoen reagoinnilla voidaan vaikuttaa ehkä 4-6kk päähän. Markkinointipuolella parannettavaa olisi ollut, mutta sehän ei nyt uutta ole.

- RX6800 pelattiin kilpailijan korttien väliin, mutta samalla hinta nousi, tässä olisi ollut se lyömäase jos hinta sama tai pienempi kuin RTX3070

6800 on iso piiri josta on leikattu neljännes pois, käytännössä jämäpiirien keräin. Se ei ole mikään lyömäase selkeästi halvemmalla tuotettavaa kakkostierin korttia vastaan. AMD ei halua että 6800:sta tulee "koko kansan suosikki" koska silloin pitäisi alkaa leikkelemään niitä piirejä jotka menisivät isompiin malleihin. Piirejä joita on rajallisesti. Niinpä 6800:sen hinta tulee seuraamaan XT:n hintoja jatkossakin.

 

[rmzx]

Mitä tähän reagontiin kuuluu?

Ihan vaan se, että olisivat joko olleet hiljaa liittyen saatavuuteen tai sanoneet suoraan, että vaikeaa tulee olemaan. Nyt loivat väärät odotukset paremmasta saatavuudesta.

 

[KognaK]

Ihan vaan se, että olisivat joko olleet hiljaa liittyen saatavuuteen tai sanoneet suoraan, että vaikeaa tulee olemaan. Nyt loivat väärät odotukset paremmasta saatavuudesta.

Eli markkinointi kusi kuten sanoin.

 

[Cigarette Smoking Man]

Kyllä tiedotus, markkinointi, hintapolitiikka. Kyllähän nekin aika oleellisesti liittyy tuotteen julkaisuun. Oli nähtävissä kyllä miten kuluttajat suhtautui kilpailijan ongelmiin. Miksi toistaa sama ikävä mediajulkisuus omalla kohdalla?

 

[Jage]

Kyllä tiedotus, markkinointi, hintapolitiikka. Kyllähän nekin aika oleellisesti liittyy tuotteen julkaisuun. Oli nähtävissä kyllä miten kuluttajat suhtautui kilpailijan ongelmiin. Miksi toistaa sama ikävä mediajulkisuus omalla kohdalla?

Koska kaikesta huolimatta syöt kilpailijan markkinaosuutta/katetta. Nyt tilanne on kuitenkin molemmilla se, että kaikki menee minkä kauppaan saat kuskattua.

Ei tämä niin kauhean hankalaa ole..

 

[aop]

Kyllä tiedotus, markkinointi, hintapolitiikka. Kyllähän nekin aika oleellisesti liittyy tuotteen julkaisuun. Oli nähtävissä kyllä miten kuluttajat suhtautui kilpailijan ongelmiin. Miksi toistaa sama ikävä mediajulkisuus omalla kohdalla?

Tavoitteena tuolla AMD:n viestinnällä oli varmaan, ettei porukka hyppää RTX30-sarjan korttien jonoihin ja tilaa kilpailijan tuotetta. Saatiin ihmisiä odottamaan AMD:n julkaisua lupailemalla parempaa saatavuutta ja alhaisempia hintoja. Nyt näillä odottelijoilla tosin on aika huono tilanne, kun kaikkien korttien hinnat ovat nousseet tuntuvasti MSRP yläpuolelle ja mitään tuskin saa ilman parin kuukauden odottelua. Tähän toki voisi joku sanoa, ettei jonkun Frank Azorin viestintä ole AMD:n virallista viestintää, mutta fakta on, että jos joku AMD:lla korkeassa asemassa oleva henkilö twiittailee jotain, niin siitä tietää koko internet 24h sisällä. Eiköhän olisi twiitit poistettu, jos ei olisi lupaa tehdä tuollaista.

 

[P c L A Y E R]

Tavoitteena tuolla AMD:n viestinnällä oli varmaan, ettei porukka hyppää RTX30-sarjan korttien jonoihin ja tilaa kilpailijan tuotetta. Saatiin ihmisiä odottamaan AMD:n julkaisua lupailemalla parempaa saatavuutta ja alhaisempia hintoja. Nyt näillä odottelijoilla tosin on aika huono tilanne, kun kaikkien korttien hinnat ovat nousseet tuntuvasti MSRP yläpuolelle ja mitään tuskin saa ilman parin kuukauden odottelua. Tähän toki voisi joku sanoa, ettei jonkun Frank Azorin viestintä ole AMD:n virallista viestintää, mutta fakta on, että jos joku AMD:lla korkeassa asemassa oleva henkilö twiittailee jotain, niin siitä tietää koko internet 24h sisällä. Eiköhän olisi twiitit poistettu, jos ei olisi lupaa tehdä tuollaista.

Niin ja siinähän kävi niin, että todella moni vielä perui niitä 3080 julkkaripäivänkin tilauksia, kun luulivat, että noita Ratukoita olis jotenkin helpompi saada/ovat nopeampia ja halvempaa kun 3080. Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut.

Hölmöläisen hommaahan se 3080:n peruminen oli, jos oikeasti kortin tämän vuoden puolella haluaa saada, mutta ilmeisen hyvin upposi joihinkin se hehkutus ja lupaukset.

 

[Searcci]

Niin ja siinähän kävi niin, että todella moni vielä perui niitä 3080 julkkaripäivänkin tilauksia, kun luulivat, että noita Ratukoita olis jotenkin helpompi saada/ovat nopeampia ja halvempaa kun 3080. Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut.

Hölmöläisen hommaahan se 3080:n peruminen oli, jos oikeasti kortin tämän vuoden puolella haluaa saada, mutta ilmeisen hyvin upposi joihinkin se hehkutus ja lupaukset.

Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut? Saatavuus oli paskaa joo, mutta halvemmallahan noita on jengi tilaillut ja saanutkin, mitä jengi FE:stä maksoi. Jälleenmyyjien hinnat toki asia eri. Nopeuskin riippuu nyt puhtaasti mittarista eli ei se nyt ihan noinkaan mennyt

Edit: pudotin iteki ne rtx:t pois joita en halunnut alunperinkään. jätin ne tilaukset voimaan jotka kiinnostaa korttina. Ikävä kyllä julkkaripäivän yksi ainoa tilaus kohdistui non-oc tuffiin joten saatavuus henk koht tasolla on ollut yhtä hyvää ku Radeonissa, perhepiiriin sentään yks ratikka putos muttei ainuttakaan RTX:ää, vieläkään

 

[P c L A Y E R]

Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut? Saatavuus oli paskaa joo, mutta halvemmallahan noita on jengi tilaillut ja saanutkin, mitä jengi FE:stä maksoi. Jälleenmyyjien hinnat toki asia eri. Nopeuskin riippuu nyt puhtaasti mittarista eli ei se nyt ihan noinkaan mennyt

Edit: pudotin iteki ne rtx:t pois joita en halunnut alunperinkään. jätin ne tilaukset voimaan jotka kiinnostaa korttina. Ikävä kyllä julkkaripäivän yksi ainoa tilaus kohdistui non-oc tuffiin joten saatavuus henk koht tasolla on ollut yhtä hyvää ku Radeonissa, perhepiiriin sentään yks ratikka putos muttei ainuttakaan RTX:ää, vieläkään

No muutama onnekas Hannu Hanhi saanut vähän halvemmalla, kenelle noita Refuja riitti. Mitä hyötyä siitä perumisesta oli? Toki jos olit lyönyt rahat sisään, niin sitten, mutta jos oli noudolla, laskulla tai postiennakolla, niin ei olisi kannattanut perua mitään, jos sen kortin mahdollisimman nopeasti haluaa.

Toki saattaa tapahtua pieni ihme, ja noita AIB malleja alkaa tulla hyvin, mutta mikään ei todellakaan viittaa siihen. Kaikki uutiset tulevaa saatavuutta koskien ovat aika pirun negatiivisia. Refu malleja ei enää kauaa tehdä, ja niitä ei saa enää, kun AMD:n omasta kaupasta hirveällä munkilla.

Nopeus ei riipu kyllä mistään "mittareista". Kun katsoo noita isoja listauksia, missä on paljon pelejä eri resoilla, niin 3080 on keskimäärin nopeampi jopa 1080p resolla.

Launch-Analyse AMD Radeon RX 6800 & 6800 XT (Seite 2) | 3DCenter.org

Donnerstag, 26. November 2020 / von Leonidas Die nachfolgenden Benchmark-Auswertungen wurden breit für alle drei Auflösungen angelegt, hinzu kommt eine extra angestellte Benchmark-Auswertung unter RayTracing. Da mittels der

www.3dcenter.org

 

[Searcci]

No muutama onnekas Hannu Hanhi saanut vähän halvemmalla, kenelle noita Refuja riitti. Mitä hyötyä siitä perumisesta oli? Toki jos olit lyönyt rahat sisään, niin sitten, mutta jos oli noudolla, laskulla tai postiennakolla, niin ei olisi kannattanut perua mitään, jos sen kortin mahdollisimman nopeasti haluaa.

Toki saattaa tapahtua pieni ihme, ja noita AIB malleja alkaa tulla hyvin, mutta mikään ei todellakaan viittaa siihen. Kaikki uutiset tulevaa saatavuutta koskien ovat aika pirun negatiivisia. Refu malleja ei enää kauaa tehdä, ja niitä ei saa enää, kun AMD:n omasta kaupasta hirveällä munkilla.

Nopeus ei riipu kyllä mistään "mittareista". Kun katsoo noita isoja listauksia, missä on paljon pelejä eri resoilla, niin 3080 on keskimäärin nopeampi jopa 1080p resolla.

Launch-Analyse AMD Radeon RX 6800 & 6800 XT (Seite 2) | 3DCenter.org

Donnerstag, 26. November 2020 / von Leonidas Die nachfolgenden Benchmark-Auswertungen wurden breit für alle drei Auflösungen angelegt, hinzu kommt eine extra angestellte Benchmark-Auswertung unter RayTracing. Da mittels der

www.3dcenter.org

En tiedä kovin montaa joka RTX:n olisi myöskään saanut MSRP-hinnalla, ehkä sekin on se muutama onnekas hannu hanhi, osa näitä varmaan tulee vielä saamaan toki.
AIB:than on iso osa ihan poskettoman hintaisia, mutta tämäkin ilmiö näkyy molemmissa leireissä.
Kun osa noista korteista on sellaisia etten halua niitä? Yks RTX kävi jo pyörähtämässä kopassa mutta lähti eteenpäin kun en halunnut koneeni joku päivä vaan lentävän tiehensä, melusta päätellen se oli muuttumassa jumbojetiksi. Toki siinä yhteydessä hölmönä peruin sit muun tilaukset ennenkuin totesin että voi helvetti

Huonosti puhun tuota saksaa, mutta eihän kaikkien mittareiden keskiarvo jollain satunnaisella testisetupilla mikään yksi mittari ole, se on useita mittareita per benchmark. 6800 pyyhkii pöydän 3070:lla, en tiedä millä eri testaajien erot selittyvät, käyttääkö osa vanhoja benchmark-mittauksia pohjana jnejne mutta onhan tuollakin mittarikokoelmia missä 6800xt pesee 3080:n.

Jos laitat mittariksi vaikka firestriken niin kyllähän se Radeon vaan saa paremmat pisteet. Se on sitten eriasia kuinka luotettavana mittarina sitä haluaa pitää vai onko kyseessä autoistakin tuttu ns japsikymppi.

 

[JiiPee]

Nopeus ei riipu kyllä mistään "mittareista". Kun katsoo noita isoja listauksia, missä on paljon pelejä eri resoilla, niin 3080 on keskimäärin nopeampi jopa 1080p resolla.

Isossa mittakaavassa vääristää varsinkin 1080p testejä se että on testattu jolloin vanhoilla prossuilla, ei uusimmalla kuninkaalla, jolloin niitä eroja ei ole luonnollisestikaan saatu korttien välille kun se prossu on harannu vastaan. Kyllä mielestäni siellä missä on 5900X:llä testit tehty, radeon on vienyt pääsääntöisesti voiton, kun taas 4K:lla se kääntyy 3080 eduksi ja 1440p taas jotakuinkin tasapeli.
Eli jos kaikki olis ajanu testit 5900X:llä niin todennäköisesti lopputulema olisi että tasapeli.

 

[Kizmo]

MSRP-hinnalla

Voisikohan jo nyt alkaa käyttämään suomalaista termiä, ovh

 

[Searcci]

Voisikohan jo nyt alkaa käyttämään suomalaista termiä, ovh

Mutta onko kyse samasta asiasta? OVH voi olla ohjehinta muualtakin kuin valmistajalta. Toki tähän tekniikkakeskusteluun voitaisiin sitten ottaa muutenkin rotia suomenkielen sanakirjasta, GPU tai CPU eivät ole suomenkielen sanoja, tuskin myöskään prossu tai näyttis. Tänne nyt väkisilläkin eksyy finglishiä sekaan

 

[Kizmo]

Mutta onko kyse samasta asiasta? OVH voi olla ohjehinta muualtakin kuin valmistajalta. Toki tähän tekniikkakeskusteluun voitaisiin sitten ottaa muutenkin rotia suomenkielen sanakirjasta, GPU tai CPU eivät ole suomenkielen sanoja, tuskin myöskään prossu tai näyttis. Tänne nyt väkisilläkin eksyy finglishiä sekaan

OVH:n alle menee suomessa kaikki nämä: "The list price, also known as the manufacturer's suggested retail price (MSRP), or the recommended retail price (RRP), or the suggested retail price (SRP)"

 

[Searcci]

OVH:n alle menee suomessa kaikki nämä: "The list price, also known as the manufacturer's suggested retail price (MSRP), or the recommended retail price (RRP), or the suggested retail price (SRP)"

Pannaan nyt sitten vähän lisää OT:ta:
Eli kuten arvelinkin, kyse ei ole samasta asiasta, tuolla määritelmällähän MSRP on tarkempi kuin OVH ,) Mutta koska tässä leukailemaan ruvetaan niin et sitten viitsinyt suomentaa tuota lausettasi vaan laitoit englanninkielisen lainauksen... Joten mitä jos tehtäis silleen että jätetään tällainen kielipoliisilässytys pois? Aika yleisesti täällä tunnutaan käyttävän molempia termejä ja keskusteluhan sen määrittelee mikä on ok ja mikä ei.

 

[bahis]

Vaan ei se pelkästään ainakaan AMD ole joka aiheuttaa nuo hinnat.
Esim Sapphire 6800 XT Nitro+ maksaa USA:ssa $769.99 ja Suomessa sen pitäisi olla aikalailla ~800€, mutta ehei hintaa onkin 899€.

Kyllä ne tukkurit taitaa olla jotka nyt vuolee kultaa...

 

[Searcci]

Vaan ei se pelkästään ainakaan AMD ole joka aiheuttaa nuo hinnat.
Esim Sapphire 6800 XT Nitro+ maksaa USA:ssa $769.99 ja Suomessa sen pitäisi olla aikalailla ~800€, mutta ehei hintaa onkin 899€.

Kyllä ne tukkurit taitaa olla jotka nyt vuolee kultaa...

Varmaan nähty että näillä sitä saa vuoltua. Juu paha sitä AMD:ta noista paisuneista hinnoista on syyttää, kyllähän kauppa ottaa sen omansa, joka portaassa :S
Mulle ihan sama, maksan suorilta vaikka 100e lisää jos saan just sen kortin minkä haluan mahd nopeasti, mutta en halua kuitenkaan maksaa sitä trokarille

 

[P c L A Y E R]

Isossa mittakaavassa vääristää varsinkin 1080p testejä se että on testattu jolloin vanhoilla prossuilla, ei uusimmalla kuninkaalla, jolloin niitä eroja ei ole luonnollisestikaan saatu korttien välille kun se prossu on harannu vastaan. Kyllä mielestäni siellä missä on 5900X:llä testit tehty, radeon on vienyt pääsääntöisesti voiton, kun taas 4K:lla se kääntyy 3080 eduksi ja 1440p taas jotakuinkin tasapeli.
Eli jos kaikki olis ajanu testit 5900X:llä niin todennäköisesti lopputulema olisi että tasapeli.

Voi olla niinkin.

Noita 5900xt kiviäkin on kaupoissa hyllyt täynnä, niin johan nyt jokaisella rx6000 sarjalaisen ostajalta semmonen löytyy koneesta, vai miten se nyt meni.

 

[P c L A Y E R]

En tiedä kovin montaa joka RTX:n olisi myöskään saanut MSRP-hinnalla, ehkä sekin on se muutama onnekas hannu hanhi, osa näitä varmaan tulee vielä saamaan toki.
AIB:than on iso osa ihan poskettoman hintaisia, mutta tämäkin ilmiö näkyy molemmissa leireissä.
Kun osa noista korteista on sellaisia etten halua niitä? Yks RTX kävi jo pyörähtämässä kopassa mutta lähti eteenpäin kun en halunnut koneeni joku päivä vaan lentävän tiehensä, melusta päätellen se oli muuttumassa jumbojetiksi. Toki siinä yhteydessä hölmönä peruin sit muun tilaukset ennenkuin totesin että voi helvetti

Huonosti puhun tuota saksaa, mutta eihän kaikkien mittareiden keskiarvo jollain satunnaisella testisetupilla mikään yksi mittari ole, se on useita mittareita per benchmark. 6800 pyyhkii pöydän 3070:lla, en tiedä millä eri testaajien erot selittyvät, käyttääkö osa vanhoja benchmark-mittauksia pohjana jnejne mutta onhan tuollakin mittarikokoelmia missä 6800xt pesee 3080:n.

Jos laitat mittariksi vaikka firestriken niin kyllähän se Radeon vaan saa paremmat pisteet. Se on sitten eriasia kuinka luotettavana mittarina sitä haluaa pitää vai onko kyseessä autoistakin tuttu ns japsikymppi.

No refujen/FE:n osalta on aika se ja sama, kun niitä nyt oli/on niin vaikea saada. AIB:t ne tulee olemaan AMD:n puolella myös ne, mitä suurin osa tulee jatkossa saamaan/ostamaan ja niiden hinnoissa AMD:n "johtaa" aika selkeesti.

Oli siellä toisiaan 1080p testien osalta jopa 2 saittia tainnu saada 6800xt:n 3080:n edelle. Eli keskimäärin 3080 on nopeampi 1080p resolla.

No 6800 toki 3070 edellä selvästi, mutta hintakin on 100€ isompi, eli ovat selkeästi jo eri hintakategorioissa.

Nimenomaan isossa kuvassa suorituskyky 1080p resolla on 3080:lla parempi. Yksittäisissä peleissä / testeisssä 6800XT voi olla nopeampi tietysti. Juuri kuten esim. Fire Strikessa, mutta kun otetaan tuommoinene kymmenien saittien keskiarvo, niin saadaan paljon parempi kuva siitä kokonaisuudesta.