- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 452
ei juuri mitään eroa? kuten sanookin tossa "4k it really dosen't matter wich of these cpu's is used"
Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju
- Keskustelun aloittaja Sampsa
- Aloitettu
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 505
Pari peliä näyttää ehkä RX5700XT:llä hyötyvän PCI-e 4.0:sta mutta paha tuosta on sanoa. RTX2080Ti on PCI-e 3.0 ohjain ja erot johtuu siis jostain muusta.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 307
Se sanoi tuon 2080 Ti:n eli PCIe 3.0 -näyttiksen kohdalla, 5700 XT:llä tilanne oli toinen eikä Ryzen (PCIe4) ollut hitaampi 4K:lla missään pelissä ja Horizon Zero Dawnissa ero meni HU:n mielestä jo yli virhemarginaalin (6%)
Joo CPU:sta en puhunutkaan vaan PCIE 4.0:sta.
Joo todennäköisesti optimointeja joilla on kyetty hyödyntämään pci-e 4.0 -taisi sanoa tuossa pätkässä. Hauska kysymys lienee siinä että hyötyykö AMD vain pci-e 4.0 emolevyjen optimoinneista, kun Inteliltä ei taida tulla mitään kunnollista pci-e 4.0 emoa pitkiin aikoihin...?
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 307
Inteliltä on tullut jo PCIe4-emoja, prossuissa pitää vaan odotella Rocket Lakea että se tuki toimii.
Tulee. Rocket Lake tukee PCIe 4.0:aa, ja ilmeisesti ainakin osa jo markkinoilla olevista Comet Lakea tukevista emolevyistä tukee periaatteessa PCIe 4.0:aa kunhan siihen vaihtaa prosessorin.
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 107
Intel ei ole luvannut tukea tuolle. Emolevyvalmistajilta oli Gamers Nexus mukaan "leap of faith" mainostaa emoja PCI-E4.0 yhteensopivina. Eli toivotaan että toimii Rocket Lake kanssa...
Tuo on vähän kuin sanoisi että AMD tukee Thunderbolt3:sta vaikka se löytyykin ehkä yhdestä tai kahdesta emosta AM4 alustalla. Joo, teknisesti saattaa pitää paikkansa (ja siis sellaisen saa jopa kaupasta ostettua), mutta käytännössä näin ei kuitenkaan ole koska tuotteita jotka ko. teknistä seikkaa hyödntävät ei löydy kaupoista.
Mutta tosiaan saa nähdä mitä tuo PCIe 4.0 vaikuttaa ja korostaako se tilannetta kun seuraava Ryzen mallisto tulee. Tuo oli kyllä itselleni yllätys että Intel häviää 4k resossa 2080ti kortilla (vaikkakin marginaalisesti, mutta kuitenkin tilanne aivan eri kuin alemmilla resoilla), kun kuvittelin että se jokunen prosentti pysyisi tuolla 4k resollakin vielä.
Mutta tosiaan saa nähdä mitä tuo PCIe 4.0 vaikuttaa ja korostaako se tilannetta kun seuraava Ryzen mallisto tulee. Tuo oli kyllä itselleni yllätys että Intel häviää 4k resossa 2080ti kortilla (vaikkakin marginaalisesti, mutta kuitenkin tilanne aivan eri kuin alemmilla resoilla), kun kuvittelin että se jokunen prosentti pysyisi tuolla 4k resollakin vielä.
Itsekin hieman ihmettelin että mitä tarkoittaa pci-e 4.0 -ready emolevyssä, joka ei kuitenkaan tue ainakaan todistetusti vielä kyseistä ominaisuutta.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 533
Samaa kuin "10l tilavuus" mainostaminen upouudessa muoviämpärissä jonne kukaan ei ole vielä sattunut kymmentä litraa vettä täyttämään ja siten todistamaan että sinne ne 10l mahtuu?
Sinulla ei ole mitään faktatietoja siitä, mitä niillä emolevyillä on oikeasti firmojen seinien sisällä testattu, CPUilla jotka eivät ole vielä pihalla.
- Liittynyt
- 23.06.2017
- Viestejä
- 1 606
Siis tarkoituksenani ei ollut kysellä onko tällä hetkellä eroa PCIE 3 ja 4 välissä suorituskyvyllä. Vaan kun tuo Nividian uusi lippulaivakortti tulee.. Se on aivan eri kortti tehoiltaan, kuin tämän hetken paras 2080 Ti. Sama juttu myös tulevalla AMD:n vastineella.
Tuostahan myös Nvidia jyrähti Intelin suuntaan, kun eivät ole saaneet tuota PCIE 4 tehtyä. Siinä on hankala Nvidiankin yrittää myydä korttia sillä perusteella, että tämä PCIE 4.0 olisi hyvä syy jo päivittää GPU, mutta kun maailman nopein peliprosessori ei tue sitä.
Tuostahan myös Nvidia jyrähti Intelin suuntaan, kun eivät ole saaneet tuota PCIE 4 tehtyä. Siinä on hankala Nvidiankin yrittää myydä korttia sillä perusteella, että tämä PCIE 4.0 olisi hyvä syy jo päivittää GPU, mutta kun maailman nopein peliprosessori ei tue sitä.
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 107
Emolevyvalmistajilta se Gamers Nexus oli saanit tiedon että Intel ei ole luvannut tukea. Se on ollut vain "tämä halutaan tehdä listalla"...
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 5 062
Ei se olisi ennenkuulumatonta, että nVidia esittelisi julkistustilaisuudetta Amperea AMD:n Ryzen/Threadripper -alustalla.
Perustuuhan esimerkiksi Vidian A100 -alusta AMD:n EPYC-prosessoreille, eivätkä he sitä millään tavalla salaile.
Intelille se taas olisi toinen kipeä PCIe v4 -piikki tuon A100:n jälkeen.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 505
PCI-e 3.0 8x juuri ja juuri aletaan nähdä RTX2080Ti:n kanssa eroa ja en usko että RTX3090 tulee olemaan tuplasti nopeampi, joten eiköhän tuo PCI-e 3.0 x16 riitä vielä tuleville korteille.
Mutta siellä on se konsoleitten SSD kummittelemassa taustalla, SSD streamaus yleistyy nopeasti, niin sitten sillä voi alkaa olla merkitystä myös PC puolella.
Kuten sanoin, kukaan ei ole vieläkään todistanut että pcie 4.0 toimii intelin emoilla. Kummallinen ämpärin myynti tyyli intelillä muuten...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 378
Tällaista tullut tänään pihalle as we speak:
AMD or Intel for GeForce RTX 3080 Benchmarking: Is PCIe 4.0 a Factor?
Nvidia is set to introduce faster next-gen Ampere GPUs next month. That's exciting, but we've got a tough choice to make. The new graphics cards will support...
www.techspot.com
Oli testattu siis 5700XT ja 2080 Ti 10900K:lla ja 3950X:llä. Näyttäisi pelistä riippuen (Horizon: Zero Dawn hyppää esille) jo nyt olevan 5700XT:llä mittausepävarmuutta suuremman määrän verran iloa 3950X:n PCIe 4.0:sta vs. 10900K:n PCIe 3.0 erityisesti suurilla resoluutioilla. Korostuuko ero lisää uusien NVidian korttien myötä?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 950
Korostuuko ero lisää uusien NVidian korttien myötä?
Väi jääkö sittenkin AMD-fanipoikien epätoivoiseksi oljenkorreksi "paremman kuvanlaadun" ja "sulavamman pelikokemuksen" kanssa? Katso huomenna tällä kanavalla tähän aikaa.
Eipä sillä, jos nuo uudet kortit nyt olisivat vaikka 10% nopeampia PCI4.0:lla, niin AMDiin siirtyminenhän siitä tulisi.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 505
Oli testattu siis 5700XT ja 2080 Ti 10900K:lla ja 3950X:llä. Näyttäisi pelistä riippuen (Horizon: Zero Dawn hyppää esille) jo nyt olevan 5700XT:llä mittausepävarmuutta suuremman määrän verran iloa 3950X:n PCIe 4.0:sta vs. 10900K:n PCIe 3.0 erityisesti suurilla resoluutioilla. Korostuuko ero lisää uusien NVidian korttien myötä?
Kiinnostai lähinnä miten paljon toi Zero Dawn haukkaa vrammia. Jos se paukuttelee 8GB niin se voisi selittää tuon pienen edun.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 950
Tuollaista 5-6gb näyttäisi olevan 4K:lla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 779
Tuohan käytiin jo läpi jokseenkin kun toi hardware unboxedin video jaettiin tänne. Sama Steven Walton takana joka julkaisee noi videot ja tekee artikkelit techspottiinTällaista tullut tänään pihalle as we speak:
AMD or Intel for GeForce RTX 3080 Benchmarking: Is PCIe 4.0 a Factor?
Nvidia is set to introduce faster next-gen Ampere GPUs next month. That's exciting, but we've got a tough choice to make. The new graphics cards will support...
Oli testattu siis 5700XT ja 2080 Ti 10900K:lla ja 3950X:llä. Näyttäisi pelistä riippuen (Horizon: Zero Dawn hyppää esille) jo nyt olevan 5700XT:llä mittausepävarmuutta suuremman määrän verran iloa 3950X:n PCIe 4.0:sta vs. 10900K:n PCIe 3.0 erityisesti suurilla resoluutioilla. Korostuuko ero lisää uusien NVidian korttien myötä?
Edit. itse odotan mielenkiinnolla että vaikuttaako toi pci-e 4.0 amperen suorituskykyyn vs pci-e 3.0
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.08.2018
- Viestejä
- 5 523
Tuskimpa on Pcie4.0 vielä sellaista merkitystä että saisi Amd lankulla 1080p/1440p paremmat tulokset varsinkin kun on pelejä joissa erot on luokkaa tyyliin +~20fps intelin hyväksi niin tuota eroa ei Pcie4.0 kurota.
Mutta 4K.lla voi olla se tilanne että Pcie4.0 käyttäen tulokset saattaisi olla jopa parempia kuin Intelillä.
Mutta 4K.lla voi olla se tilanne että Pcie4.0 käyttäen tulokset saattaisi olla jopa parempia kuin Intelillä.
Eiköhän ne Intelin hyväksi olevat erot tasaoitu ryzen 4000 (zen 3 arkkitehruurilla) voi olla että mennään käytännössä kaikkialla ohi, jolloin pci-e 4 lisää vain etumatkaa.
- Liittynyt
- 21.08.2018
- Viestejä
- 5 523
Täytyy katsoo kunhan nyt ensin ilmestyvät ja pääsee testailemaan.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 533
Intel ei ole sama asia kuin Skylake.
Rocket Lake tulee hyvin pian, ja omaa paljon paremman IPCn kuin Skylake. Ja Rocket Lake myös tukee PCIe 4sta.
Tiger Lake tulee ulos parin viikon päästä, siitä saadaan vinkkiä siitä mihin Rocket Lake tulee pystymään.
Intelillä ainakin valmistusprosesseissa on paljon ongelmia, eikä 10 nm ole tulossa työpöydälle kuin vasta 2021 q3 tai q4. Voi olla että samoihin aikoihin tulee myös tiger lake työpöydälle, jos näin on niin uskoisin että ryzen 4000 sarja tulee olemaan parasta mitä pitkään aikaan on työpöydälle saatavilla ja sitten tulee jossain vaiheessa ryzen 5000 sarja (zen 4) joka taas on varmaan nopeampi kuin tigerlake.
Korjaa jos olen jotain ymmärtänyt väärin.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 848
Tiger Lake ja Rocket Lake ovat molemmat Willow Cove arkkitehtuureja käyttäviä piirejä, Tiikeri 10nm mobiiliin ja Raketti 14nm työpöydälle.
Kyllä, Intelin nimeäminen on todella sekava tällä hetkellä...
E: Ja Tiger Lake julkaistaan 2 viikon päästä keskiviikkona, Rocket Lake vuodenvaihteessa
Häh? Willow cove? Sunny cove ei sitten tullut koskaan työpöydälle? Jos siis oikein Willow cove on tulossa vuodenvaihteessa tietää se hankaluuksia AMD:lle, eikä AMD saa taaskaan nopeinta peliprosessoria julkaistua. Sen willow coven ei tarvitse välttämättä edes 4 GHz ylittää ollakseen nopeampi kuin zen 3. Onko siis willow coven tulo työoöydälle vuodenvaihteessa (viimeistään tammikuussa) yhtä varmaa kuin zen 3 ja rdna tulee tänä vuonna?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 004
Paljonkos willow cove on IPC:llä peleissä nopeampi kuin nyky intelit? Ja mikä mahtaa olla se kellottuvuus?
Zen2 häviää kuitenkin vain kelloissa peleissä, ei IPC:n suhteen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 950
Häviää myös muistilatenssien suhteen, jonka vuoksi Zen2 on yleensä vähän Inteliä hitaampi myös clock-for-clock peleissä.
Siis minä olen ymmärtänyt että sunny cove on +15 prosenttia vs Skylake ja tiger lake on + 10 prosenttia vs sunnycove ja tämä tarkoittaa että Tiger Lakessa on yli 25 % parempi IPC vs skylake.
Eli korjaan että intelin ei tarvitse päästä kuin jonnekin 4,3 ja on todennäköisesti nopeampi kuin työpöytä ryzen 4000.
Samoiten AMD:llä on ollut ongelmia saada piireilleen valmistusprosessia, jolla se pystyisi kilpailemaan Intelin kanssa, Kun ei vain kellotu, niin ei.
Ei se nyt vain noin yksinlertaista ole. Nuo valmistusprosessit ovat vaikeita. Intelillä on se huomattava ongelma, että vanha prosessi on niin hyvä, että uusi ei tahdo saada sitä mitenkään kiinni..
Intelin vanha prosessi on vain yhdellä tavalla hyvä: piirien kellottuvuus. Mahdollisesti myös saannot, mutta alkaa siinä 7nm prosessissa saannot olemaan aika hyviä. Muuten se intelin 14 ++++ nm ei ole erityisen hyvä ja TSMC 7nm on paljon energiatehokkaampi. Ja energiatehokkuus on todella isossa roolissa läppäreissä ja palvelimissa.
No, AMD:n chiplet rakenne syö kyllä puolestaan hyvin sitä energiatehokkuutta, vaikka kellot pidetäänkin alhaalla..
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 505
Häh? Mitä nyt taas sekoilet? Läppäreissä ei käytetä chiplettejä ja palvelimissa taas on vaikka kuinka moneen kertaan osoitettu että EPYC on taloudellisempi kuin Xeon.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 525
Läppäreissä siten tuota ongelmaa ei olekaan ja palvelimissa sen vastapainona on valtava kasa suorituskykyä. Perus Ryzen 3600 ja muut alemman pään pöytäkoneprossut ovat ne suurimmat kärsijät. Renoir idlaa parin watin kulutuksella (GPU mukaan luettuna), siinä missä chipletilliset, samaan Zen 2 ytimeen perustuvat mallit idlaa jollain 15-20W kulutuksella. Ennen Renoireja olikin vähän kummallinen tilanne, että vaikka AMD:llä on ylivoimaisesti energiatehokkaimmat ytimet, ei sillä silti ollut tarjolla mitään vähävirtaista prosessoria.Häh? Mitä nyt taas sekoilet? Läppäreissä ei käytetä chiplettejä ja palvelimissa taas on vaikka kuinka moneen kertaan osoitettu että EPYC on taloudellisempi kuin Xeon.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 5 062
Näyttävät ne chipletit tulevan Intelillekin.
Vähän eri muodossa, mutta periaatteena aivan samalla tavalla.
www.anandtech.com
Vähän eri muodossa, mutta periaatteena aivan samalla tavalla.
AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals
Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.
www.anandtech.com
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 307
On tullut jo Lakefieldissä. Ja teknisesti tosiaan jo silloin kun Intel ekaa kertaa pisti kaksi sirua samalle alustalle vuosikausia sitten.Näyttävät ne chipletit tulevan Intelillekin.
Vähän eri muodossa, mutta periaatteena aivan samalla tavalla.
AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals
Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 505
Toi dia missä vertaillaan monoliittistä ja chiplettejä on kyllä niin ironinen kun muistelee sitä Intelin liima sekoilua.
Olihan se aika selvää silloin että AMD pisti lumipallon liikkeelle ja chipletteihin mennään muuallakin.
Lisää vaan kaulaa Inteliin Zen3:n kanssa. Jos rakettijärvi ehkä tulee joskus ensi vuonna, niin lieneköhän Intelillä kuitenkin suunnitelmissa tehdä erillinen emo jossa pci-e 4.0 toimii ainakin varmasti ? Aika huvittavaa että intelillä on "teoriassa" pci-e 4.0 tuki emolevyllä, jonka toimivuutta kukaan ei voi vahvistaa.
Huomautus
Nykyisissä Z490 lankuissa on suurimmassa osassa PCI-E 4.0 yhteensopivat komponentit. Tästä on muuten olemassa ennakkotapauskin (tuskin muistat sitä, koska olit silloin todennäköisesti ala-asteella), kun Z68 lankkuihin tuli PCI-E 3.0 yhteensopivat komponentit 2011 loppupuolella ja Ivy Bridge prosessorit PCI-E 3.0 tuella tulivat vasta 2012 loppukeväästä näillä lankuilla PCI-E 3.0 toimi ongelmitta, kun niihin pisti Ivy Bridge CPU:n kiinni.
Toki jos nyt mietitään mikä tilanne Intelillä oli Ivy bridgen aikoihin (ei varsinaisesti mitään kilpailua saatikka kiirettä) niin se pistää hieman painetta Intelille saada raketti järvi äkkiä markkinoille, ennen kuin AMD järsii lisää tilaa Intelin entiseltä hiekkalaatikolta kuluttaja työpöytä -markkinoilla. Yksi asia on ainakin varma että Zen 3:n tulee markkinoille ennen rocket lakea ja intelin 10nm vaikeudet ei suinkaan ole takanapäin, ennen kuin kuullaan jotain uutta.
- Liittynyt
- 23.06.2017
- Viestejä
- 1 606
Niin eikö se nimenomaan ole kivestä kiinni se PCIE 4.0... joten semmoisia odotellessa...
Ei se ihan noin mennyt ryzen 3000 ja b450 emolevyillä. Oli muistaakseni jotain ongelmia ja sen takia kytkettiin pois.
- Liittynyt
- 23.06.2017
- Viestejä
- 1 606
No... voihan sen tietysti noinkin päin kääntää tarvittaessa.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 307
Se johtuu siitä että osaa B450-emoista ei oltu suunniteltu PCIe4:ää silmällä pitäen (linjavedot eivät menneet speksien sisään). Ainakin osa Z490-emolevyistä sen sijaan on suunniteltu PCIe4:ää silmälläpitäen.
Mun ymmärtääkseni osassa emolevyissä se pci-e 4.0 toimi ja osassa ei ja siksi kytkettiin pois. Joten jos kaikissa jonkin piirisarjan emolevyissä se pci-e 4.0 toimii sallittaneen se kyseiselle piirisarjalle. Muussa tapauksessa uskon että käy samalla tavalla kuin ryzen 3000 ja b450 emoille.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 307
Niin, kuten sanoin, emoja ei oltu suunniteltu PCIe4:ää silmälläpitäen, jonka vuoksi osassa olisi toiminut, osassa ei (ja jotta sotku olisi täydellinen osassa emoissa olisi kyllä x16 liitin toiminut PCIe4 mutta M.2 ei, toisissa taas päin vastoin) ja AMD ei halunnut sellaista sekasotkua käsiinsä, minkä vuoksi 400-sarjalta estettiin PCIe4 tuki. Se onnistui helposti koska tukea sille ei oltu ikinä luvattukaan.
Toisella puolen taas emolevyvalmistajat ovat jo luvanneet tietyille Z490-emoilleen PCIe4-tuen, eli Inteliltä lienee tullut vihreää valoa jo ajat sitten kun uskalsivat sen luvata (sen peruminen olisi Intelille aikamoinen PR-katastrofi muutenkin synkähkössä tilanteessa, puhumattakaan siitä mitä se tekisi emolevyvalmistajien ja Intelin väleille). Huhujen mukaanhan jo Comettien piti tukea PCIe4:ää mutta siinä oli jotain ongelmia signaalinvakauden suhteen tms.
Uutiset
-
AMD julkaisi blogin selvittämään RDNA 1- ja 2 -arkkitehtuureiden ajuritukea
3.11.2025 22:53
-
io-tech kustantaa lasten tietokirjan Tekniikkaseikkailu: Näin rakennetaan tietokone – Nyt ennakkomyynnissä
3.11.2025 12:17
-
Nothing julkaisi 299 euron Phone (3a) Lite -älypuhelimen
31.10.2025 22:25
-
AVI löi Verkkokauppa.com Oyj:lle 540 000 euron seuraamusmaksun rahapesulain noudattamisen laiminlyönneistä
31.10.2025 13:44
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc-näytönohjaimilleen (32.0.101.8247)
30.10.2025 20:45
