Veikkaan, että yleisimmin hajoilevat, kun pyörivät jonkin aikaa jossain romulaatikossa odottamassa seuraavaa osoitetta. Säälittävää sontaa ne jokatapauksessa on.
Tuo prossu on peleissä kyllä amdn prossuja nopeampi niin kauan kuin pelit ei käytä isoa määrää säikeitä. Nykypeleissä tuo amd:n kivi taitaa useimmissa hävitä, mutta tulevaisuudesta ei tiedä
Intel on vain markkinajohtaja GPU-bisneksessä
nVidialla ja AMD:llä on noissa niin kova patenttisalkku, että ei mahtane kannattaa. Joutuisi maksamaan toiselle tai molemmille raskaasti jokaisesta näytönohjaimesta.
Tarkoitus oli varmaan postata tämä salaliittoteoria tänne: Reptiliaanit NWO illuminati ja muut ?
Ei
Tuon perusteella sanoisin, että eivät valkkaa noita sarjanumeron/batchin perusteella. Hommaavat normaalisti tukkurilta prossuja ja testaavat kaikki mitkä eivät mene irtomyyntiin. Kun kohdalle sattuu loistoyksilö, pistävät sen syrjään. Käyttävät ne sitten hyvät yksilöt isommalla hinnalla ylikellotettuna myydyissä kokoonpanoissa tai delidattuina irtoprossuina. Pitäähän sille testaamisen tehneellekin palkka maksaa.
Piti vielä lisätä kun oltiin murossa.
Onneksi oli tuo disclaimer: normaali ihminen
Tuo väite on jo niin sanotusti menneen talven lumia. AMD oli tuossa jossain kohtaa vaan lähellä GTX 1060: tä. Parempi GTX 1060 on aina ollut. Tuossa monen pelin keskiarvot:Naureskellut aina tuolle "AMD Finewine" (paranee vanhetessa) sanonnalle, mutta näkyy pitävän paikkansa.
PlayStation 4 (2013 lähtien) - 8-ydintä.
Koska intel? Aina joku menee tuon provoon.PlayStation 4 (2013 lähtien) - 8-ydintä.
Xbox One (2013 lähtien) - 8-ydintä.
Tulevat konsolit... 8-ydintä?
Unohtamatta lähes kaikkia uusia peli-pc:tä. 4c/8t - 8c/16t.
Kyllä väittäisin että jatkossa kaikki isommat pelit tulevat hyödyntämään säikeistystä entistä enemmän. Suunta ei todellakaan ole takaisin 1-2 coreen. En väitä että "täydellisesti säikeistyviä" pelejä olisi tulossa, koska edes tieteelliset laskennat eivät ole täydellisesti säikeistyviä. Väitän silti että lähes kaikki tulevat pelit tulevat hyödyntämään säikeistystä enenevissä määrin, jolloin 8c/16t ryzenit tulevat niistä hyötymään vapaiden resurssiensa takia.
6900K on niin naurettavissa hinnoissa ettei sitä kannata mihinkään pelikonekeskusteluun edes tuoda. Miksi edes nostat sen "vaihtoehdoksi" r7:lle?
6900K:
Intel Core i7-6900K 3,2 GHz LGA2011-3 -suoritin 1 294,90 €
Onneksi oli tuo disclaimer: normaali ihminen
Juu, tuota joskus itselläkin on ollut vaikeaa muistaa. Tai oikeammin sitä että jos eroa saisi teoriassa sen noin 10 tai 20% parhaimmillaan minun ei kannata päivitää konettani.Piti vielä lisätä kun oltiin murossa.
Koska aina joku menee provoon ja asiaketjut täyttyy BSlla. Yritin vain ohjata keskustelun takaisin aiheeseen ja BS:n tänne.
Oli tuossa tavallaan asiaakin tällä kertaa koulumiehellä taustalla. Minullehan tuo vastasi kun sattui sopivasti Intel -myönteinen kommenttiKoska aina joku menee provoon ja asiaketjut täyttyy BSlla. Yritin vain ohjata keskustelun takaisin aiheeseen ja BS:n tänne.
Edit:
Ei siis sillä että tämä ketju ei voisi asiaa sisältää, mutta topikkina myös väittely.
Itsehän siis ihan puhtaasta kokemuksesta totesin että jos en olisi tätä Ryzeniä kellottanut (kuten varmaan suurin osa jättää tekemättä) niin ihan plug & play asetuksillä Kaby Lake settiin verrattuna pelit stutteroivat Ryzenillä niin selvästi että jos olisin jonkun pakettikoneen ostanut, se olisi seuraavana aamuna mennyt takaisin kauppaan. Kellotus tosiaan paransi tilannetta silminnähtävästi ja minä vielä selvisin aika helpolla kun muistitkin pamahtivat ilman mitään ongelmia suoraan speksatulle 3200Mhz nopeudelle. Monihan on joutunut pitämään muisteja jossain 2400 - 2666Mhz tietämillä kun kone ei edes postaa muuten.
Konsoleissa nyt ollut jo jonkun aikaa AMD:n 8core prossut. Luulisi kääntämisenkin olevan helpompaa jos niitä coreja ei ainakaan ole vähempää PC-alustalla. Samoin Vulkan tulee muuttamaan pelinkehityspelikenttää merkittävästi kunhan nyt saa tuulta alleen. Siihen nähden että vuosi sitten vasta julkaistiin, niin vauhti on ollut huimaa. Nykyisellään porttauksen tekee hankalaksi jo pelkästään se, että konsoleilla/mobiilipuolella ainoastaan Xboxilla käytetään directX:ää, muut tukevat jo Vulkania. Vulkan tuo mukanaan oman multi platform-mallin, jonka pitäisi helpottaa merkittävästi pelien porttausta eri alustoille. Ajatuksena siis se, että peli voidaan kehittää sille tehokkaimmalle alustalle ja sitten muilla alustoilla grafiikkakarkkeja pudotetaan sen mukaan pois mihin tehot riittää. Vulkanin takana on jokseenkin kaikki vähänkään grafiikan/pelien kanssa tekemisissä olevat nimet. Pointtina se, että kun mennään näihin tuleviin tehokkaasti säikeistäviin apeihin, niin Ryzenin lisäsäikeille tulee varmasti tarvetta ja Intel joutuu pian tulemaan perässä sekä lopettamaan tuon kohta kymmenen vuotta kestäneen neljän ytimen tick-tock-rahastustrategiansa.
Jos alle 500€ on kuluttajaluokka, niin kyllä Intelillä on ollut neliytimiä se kymmenen vuotta.
Vulkan oli tässä koska se liittyy tiiviisti moniytimisiin prosessoreihin. Intelin yli neljän ytimen ratkaisut kuuluvat heidän HEDT-tuoteperheeseensä, joka vaatii sitten taas oman alustansa. Linkkaamasi prosessori on tosiaan Intelin halvin 6-ytiminen. Hinta sitten nouseekin nopeasti kun tehoja ja ytimiä aletaan lisäämään. AMD:n Ryzenit kilpailevat yläpään HEDT-mallien kanssa, eivät näiden "halvempien" Intelien kanssa. Hintaero on moninkertainen. Tähän päälle vielä Intelillä helposti 500€-hintaluokkaan nousevat emolevyt, niin vaikea sitä on sanoa miksikään kuluttajaluokaksi.
Ai on halvin vai:
Ja sitten tässä taas puhutaan intelin high end-mallistosta, niinkuin se olisi tuttu ja tiedossa. Miksei edellisessä kappaleessa?
Intellistä ollaan valmiita maksaman, kuka maksaisi AMD Ryzenistä samoja summia? (en mä ainakaan).
Miten niin lypsämistä? Ei emoa tai prossua ole mikään pakko aina vaihtaa kun uusi julkaistaan, se on jokaisen oma päätös.
Pettymyshän se oli, kaiken sen vuosia kestäneen odottelun ja hypen jälkeen.
Kaiken kaikkiaan Ryzen on AMD: n "räpellys" vrt. HEDT- mallistoon.
En minä vaan pettynyt. Hyötykäytössä tuo on Inteliä lähempänä kuin uskalsin ikinä odottaa. Ja vielä nykyistä generaatiota, kun huhut puhui Ivy Bridgestä.
Itse en maksaisi Intelin TAI AMD:n prosessorista 1000€+
Heheh, miksi ihmeessä Intelistä oltaisiin valmiita maksamaan? Ihan kuin ne olisivat jotain ihme luksustuotteita. Intelistä on maksettu vain ja ainoastaan sen takia että niistä on ollut pakko maksaa. Jos Intel on niin hemmetin hyvä, niin miksi potkivat vastikään 10% työvoimastaan pellolle ja ajoivat alas koko mobiiliprosessoripuolen, joka oli täysi floppi. High-end-puolella taas Power on pikkuhiljaa kasvattanut suosiotaan Intelin kustannuksella esim. Google aloitteli Powerin tutkimisen hankkimalla neljännemiljoona Power-palvelinta Intelien sijaan. Ja samaa kilpailua tuo AMD nyt x86-puolelle ja erittäin hyvin eväin. Tällä kertaa Intel ei pysty runttamaan AMD:ta likaisella OEM-pelillään niin kuin ennen. Naples tulee varmasti vaikuttamaan positiivisesti palvelinpuolen markkinoihin, joka on toinen iso tärkeä markkina-alue OEM-puolen lisäksi. Intel on kaikkea muuta kuin kuvaamasi herttainen hyväntekijä, minkä takia AMD:lta odotetaan niin paljon.
No pari kuukautta pian takana. On tyhmää odottaa kokonaan uuden arkkitehtuurin prosessorille samaa emolevytarjoomaa kuin jo vuosia markkinoilla olleelle vaihtoehdolle. Muutenkin en nyt allekirjoita tuota "riisuttu perusmalli"-ajattelua. Vähän faktaa pöytään mitä konkrettisia paremmuuksia Intelin moboissa on verrattuna nyt uusiin AM4:iin? Toisekseen monelle riittää ihan B350-sarjan emot (90€), joissa on jo kaikki mitä normikäyttäjä tarvitsee. Ja lypsämistä on @Taneli- kuvaama hyvin hitaasti edennyt kehitys kuluneina vuosina yhdistettynä siihen että käyttäjät pakotetaan ostamaan uusia piirisarjoja prosessoreilleen paljon useammin kuin AMD-puolella.
No taidat olla pian ainoa, joka on pettynyt AMD:n "räpellykseen". Millä tahansa mittarilla (teho/hinta/virrankulutus/coret...) sitä nyt katsotaankin, niin Intelillä on edessään melkoinen uudellenorganisoinnin paikka. Halvoissa Pentium G-prosuissa on vielä järkeä (kunnes AMD:n uudet R3:t ja APUt tulevat kuvioon mukaan) kuten myös puhtaasti pelaamiseen 7700k, mutta muuten on vaikea suositella Intelin mitään kuluttajatason prossua enää Ryzenin yli. Kyllä Intelillä teknologiaa on vastata tähän kilpailuun, mutta se tarkoittaa että laskevat hintoja, tuovat lisää ytimiä, miettivät mallistoaan uusiksi jne --> kaikki tämä on vain hyväksi meille kuluttajille, eikä sitä olisi tapahtunut ilman AMD:tä.
Mä luulen, että Intelin tuleva hintataso riippuu ennen kaikkea suorituskyvystä, ei niinkään ytimien määrästä verrattuna AMD:hen. Olihan AMD:n Bulldozerissa ja seuraajissakin 8 "ydintä", mutta koska suorituskyky ei vastannut Inteliä, ei Intelillä ollut paineita hintakilpailuun. Nyt tilanne on kyllä mielenkiintoinen, koska pelikäytössä i7-7700K on kova luu, mutta hyötykäytössä Ryzenin ytimet vievät voiton. Intelin kannalta näppärä temppu olisi ehkä tuoda alempaan hintaluokkaan ei-kovin-korkealle kellotettu 6-ytiminen prosessori viemään asiakkaat AMD:ltä, ja sitten kerätä katteet himopelaajilta korkeammalle kellotetulla versiolla.
Meistähän tulee pian @hsalonen kanssa parhaimmat kaverit kun tällä tavalla saadaan vääntää kättä jo useassa viestiketjussa.
No tämä nyt on väittelyketju, niin annetaan yleisölle koko rahan edestä.
En usko että tuo vielä riittää. Itse odotan Intelin tuovan sekä 6- ja 8-ytimisiä vaihtoehtoja alempaan hintaluokkaan. Intelin IPC on toistaiseksi vielä hieman parempi, mutta AMD:n SMT on jo nyt sen verran pätevä, ettei Intel saa HT:llään mitään ylimääräistä etua. Ero Intel 6c/12t vs AMD 8c/16t voisi olla siten vielä turhan iso että voisivat luottaa vain 6c:n hidastavan tarpeeksi AMD:tä.
Toisaalta Ryzen-testeissä on hiki hatussa ylikelloteltu muisteja, koska on havaittu sen tuovan lisävauhtia.
Tämä taas johtuu siitä että prossun sisäinen Infinity Fabric - interconnecti toimii samalla taajuudella muistien kanssa, eikä siitä että muistikaistasta olisi pulaa.
Ei sininen ja punainen voi ikinä olla kavereitaMeistähän tulee pian hsalosen kanssa parhaimmat kaverit kun tällä tavalla saadaan vääntää kättä jo useassa viestiketjussa.
Ryzen <-> LGA1151
Eipä niitä hinnanlaskuja ole näkynyt. Eikä välttämättä edes tule, vaan ne ovat varastontyhjennyshintoja seuraavan sukupolven julkaisun aikoihin.
Esim. top 100:
Miten keskeneräisenä se tuotiin markkinoille, sekä kellotus törmää seinään (on käytännössä Intellin kerroinlukittujen prossujen tasolla). Emot on halpis budjetti laatua/ riisutuin ominaisuuksin.
Katkeraa tilitystä Intel fanilta ja faktat vähän sinnepäin. Keskeneräistä on vain bios, 99% käyttäjistä ei kellota ja emon laatu riippuu ihan siitä mitä on valmista maksamaan. Sinulle tosin taitaa kelvata vain ne 550€ bling bling emot eli AMD ei selvästi ole sinua varten, koska hintaluokka AM4 emoissa loppuu vähän kolmensadan jälkeen.
Noista "pelikoneista" on varmaan 90% pakettikoneita tai läppäreitä. Näistä kumpaakaan ei ole vielä saanut Ryzeneillä ellet laske Jimmssiä pakettikonevalmistajaksi.
Ei suikaan, nuo asiat vaan itseä häiritsee.
Kyllä (Ryzen)emo- revikoissakin on huomautettu niissä olevan paljon ominaisuus puutteita vrt. vastaavan hintaisiin LGA 1151- emoihin (niissä ei ollut kyse bios: ta).
No edelleen, kerropas nyt mitkä ne ominaisuudet ovat? Itse en nyt saa kiinni siitä mitä tärkeätä jää puuttumaan jos valitsee sen AMD:n emon. :s
Intelin kotelotarra
Tuohon Steamin linkkiin taisi tulla jo vastaus. Kuten jo aikaisemmin taisin meuhkaa, niin OEM- ja palvelinpuolelta ne massat tulee. Viime kerran kun AMD:lla oli paremmat roinat, niin Intel kiristi OEM-valmistajat käyttämään omia tuotteita esim. Dellin keissin lukeneena (merkittävät) alennukset häipy ellei tuotevalikoimasta ollut 95% Intelin prossuja -> kilpailijat olisivat pystyneet myymään alennuksineen halvemmalla ja kiristyksen kohteena myös muut isot OEM-toimijat. Oikeusjuttuhan siitä syntyi. Harmi vaan, että niissä kestää aikaa ja päätös tuli monen vuoden jälkeen (Intelille sakot ~1 miljardia €, joista vielä valittelivat eteenpäin, liekö vieläkään päättynyt). Oikeusjutun kuluessa, tekniikka kehittyi AMD ei saanut tarvittavaa massaa tuotteilleen, porukkaa piti kenkiä pellolle ja kehitysrahat hupenivat. Tällä kertaa tämä peli ei onneksi enää onnistu ja AMD:llä on hyvä eväät ponnistaa massamarkkinoille. Palvelinpuolellakin speksit ainakin näyttävät tällä hetkellä hyvältä, niin tarvittavaa massaa voi hyvin tulla sieltäkin. Niin kuin sanottu tämä meidän puuhastelu täällä on kivaa, tuunataan väriledejä, ylikellotellaan ja sillai, mutta tällä ei ole kärpäsenkään merkitystä kokonaisuutta ajatellen. Vaikka kuinka mielellään muuta esitettäisiin, niin itse rakentelevien PC-jannujen määrä vain hupenee koko ajan ja yhä surkeampi (isoääninen tosin) vähemmistö ollaan enenevissä määrin.Esim. top 100:
3DMark Hall Of Fame : Fire Strike
AMD Ryzenin tultua myyntiin, on AMD markkinaosuus (pelikoneissa) vain vähentynyt, Intellin lisääntynyt (maaliskuu):
Steam Hardware & Software Survey
Miten keskeneräisenä se tuotiin markkinoille, sekä kellotus törmää seinään (on käytännössä Intellin kerroinlukittujen prossujen tasolla). Emot on halpis budjetti laatua/ riisutuin ominaisuuksin.
Sinä varmasti etevänä harrastajana löydät ne revikat ihan itsekin.
Ei näytä valoisalta AMD: n nousu.
On täysin ok valita koska myöntää alennuksiaan.
Ai, mistä tiedät minkälaiset ja monivuotiset sopparit Intel on jo voinut etukäteen tehdä toimituksistaan?
Missasit pointin, Intellistä ollaan valmiita maksamaan, eipä näy näitä "mahtavia ja tehokkaita" Ryzeneitä.
Eiköhän tämäkin ns. uusi arkitehtuuri ole jostain jatkokehitelty, kuten oli Bulldoser: kin joka piti myös olla puhtaalta pyödältä suunniteltu. Sitä hiukan kun kaiveli, lyötyi aiempi esikuva, moduleita vaan lisättiin -> saatiin "täysin uusi arkkitehtuuri".
Tuo on täysin selvä asia ettei ihan samalla lailla kellotu.
Ei kuitenkaan emoja ja prossujen ominaisuuksia karsimalla.
Eihän se toki p*ska ole, vaan suuri parannus FX: än verrattuna -> Josta näkee miten "hyvä" FX oli, sentään "8"- ydintä edullisesti.
Markkinataloudessa kysyntä pitkälti määrittää hintatason.
Kilpailuviranomaiset olivat asiasta eri mieltä ja Intelin saamat sakot ja korvaukset olivat muistaakseni varsin suuria.
Bulldozer...Intelistä ollaan valmiit...emot/prossut karsittuja...täysin ok valita...ei jeesus, on kuin seinälle puhuisi.Sinä varmasti etevänä harrastajana löydät ne revikat ihan itsekin.
Ei näytä valoisalta AMD: n nousu.
On täysin ok valita koska myöntää alennuksiaan.
Ai, mistä tiedät minkälaiset ja monivuotiset sopparit Intel on jo voinut etukäteen tehdä toimituksistaan?
Missasit pointin, Intellistä ollaan valmiita maksamaan, eipä näy näitä "mahtavia ja tehokkaita" Ryzeneitä.
Eiköhän tämäkin ns. uusi arkitehtuuri ole jostain jatkokehitelty, kuten oli Bulldoser: kin joka piti myös olla puhtaalta pyödältä suunniteltu. Sitä hiukan kun kaiveli, lyötyi aiempi esikuva, moduleita vaan lisättiin -> saatiin "täysin uusi arkkitehtuuri".
Tuo on täysin selvä asia ettei ihan samalla lailla kellotu.
Silti AMD- fanit odottivat sen (Zenin) kellottuvan FX: n tapaan n. 5GHz: iin. Joka kuulemma johtaisi Intellin konkkaan.
Ei kuitenkaan emoja ja prossujen ominaisuuksia karsimalla.
Eihän se toki p*ska ole, vaan suuri parannus FX: än verrattuna -> Josta näkee miten "hyvä" FX oli, sentään "8"- ydintä edullisesti.
Markkinataloudessa kysyntä pitkälti määrittää hintatason.
Kun tulee paljon faktaa, on vaikea väittää vastaan.
Tuoko oli faktaa?? (onko liioittelua mukana?).
On vain omaa mutuasi/ toiveesi!!!
Kuulut siihen joukkoon jonka mielestä Intel on suuri ja paha, AMD hyvä ja ystävällinen.
