Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[MadMax]

Miksi 720p kun kukaan ei sillä resolla pelaa edes? Sillä toki saadaan eroja intelin hyväksi paljokin mutta cmoon äijjät jotain järkee tohon, ja tulen laittaamaan pelivideota jahka saan kokoonpanoni kuntoon=vesille

Mitähän ihmettä sinä oikein selität.. esimerkiksi suurinosa CSGO:n pelaajista pelaa alle FullHD resoilla.

Sekä kyllä ne isot erot tulee esille myös 1080p resoilla (varsinkin jos laskee silmäkarkkeja, mutta myös tapissa ollessa)

Moni moninpelien pelaaja esim. bf1 tai pubg mieluummin ottaa lisä FPS:ää kuin silmäkarkkeja.

 

[Jage]

Mitähän ihmettä sinä oikein selität.. esimerkiksi suurinosa CSGO:n pelaajista pelaa alle FullHD resoilla.

Sekä kyllä ne isot erot tulee esille myös 1080p resoilla (varsinkin jos laskee silmäkarkkeja, mutta myös tapissa ollessa)

On tämä nyt helvetti samaa jankuttamista jatkuvasti.

Jos sinä sanot ettei Ryzeniä saa toimimaan 3200Mhz muisteilla kuin harvat ja valitut niin se on ok kun toisessa käänteessä ihan ok puhua jostain marginaalisesta määrästä CSGO pelaajia jotka vinguttaa alemmalla resoluutiolla kuin mitä näytön natiivi olisi

Maalitolpat siirtyy ja karavaani kulkee.

Ja mitä tulee tuohon sulkeissa olevaan niin paskan vitut. Jos näytönohjain bottleneckaa niin sillä ei ole paskan väliä onko siellä koneessa sinistä vai punaista CPU:na.

Moni moninpelien pelaaja esim. bf1 tai pubg mieluummin ottaa lisä FPS:ää kuin silmäkarkkeja.

Koska itse aina faktojen perään huutelet niin: Faktaa tästä? Ja nyt ei riitä MadMax ja sen kaverit lähteeksi..

 

[pjoot]

Täällä on kyllä taas keskustelun laatu niin luokatonta, että lisäarvo lähentelee nollaa. Ryzenillä 3200 mhz muistinopeus menee B-Diellä kyllä aivan poikkeuksetta, mutta 3466 MHz vaatii kunnon emolevyn. 3600 MHz taas on realistisesti aikamoista säätämistä ja ei pääse kyllä tuntipalkoille.

En oikein ymmärrä tätä videobuumia, kun taulukot ja graafit paljastavat kuitenkin totuuden. Aika harva pelaa joku 200 fps mielessä ja siihen taas on omat nichensä. Jos maksimit pomppivat 50 fps korkeammalla, mutta avg ja 0,01 % menevät paljon matalimmalle arvoille, niin on täysin epä-älyllistä käyttää tuollaista argumenttia. Jokainen vähänkään korkeakoulussa tilastotiedettä opiskellut sen tajuaa ja vielä helpompi se on ymmärtää käytännön näkökulmasta. Ei ole mielestäni kovin vahvaa suorittamista edes yleisellä tasolla, jos looginen ajattelu ei riitä siihen.

 

[JuhoN]

Koska itse aina faktojen perään huutelet niin: Faktaa tästä? Ja nyt ei riitä MadMax ja sen kaverit lähteeksi..

Listassa tunnettujen CS:GO pelaajien peliasetuksia. CS:GO Player Setups

Tuosta kun katsoo resoluutiota saraketta, niin aika harvassa on 1080p resoluutio tai korkeampi.

Tämä tukee väitettä että framerate on monelle tärkeämpi kuin silmäkarkki.

 

[Andy]

CS nyt onkin semmonen tryhard-peli, että varmasti otetaan kaikki etu mitä saadaan. BF1:ssä taas casuaalit rullaa ja he tuskin välittävät niin paljoa. Pubgissa taas saa rukoilla planeettojen asentoa hyvien framejen toivossa.

Veikkaan, että noita 4:3 resoja käytetään tottumuksen takia. Varmaan kaverit pelannu kauan ja aloittanut noilla resoilla. Tuskin nykyraudalla tulee hirveita eroja frameissa fullHD:n ja jonkun 1024x768 välillä. Tosin luulin venytetyn 4:3 olleen kielletty, ainakin turnauksissa.

OT: Parilla jätkällä hiiren sens 100+cm/360. Aikamoista sahaamista.

 

[Jage]

Listassa tunnettujen CS:GO pelaajien peliasetuksia. CS:GO Player Setups

Tuosta kun katsoo resoluutiota saraketta, niin aika harvassa on 1080p resoluutio tai korkeampi.

Tämä tukee väitettä että framerate on monelle tärkeämpi kuin silmäkarkki.

CSGO pelaajien jotka ovat "ammattilaisia".

Haluatko nyt varmasti yhdistää ammattilaisen ja huvikseen pelaavan samaan kategoriaan?

 

[JuhoN]

Miksi 720p kun kukaan ei sillä resolla pelaa edes? Sillä toki saadaan eroja intelin hyväksi paljokin mutta cmoon äijjät jotain järkee tohon, ja tulen laittaamaan pelivideota jahka saan kokoonpanoni kuntoon=vesille

Kyllä mä mafia kolmosta pelasin 720p kun ei tahtonut pyöriä 1080p.

 

[rikyy6]

Listassa tunnettujen CS:GO pelaajien peliasetuksia. CS:GO Player Setups

Tuosta kun katsoo resoluutiota saraketta, niin aika harvassa on 1080p resoluutio tai korkeampi.

Tämä tukee väitettä että framerate on monelle tärkeämpi kuin silmäkarkki.

Tähän voisin mainita, että moni tulee sieltä 1.6:sta ja on tottunut 4:3 resoluutioihin. Resoluutiolla ja fps:llä ei ole mitään tekemistä pro csgo:n kanssa. Se on vain referenssi.

*EDIT* Olikin jo tuotu esille aiemmin. Pahoitteluni.

 

[Divvy]

Miksi 720p kun kukaan ei sillä resolla pelaa edes? Sillä toki saadaan eroja intelin hyväksi paljokin mutta cmoon äijjät jotain järkee tohon, ja tulen laittaamaan pelivideota jahka saan kokoonpanoni kuntoon=vesille

Tällä saadaan se näytönohjaimen vaikutus pois, obviously. Huono muutenkin vertailla Ryzeniä jollain GTX 1070:llä Inteliin GTX 1080 Ti:llä. 720p ja resolution scale minimiin niin näytönohjaimella ei ole väliä ja voidaan vertailla prossuja. Vai benchitäänkö 4k:lla MSAA tapissa Ryzen vs Sandy i3 2100 ja todetaan, että ovat Ryzenin kanssa yhtä hyviä pelaamiseen kun ~7v vanhalla kaksiytimisellä tulee samat tulokset?

Ettei keltään unohdu, mulla oli Ryzeni B-Die muisteilla, ja kyllä se pullonkaulasi tätä korttia 2560x1440 resollakin pelistä riippuen.

 

[El-Reino69]

Niin oliko se Gta V missä näin tapahtu vai missä pelissä?

 

[El-Reino69]

Gtassakin kun hakemalla hakee paikkoja niin lyönpä melkein vetoa että vaikka olis rautana kumpaa tahansa niin droppeja tapahtuu alle 60fps oli rusinaa tai sumppi-järveä

 

[Divvy]

Niin oliko se Gta V missä näin tapahtu vai missä pelissä?

Muunmuassa GTA5, DayZ, Divinity 2 - Original Sin ja Rise of the Tomb Raider ( VXAO:lla ) olivat erityisen vaikeita paloja Ryzenille. Toki noissakin kaikissa min. 60fps tuli, mutta high refresh rate näytöllä 60fps ei lämmitä mieltä.

Gtassakin kun hakemalla hakee paikkoja niin lyönpä melkein vetoa että vaikka olis rautana kumpaa tahansa niin droppeja tapahtuu alle 60fps oli rusinaa tai sumppi-järveä

Häviäisit vedon. GTA:ta paljon pelaan ja minun asetuksilla alimmillaan niukasti alle 100fps Kahvijärvellä. Ryzenillä pyöri samoilla alimmillaan 60fps. Tuostahan on shotti tässä ketjussa, voin hakea halutessasi saman paikan nyt kahvilla ja vajaa 100fps tulee ainakin melko varmasti.

 

[El-Reino69]

Juu en epäilekkään mutta etkö sinä juuri hakemalla ole hakenu ryzenillä tuon dropin 57fpssään tai siis sellainen käsitys itselle on jäänyt ja veikkaan että kun haet vaikka jostain muualta kuin samasta kohtaa niin droppia tulee Intelilläkin varsinkin Gtassa

 

[Divvy]

Juu en epäilekkään mutta etkö sinä juuri hakemalla ole hakenu ryzenillä tuon dropin 57fpssään tai siis sellainen käsitys itselle on jäänyt ja veikkaan että kun haet vaikka jostain muualta kuin samasta kohtaa niin droppia tulee Intelilläkin varsinkin Gtassa

Hain, mutta ei Intelillä tuollaisia ole tullut missään. Ei edes 7700k:lla. Kyllä senkin pitäisi samassa kohdassa dropata ellei se ole yksinkertaisesti pirun paljon nopeampi tuossa pelissä, mitä se on.

 

[Divvy]

Siinäpä Sumppi ja Riisseni samasta kohdasta samoilla asetuksilla. Tämä ihan 2560x1440 ja 4xMSAA. Jos nappasi MSAA:n pois niin kahvi nousi 106fps:ään. Eli pelkästään prossun puolesta kahvi oli ~89% nopeampi kuin Ryzen. Kahvin asetukset voi katsoa PC-spekseistä ( paitsi päälatenssit oli 17-17-17-36 tässä ), Ryzen 1700:lla käytössä oli 3.9ghz, 3200mhz Stilt Fast muistiasetuksilla.

Intel tehoaa talossa ja puutarhassa. Ryzen valitettavasti vain toisessa niistä.

 

[TheMeII]

Siinäpä Sumppi ja Riisseni samasta kohdasta samoilla asetuksilla. Tämä ihan 2560x1440 ja 4xMSAA. Jos nappasi MSAA:n pois niin kahvi nousi 106fps:ään. Eli pelkästään prossun puolesta kahvi oli ~89% nopeampi kuin Ryzen. Kahvin asetukset voi katsoa PC-spekseistä ( paitsi päälatenssit oli 17-17-17-36 tässä ), Ryzen 1700:lla käytössä oli 3.9ghz, 3200mhz Stilt Fast muistiasetuksilla.

Intel tehoaa talossa ja puutarhassa. Ryzen valitettavasti vain toisessa niistä.

Voiko GTA:ssa jossain hiekkalaatikko moodissa vaihella vuorokaudenaikaa. olis kiva nähä vaikuttaako tuo iltapäivä vs auringonlasku fpsään.

 

[Divvy]

Voiko GTA:ssa jossain hiekkalaatikko moodissa vaihella vuorokaudenaikaa. olis kiva nähä vaikuttaako tuo iltapäivä vs auringonlasku fpsään.

Voinhan odotella tuossa testiksi.

 

[Dygaza]

Voinhan odotella tuossa testiksi.

Voitko testata , että pakotat Ryzenillä pelin lokiikkathreadin, nvidian ajurithreadit samalle CCX:lle, mutta annat muiden pelithreadien käyttää ytimiä vapaasti. Onnistuu process hackerilla.

 

[Divvy]

Voitko testata , että pakotat Ryzenillä pelin lokiikkathreadin, nvidian ajurithreadit samalle CCX:lle, mutta annat muiden pelithreadien käyttää ytimiä vapaasti. Onnistuu process hackerilla.

Kauppasin Ryzenin jo pois.

 

[Dygaza]

Kauppasin Ryzenin jo pois.

Ah, käsitin että sulla oli molemmat systeemit.

 

[MadMax]

On tämä nyt helvetti samaa jankuttamista jatkuvasti.

Jos sinä sanot ettei Ryzeniä saa toimimaan 3200Mhz muisteilla kuin harvat ja valitut niin se on ok kun toisessa käänteessä ihan ok puhua jostain marginaalisesta määrästä CSGO pelaajia jotka vinguttaa alemmalla resoluutiolla kuin mitä näytön natiivi olisi

Maalitolpat siirtyy ja karavaani kulkee.

Ja mitä tulee tuohon sulkeissa olevaan niin paskan vitut. Jos näytönohjain bottleneckaa niin sillä ei ole paskan väliä onko siellä koneessa sinistä vai punaista CPU:na.



Koska itse aina faktojen perään huutelet niin: Faktaa tästä? Ja nyt ei riitä MadMax ja sen kaverit lähteeksi..

En ikinä sanonut, että harvat ja valitut saisivat vain toimivaa 3200MHz ryzenin kanssa vaan, että iso joukko ei ole saanut edes 3000MHz muistin nopeuden kanssa toimivaan Ryzeniä. Aiheita lukiessani olen käsittänyt, että se johtuu ilmeisesti siitä, että Ryzenin muistiohjaimen laatu vaihtelee tosi paljon per Ryzen. Täälläkin foorumilla on ollut jonkin verran puhetta kyseisestä ongelmasta.

Ja ei todellakaan puhuta CSGO:ssa mistään marginaalisesta porukasta joka käyttäisi alle 1080p resoa vaan se on iso porukka, tuossa tunnettujen pelaajien reso valintoja CSGO:Ssa CS:GO Player Setups (kuten Juhon jo sanoikin) josta saa hyvää kuvaa mitä ihmiset käyttävät CSGO:n kanssa kun et selvästikkää CSGO skeneä tunne.


Ja viimeiseen kohtaan, tottakai GPU bottleneck vähenee roimasti, jos kaikki asetukset laittaa LOW 1080p resolla.. en käsitä edes miten et voi edes tuota myöntää.. vai etkö asiaa oikeasti vain ymmärrä, että GPU bottleneckkin syntyyn ja määrään vaikuttaa muukin kuin reso.

 

[hkultala]

En ikinä sanonut, että harvat ja valitut saisivat vain toimivaa 3200MHz ryzenin kanssa vaan, että iso joukko ei ole saanut edes 3000MHz muistin nopeuden kanssa toimivaan Ryzeniä. Aiheita lukiessani olen käsittänyt, että se johtuu ilmeisesti siitä, että Ryzenin muistiohjaimen laatu vaihtelee tosi paljon per Ryzen. Täälläkin foorumilla on ollut jonkin verran puhetta kyseisestä ongelmasta.

Sivusta tuleva kommentti:

Oma R7 1700 , virallisesti 3000 MHz:na mainostetuilla Corsairin muisteilla, X370 Prime Pro-emolevyllä, toimi muinaisella BIOSilla maksimissaan 2.66 GHz muistikellolla.
Uudemmilla BIOSeilla toimii vakaasti 2.8 GHz muistikellolla.
2.933 GHz muistikelloilla on pari kertaa bootannut ylös ja toiminut jopa hetken melko vakaan tuntuisesti mutta sitten seuraava boottaus failannut kokonaan, ei ole edes POSTannut. En ole vielä jaksanut alkaa nysväämään tarkempien muistinajoitusten kanssa vielä vaan olen vaan pudottanut muistikellon 2.8 GHz:aan.

Luulisin, että kyse ei kuitenkaan ole Ryzenin muistinohjaimen yksilöiden välisestä laatuerosta vaan yhteensopivuusongelmista ryzenin muistiohjaimen ja eri muistipiirien kanssa, ja tämä on jonkin verran parantunut noiden AGESA-päivitysten myötä ja voi parantua lisää.

 

[Threadripper]

Ja ei todellakaan puhuta CSGO:ssa mistään marginaalisesta porukasta joka käyttäisi alle 1080p resoa vaan se on iso porukka, tuossa tunnettujen pelaajien reso valintoja CSGO:Ssa CS:GO Player Setups (kuten Juhon jo sanoikin) josta saa hyvää kuvaa mitä ihmiset käyttävät CSGO:n kanssa kun et selvästikkää CSGO skeneä tunne.

Tuossa oli tunnettujen CS:GO pelaajien setuppeja, sellaisten jotka ilmeisesti pelaavat ammatikseen.

Valitettavasti Steamissa CS:GO pelaajia on yli puoli miljoonaa päivittäin, joten en vetäisi kovin isoja johtopäätöksiä kahdensadan (0,04% kaikista pelaajista) pelaajan joukosta. Listassa myös lähes jokaisella on vähintään 120 Hz:n näyttö ja todellisuudessa aika harvalla on.

 

[copter]

CS:GO osalta en tiedä onko mitään päivitystä tilanteeseen tullut, mutta käsittääkseni se osaa hyödyntää vain 3 threadia tehokkaasti vaikka antaisit -threads parametrin isommalla arvolla. Jossain tapauksissa on myös raportoitu, että suorituskyky laskee jos arvon antaa liian suurena (vaikka ytimiä / säikeitä olisikin käytössä paljon).

Eli siis ei liene yllätys on Intelin kivellä menee lujempaa kun (tämäkin) peli suosii single core performancea.

 

[Jage]

Ja viimeiseen kohtaan, tottakai GPU bottleneck vähenee roimasti, jos kaikki asetukset laittaa LOW 1080p resolla.. en käsitä edes miten et voi edes tuota myöntää.. vai etkö asiaa oikeasti vain ymmärrä, että GPU bottleneckkin syntyyn ja määrään vaikuttaa muukin kuin reso.

Luetun ymmärtäminen on vahvalla tasolla.. otapas hetki henkeä ja lue uudelleen mitä kirjoitin.

Mitä tulee CSGO "skeneen" niin tuo pro-pelaajien setup on nimenomaan sitä, se ei tee siitä massaa.

 

[Divvy]

Voiko GTA:ssa jossain hiekkalaatikko moodissa vaihella vuorokaudenaikaa. olis kiva nähä vaikuttaako tuo iltapäivä vs auringonlasku fpsään.

Tässä on ajallisesti Ryzenin kanssa täsmätty otos.

 

[BOT]

Ei niillä 720p-lukemilla ole tosiaan mitään merkitystä. Niillä ei voi edes ennustaa tulevaakaan, kun pelit siirtyy käyttämään uusia grafiikkarajapintoja ja saattavat noiden kanssa tai ilmankin olla paremmin säikeistettyjä. Joissakin nykyisissä DX11-titteleissä Intel pärjää paremmin jos on 1080 Ti näyttiksenä ja 1080p-resoluutio ja nipin napin eroja tulee vielä normi 1080:lla joskus, mutta muuten on ihan yksi hailee.

Jos ostit Intelin ajatellen että sillä saavuttaa pelatessa jotain etuja niin ajattelit väärin. Voi olla että etuja saa aikaan sitten pelien ulkopuolella. Eikös jossain videoenkoodauksessa ollut 8700K hiukan parasta Ryzeniä nopeampi, mistä ei voi enää kiistellä, mutta muuten ei ole mitään mainittavaa Intelin eduksi muuta kuin miinus virrankulutuksen puolesta.

Intelin todellinen etu on parempi emolevyvalikoima, parempi muistituki ja kypsemmät BIOSit, mutta etuja koitetaan yleisesti hakea sieltä missä niitä ei ole.

 

[MadMax]

Jos ostit Intelin ajatellen että sillä saavuttaa pelatessa jotain etuja niin ajattelit väärin.

Eikö tätä BOTin trollausta jo jotenkin pitäisi alkaa rajoittaa?



Toisesta ketjusta pari päivää sitten BOTin todellisten motiivien paljastus:

Ei kai tässä auta muu kuin ostaa AMD:tä väkisin, tulee ulos mitä tahansa.

 

[svk]

Eikö tätä BOTin trollausta jo jotenkin pitäisi alkaa rajoittaa?



Toisesta ketjusta pari päivää sitten BOTin todellisten motiivien paljastus:

Ite sain sellaisen kuvan kommentista alkuperäisessä kontekstissa, että ostaa AMD:tä protestiksi vastapuolen "monopoliasemaa" vastaan.

 

[Kapteeni_kuolio]

Minä huomasin ainakin että Ryzen 7 1700X @3.925Ghz ja muistit 2933Mhz (ei pysyny vakaana vikkelämmillä asetuksilla vaikka mitä teki) oli aika paljon heikompi peleissä mitä nykyinen 8700K. Pelaan 2560*1440p ja käytössä 165hz monitori.

Overwatchissa oli hankaluuksia päästä yli 160fps ja välillä dippaili isoissa mähinöissä todella rasittavasti alle 140fps, joutui tiputtamaan ultralta asetuksia high ja jopa medium. 8700K, noi samat muistit mitä rytsölällä ei kulkenu on kellottunu 4266MhzCL18, itse prossu 5Ghz ja FPS'ää tuli ylivahdissa ultra-asetuksilla yli 100 enemmän Eli peli toimii paremmilla asetuksilla (ultra) merkittävästi paremmin mitä ryzenillä heikommilla asetuksilla (ultra-high-medium sekotus).

Samoin PUBG:ssa FPS parani merkittävästi kun vaihtoi kahvijärveen. Ryzen sai pinnisteltyä hädintuskin yli 100fps, ja droppaili todella ärsyttävästi alle 60 jos vähänkin alkoi tapahtumaan. 8700K jaksaa pitää avomaastossa helposti framet katossa (144fps framecap pelissä), samoin lentokoneessa ja pienempien kylien ympärillä, sekä liikkuessa nopeasti autolla tai mopolla. Kaupungeissa FPS heiluu 120 molemmin puolin. Kyllä edelleen dippaa alle 100fps, mutta se on harvinaista ja vain muutamassa kohtaa mappia. Raivostuttava stutterointi väheni samaten melkein olemattomaksi.

Ittellä ei ole tullu vastaan vielä yhtään peliä missä Ryzen ois toiminu paremmin. Eikä ole tullut vastaan peliä jossa Ryzen ois "yhtä hyvä", Intelillä on vaan niin paljon enemmän single-core potkua ja toisaalta "2k"-reso ei oo 1080 Ti:lle haaste eikä mikään.

Jos täs tulee Voltaa kohtapuoleen työpöydälle niin sittenhän toi GPU-'pullonkaula' siirtyy taas 30-40% pidemmälle, joten prossujen tehot pääsee paremmin näkyviin myös 2560*1440 ja suuremmilla resoluutioilla.

 

[Divvy]

BOT selittää jotain 720p:stä kun juuri postailin 2560x1440 4xMSAA shotteja joissa Ryzen jää aivan jalkoihin. Kova psykoosi päällä vissiin.

 

[Threadripper]

CS:GO osalta en tiedä onko mitään päivitystä tilanteeseen tullut, mutta käsittääkseni se osaa hyödyntää vain 3 threadia tehokkaasti vaikka antaisit -threads parametrin isommalla arvolla. Jossain tapauksissa on myös raportoitu, että suorituskyky laskee jos arvon antaa liian suurena (vaikka ytimiä / säikeitä olisikin käytössä paljon).

Eli siis ei liene yllätys on Intelin kivellä menee lujempaa kun (tämäkin) peli suosii single core performancea.

Pelimoottori on vuodelta 2004 eikä sitä ole aikoihin päivitetty (koska uudempi versio on jo pari vuotta vanha), joten ei ihmettelemistä asiassa.

Intelin todellinen etu on parempi emolevyvalikoima, parempi muistituki ja kypsemmät BIOSit, mutta etuja koitetaan yleisesti hakea sieltä missä niitä ei ole.

Emolevyvalikoimassa pärjää jos katsotaan määrää. Jos laatua, AMD vie helpon voiton.

Minä huomasin ainakin että Ryzen 7 1700X @3.925Ghz ja muistit 2933Mhz (ei pysyny vakaana vikkelämmillä asetuksilla vaikka mitä teki) oli aika paljon heikompi peleissä mitä nykyinen 8700K. Pelaan 2560*1440p ja käytössä 165hz monitori.

Overwatchissa oli hankaluuksia päästä yli 160fps ja välillä dippaili isoissa mähinöissä todella rasittavasti alle 140fps, joutui tiputtamaan ultralta asetuksia high ja jopa medium. 8700K, noi samat muistit mitä rytsölällä ei kulkenu on kellottunu 4266MhzCL18, itse prossu 5Ghz ja FPS'ää tuli ylivahdissa ultra-asetuksilla yli 100 enemmän Eli peli toimii paremmilla asetuksilla (ultra) merkittävästi paremmin mitä ryzenillä heikommilla asetuksilla (ultra-high-medium sekotus).

Samoin PUBG:ssa FPS parani merkittävästi kun vaihtoi kahvijärveen. Ryzen sai pinnisteltyä hädintuskin yli 100fps, ja droppaili todella ärsyttävästi alle 60 jos vähänkin alkoi tapahtumaan. 8700K jaksaa pitää avomaastossa helposti framet katossa (144fps framecap pelissä), samoin lentokoneessa ja pienempien kylien ympärillä, sekä liikkuessa nopeasti autolla tai mopolla. Kaupungeissa FPS heiluu 120 molemmin puolin. Kyllä edelleen dippaa alle 100fps, mutta se on harvinaista ja vain muutamassa kohtaa mappia. Raivostuttava stutterointi väheni samaten melkein olemattomaksi.

Ittellä ei ole tullu vastaan vielä yhtään peliä missä Ryzen ois toiminu paremmin. Eikä ole tullut vastaan peliä jossa Ryzen ois "yhtä hyvä", Intelillä on vaan niin paljon enemmän single-core potkua ja toisaalta "2k"-reso ei oo 1080 Ti:lle haaste eikä mikään.

Jos täs tulee Voltaa kohtapuoleen työpöydälle niin sittenhän toi GPU-'pullonkaula' siirtyy taas 30-40% pidemmälle, joten prossujen tehot pääsee paremmin näkyviin myös 2560*1440 ja suuremmilla resoluutioilla.

Boldattuhan ei ole mitään ihme kun pelivalikoimasi näyttää koostuvan Blizzardin (peli pyörii SER jätteellä kohtalaisti muttei tehokoneillakaan kovin hyvin) tekeleestä tai Beta-vaiheessa olevasta pelistä

 

[Divvy]

Osta sinäkin premium Inteliä niin kaikki pyörii hyvin, eikä vain valikoidut pelit.

 

[MadMax]

Minä huomasin ainakin että Ryzen 7 1700X @3.925Ghz ja muistit 2933Mhz (ei pysyny vakaana vikkelämmillä asetuksilla vaikka mitä teki) oli aika paljon heikompi peleissä mitä nykyinen 8700K. Pelaan 2560*1440p ja käytössä 165hz monitori.

Overwatchissa oli hankaluuksia päästä yli 160fps ja välillä dippaili isoissa mähinöissä todella rasittavasti alle 140fps, joutui tiputtamaan ultralta asetuksia high ja jopa medium. 8700K, noi samat muistit mitä rytsölällä ei kulkenu on kellottunu 4266MhzCL18, itse prossu 5Ghz ja FPS'ää tuli ylivahdissa ultra-asetuksilla yli 100 enemmän Eli peli toimii paremmilla asetuksilla (ultra) merkittävästi paremmin mitä ryzenillä heikommilla asetuksilla (ultra-high-medium sekotus).

Samoin PUBG:ssa FPS parani merkittävästi kun vaihtoi kahvijärveen. Ryzen sai pinnisteltyä hädintuskin yli 100fps, ja droppaili todella ärsyttävästi alle 60 jos vähänkin alkoi tapahtumaan. 8700K jaksaa pitää avomaastossa helposti framet katossa (144fps framecap pelissä), samoin lentokoneessa ja pienempien kylien ympärillä, sekä liikkuessa nopeasti autolla tai mopolla. Kaupungeissa FPS heiluu 120 molemmin puolin. Kyllä edelleen dippaa alle 100fps, mutta se on harvinaista ja vain muutamassa kohtaa mappia. Raivostuttava stutterointi väheni samaten melkein olemattomaksi.

Ittellä ei ole tullu vastaan vielä yhtään peliä missä Ryzen ois toiminu paremmin. Eikä ole tullut vastaan peliä jossa Ryzen ois "yhtä hyvä", Intelillä on vaan niin paljon enemmän single-core potkua ja toisaalta "2k"-reso ei oo 1080 Ti:lle haaste eikä mikään.

Jos täs tulee Voltaa kohtapuoleen työpöydälle niin sittenhän toi GPU-'pullonkaula' siirtyy taas 30-40% pidemmälle, joten prossujen tehot pääsee paremmin näkyviin myös 2560*1440 ja suuremmilla resoluutioilla.

Ole varovainen, saatat saada nyt palstan AMD-fanit kimppuusi, kun kerroit totuuden Intelin ja Ryzenin suorituskyky eroista. Niin on käynyt jo monelle täällä, kun on totuuden erehtynyt kertomaan.

Titan V Volta sarjastahan jo tulikin, mutta aika järjetön hinta tällä hetkellä vielä tuo 3000 euroa, odottelen että tulee enemmän pelikäyttöön optimoituja Volta näyttiksiä ton V:n sijaan joka oli noihin koneoppimiseen ja tekoälysovelluksiin optimoitu.

 

[El-Reino69]

On tämä ainakin viihdyttävää luettavaa väliin



Osta premiumia saat voidellun sinisen parrun kaupan päälle.
Älkää pahastuko

 

[svk]

¨Joka tapauksessa ihan miten päin sitten sitä haluaakin pyöritellä, niin Intel toimii suljetusti, eettisesti usein harmaalla alueella ja on ollut oikeudessa useaan otteeseen, tuomittu niistä, jatkanut keljuilua jeeänee. Mitään tällaista AMD ei tee ja silti samaan aikaan kun se sininen parru tunkee sinne hanuriin niin porukka onnenkyynel silmässä hymy huulella heittää rahaa sille parrun pitäjälle. Ei pysty ymmärtämään¨

Sopii tähän silloin, sopii nytkin

 

[MadMax]

¨Joka tapauksessa ihan miten päin sitten sitä haluaakin pyöritellä, niin Intel toimii suljetusti, eettisesti usein harmaalla alueella ja on ollut oikeudessa useaan otteeseen, tuomittu niistä, jatkanut keljuilua jeeänee. Mitään tällaista AMD ei tee ja silti samaan aikaan kun se sininen parru tunkee sinne hanuriin niin porukka onnenkyynel silmässä hymy huulella heittää rahaa sille parrun pitäjälle. Ei pysty ymmärtämään¨

Sopii tähän silloin, sopii nytkin

Mitä tuolla on väliä?

Ostatko sinä prosessorin sen perusteella, että miten eettisesti yhtiö on toiminut?

Valtaosalle kuitenkin on tärkeämpää se laatu ja siksi Intel dominoikin prosesori markkinoilla.

 

[svk]

Mitä tuolla on väliä?

Ostatko sinä prosessorin sen perusteella, että miten eettisesti yhtiö on toiminut?

Valtaosalle kuitenkin on tärkeämpää se laatu ja siksi Intel dominoikin prosesori markkinoilla.

Jos nyt rehellisiä ollaan, niin omat prossuostokset menee lompakon ehdoilla. Siksi AMD tulee todennäköisesti olemaan seuraavassa koneessa, kun saan siitä varmasti tarpeeksi vääntöä ja saan (luultavasti, koska en ole just nyt hankkimassa) kiven myös varsin edullisesti.

 

[sushukka]

¨Joka tapauksessa ihan miten päin sitten sitä haluaakin pyöritellä, niin Intel toimii suljetusti, eettisesti usein harmaalla alueella ja on ollut oikeudessa useaan otteeseen, tuomittu niistä, jatkanut keljuilua jeeänee. Mitään tällaista AMD ei tee ja silti samaan aikaan kun se sininen parru tunkee sinne hanuriin niin porukka onnenkyynel silmässä hymy huulella heittää rahaa sille parrun pitäjälle. Ei pysty ymmärtämään¨

Sopii tähän silloin, sopii nytkin

Joo, runosuoni sykki tai sisäinen nainen lähetteli kutsuhuutojaa kun tuo tuli kirjoitettua. Mitä nyt tässä katsonut tätäkin keskustelua, niin aika turha on puhua mistään eettisen puolen aatteellisuudesta markkinataloudessa. Kyllä sillä jotain säälipojoja saa, mutta porukka ostaa just sitä mitä halvalla suhteessa tehoon saa, eikä aina sitäkään...koska sitten on välillä lähes sokea brandiuskollisuus ja sitä jaksan kyllä ihmetellä jatkuvasti. Vuosikaudet maristaan sitä kun osat (Intel) maksaa niin sikana ja pitäisi saada kilpailua, mutta sitten kun sitä tulee (AMD), niin ei varmastikaan osteta sitä kilpailijan tuotetta. Sen verran pitäisi kuitenkin olla järkeä päässä että ymmärtää ettei se maailma toimi niin että kilpailija vaan aina tulee jostain laskemaan sitä hintaa jotta voi ostaa sitä iki-ihanaa monopolituotetta jatkossakin mutta vain hieman halvemmalla. Se oma perse ja vielä just tässä ja nyt on kuitenkin se tärkein asia ja sillä tämänkin kaksijalkaisen tohvelieläimen sivistystasoa voi mitata. Ehkä tässä joku tulevaisuus on edessä, mutta kun nyt katselee kuinka herttaisesti tätä ilmaston lämpenemistäkin hoidetaan, niin aika heikot toiveet on kyllä joidenkin hikisten PC-komponenttien suhteen. Mistä vetoa että jos se AMD pääsee vihdoin tuolla GPU-puolella joku päivä jaloilleen, niin täsmälleen sama bukkake-festi on taas AMD:n ympärillä. Nvidia myy ovella pääsylippuja että sedät pääsee uuden tuttavuuden ympärille veivaan vihreät Gunther-Geforce-lasit päässä etsien jokaista mahdollista finniä mihin voisi paineensa purkaa. No väliäkö tuolla, pitkällä aikavälillä AMD suunta on oikea ja Nvidia/Intel tulevat vielä tukehtumaan omaan suljettuun hiekkalaatikkoonsa. Markkinat hakee sen tasapainon kuitenkin ajan kanssa. Intel ja Microsoft ovat hyviä esimerkkejä siitä kuinka markkinoiden muisti on pitkä, eikä se perseily heti pääse unohtumaan.

Itse uskon kyllä, vaikka se voi olla turhaa toiveajattelua, että Ryzenin hyödyllisyys ja tehokkuus kasvaa ajan kanssa nopeammin kuin Intelillä, koska tavalla jos toisella kaikki nykyiset pelit ja pelimoottorit on kehitetty Intelin neliytimisiä lankkuja ajatellen. Toki on aina se pääsäie jne, I get it, mutta nyt kun Nvidiakin on menossa sinne hajautetumpaan Dx12-maailmaan Voltansa kanssa (tadaa btw, katsotaan vain kuinka vihreän Dx11-ilosanoman toitotus tulee tässä pian kääntymään takkia heilauttamalla Dx12:n puolesta meuhkaamiseksi kuinka se tulevaisuus nyt onkin täällä jne), niin aivan varmasti tulee tuo useampien ytimien tehoetu kasvamaan merkittävästi. Tämä ei kuitenkaan tapahdu päivässä, pitää muistaa että Rysä ei ole ehtinyt vielä edes ensimmäistä vuottaan täyttää.

 

[pjoot]

^
Joo, täällä porukka on aivan autuaan kujalla yleisesti markkinataloudesta ja yrityksen insentiiveistä hintaa, katetta sekä liikevoittoa kohtaan. Eivät nämä Intelin tehonlisäykset ole hyvää hyvyyttään tapahtuneet vaan pakon edessä. Monopolit ovat aina umpisurkea asia ja onneksi AMD ei ole mennyt konkurssiin, joka tuntuu olevan vaikea ymmärtää tämän trollailun keskellä. En toki preferoi tuotetta sen perusteella, että mitä merkkiä tuote on, vaan tottakai käyttötarkoitus ja hinta-tehosuhde yhdessä aina asian ratkaisevat. Toivottavasti AMD pakottaa Intelin lopettamaan myös tuon piirisarjaperseilyn, josta on nyt tullut se "ihan ok juttu" -normi ja kaikki ostavat kitisemättä aina uuden emon. Maailma on pullollaan esimerkkejä, jossa määräävä markkina-asema aiheuttaa kuluttajille suurta haittaa ja siinä vaiheessa ei enää auta trollailla vaan maksaa pyydetty hinta tai ostaa kuten instagram-missit silarinsa: osamaksulla.

 

[copter]

Vaikka onkin GPU juttuja, mutta silti kertonee hieman yrityksen asenteesta tehdä asioita.

Meanwhile at AMD: Happy Holidays: AMD Finally Pushing Out Open-Source Vulkan Driver - Phoronix

 

[svk]

Vaikka onkin GPU juttuja, mutta silti kertonee hieman yrityksen asenteesta tehdä asioita.

Meanwhile at AMD: Happy Holidays: AMD Finally Pushing Out Open-Source Vulkan Driver - Phoronix

Selkeästi linux pelamiseen pistetään paukkuja nytten AMD:n suunnalta Ensiksi ajurit natiivina kerneliin ja sitten tämä

 

[JiiPee]

Mitähän ihmettä sinä oikein selität.. esimerkiksi suurinosa CSGO:n pelaajista pelaa alle FullHD resoilla.

Sekä kyllä ne isot erot tulee esille myös 1080p resoilla (varsinkin jos laskee silmäkarkkeja, mutta myös tapissa ollessa)

Moni moninpelien pelaaja esim. bf1 tai pubg mieluummin ottaa lisä FPS:ää kuin silmäkarkkeja.

Marginaaliryhmän puuhastelua noi alle 1080p resot. Vanhemman sukupolven konsoleilla pelaillaan pääosin 720p resolla. Ehkä nämä CS jonnet on tullu konsoleiden parista ja tottumuksesta pitää väkisin hakata sitä kynäriä sitten 720p tai jollain muulla sontaresolla.

Listassa tunnettujen CS:GO pelaajien peliasetuksia. CS:GO Player Setups

Tuosta kun katsoo resoluutiota saraketta, niin aika harvassa on 1080p resoluutio tai korkeampi.

Tämä tukee väitettä että framerate on monelle tärkeämpi kuin silmäkarkki.

reilun 200 konsolipelaajan otantaa nyt ei voi mitenkään käyttää validina lähteenä mitä massoilla on. Sori nyt vaan.

 

[JiiPee]

Titan V Volta sarjastahan jo tulikin, mutta aika järjetön hinta tällä hetkellä vielä tuo 3000 euroa, odottelen että tulee enemmän pelikäyttöön optimoituja Volta näyttiksiä ton V:n sijaan joka oli noihin koneoppimiseen ja tekoälysovelluksiin optimoitu.

Mutta eihän tuon 3000€ hintalapun pitäisi olla mikään ongelma rahamiehelle kuten sinä olet täällä mainostanut olevasi. (Ostetaan vain sitä parasta hinnalla millä hyvänsä)

¨Joka tapauksessa ihan miten päin sitten sitä haluaakin pyöritellä, niin Intel toimii suljetusti, eettisesti usein harmaalla alueella ja on ollut oikeudessa useaan otteeseen, tuomittu niistä, jatkanut keljuilua jeeänee. Mitään tällaista AMD ei tee ja silti samaan aikaan kun se sininen parru tunkee sinne hanuriin niin porukka onnenkyynel silmässä hymy huulella heittää rahaa sille parrun pitäjälle. Ei pysty ymmärtämään¨

Sopii tähän silloin, sopii nytkin

Pitää kuitenkin muistaa että business se AMD on myös. Eli kyllä se AMD on myös valmis sumuttamaan niin kuluttajia kuin kilpailijoita jos siihen vain tilaisuus avautuu.

Mitä tuolla on väliä?

Ostatko sinä prosessorin sen perusteella, että miten eettisesti yhtiö on toiminut?

Valtaosalle kuitenkin on tärkeämpää se laatu ja siksi Intel dominoikin prosesori markkinoilla.

Kyllä joillekin onneksi edelleen eettisyydellä on väliä. Jos itse tiedät että jonkun tuotteen valmistamisessa käytetään suorastaan orjatyövoimaa niin en kyllä koske tuotteeseen.
Tästä syystä en koske maksettuun pilluunkaan vaikka se olisi kuinka laadukasta koska ei voi olla mitenkään varma ettei toimintaan sisältyisi ihmiskauppaa.

 

[Griffin]

Selkeästi linux pelamiseen pistetään paukkuja nytten AMD:n suunnalta Ensiksi ajurit natiivina kerneliin ja sitten tämä

Tosin onko tuosta mitään apua AMD:lle.

Linuksia on yritetty potkia tuohon suuntaan vuosikausia, eikä se ole oikein mihinkään edennyt..

Jottei olisi taas kuolleen hevosen potkimista ja rahan kaivoon heittämistä.. Toisaalta taas eipä AMD:llä taida olla tällä hetkellä muutakaan GPU puolella.....

 

[JiiPee]

Tosin onko tuosta mitään apua AMD:lle.

Linuksia on yritetty potkia tuohon suuntaan vuosikausia, eikä se ole oikein mihinkään edennyt..

Jottei olisi taas kuolleen hevosen potkimista ja rahan kaivoon heittämistä.. Toisaalta taas eipä AMD:llä taida olla tällä hetkellä muutakaan GPU puolella.....

On yritetty juu ja ongelma on ollut aina se kun on monia eri distroja niin valmistajan suljetut ajurit ei niihin leviä koska valmistaja tukee vain murtoosaa distroista. Nyt tilanne alkaa näyttää paljon paremmalta kun ajurit saadaan natiivisti distroihin mukaan. Tämä on oikeasti erittäin iso askel jos vähänkin ymmärtää linux maailman ideologiaa. Siellä siis kaikkea suljettua koodia hyljeksitään kuin aikoinaan lepraa sairastavia.

 

[Griffin]

On yritetty juu ja ongelma on ollut aina se kun on monia eri distroja niin valmistajan suljetut ajurit ei niihin leviä koska valmistaja tukee vain murtoosaa distroista. Nyt tilanne alkaa näyttää paljon paremmalta kun ajurit saadaan natiivisti distroihin mukaan. Tämä on oikeasti erittäin iso askel jos vähänkin ymmärtää linux maailman ideologiaa. Siellä siis kaikkea suljettua koodia hyljeksitään kuin aikoinaan lepraa sairastavia.

Valve kyllä työsti käsittääkseni lähinnä yhtä, pelaamiseen tarkoitettua distroa..

 

[JiiPee]

Valve kyllä työsti käsittääkseni lähinnä yhtä, pelaamiseen tarkoitettua distroa..

Ja valve olis silti riippuvainen valmistajan tarjoamista suljetuista ajureista jotka toimi miten toimi

 

[Griffin]

Ja valve olis silti riippuvainen valmistajan tarjoamista suljetuista ajureista jotka toimi miten toimi

Sama se on avointen ajurien kanssa. Jos ne ei toimi kunnolla, niin ne ei toimi. Ei siinä mitään eroa loppukäyttäjälle ole..

 

[JiiPee]

Sama se on avointen ajurien kanssa. Jos ne ei toimi kunnolla, niin ne ei toimi. Ei siinä mitään eroa loppukäyttäjälle ole..

Periaatteessa näin mutta aiemmin se koodi on voinut olla ihan millaista purkkaa tahansa, nyt sen pitää noudattaa tiettyjä stantardeja unohtamatta sitä faktaa että maailmalla on kuitenkin suuri määrä osaamista joka voi nyt auttaa noiden ajureiden kehityksessä eteenpäin.