Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[rlame]

Vuotojen perusteella näyttäisi, että ei zen+ tule tarjoamaan riittävästi parannusta suorituskykyyn ravistellakseen Intelin valta-asemaa.
Intelin yhden säikeen suorituskyky edelleen täysin ylivoimainen.

Jotenkin toivoin hieman enemmän.
2700x oletettu hinta näyttäisi olevan suurin piirtein sama kuin 8700K:n hinta ja ainakin pelaajan näkökulmasta tässä ei ole epäselvyyttä kumpi kannattaa valita.

2700x 4,35Ghz turbon arvioisin myös olevan kovin kellotaajuus mihin kyseinen prosessori yltää ja pääseekö edes tuohon kaikilla ytimillä ylikellotettuna?

 

[Threadripper]

Vuotojen perusteella näyttäisi, että ei zen+ tule tarjoamaan riittävästi parannusta suorituskykyyn ravistellakseen Intelin valta-asemaa.
Intelin yhden säikeen suorituskyky edelleen täysin ylivoimainen.

Muutamien prosenttien luokkaa samoilla kelloilla, joo, täysin ylivoimainen

Eikä kiinnosta tippaakaan jos jossakin surkeasti optimoidussa roskapelissä Intel on parempi.

 

[Griffin]

Vuotojen perusteella näyttäisi, että ei zen+ tule tarjoamaan riittävästi parannusta suorituskykyyn ravistellakseen Intelin valta-asemaa.
Intelin yhden säikeen suorituskyky edelleen täysin ylivoimainen.

Jotenkin toivoin hieman enemmän.
2700x oletettu hinta näyttäisi olevan suurin piirtein sama kuin 8700K:n hinta ja ainakin pelaajan näkökulmasta tässä ei ole epäselvyyttä kumpi kannattaa valita.

2700x 4,35Ghz turbon arvioisin myös olevan kovin kellotaajuus mihin kyseinen prosessori yltää ja pääseekö edes tuohon kaikilla ytimillä ylikellotettuna?

No kumpi? Ja miksi?

Ota huomioon, että vertailu tulee tehdä sitten tietoturvapätsätyn Intel suorittimen kanssa. Eli siinä, missä Zen+ saa vähän lisää, Intel tulee menettämään jonkinverran.

Minusta tilanne on kokonaisuutena melko mielenkiintoinen..

 

[svk]

Tämähän ei ole käytännössä järkevä päivitys jo ryzenin omistavalle, mutta niille on, jotka aikovat päivittää paljon vanhemmasta raudasta, mutta eivät vielä hypänneet ryzeniin tahi coffee lakeen.

 

[Emeron]

Eikä kiinnosta tippaakaan jos jossakin surkeasti optimoidussa roskapelissä Intel on parempi.

Itseä ei taas kiinnosta tippaakaa, sama kummalle merkille on optimoitu, jos peli on vain hyvä ja pyörii pelattavasti.

 

[JiiPee]

Intelin yhden säikeen suorituskyky edelleen täysin ylivoimainen.

Eipä siinä ole mitään täysin ylivoimaista eroa, samoilla kelloilla kun mitataan niin IPC noiden välillä on hyvin lähellä. Ainoastaan se kovempi kello puskee sen Intelin edelle.

 

[japau]

Jaahas, kovin kauas tuo uusi AMD:n julkaisu näyttää jäävän odotuksista ja kaikista hypetyksistä mitä tähänkin lankaan kirjoitettu vuositolkulla. Eihän tuo ole edes päivittämisen arvoinen julkaisu niille, joilla nyt jo Ryzen koneessa.

Tuommoisilla Intelin tyylisillä marginaalipäivityksillä on mukava nauttia siitä monen sukupolven emolevy tuesta. Taisi vielä nuo lisähertsit vaatia uuden emolevynkin.

Samanlaisia rahastajia kaikki prosessorivalmistajat. Intel sentäään pisti kunnolla potkua kahvijärven julkaisussa.

 

[svk]

Samanlaisia rahastajia kaikki prosessorivalmistajat. Intel sentäään pisti kunnolla potkua kahvijärven julkaisussa.

Ei intel lisännyt tehoja vaan laski 6-ytimiset kuluttajaluokkaan. Skylake prossuja nekin siinä missä kaby lakekin.

 

[Threadripper]

Jaahas, kovin kauas tuo uusi AMD:n julkaisu näyttää jäävän odotuksista ja kaikista hypetyksistä mitä tähänkin lankaan kirjoitettu vuositolkulla. Eihän tuo ole edes päivittämisen arvoinen julkaisu niille, joilla nyt jo Ryzen koneessa.

Tuommoisilla Intelin tyylisillä marginaalipäivityksillä on mukava nauttia siitä monen sukupolven emolevy tuesta. Taisi vielä nuo lisähertsit vaatia uuden emolevynkin.

Samanlaisia rahastajia kaikki prosessorivalmistajat. Intel sentäään pisti kunnolla potkua kahvijärven julkaisussa.

Röllääti röllääti. Julkaisu on tällä tietoa jopa hieman enemmän kuin mitä odoteltiin (mikäli huhut alemmista välimuistilatensseista pitävät paikkaansa).

 

[HEDT]

Jaahas, kovin kauas tuo uusi AMD:n julkaisu näyttää jäävän odotuksista ja kaikista hypetyksistä mitä tähänkin lankaan kirjoitettu vuositolkulla. Eihän tuo ole edes päivittämisen arvoinen julkaisu niille, joilla nyt jo Ryzen koneessa.

Tuommoisilla Intelin tyylisillä marginaalipäivityksillä on mukava nauttia siitä monen sukupolven emolevy tuesta. Taisi vielä nuo lisähertsit vaatia uuden emolevynkin.

Hyvin sanottu.

Muistan itsekin lukeneeni hehkutuksista ja toiveista n. 5GHz kelloista esim. Kuinka AMD optimoi ja ottaa löysät pois prosessista & "Intel vaan se rahastaa harrastajaa"...

 

[Threadripper]

Hyvin sanottu.

Muistan itsekin lukeneeni hehkutuksista ja toiveista n. 5GHz kelloista esim. Kuinka AMD optimoi ja ottaa löysät pois prosessista & "Intel vaan se rahastaa harrastajaa"...

Kerro sitten mistä tuollaista luit? Todennäköisesti jostakin epäluotettavasta lähteestä.

Kukaan asioista perillä oleva ei odottanut pian julkaistavilta Ryzeneiltä 5 GHz:n kellotaajuuksia. Ne jotka odottivat, eivät joko osaa lukea, eivät ymmärrä lukemaansa tai eivät tajua asioista mitään.

 

[HEDT]

Kerro sitten mistä tuollaista luit? Todennäköisesti jostakin epäluotettavasta lähteestä.

Ei maksa vaivaa etsiä....Useampia näitä tyyppejä on, oli.

 

[japau]

Hyvin sanottu.

Muistan itsekin lukeneeni hehkutuksista ja toiveista n. 5GHz kelloista esim. Kuinka AMD optimoi ja ottaa löysät pois prosessista & "Intel vaan se rahastaa harrastajaa"...

Niimpä, tässä ennen vuodenvaihdetta kahvijärvien julkaisussa perusteltiin Intelin huonoutta tulevien prosessorien emolevytuen loppumisen takia, kun ei muuta moitittavaa ollut ja AMD:tä taas tuputettiin heikkouskoisille sillä verukkeella, että emolevy kestäisi ajan hammasta... No kuinkas tässä nyt sitten kävikään.

Taitaa intelin nykyinen julkaisu jyrätä AMDn pari tulevaa sukupolvea taas suvereenisti, niin ei tarvitse Intelin ostaneen päivittämisiä miettiä enää tällä vuosikymmenellä.

 

[Jezme]

Jaahas, kovin kauas tuo uusi AMD:n julkaisu näyttää jäävän odotuksista ja kaikista hypetyksistä mitä tähänkin lankaan kirjoitettu vuositolkulla. Eihän tuo ole edes päivittämisen arvoinen julkaisu niille, joilla nyt jo Ryzen koneessa.

Eihän tämän missään vaiheessa pitänytkään olla jo Ryzenin omistaville järkevä? Seuraava sukupolvi taas sitten on eri asia, tämän olikin tarkoitus olla vain pikkuviilausta.

Samanlaisia rahastajia kaikki prosessorivalmistajat. Intel sentäään pisti kunnolla potkua kahvijärven julkaisussa.

Viiden vuoden lähes "paikallaan junnaamisen" jälkeen sietikin. Vaikka Ryzeninkin tuo voittaa selkeästi vain yhdellä ytimellä. Pelaamiseen "ylivoimainen", muuhun ei niinkään.

 

[Threadripper]

Ei maksa vaivaa etsiä....Useampia näitä tyyppejä on, oli.

"Useampia tyyppejä". Itse luin kanssa jostakin kuinka Kahvijärvi tulee myyntiin 5 GHz:n vakiokellotaajuudella kaikille ytimille. Kuitenkin base kellotaajuus on vain 3,7 GHz. Ihan roskaa koko julkaisu. Lähdettä en muista mutta useampia tyyppejä niitä oli.

Niimpä, tässä ennen vuodenvaihdetta kahvijärvien julkaisussa perusteltiin Intelin huonoutta tulevien prosessorien emolevytuen loppumisen takia, kun ei muuta moitittavaa ollut ja AMD:tä taas tuputettiin heikkouskoisille sillä verukkeella, että emolevy kestäisi ajan hammasta... No kuinkas tässä nyt sitten kävikään.

Taitaa intelin nykyinen julkaisu jyrätä AMDn pari tulevaa sukupolvea taas suvereenisti, niin ei tarvitse Intelin ostaneen päivittämisiä miettiä enää tällä vuosikymmenellä.

Palataan asiaan vuonna 2020. Siihen saakka voit olla hiljaa.

 

[Baldrick]

Saako näitä vanhoja Intelin prossuja päivitettyä kuntoon vai pitääkö vaihtaa? Ainakaan Asus ei suostu enää aukkoja tukkimaan bios-päivityksellä ja taitaa olla suht hiljaista muillakin valmistajilla.

 

[jabbadap]

Saako näitä vanhoja Intelin prossuja päivitettyä kuntoon vai pitääkö vaihtaa? Ainakaan Asus ei suostu enää aukkoja tukkimaan bios-päivityksellä ja taitaa olla suht hiljaista muillakin valmistajilla.

Tarkoittanet tuota sinun haswellia. Mikrokoodipäivitys sille tuli tämän kuun eka päivä ja emolle on todennäköisesti tullut firmis päivitys jo aikasemmin.

EDIT: Tai sitten ei. Näyttää emolevyvalmistajat panttaavan noita. Liekkö odottaneet intelin mikrokoodipäivitystä sitten vai, tekevätkö edes uutta firmistä.

 

[Cirrus]

Saako näitä vanhoja Intelin prossuja päivitettyä kuntoon vai pitääkö vaihtaa? Ainakaan Asus ei suostu enää aukkoja tukkimaan bios-päivityksellä ja taitaa olla suht hiljaista muillakin valmistajilla.

Johan sandy bridgelle asti pystyy windows update catalogista lataamaan mikrokoodit.

Asus julkaisee varmasti myös. Edellinen oli kuraa, niin rog-forumeilla taisi asuksen kaverit sanoa että nyt vefioidaan kunnolla. Ei ole tullut uefia+mikrokoodia edes uusille.

Asrockki on kerennyt jo aika vanhoihin aikoihin asti.

 

[svk]

Ei maksa vaivaa etsiä....Useampia näitä tyyppejä on, oli.

Liekö mennyt sulla tai niillä tyypeilläsi zen+ ja zen 2 sekaisin? Jälkimmäinen tullaan valmistamaan prosessilla, mille glofo uhkaili noita 5ghz lukemia.

 

[JiiPee]

Jaahas, kovin kauas tuo uusi AMD:n julkaisu näyttää jäävän odotuksista ja kaikista hypetyksistä mitä tähänkin lankaan kirjoitettu vuositolkulla. Eihän tuo ole edes päivittämisen arvoinen julkaisu niille, joilla nyt jo Ryzen koneessa.

Tuommoisilla Intelin tyylisillä marginaalipäivityksillä on mukava nauttia siitä monen sukupolven emolevy tuesta. Taisi vielä nuo lisähertsit vaatia uuden emolevynkin.

Samanlaisia rahastajia kaikki prosessorivalmistajat. Intel sentäään pisti kunnolla potkua kahvijärven julkaisussa.

No nyt on kyllä taas luettu asioita kuin piru raamattua

Täällä tosiaan oli muutama sankari jotka virheellisesti oletti että Zen+ = Zen2. Valtaosa kuitenkin on ymmärtänyt että tämä on ainoastaan marginaalisia viilauksia tämä julkaisu ja vuotojen perusteella tuo juuri sen teholisän mitä oli luvattu.

Lisäherzit ei vaadi uutta emolevyä, kyllä se turbokello toimii täydellä nykyisilläkin emolevyillä. Uudet emolevyt vain mahdollistaa uuden genren turbojen käytön jossa kaikkia coreja voidaan turbottaa.

Mites paljon se Intel nyt pistikäääään potkua kahvijärveen lisää? Aivan niin käytännössä ei yhtään. IPC on täsmälleen sama kuin 7th gen kivissä, ihan pikkuisen kellotus parani. Mutta onhan se tietty hienoa paukutella henkseleitä että tuli yli 50% tehoa lisää kun kivekseen tuli pari corea lisää. On tämä sinisen leirin spedeily kyllä huvittavaa seurattavaa.

Hyvin sanottu.

Muistan itsekin lukeneeni hehkutuksista ja toiveista n. 5GHz kelloista esim. Kuinka AMD optimoi ja ottaa löysät pois prosessista & "Intel vaan se rahastaa harrastajaa"...

Olet kyllä nyt ihan tahallaan ymmärtänyt lukemaasi väärin että pääsisit vänkäämään. Kuten jo tuossa aiemmin sanoin niin täällä jotkut virheellisesti käsitti että Zen+ = Zen2.
Voit siis lopettaa tuon lapsellisen ilkkumisen koska AMD ei ole missään vaiheessa luvannut Zen+ mitään 5GHz kelloja. Sellaiset kellot ei ole mitenkään varmaa edes Zen2:lle, muutta GloFo:n 7nm prosessin kuvauksissa kerrotaan että prosessi on optimi 5GHz kelloille.

 

[Baldrick]

Johan sandy bridgelle asti pystyy windows update catalogista lataamaan mikrokoodit.

Asus julkaisee varmasti myös. Edellinen oli kuraa, niin rog-forumeilla taisi asuksen kaverit sanoa että nyt vefioidaan kunnolla. Ei ole tullut uefia+mikrokoodia edes uusille.

Asrockki on kerennyt jo aika vanhoihin aikoihin asti.

Asuksen sivuilla vaan oli teksti, missä lupailivat päivitykset Skylakesta ylöspäin.

ASUS is aware that the current Intel® microcode version might be subject to recently identified security vulnerabilities. We are diligently working to update ASUS motherboards that support 6th, 7th or 8th Generation Intel Core™ processors or Intel Core X-series processors for X99 and X299 platforms*.

Oli näköjään juuri tullut win-päivityksessä Meltdownille patchi, koska viime viikolla testeri vielä sanoi molempien olevan auki.

 

[Cuthalu]

Mites paljon se Intel nyt pistikäääään potkua kahvijärveen lisää? Aivan niin käytännössä ei yhtään. IPC on täsmälleen sama kuin 7th gen kivissä, ihan pikkuisen kellotus parani. Mutta onhan se tietty hienoa paukutella henkseleitä että tuli yli 50% tehoa lisää kun kivekseen tuli pari corea lisää.

Teho/virrankulutus nousi mukavasti. Hintaan suhteutettunakin tuli jouhevasti lisää potkua lisäytimien myötä. Turha sitä iipeeseetä on jumaloida ainoana merkittävänä kriteerinä.

 

[BOT]

Kyllä nyt Pinnacle Ridgen myötä AMD:n voi sanoa turvallisesti olevan edellä: Hinnat alemmat, virrankulutus alhaisempi, lämmönlevitys parempi, muistiohjain hyvä, emolevyvalikoima hyvä, emolevyjen hinnat halvempia, ytimiä enemmän, käskytys per kellojakso sama, BIOS:it kohtuullisessa kunnossa, AM4-kantaa voi käyttää tulevaisuudessa ja yhdelle ytimelle saa kelloja turvallisesti yli 4 GHz. Kahdeksan ydintä vaikkapa 4,2 GHz taajuudella on aika villisti tehoa.

 

[JiiPee]

Teho/virrankulutus nousi mukavasti. Hintaan suhteutettunakin tuli jouhevasti lisää potkua lisäytimien myötä. Turha sitä iipeeseetä on jumaloida ainoana merkittävänä kriteerinä.

Käytännössä se IPC on vain erittäin hyvä mittari vertailemaan uutta ja vanhaa. Sillä mittarilla 8th gen ei tuonut juuri mitään parannusta.

 

[Threadripper]

Teho/virrankulutus nousi mukavasti. Hintaan suhteutettunakin tuli jouhevasti lisää potkua lisäytimien myötä. Turha sitä iipeeseetä on jumaloida ainoana merkittävänä kriteerinä.

Se IPC on ainoa mikä ratkaisee, ainakin sinisen leirin mukaan:

AMD on halvempi kuin Intel = AMD halpaa roskaa, Intel tarjoaa parasta

AMD:lla enemmän ytimiä = ei niitä ytimiä mihinkään tarvitse kun pelaa ceeässää

AMD vie vähemmän virtaa = sähköä saa pistorasiasta

AMD käy viileämpänä = ei haittaa koska vesijäähy

Ja niin edelleen

Käytännössä se IPC on vain erittäin hyvä mittari vertailemaan uutta ja vanhaa. Sillä mittarilla 8th gen ei tuonut juuri mitään parannusta.

Ei se tuonut mitään.

 

[svk]

Taitaa pinnacle ridge olla edellä IPC:n osalta arkkitehtuurin viilausten ansiosta. Jo nykyisillä ryzeneilla aika tasan kun katsotaan clock-to-clock

 

[JiiPee]

Taitaa pinnacle ridge olla edellä IPC:n osalta arkkitehtuurin viilausten ansiosta. Jo nykyisillä ryzeneilla aika tasan kun katsotaan clock-to-clock

En usko jotta on edellä.

Intel Core i7 8700K processor review

Tuolta näkyy erot IPC testin kohdalla, on siinä 4% ero, aika lähelle varmaan pääsee.

 

[Threadripper]

En usko jotta on edellä.

Intel Core i7 8700K processor review

Tuolta näkyy erot IPC testin kohdalla, on siinä 4% ero, aika lähelle varmaan pääsee.

Tuossa vaikuttavat myös välimuistien suuruudet. Siksi kaikki Ryzenit eivät saa samaa tulosta vaikka ydin on sama.

 

[JiiPee]

Tuossa vaikuttavat myös välimuistien suuruudet. Siksi kaikki Ryzenit eivät saa samaa tulosta vaikka ydin on sama.

Kyllä, mutta toi nyt on tarkin IPC mittari minkä itte olen löytänyt. Jos joku osaa näyttää tarkemman niin mikäjottei. Lisäksi tuo on toteutettu ohjelmalla josta löytyy versio jolla voi ihan oikeitakin töitä tehä eikä ole pelkkä synteettinen testi joten senkin puoleen pidän tuota suht tarkkana.

Ihan mielenkiinnosta hiukan googlettelin ja törmäsin tähän joka näyttää erittäin mielenkiintoisia lukemia, varsinkin kun hypätään peleihin eli seuraava sivu
The Intel 6th Gen Skylake Review: Core i7-6700K and i5-6600K Tested

 

[Threadripper]

Huonona puolena Cinebench tukee "aika montaa" säiettä ja siksi yhden testaaminen sillä ei ole kovin järkevää.

Eipä tuo yllätä. Eihän Sandy Bridgen jälkeen juuri mitään todellista parannusta Intel ole esittänyt.

 

[sushukka]

Huonona puolena Cinebench tukee "aika montaa" säiettä ja siksi yhden testaaminen sillä ei ole kovin järkevää.

Eipä tuo yllätä. Eihän Sandy Bridgen jälkeen juuri mitään todellista parannusta Intel ole esittänyt.

Tarkoitat varmaan Bloomfield noin kymmen vuoden takaa...Vielä viime vuoteen asti poikkesi vain kellojen osalta uusista kuluttajaluokan huippukivistä. Tästä voi katsella kuinka on yhdeksässä vuodessa prossut kehittynyt kun kilpailu puuttuu:
Intel® Product Specification Comparison
Viivanleveyden pienenemisen piikkiin voi laskea lähes kaikki parannukset.

 

[hsalonen]

Tarkoitat varmaan Bloomfield noin kymmen vuoden takaa...Vielä viime vuoteen asti poikkesi vain kellojen osalta uusista kuluttajaluokan huippukivistä. Tästä voi katsella kuinka on yhdeksässä vuodessa prossut kehittynyt kun kilpailu puuttuu:
Intel® Product Specification Comparison
Viivanleveyden pienenemisen piikkiin voi laskea lähes kaikki parannukset.

Mielestäni ongelma on siinä, että viivanleveyden tuoma lisätila die:lle on käytetty johonkin GPU:hun. Jos Intelkin olisi läiskinyt sinne lisäytimiä, niin olisimme nyt 12-16 -ytimisissä.

--

..ja tuo sinun vertailusi on HEDT vs vuoden 2017 kuluttajaplatformi, mutta ei se hirveän väärässä ole..

 

[sushukka]

Mielestäni ongelma on siinä, että viivanleveyden tuoma lisätila die:lle on käytetty johonkin GPU:hun. Jos Intelkin olisi läiskinyt sinne lisäytimiä, niin olisimme nyt 12-16 -ytimisissä.

--

..ja tuo sinun vertailusi on HEDT vs vuoden 2017 kuluttajaplatformi, mutta ei se hirveän väärässä ole..

Juu, ehkä HEDT oli vasta muodostumassa tuolloin. Hintanäkökulmasta osuvat kuitenkin suunnilleen samaan segmenttiin kun nykyään taas HEDT-kivet ovat selkeästi kalliimpia.

Edit. Jos HEDT = X-piirisarjat, niin näyttäisi juurikin tuo i920 olevan siinä nykyisen HEDT-haaran syntymisvaiheessa. AMD:lle pisteet ettei ole tarvinnut nähdä noiden Intelin X-piirisarjojen tapaista sekoilua Threadripperin kanssa. Vieläkin traumoja tuosta kuukausia kestäneestä tappelusta i920/X58-kombon kanssa. X99 ymmärtääkseni vielä kahta karmeampi.

 

[Puurokulho]

Jotenki kyllä edelleen särähtää korvaan kun X58:sta puhutaan HEDT alustana, tuo oli niin yleinen ihan perus kynäriväenki keskuudessa ettei oikeen nykypäivänä HEDT-alustasta ainakaan käyttäjämäärien puolesta menis. Henk koht en edes tienny Lynnfieldeistä tai Clarkdaleista ennen vuotta 2012. Ite miellän LGA2011:n ja Sandy Bridge-E:t ensimmäisenä oikeena HEDT-alustana.

Mutta joo, ens kuussa olis tarkotus siirtää vanhat herrat Westmere ja Tylersburg eläkkeelle kakkoskoneeseen Ryzen+:n tieltä. En oikein tiedä maksaako vaivaa päivitellä tän hetken tietojen perusteella kovin paljoo uudemmista alustoista R+:aan, itelle tuosta on kyllä melkonen tehohyppy tiedossa. Tosin se mikä ittee hieman kiinnostaa et onko näitä Plussia binnattu tarkemmin, ekojen Ryzenien kanssahan oli käytännössä aivan yks hailee ostiko 1700:n vai 1800X:n kun ylikellotuksessa ollu käytännössä mitään eroo. Näitten uusien kanssa jos alkaa eroja löytyyn ni voi olla et sijottaa sitten 2700X:ään.

 

[HEDT]

"Useampia tyyppejä". Itse luin kanssa jostakin kuinka Kahvijärvi tulee myyntiin 5 GHz:n vakiokellotaajuudella kaikille ytimille. Kuitenkin base kellotaajuus on vain 3,7 GHz. Ihan roskaa koko julkaisu. Lähdettä en muista mutta useampia tyyppejä niitä oli.

En muista kahvijärvestä sellaisia arveluja, mutta Zen+ oli 4,35GHz vs. 4,7GHz, on tuo jälkimmäinen paljon lähempänä 5GHz: iä.
Intellin peruskellot on vain TDP: tä varten "määritelty", turhaa niitä on tuijottaa.

Olet kyllä nyt ihan tahallaan ymmärtänyt lukemaasi väärin että pääsisit vänkäämään. Kuten jo tuossa aiemmin sanoin niin täällä jotkut virheellisesti käsitti että Zen+ = Zen2.
Voit siis lopettaa tuon lapsellisen ilkkumisen koska AMD ei ole missään vaiheessa luvannut Zen+ mitään 5GHz kelloja. Sellaiset kellot ei ole mitenkään varmaa edes Zen2:lle, muutta GloFo:n 7nm prosessin kuvauksissa kerrotaan että prosessi on optimi 5GHz kelloille.

AMD: n lupauksia en ole maininnutkaan. Empä usko että 7nm kivet on 5GHz: in boost- kelloilla nekään (AMD).

Vieläkin traumoja tuosta kuukausia kestäneestä tappelusta i920/X58-kombon kanssa. X99 ymmärtääkseni vielä kahta karmeampi.

Mikäs niissä oli niin vaikeaa? i7-965 toimi ongelmitta out of the box.

Täytyy sanoa että kun vertaa (omiakin) X58, X79 ja X299- alustoja (emo+piirisarja) kyllä on tullut paljon käytännön nopeutta / mukavuutta lisää joka kerta, vaikka itse prossuissa (i7-965E, i7-3930K ja i9-7900X) ei niin suurta eroa olekaan (lähinnä suurentunut ydinmäärä).

 

[Zetteri]

Tossa kun testeissäni kävi työkaverille menevä Ryzen 3 2200G.
Niin mukavastihan tuosta potkua irtoaa, mutta edelleen olen sitä mieltä että Lynnfield Core i7 ja sen Xeon veljet ovat se järkevin ratkaisu jos haluaa tehoa halvalla.

Kun pelkän Ryzen 3 2200G:n hinnalla saat koko LGA 1156 setin muisteineen. Ja ei kuitenkaan pahemmin häviä suorituskyvyssä.

Se että ekojen bloomfieldejen ja Lynnfieldejen jälkeen kehitys on kirjaimellisesti hyytynyt.

Toi että X58 piirisarjan kanssa ongelmia niin minkälaisia on muka ollut ?

Itse en ole törmännyt mihinkään ongelmiin. Ja itse siis tuossa siirryin X79:stä juuri X58:n, kun sain pirusti enemmän suorituskykyä.

Ja kuitenkin tuossa X58 emossa löytyy SATA3:n ja USB3.0:llakin. Joten mistään ei tarvinut luopua.

Nyt tuon Ryzenin kanssa oli nyt ongelmia huolella (aikasemmin ei ole ollut ongelmia AMD vehkeitten kanssa).
Suurin ongelma oli että Bios piti päivittää että sain tuon 2200G:n toimimaan.
AMD:ltä onneksi sain sen Boot kitin eli A8-9600:n.
Ainoa ongelma että silläkään kone ei POSTannut.

Ei tykännyt muisteista, vaan jouduin Kaby Lake Pena emosta nykäisemään perus 2133MHz kammat jolla se sitten starttasi. Tosin vaan yhdellä kammalla sekin.

Sitten vielä tuon Asrockin emon bios päivitys... Tehdas 3.00 versiosta ei voinut mennä suoraan uusimpaan 4.70:n. Vaan eka piti päivittää 3.40:ksi. Tätä ei yllättäen mainittu nettisivuilla. Ihmettelin pitkään miksi se ei muka löydä tuota 4.70 biosia.
Beta bios kohdasta sitten bongasin että eka pitää olla tuo 3.40.

Mutta 4.70 versiolla nyt nuo muistit pelaavat hienosti.
Mutta ei normaalisti perus Pertillä ole varamuisteja hyllyssä saatika muutakaan tietoa näistä ongelmien ratkaisuista.
Että ei oikein vakuuttanut Ryzenin käyttöön otto. Liikaa ongelmia minusta.

 

[svk]

Itse kiersin pahimmat ongelmat 2400G:n kanssa päivityspalvelun ostamalla

Ja en mieltäisi sitä valmistaja kohtaiseksi ongelmaksi, että uusi prossu ei mene ilman BIOS päivitystä. Intelillä on samoja ongelmia, jos uusia prossuja tulee vanhemmalle alustalle.

 

[hese_e]

Tossa kun testeissäni kävi työkaverille menevä Ryzen 3 2200G.
Niin mukavastihan tuosta potkua irtoaa, mutta edelleen olen sitä mieltä että Lynnfield Core i7 ja sen Xeon veljet ovat se järkevin ratkaisu jos haluaa tehoa halvalla.

Kun pelkän Ryzen 3 2200G:n hinnalla saat koko LGA 1156 setin muisteineen. Ja ei kuitenkaan pahemmin häviä suorituskyvyssä.

Riippuu vähän mihin tarkoitukseen menee. Oma 2200G setti päätyy uusimaan NAS/HTPC:n sisukset. Aikalailla vähävirtainen, grafiikkatehoa on enemmän kuin riittävästi, saa aika halpaan emolevyyn kiinni, pari corea voi uhrata virtuaalikoneleikkeihinkin. Intel vaihtoehto samassa hintaluokassa oli aikalailla huonompi: Pentiumit ei kulje kelloiltaan kovempaa, grafiikkatehoa on paljon vähemmän, coreja on puolet vähemmän ja IPC ei käytännössä ole parempi.

Käytetyt on tietty asia erikseen.

 

[Zetteri]

Riippuu vähän mihin tarkoitukseen menee. Oma 2200G setti päätyy uusimaan NAS/HTPC:n sisukset. Aikalailla vähävirtainen, grafiikkatehoa on enemmän kuin riittävästi, saa aika halpaan emolevyyn kiinni, pari corea voi uhrata virtuaalikoneleikkeihinkin. Intel vaihtoehto samassa hintaluokassa oli aikalailla huonompi: Pentiumit ei kulje kelloiltaan kovempaa, grafiikkatehoa on paljon vähemmän, coreja on puolet vähemmän ja IPC ei käytännössä ole parempi.

Käytetyt on tietty asia erikseen.

Juu jos uutta haluaa niin tuo Ryzen 3 2200G on yliveto. Kaby Lake Pena G4600:lla ei ollut mitään jakoa tuota 2200G vastaan kun noita testejäni tein.

Twitch live streamejen merkeissä testailin mihin tuo Vega 8 pystyy. Vakiona ei niin hyvä, mutta kellot nosti 1550MHz niin jo alko potkua löytymään.

 

[svk]

Omasta 2400G pystyn sanomaan, että näin vakiona peruskäytössä(Nettiselaus, kevyt pelaaminen yms.) mukana tullut jäähy on aika hyvä. Ei ole, mitä lämpöjä olen katsonut mennyt yli 40 asteen HWmonitorilla katsottuna.

Nyt kun katoin, niin 42 uusi enkka kokoonpanossani

E. Kyllä toi sittenkin menee kuuteen kymppiin asti, kun pelaa simcity 4 ja pitää selainta taustalla, mitä räplää välillä, kun peli on pienellä ikkunalla.

 

[JiiPee]

AMD: n lupauksia en ole maininnutkaan. Empä usko että 7nm kivet on 5GHz: in boost- kelloilla nekään (AMD).

No jos prosessi saa optimikelloihin 2GHz lisää niin miksei voisi olla mahdollista? Zen käyttämä prosessi on muistaakseni optimi 3GHz vai oliko peräti alhaisempi, ja lähes kaikki Zen meni 3,8GHz joka on siis huomattavasti suurempi mitä prosessin optimi.

 

[hkultala]

Tossa kun testeissäni kävi työkaverille menevä Ryzen 3 2200G.
Niin mukavastihan tuosta potkua irtoaa, mutta edelleen olen sitä mieltä että Lynnfield Core i7 ja sen Xeon veljet ovat se järkevin ratkaisu jos haluaa tehoa halvalla.

Virtasyöppö hidas antiikkiprosessori emolevyineen jonka takuu on loppunut jo joskus 6 vuotta sitten ei todellakaan ole järkevä vaihtoehto.

Kun pelkän Ryzen 3 2200G:n hinnalla saat koko LGA 1156 setin muisteineen. Ja ei kuitenkaan pahemmin häviä suorituskyvyssä.

Häviää huomattavasti.
Lynnfield on nehalem-variantti. Ensinnäkin se toimii paljon pienemmillä kelltoaajuuksilla, ja toisekseen sen IPC on paljon huonompi kuin ryzenin.

Sandy bridge olisi sitten jo ydin, joka olisi jollain tasolla kelvollinen ydin, ja pääsisi edes jossain määrin lähelle ryzeniä (jääden silti sekin selvästi jälkeen), Lynnfield ei.

Se että ekojen bloomfieldejen ja Lynnfieldejen jälkeen kehitys on kirjaimellisesti hyytynyt.

Täysin väärin.

Lynnfieldin ja sandy bridgen välillä oli suuri hyppäys suorituskyvyssä(sekä kellot että IPC, ja suorituskyky on näiden kertolaskun tulos), paljon suurempi kuin mitä muutamaan vuoteen oli tapahtunut eri core2-varianttien ja siitä nehalem-lynnfieldiin siirtymisissä.

 

[Zetteri]

Virtasyöppö hidas antiikkiprosessori emolevyineen jonka takuu on loppunut jo joskus 6 vuotta sitten ei todellakaan ole järkevä vaihtoehto.



Häviää huomattavasti.
Lynnfield on nehalem-variantti. Ensinnäkin se toimii paljon pienemmillä kelltoaajuuksilla, ja toisekseen sen IPC on paljon huonompi kuin ryzenin.

Sandy bridge olisi sitten jo ydin, joka olisi jollain tasolla kelvollinen ydin, ja pääsisi edes jossain määrin lähelle ryzeniä (jääden silti sekin selvästi jälkeen), Lynnfield ei.



Täysin väärin.

Lynnfieldin ja sandy bridgen välillä oli suuri hyppäys suorituskyvyssä(sekä kellot että IPC, ja suorituskyky on näiden kertolaskun tulos), paljon suurempi kuin mitä muutamaan vuoteen oli tapahtunut eri core2-varianttien ja siitä nehalem-lynnfieldiin siirtymisissä.

Itse olet täysin väärässä. Totta että on jo vanha systeemi mutta edelleen suoriutuu todella hienosti.

Juuri tuossa työn alla tuleva videoni Ryzen 3 2200G vs Old high end video. Tässä muutama taulukko siitä.
Testit ajettu 1920x1080 resolla ja näytönohjaimena Geforce GTX 980ti kellotettuna 1400MHz:n.

Joten eipäs tulla huutelemaan asiasta jos ei ole selvästikkään oikeaa tietoa. Kiitos.

 

[Deleted member 4604]

Kyllä nyt Pinnacle Ridgen myötä AMD:n voi sanoa turvallisesti olevan edellä: Hinnat alemmat, virrankulutus alhaisempi, lämmönlevitys parempi, muistiohjain hyvä, emolevyvalikoima hyvä, emolevyjen hinnat halvempia, ytimiä enemmän, käskytys per kellojakso sama, BIOS:it kohtuullisessa kunnossa, AM4-kantaa voi käyttää tulevaisuudessa ja yhdelle ytimelle saa kelloja turvallisesti yli 4 GHz. Kahdeksan ydintä vaikkapa 4,2 GHz taajuudella on aika villisti tehoa.

Taitaa pinnacle ridge olla edellä IPC:n osalta arkkitehtuurin viilausten ansiosta. Jo nykyisillä ryzeneilla aika tasan kun katsotaan clock-to-clock

En usko jotta on edellä.

Intel Core i7 8700K processor review

Tuolta näkyy erot IPC testin kohdalla, on siinä 4% ero, aika lähelle varmaan pääsee.

Kyllä, mutta toi nyt on tarkin IPC mittari minkä itte olen löytänyt. Jos joku osaa näyttää tarkemman niin mikäjottei. Lisäksi tuo on toteutettu ohjelmalla josta löytyy versio jolla voi ihan oikeitakin töitä tehä eikä ole pelkkä synteettinen testi joten senkin puoleen pidän tuota suht tarkkana.

Ihan mielenkiinnosta hiukan googlettelin ja törmäsin tähän joka näyttää erittäin mielenkiintoisia lukemia, varsinkin kun hypätään peleihin eli seuraava sivu
The Intel 6th Gen Skylake Review: Core i7-6700K and i5-6600K Tested

Testasin IPC:n muissa yhteyksissä alle viikko sitten:

Coffee Lake: +23.503% (kaikki kuormat), +19.426% (huonoin ja paras poistettu), +16.263% (>= 256-bit kuormat poistettu).
Skylake-X: +28.115% (kaikki kuormat), +23.591% (huonoin ja paras poistettu), +14.643% (>= 256-bit kuormat poistettu).

Nuo on 29 testikuorman keskiarvot.

Testiprosessoreina R7 1700, 8700K sekä 7960X.
Kaikkien kellotaajuus 3.8GHz ja muistitaajuus 2666MHz (CL14-14-14-32).

Intel-alustoilla käytössä oli lopullinen versio Spectre korjatuista mikrokoodeista.
Tietyissä kuormissa (kuten GCC) suorituskyky on Spectre / Meltdown korjausten jälkeen romahtanut täysin (alle puoleen), mutta molemmat sekä Coffee Lake että Skylake-X ovat
edelleen Summit Ridgeä selkeästi edellä IPC:ssä. Todellinen ero yhden säikeen suorituskyvyssä on toki vieläkin radikaalimpi, koska Intelien kellotaajuudet on selkeästi Ryzeneita korkeammat.

 

[Hessu]

Testasin IPC:n muissa yhteyksissä alle viikko sitten:

Coffee Lake: +23.503% (kaikki kuormat), +19.426% (huonoin ja paras poistettu), +16.263% (>= 256-bit kuormat poistettu).
Skylake-X: +28.115% (kaikki kuormat), +23.591% (huonoin ja paras poistettu), +14.643% (>= 256-bit kuormat poistettu).

Nuo on 29 testikuorman keskiarvot.

Testiprosessoreina R7 1700, 8700K sekä 7960X.
Kaikkien kellotaajuus 3.8GHz ja muistitaajuus 2666MHz (CL14-14-14-32).

Intel-alustoilla käytössä oli lopullinen versio Spectre korjatuista mikrokoodeista.
Tietyissä kuormissa (kuten GCC) suorituskyky on Spectre / Meltdown korjausten jälkeen romahtanut täysin (alle puoleen), mutta molemmat sekä Coffee Lake että Skylake-X ovat
edelleen Summit Ridgeä selkeästi edellä IPC:ssä. Todellinen ero yhden säikeen suorituskyvyssä on toki vieläkin radikaalimpi, koska Intelien kellotaajuudet on selkeästi Ryzeneita korkeammat.

Näistä olisi mukava lukaista ihan joku kunnon raportti tarkimpien testitulosten kanssa.

 

[BOT]

@The Stilt Tilanne elää jo paljonkin jos on Ryzenillä 3200 MHz muistit.

 

[Deleted member 4604]

Näistä olisi mukava lukaista ihan joku kunnon raportti tarkimpien testitulosten kanssa.

Ensi kuun aikana vasta

 

[Deleted member 4604]

@The Stilt Tilanne elää jo paljonkin jos on Ryzenillä 3200 MHz muistit.

Korkeamman muistitaajuuden vaikutus IPC:n on keskimäärin olematon.
Latenssikriittisissä kuormissa se toki näkyy, mutta muistitaajuus on kaikille sama.

 

[Griffin]

Itse olet täysin väärässä. Totta että on jo vanha systeemi mutta edelleen suoriutuu todella hienosti.

Juuri tuossa työn alla tuleva videoni Ryzen 3 2200G vs Old high end video. Tässä muutama taulukko siitä.
Testit ajettu 1920x1080 resolla ja näytönohjaimena Geforce GTX 980ti kellotettuna 1400MHz:n.

Joten eipäs tulla huutelemaan asiasta jos ei ole selvästikkään oikeaa tietoa. Kiitos.

Mitä nuo nyt on todistavinaan?
Tuo 2011 alustan xeoni ei kellotu? eikös se ole vain 2.5 Ghz kelloilla?
Kellot heitttelee mitensattuu, samoin prossujen välimuistin määrä todella rajusti. Coren IPC:stä / suorituskyvystä nuo testit kertovat melkoisen olemattomasti.

Kaikki taitavat olla myös vähintään melko ikäloppuja kokoonpanoja, poislukien tuo ryzen kokoonpano..(Joka on puolestaan joku halppis roju)..
Ei myöskään oli mitään mainintoja muistikokoonpanoista ym..
Miten tuossa 2011 alustassa ei ole saatu mitään suorituskykyeroa aikaan, vaikka kellotaajuus ero on yli 1 Ghz? Vaikuttaa hämäriltä nuo testitulokset..

 

[JiiPee]

Testasin IPC:n muissa yhteyksissä alle viikko sitten:

Coffee Lake: +23.503% (kaikki kuormat), +19.426% (huonoin ja paras poistettu), +16.263% (>= 256-bit kuormat poistettu).
Skylake-X: +28.115% (kaikki kuormat), +23.591% (huonoin ja paras poistettu), +14.643% (>= 256-bit kuormat poistettu).

Nuo on 29 testikuorman keskiarvot.

Testiprosessoreina R7 1700, 8700K sekä 7960X.
Kaikkien kellotaajuus 3.8GHz ja muistitaajuus 2666MHz (CL14-14-14-32).

Intel-alustoilla käytössä oli lopullinen versio Spectre korjatuista mikrokoodeista.
Tietyissä kuormissa (kuten GCC) suorituskyky on Spectre / Meltdown korjausten jälkeen romahtanut täysin (alle puoleen), mutta molemmat sekä Coffee Lake että Skylake-X ovat
edelleen Summit Ridgeä selkeästi edellä IPC:ssä. Todellinen ero yhden säikeen suorituskyvyssä on toki vieläkin radikaalimpi, koska Intelien kellotaajuudet on selkeästi Ryzeneita korkeammat.

No nyt on sen verta kovia eroja että ei kyllä selity mitenkään sillä että ryzen on paska ja intel ihan täysin ylivoimainen. Tainnu sattua testiin ne viimeisen 10v aikana intelille optimoidut ohjelmat?
Käsittääkseni cinebench on hyvin optimoitu molemmille ja tästä syystä itse tykkään sitä käyttää mittarina koska se näyttää tuloksen kun optimoinnit on kunnossa. Vie varmaan vielä joitain vuosia että nämä optimoinnit saadaan laajalti ohjelmiin.
Ei varmaan ollut myöskään sattumaa että AMD itse tykkäsi cinebechiä käyttää kun reilu vuosi sitten demosivat kiviä.

[H]ardOCP: AMD Ryzen Oxide Game Engine Optimized Code Tested

Tuossa on just sitä mitä tarkoitan. Ja tuossa itseasiassa sanotaan se fakta että optimointeja ei tulla nopeella aikataululla näkemään ellei AMD myy CPU:ta todella paljon.