• Klo 11 alkaen tietokanta-ajoon liittyvä ongelma, joka aiheuttaa palvelinvirhettä viestejä lähettäessä. Viestien kirjoittaminen pois käytöstä väliaikaisesti. Pyrimme saamaan ongelman korjattua mahdollisimman pian. Pahoittelut häiriöistä.

Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 840
Toki myös kuten aina riippuu ajettavasta kuormasta. Eli ovatko pelit mitä pelaat semmosia että pääsevät tuonne 4+4 threadiin saturoimaan.
Noilla kelloilla 2600k oli vajaa 10% nopeampi GTA5:ssä, TW: Warhammerissa ja Rise of the Tomb Raiderissa ( tuolloin DX11 ). Mutta siis tässähän otin nimenomaan kantaa siihen, ettei suurempi määrä ytimiä tuonut mitään havaittavaa parannusta sulavuuteen. Nimenomaan siksi, ettei 2600k:lla ollut ongelmia asian suhteen. Ei voi korjata jotain, missä ei ole vikaa.
 
Liittynyt
17.07.2017
Viestejä
196
Noilla kelloilla 2600k oli vajaa 10% nopeampi GTA5:ssä, TW: Warhammerissa ja Rise of the Tomb Raiderissa ( tuolloin DX11 ). Mutta siis tässähän otin nimenomaan kantaa siihen, ettei suurempi määrä ytimiä tuonut mitään havaittavaa parannusta sulavuuteen. Nimenomaan siksi, ettei 2600k:lla ollut ongelmia asian suhteen. Ei voi korjata jotain, missä ei ole vikaa.
Tällä hetkellä vulkan ja dx12 oikeastaan vain vähentää cpu kuormaa, eikä vielä tuo huimaa boostia 6 core prossuille jota kovasti lupailtiin.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 018
Mulla on lähes aina Afterburner päällä ja CPU-käytöt näkyvissä pelaillessa. En kyllä IE:stä tiedä tosiaan, kun Chromella on mennyt vuosikaudet. Mutta ei ole omalle kohdalle moista taustaohjelmaa sattunut joka yhtäkkiä vetää hirmuiset prossunkäytöt erikseen tilaamatta.

Minusta tuollaisella argumentointi menee saivartelun puolelle.
Niin noh ATK:n harrastajia ja käyttyäjiä on monenlaisia. Itselläni esimerkiksi on kone 24/7 päällä ja ei ole mitenkään harvinaista että joku sovellus karkaa aiemmin kuvailemallani tavalla. Jos esimerkkien antaminen on sinun mielestäsi saivartelua, niin olkoon sitten. Itse ymmärrän varsin hyvin että ne jotka koneen käynnistää silloin kun sillä jotain tekevät ja sammuttavat silloin kun eivät sitä käytä, tuskin koskaan kohtaavat sellaisia tilanteita joihin itse saatan törmätä.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Noilla kelloilla 2600k oli vajaa 10% nopeampi GTA5:ssä, TW: Warhammerissa ja Rise of the Tomb Raiderissa ( tuolloin DX11 ). Mutta siis tässähän otin nimenomaan kantaa siihen, ettei suurempi määrä ytimiä tuonut mitään havaittavaa parannusta sulavuuteen. Nimenomaan siksi, ettei 2600k:lla ollut ongelmia asian suhteen. Ei voi korjata jotain, missä ei ole vikaa.
Ehkä ei mikäli taustalla ei ollut mitään käynnissä. Josta taas päästään siihen että quad corella pitää kaikki sammuttaa kun alkaa pelaamaan. Itsehän en sellaiseen jaksa ryhtyä.

Niin noh ATK:n harrastajia ja käyttyäjiä on monenlaisia. Itselläni esimerkiksi on kone 24/7 päällä ja ei ole mitenkään harvinaista että joku sovellus karkaa aiemmin kuvailemallani tavalla. Jos esimerkkien antaminen on sinun mielestäsi saivartelua, niin olkoon sitten. Itse ymmärrän varsin hyvin että ne jotka koneen käynnistää silloin kun sillä jotain tekevät ja sammuttavat silloin kun eivät sitä käytä, tuskin koskaan kohtaavat sellaisia tilanteita joihin itse saatan törmätä.
Juuri näin.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 004
Mikä se sellainen "luokka" on? Joku virallinen standardi vai?:rolleyes:
Ilmeisestikään ei vaan se että on tapa sokeutua tai muuttua likinäköiseksi oman suosikin virheistä. Et(te) todellakaan ole ainoita ja AMD puolella esiintyy samaa ongelmaa.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
873
Ilmeisestikään ei vaan se että on tapa sokeutua tai muuttua likinäköiseksi oman suosikin virheistä. Et(te) todellakaan ole ainoita ja AMD puolella esiintyy samaa ongelmaa.
Mitkä virheet? Viimeksi väittelin Football managerin ytimien käytöstä ja GTA V: n benchmarkista ja ne liittyy miten ns. "omaan" suosikkiin?
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 004
Mitkä virheet? Viimeksi väittelin Football managerin ytimien käytöstä ja GTA V: n benchmarkista ja ne liittyy miten ns. "omaan" suosikkiin?
Puhun koko ketjun elinkaaresta ja viittaan aikaan ennen kuin sait bannit kun sua syytettiin koulumestarin altteriksi.

Epäilen että en ole ainoa jolla on mielikuva siltä ajalta. Nykyään olet vähän rauhallisempi.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Mikä on tämä "kaikki" tarkalleen?
Se riippuu täysin siitä paljonko ohjelmia on taustalla. Ilmeisesti et pidä taustalla juuri mitään, jolloin "kaikki" on valmiiksi sammutettu.

Itselläni on tällä hetkellä päällä 4 virtuaalikonetta mm.
 

Dygaza

Platinum-jäsen
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
694
Crysis 3:n osalta täytyy ottaa sen verran kantaa, että nuo CPU benchit tehdään lähes poikkeuksetta niissä parissa samassa nurmikkokentässä, jotka todellakin skaalautuvat erinomaisesti usealle ytimelle. Mutta itse pelasin juuri parin viime viikon aikana mokoman pelin läpi, ja myöhemmin pelissä löytyi kohtia joissa FPS oli ~60-70 single-core rajoittuneesti 4.8ghz 7700k:lla. Yksi ytimistä veti tapissa ja yhteensä prossunkäyttö oli ehkä ~30%.
Itse katonkin Crysis 3:n nurmikenttää nimenomaan enemmänkin kohtauksena kuin pelinä. Jos vastaava kohta on Crysiksessä, niin tuleeko näitä vastaavia kuormia olemaan enemmän vai vähemmän tulevaisuudessa? Kuinka monta vastaavaa kohtaa on muissa peleissä? Peleistä saadaan tehtyä aina molempia puolia suosivat testit (puolilla tarkoitan single threaded vs multithreaded), kun valitaan sopiva paikka testaukseen. Pitää kuitenkin muistaa että me joudutaan tekemään prossun valinta tulevaisuuden peleille käyttämällä nykyajan pelejä.

5GHz prossu on maksimissaan 4GHz prossua sen 25% nopeampi yhden säikeen suorituskyvyssä (sama IPC, molemmat optimaalisesti ruokittuna), mutta kun vapaana oleva laskentateho loppuu oikeasti kesken, niin se dippi on maksimissaan paljon isompi kuin tuo 25% Tässä on nimenomaan se syy miksi ite en enää tykkää näistä 4c/8t prossuista pidemmälle ajalle sijoitettuna.
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 810
Itseä lähinnä kiinnostaa kulutus täydessä kuormassa ja miten hyvin lämpenee, kun taisi olla samaa valmistustekniikkaa kuin 7700k :D
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 204
Mitä muuten ootte mieltä tulevasta 8700K:sta verrattuna Ryzen seiskaan?
Kova prossu tulossa. Foorumin gurua lainaten:
Onhan 8700K melko helvetisti kaikkia Ryzeneita nopeammin, noin keskimäärin.
IPC:tä keskimäärin lähemmäs 30% korkeampi ja kellot < 16% korkeammat.

Ryzenilla ei ole jakoa, muuten kuin tilanteissa jossa päästään käyttämään täyttä ydinmäärää.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 544
Kyllähän pelaajalle ylivoimaisesti paras ostos on lokakuussa tuleva i7-8700K.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
441
Kyllähän pelaajalle ylivoimaisesti paras ostos on lokakuussa tuleva i7-8700K.
Tuo tulee olemaan hyvä aivan kaikessa ja ensimmäinen mahdollisesti mielenkiintoinen päivityskohde vähän vanhemmasta Intelistä vuosikausiin. Julkaisuajankohdan emot tulevat vain olemaan vanhaan piirisarjaan perustuvia ja uusi piirisarja ilmestyy 2018 Q1. Siinä on pieniä päivityksiä mutta ei nyt mitään aivan erityistä.
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
Ei kai Vega nyt 3x kilpailijaa enemmän syö?
Ei mutta ei Ryzenikään pysy edes vakiona 100W:ssä kun ruvetaan testaamaan tehonkulutusta joten 3x on aika hatusta vedetty luku ennen parempia vertailukohtia :kahvi:. Ootellaan Coffee Lake testit että pystyy vertailemaan kulutusta esim. pelatessa tai vaikka Primeä ajaessa.
 

Dygaza

Platinum-jäsen
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
694
Etkö lue sivuston uutistarjontaa? Juuri Sampsa uutisoi myynnin alkavan 10.5 ja hinnan olevan 419€.
No niinpa muuten tekikin. Nolottaa.

Tuolla hinnalla olettaen että kaikki toimii kuin pitää. Pitäisi myydä hyvin. 12 threadia riittää mukavasti peleihin, ja nopeutta riittää.
 

sushukka

Premium-jäsen
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 357


Intelin 8. sukupolven Core i7-8700K ja i5-8400 SiSoftware Sandra -testissä - io-tech.fi

Ainakin tuo average power on mielenkiintoinen, jos ei muuta :think: Aika näyttää totuuden tässä tapauksessa.
Jep, pelaajille varmaankin kuningasprossu. Vaikka todellinen tehonkulutus näkyy vasta testeissä, niin on tuo aika hyppy Intelille jos pitää paikkansa. Kertoo että nykyisestä tekniikasta revitään kaikki mahdollinen irti. Ja tämähän on juuri sitä mitä tässä on kaivattu sen kymmenen vuotta. Jos AMD pysyy edes jotakuinkin mukana junassa, niin itse tulen hillot heittämään jatkossakin sinne, jotta kilpailu säilyisi ja Intel ei pääsisi rahastamaan vanhaan malliin. Tässä mielessä myönnän olevani AMD-fani, mutta jos tilanne olisi toisinpäin, niin sitten rahat heittäisin Intelille.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 018
Mitä muuten ootte mieltä tulevasta 8700K:sta verrattuna Ryzen seiskaan?
Kyllähän tuon täytyy kepittää Ryzen suht helposti. Jos ei sitä tee, niin epäonnistunut julkaisu. Omasta mielestäni kuitenkin se i5 malli on se mielenkiintoisempi tapaus. Se on hinnoiteltu paremmin ja sen pitäisi kuitenkin suht helposti kepittää 7700K. 6c6t vs 4c8t pitäisi kaiken järjen mukaan kääntyä ihan helposti tuon uuden i5 hyväksi, kun noista leikki coreista ei edelleenkään saada kuin keskimäärin 20% hyöty Intelin puolella. Rytsölöissä se hyöty on hiukan parempi, jossain 28% tienoilla.
 

Dygaza

Platinum-jäsen
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
694
Täytyy kyllä myöntää että viimeaikoina on ollut kiva seurata prosessorikeskusteluita, kun jokaisilla foorumeilla asioista keskustellaan. Tätä se kilpailu teettää.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 018
Täytyy kyllä myöntää että viimeaikoina on ollut kiva seurata prosessorikeskusteluita, kun jokaisilla foorumeilla asioista keskustellaan. Tätä se kilpailu teettää.
Joo itsellä oli monen vuoden jakso että en edes seurannut mitään rautapuolta kun ei ollut oikein mitään seurattavaa. Tuossa ennen joulua aloin taas seurata alkuun noita Ryzen ja Vega huhuja ja sitä myöten sitten kaikkea muutakin mitä vastaan tuli.
Elämme mielenkiintoisia aikoja tosiaankin pitkästä aikaa. :)
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 004
Ei mutta ei Ryzenikään pysy edes vakiona 100W:ssä kun ruvetaan testaamaan tehonkulutusta joten 3x on aika hatusta vedetty luku ennen parempia vertailukohtia :kahvi:. Ootellaan Coffee Lake testit että pystyy vertailemaan kulutusta esim. pelatessa tai vaikka Primeä ajaessa.
Mutta tuohan on vain average, huippukulutukset erikseen.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Kova prossu tulossa. Foorumin gurua lainaten:
Huomautan "Gurun" ottaneen (rölläneen) tuon 30% Intelin diaesityksestä :hammer:

Kyllähän tuon täytyy kepittää Ryzen suht helposti. Jos ei sitä tee, niin epäonnistunut julkaisu. Omasta mielestäni kuitenkin se i5 malli on se mielenkiintoisempi tapaus. Se on hinnoiteltu paremmin ja sen pitäisi kuitenkin suht helposti kepittää 7700K. 6c6t vs 4c8t pitäisi kaiken järjen mukaan kääntyä ihan helposti tuon uuden i5 hyväksi, kun noista leikki coreista ei edelleenkään saada kuin keskimäärin 20% hyöty Intelin puolella. Rytsölöissä se hyöty on hiukan parempi, jossain 28% tienoilla.
Ei se kovin paljoa helpommin kepitä peleissä mitä 7700K ja kaikkia ytimiä käytettäessä Ryzen 7 1800X pysyy edellä.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
873
Ilmeisestikään ei vaan se että on tapa sokeutua tai muuttua likinäköiseksi oman suosikin virheistä. Et(te) todellakaan ole ainoita ja AMD puolella esiintyy samaa ongelmaa.
Puhun koko ketjun elinkaaresta ja viittaan aikaan ennen kuin sait bannit kun sua syytettiin koulumestarin altteriksi.

Epäilen että en ole ainoa jolla on mielikuva siltä ajalta. Nykyään olet vähän rauhallisempi.
Jäsen sushukka osoittelee sormella käyttäjää (joka ei ole edes mukana tässä ko. väittelyssä) sekä sinä myös komppaat. Kun taas toteat nimeämättä ketään vain neutraalisti "AMD: n puolella esiintyy samaa".

Miksi ette heitäkin nimeä?!?!?:rolleyes:

(sushukka kuulemma igoneeraa minut eli ei tiedä mitä muuta olen sen jälkeen edes postannut, vaiko mitään)

Ps. Ja alterointi syytös oli osaltani ylläpidon erehdys, joten sitä on turhaa muistella.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 004
Jäsen sushukka osoittelee sormella käyttäjää (joka ei ole edes mukana tässä ko. väittelyssä) sekä sinä myös komppaat.
En komppaa, yritin vain rauhoitella tilannetta. Ja ilmeisesti epäonnituin.
Kun taas toteat nimeämättä ketään vain neutraalisti "AMD: n puolella esiintyy samaa".
Kuka tahansa joka lukee ketjua tietää että ensisijaisesti Threadripperiin viittasin. Sekin on ollu muistaakseni banaanisaarilla saarnaamisesta.
Miksi ette heitäkin nimeä?!?!?:rolleyes:
Muitakin on mutta en muista ketkä erityisesti koska oma muistini on aika graafinen ja sinun sekä Threadripperin avatarit tunnistaa helposti. Eilen päivällä itseasiassa ihmettelin, ilmeisesti sekotin kaks käyttäjää yhdeksi, kun luulin että joku väitteli itseään vastaan.
(sushukka kuulemma igoneeraa minut eli ei tiedä mitä muuta olen sen jälkeen edes postannut, vaiko mitään)
Tähän en osaa ottaa kantaa, mutta itsekin katson välillä mitä ignoraamani henkilö (1kpl) on sanonut. En vain enää keskustele hänen kanssaan.
Ja alterointi syytös oli osaltani ylläpidon erehdys, joten sitä on turhaa muistella.
Käytin sitä täysin aikayksikkönä, ja kirjoitin syytettiin en tuomittiin. Ja itseasiassa sinuthan jopa tuomittiin altteroinnista mutta sait uusintakäsittelyssä vapauttavan päätöksen. :D
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
873
Ja itseasiassa sinuthan jopa tuomittiin altteroinnista mutta sait uusintakäsittelyssä vapauttavan päätöksen. :D
Kait itsekin tekisit jotain, jos käyttäjätunnuksesi suljettaisiin pysyvästi jonkun toisen alterina, vaikka et olisi ollut koko saitilla muutamaan päivään. Eli "tuomio" purettiin, koska soitin Sampsalle asian tiimoilta.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 004
Kait itsekin tekisit jotain, jos käyttäjätunnuksesi suljettaisiin pysyvästi jonkun toisen alterina, vaikka et olisi ollut koko saitilla muutamaan päivään. Eli "tuomio" purettiin, koska soitin Sampsalle asian tiimoilta.
Rauhoitu nyt. Laitoin sen hymiönkin siihen että tulisi selväksi että se on humoristinen lause. Ja se että et ollut koulumestarin altteri mistä sua syytettiin kävi selväksi jo eka viestistäni.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
873
Rauhoitu nyt. Laitoin sen hymiönkin siihen että tulisi selväksi että se on humoristinen lause. Ja se että et ollut koulumestarin altteri mistä sua syytettiin kävi selväksi jo eka viestistäni.
;) = is humor, :D = is rely fun.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 106
Intelin Lake-sarjan prosessoreissa oli bugi, joka tietyissä tilanteissa HyperThreadingin ollessa käytössä johti siihen, että prossori laski väärin.

Tämä korjattiin jo monta kuukautta sitten tulleella mikrokoodipäivityksellä.

(Tähän asti vanhaa tietoa).

Mutta:

Nyt on paljastunut, mitä tämä mikrokoodipäivitys tekee: Se ottaa prosessorin micro-op-loop-puskurin pois päältä, ja kaikki käskyt aina ladataan normaalin käskynhakumekanismin kautta ja ne tarvii aina dekoodata alkuperäisistä hankalasti dekoodattavista x86käskyistä.

Tämä siis lisää virrankulutusta ja joissain tilanteissa myös hidastaa.


Olisi mielenkiintoista nähdä benchmark-vertailut prossusta ennen tuota korjausta ja korjauksen jälkeen.



Toisaalta: Tämän bugin oikea korjaaminen ja tuon micro-op-looppipuskurin kytkeminen jälleen päälle voi myös selittää miksi Coffee Laken IPC:n pitäisi olla hiukan parempi kuin Kaby Laken IPCn vaikka ytimen arkkitehtuurin pitäisi olla sama.
 
Liittynyt
10.01.2017
Viestejä
364
Intelin Lake-sarjan prosessoreissa oli bugi, joka tietyissä tilanteissa HyperThreadingin ollessa käytössä johti siihen, että prossori laski väärin.

Tämä korjattiin jo monta kuukautta sitten tulleella mikrokoodipäivityksellä.

(Tähän asti vanhaa tietoa).

Mutta:

Nyt on paljastunut, mitä tämä mikrokoodipäivitys tekee: Se ottaa prosessorin micro-op-loop-puskurin pois päältä, ja kaikki käskyt aina ladataan normaalin käskynhakumekanismin kautta ja ne tarvii aina dekoodata alkuperäisistä hankalasti dekoodattavista x86käskyistä.

Tämä siis lisää virrankulutusta ja joissain tilanteissa myös hidastaa.


Olisi mielenkiintoista nähdä benchmark-vertailut prossusta ennen tuota korjausta ja korjauksen jälkeen.



Toisaalta: Tämän bugin oikea korjaaminen ja tuon micro-op-looppipuskurin kytkeminen jälleen päälle voi myös selittää miksi Coffee Laken IPC:n pitäisi olla hiukan parempi kuin Kaby Laken IPCn vaikka ytimen arkkitehtuurin pitäisi olla sama.
Eikös tuo bugi huomattu jo joskus 2015, ja kaby lakehan julkaistiin sen jälkeen? Vai ovatko sky- ja kaby lake jotenkin yhteneväisiä?
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 810
Eikös tuo bugi huomattu jo joskus 2015, ja kaby lakehan julkaistiin sen jälkeen? Vai ovatko sky- ja kaby lake jotenkin yhteneväisiä?
Käpyjärvi on skylake refresh. Erona ainoastaan valmistusprosessin kypsyminen ja sitä myötä korkeampi kellotaajuus. ts. samat bugit vaivaa aika pitkälle molempia prosessori sukupolvia.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 077
Tuo että intelin höpö-threading aiheuttaa datan korruptoitumista, on ollut yleisessä tiedossa pitkään.
Edit: se oli jotain 16 vuotta sitten Pentium 4 HTT joku ukko sanoi että HTT aiheuttaa datan korruptoitumista, taitaa nykyisin olla ennenaikaisella eläkkeellä koko ukko. Jokin iillä alkava iso firma järjesti miehelle potkut ja koko juttu on kait lakaistu maton alle.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
239 584
Viestejä
4 191 454
Jäsenet
70 772
Uusin jäsen
PaulusKaita

Hinta.fi

Ylös Bottom