Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[Threadripper]

Edelleenkään ei ole kyse ylivoimaisuudesta vaikka intel nopeampi onkin, HulluMaukka vaan Thunderdomessaan pärisee tuosta ylivoimaisuudesta koko ajan vaikka intel ei silti ole 2xnopeampi jolloin voisi edes puhua ylivoimaisuudesta. Porukka tietää kyllä i7 8700k:n olevan paras peliprossu atm. Suosittelen pelkkään pelaamiseen kyllä kans tuota i5 8600k tai r5 1600 riippuen budjetista.

Huomioidaan myös tuon "ylivoiman" tulevan pelkästään FPS lukemista, jotka eivät kerro koko totuutta. AMD:n alustassa on selvästi vähemmän pullonkauloja jolloin se tietyissä tapauksissa tarjoaa sulavamman pelikokemuksen vaikka FPS olisi pienempi.

Mikäli FPS olisi koko totuus, Freesync ja G-Sync olisivat täysin turhia.

 

[Keketin]

Dirt Rally, 1080p / Ultra, in-game benchmark.

Kaffijärvi vie avg fps, ryzen vie 99. persentiilin. Graafit(frametimet) onkin sitten mielenkiintoiset.

Spoileri: 8700k

Spoileri: Ryzen

Lukuina:

8700k 5GHz / 3866C16:
Avg: 172fps
99th%: 100fps

R7 @4GHz / 3466C14:
Avg: 166fps
99th%: 121

Titan XP @ 1800MHz

 

[Threadripper]

Dirt Rally, 1080p / Ultra, in-game benchmark.

Kaffijärvi vie avg fps, ryzen vie 99. persentiilin. Graafit(frametimet) onkin sitten mielenkiintoiset.

Spoileri: 8700k

Spoileri: Ryzen

Lukuina:

8700k 5GHz / 3866C16:
Avg: 172fps
99th%: 100fps

R7 @4GHz / 3466C14:
Avg: 166fps
99th%: 121

Titan XP @ 1800MHz

Ei hirveästi yllätä että Ryzen tarjoaa tässäkin pelissä selvästi sulavamman pelikokemuksen vaikka FPS:t ovat Intelillä paremmat.

 

[MadMax]

Ihan sama vaikka vaihtaa 1080p. Kuka ostaa tehokkaan näytönohjaimen ja pelaa sillä 1080p resoluutiolla? Katsele vaikka kehumastasi Steam Surveystä kuinka harva.

Kyllä yritän koska se "ylivoima" näkyy lähinnä ikivanhoissa peleissä (4 vuotta vanha GTA V) tai pre-beta bugiläjissä (DayZ).

Ai ketkä pelaa 1080p? Suurin osa maailman pelaajista, iso osa tehokkaan näytönohjaimen omistajista Tämä tieto löytyy luotettavimmasta pelaajien koneiston seuranta sivulta Steam Hw S:stä

Ja ylivoima näkyy kyllä ihan uusissakin peleissä kuten todisteeksi linkitin pari testiä muutama sivu takaperin

Huomioidaan myös tuon "ylivoiman" tulevan pelkästään FPS lukemista, jotka eivät kerro koko totuutta. AMD:n alustassa on selvästi vähemmän pullonkauloja jolloin se tietyissä tapauksissa tarjoaa sulavamman pelikokemuksen vaikka FPS olisi pienempi.

Mikäli FPS olisi koko totuus, Freesync ja G-Sync olisivat täysin turhia.

Annakkun arvaan, taas näitä mielikuvitus testejä mitä ei pysty todellisuudessa mittaamaan?

Näitä AMD-pojilla kyllä riittää

 

[JiiPee]

1800X ei olekaan järkevä. Kannattaa nyt katsoa vaikka se R5 1600 ja miettiä sopiiko tuon näytönohjaimen kanssa pariksi. Tuo säästäisi myös rahaa mahdolliseen Zen+ päivitykseen jos sieltä tulee jotain jumalaista tulevaisuudessa.

Zen+ ei mitään tajuntaa räjäyttävää ole tuomassa, mutta saattaa olla että 4,5GHz rajaa hätyytellään joka toki olisi ihan kohtuu hyvä parannus nykyiseen ja kaventaisi tuon 8700K:n (korkatun) jumaluutta ihan merkittävästi.

Nyt kannattaisi myös muistaa se fakta että 8700K korkkauksen tekee ihan marginaalinen ostajakunta ja edes se korkkaus ei välttämättä takaa 5GHz tai yli 24/7 kelloja. Eli on hiukan turhaa suu vaahdossa paasata kuinka ylivoimainen se 8700K on koska se ylivoima tulee esiin vain siinä best case skenaariossa.

Dirt Rally, 1080p / Ultra, in-game benchmark.

Kaffijärvi vie avg fps, ryzen vie 99. persentiilin. Graafit(frametimet) onkin sitten mielenkiintoiset.

Aika mielenkiintoista sahaamista kyllä tuolla kahveella.. Olisikohan pelin tekijöillä pienen optimoimisen paikka.. Johan tuollaisella sahauksella pelinautinto kärsii.
Itse pelaan mieluummmin v-sync pois päältä koska itselle se repeily ei ole niin iso ongelma kuin se jökkiminen v-syncin kanssa. Ja kyseessä ei ole edes mikään refu peli vaan MMO, silti se jökkiminen on omaan mieleen saatanasta.

 

[Threadripper]

Ai ketkä pelaa 1080p? Suurin osa maailman pelaajista, iso osa tehokkaan näytönohjaimen omistajista Tämä tieto löytyy luotettavimmasta pelaajien koneiston seuranta sivulta Steam Hw S:stä

Ja ylivoima näkyy kyllä ihan uusissakin peleissä kuten todisteeksi linkitin pari testiä muutama sivu takaperin

Sanoin tehokkaan näytönohjaimen

Annakkun arvaan, taas näitä mielikuvitus testejä mitä ei pysty todellisuudessa mittaamaan?

Näitä AMD-pojilla kyllä riittää

Tuossa yksi heti Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Aika mielenkiintoista sahaamista kyllä tuolla kahveella.. Olisikohan pelin tekijöillä pienen optimoimisen paikka.. Johan tuollaisella sahauksella pelinautinto kärsii.
Itse pelaan mieluummmin v-sync pois päältä koska itselle se repeily ei ole niin iso ongelma kuin se jökkiminen v-syncin kanssa. Ja kyseessä ei ole edes mikään refu peli vaan MMO, silti se jökkiminen on omaan mieleen saatanasta.

Mitään optimointeja kannata tehdä. Coffee Lake on yksiselitteisesti surkea peliprosessori, sen tuo peli todistaa aukottomasti. Käytetään samaa logiikkaa jota moni käyttää Ryzenin kanssa

 

[MadMax]

Sanoin tehokkaan näytönohjaimen



Tuossa yksi heti Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju


Mitään optimointeja kannata tehdä. Coffee Lake on yksiselitteisesti surkea peliprosessori, sen tuo peli todistaa aukottomasti. Käytetään samaa logiikkaa jota moni käyttää Ryzenin kanssa

Juuri niin, iso osa tehokkaan näytönohjaimen käyttäjistä. Onko sinulla jotain todisteita että näin ei olisi? Anna lähdettä toki niin tarkistetaan.

Minun logiikassa ei kyllä ole koskaan perusteltu jonkun prosessorin (tai firman) huonoutta tai hyvyyttä pelkästään yhden pelin perusteella (saattaa olla buginen peli) vaan useamman pelin perusteella, faktat kuntoon

 

[JiiPee]

Ai ketkä pelaa 1080p? Suurin osa maailman pelaajista, iso osa tehokkaan näytönohjaimen omistajista Tämä tieto löytyy luotettavimmasta pelaajien koneiston seuranta sivulta Steam Hw S:stä

Vai että tehokkaan?

Sinun raamatusta poimittuna

Top 10 Näytönohjaimet maailmalta steam raamatun mukaan joka kattaa 61,27% kaikista näytönohjaimista

NVIDIA GeForce GTX 960 12.72% +6.13%
NVIDIA GeForce GTX 750 Ti 12.46% +6.43%
NVIDIA GeForce GTX 1060 11.29% +3.82%
NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti 8.24% +8.24%
NVIDIA GeForce GTX 950 5.19% +5.19%
NVIDIA GeForce GTX 1050 3.87% +3.87%
NVIDIA GeForce GTX 970 2.32% +2.32%
NVIDIA GeForce GTX 750 1.91% +1.91%
NVIDIA GeForce GTX 1070 1.78% +1.78%
NVIDIA GeForce GTX 760 1.49% +1.49%

Tuossa top 10 on oman luokitteluni mukaan yksi jokseenkin tehokas näytönohjain eli 1070.

Pitää tallustaa aina sijalle 15 jossa tulee sitten vastaan 1080 huimalla 0,94% osuudella. Ja 1080Ti saakin sitten metsästää jo huomattavasti alempaa järisyttävällä 0,38% osuudella!

Esimerkiksi noiden 1080 ja 1080Ti:n edellee kiilaa sellainen tehohirmu kuin
Intel HD Graphics 4000 yli 1% osuudella.

Ja jos tarkastellaan vram tilastoja niin reilusti yli puolella on 2047MB tai alle vrammia.

Tätä listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään joka vain osoittaa että valtaosa pelaa ser jätteellä.

 

[Taneli-]

Juuri niin, iso osa tehokkaan näytönohjaimen käyttäjistä. Onko sinulla jotain todisteita että näin ei olisi? Anna lähdettä toki niin tarkistetaan.

Mitä täältä katselee käyttäjien koneita niin monella on ns. tehokas näytönohjain JA suurempi kuin 1024x768 (eli noin 720p) TAI 1080p näyttö. Monella on vähintään se 1440p. Monella on myös TEHOKKAAMPI prosessori kuin 3-3.4GHz ja useampi kuin 2-4 ydintä käytössä. Samaten useilla on "tehokkaampi kuin suurella osalla pelaajista" näytönohjain (eli päälle 2Gb muistia, jopa tehokkaampi kuin GTX 1060 joka Steamin tutkimuksen mukaan on pelaajilla yleisin tehokortti mitä käyttävät...)

 

[MadMax]

Dirt Rally, 1080p / Ultra, in-game benchmark.

Kaffijärvi vie avg fps, ryzen vie 99. persentiilin. Graafit(frametimet) onkin sitten mielenkiintoiset.

Spoileri: 8700k

Spoileri: Ryzen

Lukuina:

8700k 5GHz / 3866C16:
Avg: 172fps
99th%: 100fps

R7 @4GHz / 3466C14:
Avg: 166fps
99th%: 121

Titan XP @ 1800MHz

Millä sivulla tuo on testattu?

Lähde olisi aina kiva.. en sano että väärensit tuloksen, mutta olisi kiva katsoa kaikki testiin vaikuttavat asiat yms. Toki voi olla että pelissä on optimoinnin sijaakin

 

[JiiPee]

Mitään optimointeja kannata tehdä. Coffee Lake on yksiselitteisesti surkea peliprosessori, sen tuo peli todistaa aukottomasti. Käytetään samaa logiikkaa jota moni käyttää Ryzenin kanssa

Se on kyllä totta! Nyt kaikki kuorossa ilkkumaan mikä paska toi 8700K on pelatessa.

 

[MadMax]

Vai että tehokkaan?

Sinun raamatusta poimittuna

Top 10 Näytönohjaimet maailmalta steam raamatun mukaan joka kattaa 61,27% kaikista näytönohjaimista

NVIDIA GeForce GTX 960 12.72% +6.13%
NVIDIA GeForce GTX 750 Ti 12.46% +6.43%
NVIDIA GeForce GTX 1060 11.29% +3.82%
NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti 8.24% +8.24%
NVIDIA GeForce GTX 950 5.19% +5.19%
NVIDIA GeForce GTX 1050 3.87% +3.87%
NVIDIA GeForce GTX 970 2.32% +2.32%
NVIDIA GeForce GTX 750 1.91% +1.91%
NVIDIA GeForce GTX 1070 1.78% +1.78%
NVIDIA GeForce GTX 760 1.49% +1.49%

Tuossa top 10 on oman luokitteluni mukaan yksi jokseenkin tehokas näytönohjain eli 1070.

Pitää tallustaa aina sijalle 15 jossa tulee sitten vastaan 1080 huimalla 0,94% osuudella. Ja 1080Ti saakin sitten metsästää jo huomattavasti alempaa järisyttävällä 0,38% osuudella!

Esimerkiksi noiden 1080 ja 1080Ti:n edellee kiilaa sellainen tehohirmu kuin
Intel HD Graphics 4000 yli 1% osuudella.

Ja jos tarkastellaan vram tilastoja niin reilusti yli puolella on 2047MB tai alle vrammia.

Tätä listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään joka vain osoittaa että valtaosa pelaa ser jätteellä.

Etkös sinä uskonut, että Steam hw S on Valven väärentämä?

Ilmeisesti se nyt onkin vakuuttava lähde, kun luulet sen todistavan jonkun pointtisi

Minähän sanoin, että hyvien näytönohjainten käyttäjistä iso osa käyttää 1080p resoa..

Tuo sinun antama listaus ei todista etteikö näin olisi, jos et asiaa vielä ymmärtänyt

 

[Jahve3]

Millä sivulla tuo on testattu?

Lähde olisi aina kiva.. en sano että väärensit tuloksen, mutta olisi kiva katsoa kaikki testiin vaikuttavat asiat yms. Toki voi olla että pelissä on optimoinnin sijaakin

Ootko tosissas?

Missähän olis voitu testata

 

[MadMax]

Ootko tosissas?

Missähän olis voitu testata

Edelleen sitä lähdettä oottaessa..

Vaikka olisi testattu io techin toimesta niin lähdettä siihen itse testi sivuun (eli suomeksi url-osoite siihen sivuun missä on testin tiedot)

 

[Keketin]

Edelleen sitä lähdettä oottaessa..

Vaikka olisi testattu io techin toimesta niin lähdettä siihen itse testi sivuun

Lähde: Itse. Mitä haluat mahdollisesti tarkastella?

 

[Threadripper]

Juuri niin, iso osa tehokkaan näytönohjaimen käyttäjistä. Onko sinulla jotain todisteita että näin ei olisi? Anna lähdettä toki niin tarkistetaan.

Minun logiikassa ei kyllä ole koskaan perusteltu jonkun prosessorin (tai firman) huonoutta tai hyvyyttä pelkästään yhden pelin perusteella (saattaa olla buginen peli) vaan useamman pelin perusteella, faktat kuntoon

Kun kerrankin antaisin sinun käyttää lähteenä Steam Surveytä, eipä näytä onnistuvan. Voi voi

Montako peliä sitten pitäisi olla? Intelin puolesta puhuu enimmäkseen muutama peli joista yksi ikivanha (GTA V), yksi bugiläjä (DayZ) ja yksi tekijöiltä joka ei tunnetusti osaa optimoida tehokoneille pelejään (Overwatch).

 

[MadMax]

Lähde: Itse. Mitä haluat mahdollisesti tarkastella?

Tätä minä vähän arvelinkin..

Saattaahan tuo olla, että teit jonkin virheen testatessa

 

[JiiPee]

Etkös sinä uskonut, että Steam hw S on Valven väärentämä?

Ilmeisesti se nyt onkin vakuuttava lähde, kun luulet sen todistavan jonkun pointtisi

Minähän sanoin, että hyvien näytönohjainten käyttäjistä iso osa käyttää 1080p resoa..

Tuo sinun antama listaus ei todista etteikö näin olisi, jos et asiaa vielä ymmärtänyt

Jaa että nyt se sinun steam raamattusi puhuukin paskaa? Takki kääntyy taas.

Noh otetaan lisää numeroita sieltä raamatustasi.

Noin 4% pelaa 1440p tai 4K resolla, tämä numero on merkittävästi isompi kuin 1080 ja 1080Ti:n omistajien yhteissumma joten herää kysymys että millä näytönohjaimilla ne tyypit sitten pyörittelee noita 1440p ja 4K resoja jos TEHOKKAILLA näytönohjaimilla ajetaan pääsääntöisesti 1080p resolla. Sinä varmaan osaat kertoa?

Ehkä minä luen sinun raamattuasi samoin kuin piru lukee raamattua, mutta kun nyt leikitään että siihen steam raamattuun voi luottaa niin numerot ei valehtele.

 

[Deleted member 3664]

Tätä minä vähän arvelinkin..

Saattaahan tuo olla, että teit jonkin virheen testatessa

Saattaahan se tietysti olla ettei tehnyt ja että sinä puhut paskaa

 

[JiiPee]

yksi tekijöiltä joka ei tunnetusti osaa optimoida tehokoneille pelejään (Overwatch).

Overwatch on kyllä hyvin optimoitu peli. Hyvin viilatut Ryzenit pesee edellisen jumaluuden eli 7700K:n overwatchissa, se on todistettu moneen kertaan.

 

[MadMax]

Jaa että nyt se sinun steam raamattusi puhuukin paskaa? Takki kääntyy taas.

Noh otetaan lisää numeroita sieltä raamatustasi.

Noin 4% pelaa 1440p tai 4K resolla, tämä numero on merkittävästi isompi kuin 1080 ja 1080Ti:n omistajien yhteissumma joten herää kysymys että millä näytönohjaimilla ne tyypit sitten pyörittelee noita 1440p ja 4K resoja jos TEHOKKAILLA näytönohjaimilla ajetaan pääsääntöisesti 1080p resolla. Sinä varmaan osaat kertoa?

Ehkä minä luen sinun raamattuasi samoin kuin piru lukee raamattua, mutta kun nyt leikitään että siihen steam raamattuun voi luottaa niin numerot ei valehtele.

Kun tuo looginen ajattelu ei sinulta (eikä threadripperiltä) nyt näytä sujuvan niin väännetään rautalangasta, Steam Hardware Survey ei anna vastausta siihen, että kuinka monta % hyvien näytönohjainten käyttäjistä käyttää 1080p tai muuta resoa

 

[JiiPee]

Kun tuo looginen ajattelu ei sinulta (eikä threadripperiltä) nyt näytä sujuvan niin väännetään rautalangasta, Steam Hardware Survey ei anna vastausta siihen, että kuinka monta % hyvien näytönohjainten käyttäjistä käyttää 1080p tai muuta resoa

No kerro sitten millä näytönohjaimella ne jannut oikein pelaa niillä 1440p ja 4K resoilla?

Loogisesti kun ajatellaan niin siirtymä on aina parempaan ja parempi tarkoittaa itselleni monitorissa suurempi refresh rate, koko ja resoluutio.
Nykyinen näyttöni on 1920x1200 eli suurempi kuin 1080p, näyttöä ei ole ollut tarpeen vielä päivittää koska joku kuukausi sitten oli alla vielä HD7870XT joka ei yksinkertaisesti olisi oikein jaksanut pyörittää 1440p resolla. Nyt on Vega 56 alla joten loogisesti kohta päivittyy näyttö vähintään 1440p resoon.

Sinun loogisesta ajattelusta taas olen saanut sen kuvan että ostetaan 8700K, 1080Ti, näytöksi 1000Hz 1080p näyttö ja siinä sitten veivataan pelejä 720p resolla.
Minun mielestäni tuosta on loogisuus hyvin kaukana.

 

[Divvy]

Dirt Rally, 1080p / Ultra, in-game benchmark.

Kaffijärvi vie avg fps, ryzen vie 99. persentiilin. Graafit(frametimet) onkin sitten mielenkiintoiset.

Spoileri: 8700k

Spoileri: Ryzen

Lukuina:

8700k 5GHz / 3866C16:
Avg: 172fps
99th%: 100fps

R7 @4GHz / 3466C14:
Avg: 166fps
99th%: 121

Titan XP @ 1800MHz

Mulla samainen Benchmarkki antaa 1080p 4xMSAA Ultralla AVG 214, MIN 160.

 

[Keketin]

Mulla samainen Benchmarkki antaa 1080p 4xMSAA Ultralla AVG 214, MIN 160.

8xMSAA ja nauhoita frametimet frapsilla / ocatilla.

E: Jonka lisäksi vakioi gpu:n kellotaajuus 1800MHz ja muistit vakioksi.

 

[Divvy]

8xMSAA ja nauhota frametimet frapsilla / ocatilla.

Kokeillaanpa.

 

[Keketin]

Kokeillaanpa.

Benchmark näytti mulla tosiaan kans min fps jotain 140-150fps, mutta frametimeista katsottuna 99.persentiili on 100.

Spoileri: Asetukset yms

 

[Divvy]

8xMSAA ja nauhoita frametimet frapsilla / ocatilla.

E: Jonka lisäksi vakioi gpu:n kellotaajuus 1800MHz ja muistit vakioksi.

Jos tuosta jaksat käppyrän tehdä. Äkkisiltään frametimet näytti hyvältä.

Dropbox - drt 2017-11-10 00-45-00-36 frametimes.csv

 

[Keketin]

Jos tuosta jaksat käppyrän tehdä. Äkkisiltään frametimet näytti hyvältä.

Dropbox - drt 2017-11-10 00-45-00-36 frametimes.csv

Lukuina
Avg: 186
99th%: 144

Spoileri

 

[Keketin]

@Divvy jaksatko vetästä vielä 1440p / ultra?

Tuo ero ei pitäisi millään selittyä 1ghz nopeammilla gpu:n muisteilla tai yhden pykälän kireämmillä muistin latensseilla.

Ei muuten, mutta rupes oikeasti kiinnostamaan että onko täällä päässä jossain joku vika. Vedin äsken varmuudeksi vielä bootin kautta kaiken ylimääräisen tauhkan kiinni ja suoraan uuteen benchmarkkiin, eikä tuo tuosta ainakaan parantunut.

Spoileri: Uusi käppyrä

Avg: 167fps
99th%: 102fps

 

[Divvy]

@Divvy jaksatko vetästä vielä 1440p / ultra?

Tuo ero ei pitäisi millään selittyä 1ghz nopeammilla gpu:n muisteilla tai yhden pykälän kireämmillä muistin latensseilla.

Siis mulla oli GPU tuossa 2000mhz corelle.

 

[Keketin]

Siis mulla oli GPU tuossa 2000mhz corelle.

Tuo on silti aivan tajuttoman paljon puhtaampi 99. persentiilin osalta. ~10% lisää core clock + 10% lisää mem clock ei selitä 40% eroa 99. persentiilissä.

 

[Divvy]

Tuo on silti aivan tajuttoman paljon puhtaampi 99. persentiilin osalta. ~10% lisää core clock + 10% lisää mem clock ei selitä 40% eroa 99. persentiilissä.

Joo, ei selitä. Palaan huomenna asiaan, nyt peti kutsuu. Saatanpa vetää myös Wildlandsilla frapsit verrokiksi.

 

[Keketin]

Joo, ei selitä. Palaan huomenna asiaan, nyt peti kutsuu. Saatanpa vetää myös Wildlandsilla frapsit verrokiksi.

Sitä en ole frapsannut, se luo nuo aikaisemmin postaamani käppyrät ihan itse.

 

[JiiPee]

@Divvy jaksatko vetästä vielä 1440p / ultra?

Tuo ero ei pitäisi millään selittyä 1ghz nopeammilla gpu:n muisteilla tai yhden pykälän kireämmillä muistin latensseilla.

Ei muuten, mutta rupes oikeasti kiinnostamaan että onko täällä päässä jossain joku vika. Vedin äsken varmuudeksi vielä bootin kautta kaiken ylimääräisen tauhkan kiinni ja suoraan uuteen benchmarkkiin, eikä tuo tuosta ainakaan parantunut.

Spoileri: Uusi käppyrä

Avg: 167fps
99th%: 102fps

Eihän sulla rivatunerin hudi ollu ajossa samaan aikaan? Jos en väärin muista niin ocat ja rivatuner ei oikeen tykkää toisistaan.

 

[Keketin]

Eihän sulla rivatunerin hudi ollu ajossa samaan aikaan? Jos en väärin muista niin ocat ja rivatuner ei oikeen tykkää toisistaan.

Muistat oikein, mutta ei ollut. Frapsilla on käppyrät otettu.

 

[JiiPee]

Muistat oikein, mutta ei ollut. Frapsilla on käppyrät otettu.

Ettei sitten olisi FCU tekemässä pahuuksia taas?

 

[Keketin]

Ettei sitten olisi FCU tekemässä pahuuksia taas?

Nyt ei kyllä osaa sanoa. Tiputtelin kellotkin pois prosessorilta ja muisteilta, mutta ei tuokaan auttanut yhtään. Täytyy selvitellä.

 

[vemkki]

Zen+ ei mitään tajuntaa räjäyttävää ole tuomassa, mutta saattaa olla että 4,5GHz rajaa hätyytellään joka toki olisi ihan kohtuu hyvä parannus nykyiseen ja kaventaisi tuon 8700K:n (korkatun) jumaluutta ihan merkittävästi.

Itsekin uskon, että Zen+:ssa on lähinnä kelloja nosteltu. 10% nosto riittäisi ainakin meikäläiselle, mutta saa nähdä, onnistuuko.

 

[SapphireThunder]

Jos saavat niin että jokainen kivi kulkee lähes varmasti 4.4-4.5Ghz samaan tapaan kuin nyt 3.9-4Ghz niin olisi tosiaan mahtava parannus nykyiseen joka jo valmiiksi osoittautui hyväksi.

 

[Jage]

Zen+ ei mitään tajuntaa räjäyttävää ole tuomassa, mutta saattaa olla että 4,5GHz rajaa hätyytellään joka toki olisi ihan kohtuu hyvä parannus nykyiseen ja kaventaisi tuon 8700K:n (korkatun) jumaluutta ihan merkittävästi.

Eikä sieltä tarvitse tajunnan räjäyttävää tulla jos kelloja saadaan hilattua ylöspäin ja mahdollisesti muistiohjainta viilattua. Sitä kuinka todennäköistä tuo jälkimmäinen on niin enpä tiedä.

 

[MadMax]

No kerro sitten millä näytönohjaimella ne jannut oikein pelaa niillä 1440p ja 4K resoilla?

Loogisesti kun ajatellaan niin siirtymä on aina parempaan ja parempi tarkoittaa itselleni monitorissa suurempi refresh rate, koko ja resoluutio.
Nykyinen näyttöni on 1920x1200 eli suurempi kuin 1080p, näyttöä ei ole ollut tarpeen vielä päivittää koska joku kuukausi sitten oli alla vielä HD7870XT joka ei yksinkertaisesti olisi oikein jaksanut pyörittää 1440p resolla. Nyt on Vega 56 alla joten loogisesti kohta päivittyy näyttö vähintään 1440p resoon.

Sinun loogisesta ajattelusta taas olen saanut sen kuvan että ostetaan 8700K, 1080Ti, näytöksi 1000Hz 1080p näyttö ja siinä sitten veivataan pelejä 720p resolla.
Minun mielestäni tuosta on loogisuus hyvin kaukana.

Sinulla ei tuo logiikan taso ole kyllä mitään riemuvoittoa

Ensin väität Steam tilastoista löytää kuinka moni tehokkaannäytönostajan ostaja pelaa 1080p resolla BIG FAIL

Ja toisekseen kukaan ei tiedä tarkalleen niitä % millä kukin pelaa mitä, lähinnä voi vain arvailla (en itse missään vaiheessa väittänyt tietäväni)

Ihan järkevää toimintaa se on, että ostaa 8700k, 1080ti ja pelaa moninpelejä (varsinkin FPS pelit) 1080p resolla, koska korkeammasta FPS:tä hyötyy niissä enemmän kuin isommasta pikseli määrästä ja iso osa näin tekeekin jotka haluavat menestyä moninpeleissä (moninpeleissä todella yleistä että pyritään korkeampaan FPS:ään sen hienoimman näyttävyyden sijaan ja korkeaan FPS:ään tarvitsee yleensä uutta rautaa huonoimmallkin asetuksilla). Ja moninpelit ovat huomattavasti yksinpelejä suositumpia (=enemmän pelaajia). Toki vaikuttaa sekin arvostaako maksimaallista pikselimäärää enemmän (ja nykivämpää menoa) kuin sulavaa peliä 1080p resolla.

Myös yksinpelit ovat paljon sulavampia 1080p resolla korkealla hertzimäärällä, tällekkin löytyy kannata kunta.

Näistäkin on täällä keskusteltu ennen ja on ollut kumpaankin ryhmään kuuluvia.

1080p on PALJON hienompi kuin 720p, mutta taas 1440p ja 4K ei enää tuo niin paljoa silmänkarkkia 1080p resosta hyppäämisestä niihin.

Sekä 1080p resolla näyttistä ei tarvitse päivittää niin usein, jo vuoden päästä 1080Ti alkaa olemaan liian tehoton uusimmille raskaille 1440p peleille (puhumattakaa 4K).

 

[Divvy]

@Divvy jaksatko vetästä vielä 1440p / ultra?

Tuossapa olisi 2560x1440 8xMSAA Ultra.

Dropbox - drt 2017-11-10 14-32-28-82 frametimes.csv

 

[JiiPee]

Sinulla ei tuo logiikan taso ole kyllä mitään riemuvoittoa

Ensin väität Steam tilastoista löytää kuinka moni tehokkaannäytönostajan ostaja pelaa 1080p resolla BIG FAIL

Ja toisekseen kukaan ei tiedä tarkalleen niitä % millä kukin pelaa mitä, lähinnä voi vain arvailla (en itse missään vaiheessa väittänyt tietäväni)

Vastaa nyt vain kysymykseen, eli jos 1440p ja 4K näyttöjä löytyy noin 4% steam raamatun tilaston mukaan ja GTX1080 ja 1080Ti näytönohjaimia vajaalta 1,5% niin millä näytönohjaimilla ne 1440p ja 4K jantterit sitten pelaa jos sinun mielestäsi edelleen leijonan osa noista GTX1080 ja 1080Ti näytönohjaimista menee edelleen 1080p reson tai 720p reson pyörittämiseen?

 

[JiiPee]

Itsekin uskon, että Zen+:ssa on lähinnä kelloja nosteltu. 10% nosto riittäisi ainakin meikäläiselle, mutta saa nähdä, onnistuuko.

Juu 10% on huhuttu ja parempaa muistoohjainta. Käsittääkseni Zen suhteen jouduttiin tekemään muutama kompromissi jotta kivi saatiin ulos aikataulussa. Yksi niistä kompromisseistä on tuo muistien nopeuteen lukittu IF.

 

[svk]

Juu 10% on huhuttu ja parempaa muistoohjainta. Käsittääkseni Zen suhteen jouduttiin tekemään muutama kompromissi jotta kivi saatiin ulos aikataulussa. Yksi niistä kompromisseistä on tuo muistien nopeuteen lukittu IF.

Muistaakseni jätettiin asioita pois myös virrankulutuksen tähden

 

[Griffin]

Hyvin hyvin epätodennäköistä, että CL:a tullaan peittoamaan vielä Zen+:lla, joka on lähinnä dieshrinkki+revisiopäivitys.
Zen2:n luulisi päihittävän CL:n, mutta sekään ei ole varmaa..

 

[vemkki]

Hyvin hyvin epätodennäköistä, että CL:a tullaan peittoamaan vielä Zen+:lla, joka on lähinnä dieshrinkki+revisiopäivitys.

Ei tarttekaan peitota, mutta jos pääsee riittävän lähelle halvemmalla tai sitten vaihtoehtoisesti tarjoaa 2 melkein yhtä nopeaa ydintä lisää samaan hintaan, niin sitten on jo aikas hyvä.

 

[Divvy]

@Keketin tuossa vielä Wildlandsilla. Vähän huono CPU-testi, kun GPU melkein jatkuvasti tapissa. Silti näyttäisi olevan ~20% parempi min. fps.

 

[Zetteri]

Tätä väittelyä on niin hauska seurata ja aina saa hymyn huulille.

Kiistellään jostain mitättömistä eroista suuntaan tai toiseen. Jatkakaa vaan tätä loputonta väittely kun on mukavaa viihdettä.
Mutta pakko näyttää tämä vasta tekemäni video.
Jossa ekan sukupolven i7-860 kellotettuna 4.1GHz saa kaverikseen n. 1400MHz kellotetun Geforce GTX 980Ti:n.
Ja kuinka hyvin se pärjää tänäpäivänäkin ja kun otetaan huomioon että tuo tuli jo vuonna 2009. Että eipä tuo prossu tekniikka lopulta ole kehittynyt paljoa 8 vuoteen.

 

[Divvy]

Skylake on ~80% nopeampi clock-for-clock kuin i7-860. Onko se sitten paljon vai vähän kuudelle vuodelle, en tiedä. Vaikea tuohon videoon ottaa kantaa, kun ei pikaisella vilkaisulla ainakaan näyttänyt asetuksia kerrottavan missään.