Vihreät - De Gröna

[ikuhappy]

– Ministeri Ohisalo, hyvä hallitus, onko tarkoituksenanne seuraavaksi nimittää kovan rikollisuuden torjunnan tärkeimpään tehtävään joku muu kuin kovan rikollisuuden ammattilainen, Keto-Huovinen kysyi.

Ei kysellä korruption perään Suomessa

Eikö tuo VOK:kien pyöritys nyt anna ihan hyvää kokemusta rikollisuudesta - ainakin talousrikollisuudesta ja ihmiskaupasta.

Jos keskustelun aihe on talous, niin ei siihen kyllä mitkään nimityskysymykset kuulu eli ihan oikein puhemieheltä moinen viheltää poikki.

 

[ATE]

Poliitikko Juha Huhtala on eronnut Vihreistä – kokee puolueen rajoittaneen sananvapauttaan

Huhtala kertoo asiasta julkisilla Facebook-sivuillaan.

yle.fi

Facebookista löytyi tällainen selitys kys. henkilöltä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[atobee]

Onko vihreät tehneet hallituksessa mitään mistä suomalaiset hyötyvät?

 

[Jpee]

Poliitikko Juha Huhtala on eronnut Vihreistä – kokee puolueen rajoittaneen sananvapauttaan

Huhtala kertoo asiasta julkisilla Facebook-sivuillaan.

yle.fi

Tämä on se suvaitsevainen puolue, kunhan vain muistaa olla samaa mieltä vihreiden linjojen kanssa.

 

[ichijiro]

Huhtala erosi ihan itse, ilman painostusta. Sen Qanon juttuja toki kritisoitiin mikä nyt ei oo ihan ihme.

Mieti nyt jos sulla olisi Persu joka uskoisi tieteelliseen metodiin ja tuomitsisi rasismin - pysyisikö se puolueessa mukana?

 

[ATE]

Huhtala erosi ihan itse, ilman painostusta. Sen Qanon juttuja toki kritisoitiin mikä nyt ei oo ihan ihme.

Mieti nyt jos sulla olisi Persu joka uskoisi tieteelliseen metodiin ja tuomitsisi rasismin - pysyisikö se puolueessa mukana?

Mitä lähteitä tuolle on että ei ole painostettu? Huhtalan itsensä mukaan tämän sananvapautta on vihreissä rajoitettu ja ainakin pilkattu.

 

[JCSH]

Tämä on se suvaitsevainen puolue, kunhan vain muistaa olla samaa mieltä vihreiden linjojen kanssa.

Niin yllättäen Vihreät vaativat että politiikot jotka ovat Vihreiden listoilla myös seuraavat niitä Vihreiden linjoja...

 

[ichijiro]

Se, että kokee jotain ei tarkoita että niin olisi. Huhtala saa julkaista missä haluaa mitä haluaa, mutta saa siitä toki kritiikkiä. Kritiikki ei ole sananvapauden poistamista. Myöskään pilkkaaminen ei ole sananvapauden poistamista.

Se voi olla ehkä kiusaamista. Mutta moisesta Huhtala ei ole kyllä puhunut missään.

Huhtala on myös kirjoittanut sopimuksen jossa sopii tiettyjä asioita, vähemmän jännästi samanlaisen sopimuksen joutuu tekemään ollessaan muissakin puolueissa. Kuten perussuomalaisissa.

 

[atobee]

Mieti nyt jos sulla olisi Persu joka uskoisi tieteelliseen metodiin ja tuomitsisi rasismin - pysyisikö se puolueessa mukana?

Missä tynnyrissä kasvat vai uskotko sokeasti Husun väittämään, että jokainen persu on rasisti?

Jännä miten isänmaallisuus ja oman kansan arvojen kunnioittaminen sekoitetaan rasismiin/fasismiin täysin tarkoituksellisesti tai omaa ymmärrättömyyttä Suomen historiasta.

 

[PalleX]

Satun tuntemaan Huhtalan. Omien sanojensa mukaan puoluetoimistolta painostettu mielipiteidensä ja näkemyksiensä julkituonnin takia. Ne näkemykset ei tosin kestä tieteellistä tarkastelua juurikaan, mutta ihan verrattavissa mihin tahansa valtauskontoon.

 

[ichijiro]

Hienoa olkiukkoilua. Onnea valitsemallanne tiellä. Siis Atobee, ei PalleX.

 

[AHPU]

Huhtala erosi ihan itse, ilman painostusta. Sen Qanon juttuja toki kritisoitiin mikä nyt ei oo ihan ihme.

Mieti nyt jos sulla olisi Persu joka uskoisi tieteelliseen metodiin ja tuomitsisi rasismin - pysyisikö se puolueessa mukana?

Mä olen äänestänyt persuja, ja varmaankin jatkan vielä samalla linjalla.

Uskon tieteeseen, maa on pallo, ihminen on kehittynyt apinasta jne.

Ja en ole rasisti. Viime viikolla olin työmatkailemassa. Kaksi päivää meni hommassa jossa asiakkaan edustaja oli hyvinkin tumma ihonväriltään. En kokenut hankalaksi/mitävaan ottaa ohjeita "väärän väriseltä". Sen sijaan sain homman tehtyäni vielä kiitokset tekstarilla seuraavana päivänä.

Eli onko mun turha hakea persujen jäsenkirjaa? Jos siis kokisin moisen tarpeelliseksi.

 

[atobee]

Hienoa olkiukkoilua. Onnea valitsemallanne tiellä.

Pakenet saamaasi kritiikkiä sääntöjen/sanojen taakse, kypsää toimintaa.

 

[atobee]

Hienoa olkiukkoilua. Onnea valitsemallanne tiellä. Siis Atobee, ei PalleX.

Muokkasit sit viestiäsi jälkeenpäin. Kypsää toimintaa.

 

[ichijiro]

Atobee, sen totuuden kertominen että sinä olkiukkoilet ei ole sääntöjen taakse piiloutumista. Ja editoin kun en huomannut PalleXin laittaneen viestiä välissä. Ei sun kritiikissä ole oikeastaan mitään argumenttia tai faktaa josta puhua.

Ahpu, no en minä ole väittänyt kaikkia persuja rasisteiksi. Persuissa niitä on kyllä eniten suomalaisista eduskuntapuolueista tarkalla Stetson-Harris menetelmällä selvitettynä. Saatan olla myös vähän kärjistävä välillä, mutta en liene ainoa.

Persuissa on sitten Huhtasaarta ja Teuvoa (Teuvolla tosin on paljon rasistisia mielipiteitä, mutta en mä ihan rasistiksi sanoisi).

 

[AHPU]

Atobee, sen totuuden kertominen että sinä olkiukkoilet ei ole sääntöjen taakse piiloutumista. Ja editoin kun en huomannut PalleXin laittaneen viestiä välissä. Ei sun kritiikissä ole oikeastaan mitään argumenttia tai faktaa josta puhua.

Ahpu, no en minä ole väittänyt kaikkia persuja rasisteiksi. Persuissa niitä on kyllä eniten suomalaisista eduskuntapuolueista tarkalla Stetson-Harris menetelmällä selvitettynä. Saatan olla myös vähän kärjistävä välillä, mutta en liene ainoa.

Persuissa on sitten Huhtasaarta ja Teuvoa (Teuvolla tosin on paljon rasistisia mielipiteitä, mutta en mä ihan rasistiksi sanoisi).

Mutta tuolla tiedevastaisuuteen viittaamisella vihjailet kovasti persujen älykkyyden vähyyteen? Ja rasismin määritelmä on kokenut aikamoisen inflaation jatkuvan huutelun johdosta.
Ja se on Stetson-Harrison menetelmä, vai viittaatko oikeasti päähineisiin?

 

[ichijiro]

No ei kaikki Persut nyt toki oo tyhmiä, mutta eipä oo kaikki vihreät viisaitakaan.

Niinhän se rasismin huutelu on aiheuttanut inflaatiota. Mutta ei se tosin poista sitä, että eniten eduskuntapuolueista rasismia esiintyy persuissa.

Olen ollut minäkin natsirasisti kun on tontitettu musta jätkä varkaudesta tai naisten ahdistelusta jne. Ja se yksi metrokeissi tässä just äsken. Tai Husu. Huoh.
Käy vähän sääliksi niitä jotka oikeasti kokevat rasismia ja sitten idioottien takia niitä ei uskota.

Ei väsynyt osaa enään kirjoittaa. Stetson-Harrison, just se cowboy yliopisto.

 

[ATE]

Ahpu, no en minä ole väittänyt kaikkia persuja rasisteiksi. Persuissa niitä on kyllä eniten suomalaisista eduskuntapuolueista tarkalla Stetson-Harris menetelmällä selvitettynä. Saatan olla myös vähän kärjistävä välillä, mutta en liene ainoa.

Ei taida pitää paikkaansa. Vihreät ja muut samanmieliset taitavat kannattaa (rasistisia) positiivisia syrjintämalleja ja erityiskohelua kun taas perussuomalaiset eivät kannata.

 

[JCSH]

Ei taida pitää paikkaansa. Vihreät ja muut samanmieliset taitavat kannattaa (rasistisia) positiivisia syrjintämalleja ja erityiskohelua kun taas perussuomalaiset eivät kannata.

Öö, mitä viestiä sä oikein lainasit?

 

[Holotna]

Ei taida pitää paikkaansa. Vihreät ja muut samanmieliset taitavat kannattaa (rasistisia) positiivisia syrjintämalleja ja erityiskohelua kun taas perussuomalaiset eivät kannata.

Vihreet ym ovat rasisteja hyvyyttään, ihan tulee 30-luvun Saksa mieleen.. Samat on askeleet, seuraavaksi kirjaroviot palamaan, tietenkin hyvyyden nimissä.

 

[ATE]

Öö, mitä viestiä sä oikein lainasit?

Joo lainaus korjattu.

 

[ichijiro]

Hitto, Vihreiden oikeat aikeet on paljastettu. Soros ei tykkää tästä. Mä en varmaan kohta saa mun antifataistelushekkiä.

Tarkoituksena on tosiaan uunittaa kaikki valkoiset ja vaihtaa väestö arabian niemimaan sekä Afrikan mantereen asukkaisiin.

 

[The Grenadier]

Hitto, Vihreiden oikeat aikeet on paljastettu. Soros ei tykkää tästä. Mä en varmaan kohta saa mun antifataistelushekkiä.

Tarkoituksena on tosiaan uunittaa kaikki valkoiset ja vaihtaa väestö arabian niemimaan sekä Afrikan mantereen asukkaisiin.

No teot ja toiveet on linjassa, eli rehellisyydestä pisteet. Vielä kun ymmärtäisi miksi, ei se shekkikään voi olla.

 

[ichijiro]

Koska Vihreät on liskouhmisiä oikeasti.

 

[The Grenadier]

Koska Vihreät on liskouhmisiä oikeasti.

Kai sen logiikan puutoksen sillä itselleen voi ainakin perustella.

 

[JCSH]

Satun tuntemaan Huhtalan. Omien sanojensa mukaan puoluetoimistolta painostettu mielipiteidensä ja näkemyksiensä julkituonnin takia. Ne näkemykset ei tosin kestä tieteellistä tarkastelua juurikaan, mutta ihan verrattavissa mihin tahansa valtauskontoon.

Siis mitä nämä mielipiteet ja näkemykset sitten oikein ovat olleet?

 

[ichijiro]

Juha Huhtala | Kouvola

Juha Huhtala, Kouvola. 10 521 tykkäystä · 1 416 puhuu tästä. Some-influensseri, joka on kiinnostunut yhteiskunnallisista asioista. Ota yhteyttä, jos haluat näkyvyyttä😍

www.facebook.com

Qanon, 5G aiheuttaa koronaa, korona on Kiinan virusase labrasta ja juutalaiset osaksi avaruusolioita.

 

[aukusti]

Juha Huhtala | Kouvola

Juha Huhtala, Kouvola. 10 521 tykkäystä · 1 416 puhuu tästä. Some-influensseri, joka on kiinnostunut yhteiskunnallisista asioista. Ota yhteyttä, jos haluat näkyvyyttä😍

www.facebook.com

Qanon, 5G aiheuttaa koronaa, korona on Kiinan virusase labrasta ja juutalaiset osaksi avaruusolioita.

Ja tällaista kaveria ei ole puolueesta erotettu? Ehkä kevyt antisemitismi ei vihreissä niin haittaa.

 

[ichijiro]

Kannattaisiko lukea niitä uutisia, ehti erota ennen kokousta jossa olisi keskusteltu hänestä ja hänen kanssaan.

 

[Bladekill]

Niinhän se rasismin huutelu on aiheuttanut inflaatiota. Mutta ei se tosin poista sitä, että eniten eduskuntapuolueista rasismia esiintyy persuissa.

Ei tietenkään. Eikä se poista sitä että perussuomalaisten kohdalla sillä ei ole mitään merkitystä koska kyseessä on ainoa puolue joka aktiivisesti ajaa tiukempaa maahanmuuttolinjaa. Täten väkisilläkin ne "rasistit" jotka haluavat mahdollisuuden omien asioidensa ajamiseen uskottavalla pohjalla liittyvät mielummin persuihin kuin joihinkin muihin puolueisiin tai esim. uusnatsijärjestöihin joita kukaan ei koskaan kuuntele.

Samasta syystä vasemmistoliitosta aina vähän väliä paljastaa tappouhkauksia lähetteleviä äärivasemmistolaisia terrorismin ihannoitsijoita jne. vaikka puolue ei tätä toimintaa hyväksyisikään.

 

[ichijiro]

"Hyvinvointivaltio ei sovi yhteen pääoman ja työvoiman vapaan liikkuvuuden kanssa, sanoo taloustieteilijä Branko Milanović: ”Ihmiset eivät yleensä halua puhua tästä”: HS-haastattelu | Hyvinvointivaltio ei sovi yhteen pääoman ja työvoiman vapaan liikkuvuuden kanssa, sanoo taloustieteilijä Branko Milanović: ”Ihmiset eivät yleensä halua puhua tästä”

"Tämänkaltainen globalisaatio asettaa hyvinvointivaltiolle paineita. Niitä syntyy vapaan pääoman liikkuvuuden takia siksi, että se vaikuttaa pääoman verotukseen. Jos pääoma voi karata muualle, katoaa verotuloja, joilla koko järjestelmää rahoitetaan.”
Toinen ongelma on Milanovićin mukaan siinä, että hyvinvointivaltio on rakentunut yhtenäisten kulttuuristen normien ja homogeenisyyden ympärille. Jos yhtenäisyyttä ei ole vaan normit ovat eroavaisia, hyvinvointivaltioon tulee sisäisiä säröjä, hän sanoo.
”Kun puhutaan maahanmuutosta, ihmiset eivät yleensä halua puhua tästä. Itse kannatan maahanmuuttoa, mutta tunnistan nämä hyvinvointivaltiota heikentävät piirteet.”"

Kyllä tää tiedetään Vihreissä toivottavasti myös. Toisaalta Suomen väestöpyramidi on huono, me tarvitaan lisää käsiä.

Ei mua haittaa jos joku nuori jostain muualta pyyhkii mun pyllyä vanhainkodissa. Koska vaihtoehto on se, että mä makaan paskaisissa vaipoissa.

 

[Zezekärppänen]

Vihreä aate on pelkää idealogista valehtelua ja tässä hyvä juttu siitä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Zezekärppänen]

Vielä hyvä esimerkki saksan energiapolitiikasta. Voittajia Putin ja vihreiden tuulivoimakaverit. Häviäjinä teollisuus ja veronmaksajat. Paljonkohan tuollakin on rahaa hukattu jonninjoutaville energiakonsulteille ja EU maksaa.

 

[Paapaa]

@Zezekärppänen, huomasitko, että tämän ketjun aiheena on Vihreät-puolue, ei vihreä aate yleensä.

 

[atobee]

@Zezekärppänen, huomasitko, että tämän ketjun aiheena on Vihreät-puolue, ei vihreä aate yleensä.

Eikö puolue aja aatettaan?

Ymmärrän toki, ettei vihreiden energiapolitiikasta ole sopivaa keskustella, rahat venäjälle ja saasteet taivaalle koska ydinvoima on "vaarallista". Vihreiden politiikka on suurin ilmastomuutoksen aiheuttaja.

 

[Paapaa]

Eikö puolue aja aatettaan?

Jos puhutaan Vihreiden tavoitteista, niin puhutaan Vihreiden tavoitteista. Muu keskustelu sopinee paremmin johonkin toiseen ketjuun. Australialaisvanhempien vegaaniperseily ei liity lainkaan tähän ketjuun. Modet voivat linjata enemmän jos tässä on jotain epäselvää.

Ymmärrän toki, ettei vihreiden ergiapolitiikasta ole sopivaa keskustella

Vihreät-puolueen energiapolitiikasta on sopivaa keskustella tässä ketjussa.

 

[atobee]

Jos puhutaan Vihreiden tavoitteista, niin puhutaan Vihreiden tavoitteista. Muu keskustelu sopinee paremmin johonkin toiseen ketjuun. Australialaisvanhempien vegaaniperseily ei liity lainkaan tähän ketjuun. Modet voivat linjata enemmän jos tässä on jotain epäselvää.

Aatteet muuttuivat tavoitteiksi...

 

[Paapaa]

Aatteet muuttuivat tavoitteiksi...

Voit mielessäsi vaihtaa tilalle sanan "aate" titalle myös "tavoite"/"ideologia"/"puolueohjelma"/"agenda"/"perseily"/"idiotismi", jos se helpottaa oloasi. Tämän ketjun aiheena on joka tapauksessa se puolue, ei vihreä aate yleensä.

 

[atobee]

Voit mielessäsi vaihtaa tilalle sanan "aate" titalle myös "tavoite"/"ideologia"/"puolueohjelma"/"agenda"/"perseily"/"idiotismi", jos se helpottaa oloasi. Tämän ketjun aiheena on joka tapauksessa se puolue, ei vihreä aate yleensä.

Vihreiden puolue ajaa aatettaan mutta siitä ei saa keskustella?

 

[ichijiro]

Vihreän puolueen aate ei ole sama kuin Aussien tai Saksalaisten. Ne on ikäänkuin sisarpuolueita joo, mutta kyllä niiden meininkiä ihmetellään Suomessa.

Saksan vihreät muuten vastustaa Nord Streamia. Ja Suomen vihreät on enimmäkseen ydinvoiman puolella. Mutta mitäs faktoista, näin nämä asiat koetaan.

Mikä toi video on? Mistä se kertoo? Ne alustukset....

 

[atobee]

Ja Suomen vihreät on enimmäkseen ydinvoiman puolella. Mutta mitäs faktoista, näin nämä asiat koetaan.

"Ydinvoimasta on viime vuosina muodostunut vihreille aiempaa vaikeampi aihe. Puolue on pitkään vastustanut ydinvoimaa, vaikka se on yksi merkittävistä hiilidioksidipäästöttömän sähköntuotannon muodoista."

Krista Mikkonen väistää vihreiden kantaa ydinvoimaan: "Uusi ydinvoimala ei auta tähän tilanteeseen"

Ympäristö- ja ilmastoministeri toivoi, että hallitus olisi kyennyt päättämään turpeen polton nopeammasta alasajosta.

yle.fi

Mutta mitäs faktoista, näin nämä asiat koetaan.

 

[JCSH]

"Ydinvoimasta on viime vuosina muodostunut vihreille aiempaa vaikeampi aihe. Puolue on pitkään vastustanut ydinvoimaa, vaikka se on yksi merkittävistä hiilidioksidipäästöttömän sähköntuotannon muodoista."

Krista Mikkonen väistää vihreiden kantaa ydinvoimaan: "Uusi ydinvoimala ei auta tähän tilanteeseen"

Ympäristö- ja ilmastoministeri toivoi, että hallitus olisi kyennyt päättämään turpeen polton nopeammasta alasajosta.

yle.fi

Mutta mitäs faktoista, näin nämä asiat koetaan.

No sentään siitä on nykyään tullut jo vaikeampi aihe ja Vihreiden sisältä löytyy oikeasti konfliktia tuon osalta. Sen sijaan että olisi enää se ehdoton ei mikä se ennen oli. Että jonkinlaista edistystä.

 

[pulatunnus]

Vihreät vauhdissa:

Australialaisvanhemmat laittoivat vauvansa niin tiukalle vegaanidieetille, että lapsi sai pysyvän aivovaurion

Vauvalle syötettiin kookosvedestä ja kasvisjauheista itse tehtyä mössöä.

www.iltalehti.fi

Linkissä ei puhuttu mitään vihreistä, ei edes jonkin toisen maan.

Ulkomaalaisista Vegaaneista siinä puhuttiin, ja rivienvälistä sai päätelle että vahvoja uskossaan ovat olleet.

En löytänyt vagaaniketjua, luulis kirjoittajissakin olevan vegaaneja joilla paukkuja sellainen ketju perustaa.

 

[ichijiro]

Viimeksi kyselyssä taisi olla kolmannes jäsenistä vastaan ja vielä pienempi osa äänestäjistä. Onhan noita vanhoja vaatustajia, Hassi ja Hautala esimerkiksi. Mutta ajat muuttuu ja vanhat ideat kuolevat.

Vihreissä on myös tyyppejä jotka ajaa lisää ydinvoimaa, esimerkiksi Harjanne.

"... ydinvoimasta?
- Ilmastonmuutoksen torjumiseksi Vihreät suhtautuu avoimesti kaikkeen vähäpäästöisen ja ympäristöystävällisen teknologian tutkimukseen ja kehittämiseen. Viimeisimmät Suomessa tehdyt ydinvoimahankkeet ovat olleet hitaita ja ongelmallisia. Sellaisia emme halua lisää."

Tavoitteet - Vihreät

Tavoitteemme Vihreät on olemassa turvatakseen ympäristön, ihmisten ja politiikan tulevaisuuden.

www.vihreat.fi

 

[atobee]

No sentään siitä on nykyään tullut jo vaikeampi aihe ja Vihreiden sisältä löytyy oikeasti konfliktia tuon osalta. Sen sijaan että olisi enää se ehdoton ei mikä se ennen oli. Että jonkinlaista edistystä.

Kyllä se takki kääntyy mutta on jo maksanut miljoonia ihmishenkiä sekä ollut ratkaiseva tekijä ilmastomuutokseen.

Kun päätöksiä tehdään idealogia edellä ei lopputulos voi olla hyvä.

 

[JCSH]

Kyllä se takki kääntyy mutta on jo maksanut miljoonia ihmishenkiä sekä ollut ratkaiseva tekijä ilmastomuutokseen.

No ei se nyt ihan noinkaan ole Vihreiden osalta, etenkin kun Suomessa sitä ydinvoimaa on rakennettu siitä huolimatta että Vihreät ovat vastustaneet sitä.

Globaalilla tasolla toki ydinvoiman vastustaminen ei ole ollut hyvä asia ilmastonmuutoksen osalta. Mutta taaskin globaalilla tasolla tuo ei ole ollut mikään vihreän liikkeen oma juttu vaan ydinvoiman vastustus on ollut suht laajaa läpi poliittisen spektrin, johtuen etenkin noista 70- ja 80-luvun onnettomuuksista. Jotka myös aiheuttivat sen että ydinvoiman teknologisessa kehityksessä lyötiin jarrua niin kovaa että sekin suurta osin jämähti niihin 60-luvun aikaisiin ratkaisuihin (toki paremmilla turvajärjestelmillä mutta silti).
Lisäksi globaalilla tasolla on paljon parempia argumentteja ydinvoiman vastustamiselle kuin meillä täällä Suomessa. Kyseessä on kuitenkin teknologia joka nykyisellään sopii tietyille alueille todella hyvin mutta tietyillä alueilla voidaan kyseenalaistaa esim. turvallisuus aspektit.

 

[Zezekärppänen]

Vihreän puolueen aate ei ole sama kuin Aussien tai Saksalaisten. Ne on ikäänkuin sisarpuolueita joo, mutta kyllä niiden meininkiä ihmetellään Suomessa.

Saksan vihreät muuten vastustaa Nord Streamia. Ja Suomen vihreät on enimmäkseen ydinvoiman puolella. Mutta mitäs faktoista, näin nämä asiat koetaan.

Mikä toi video on? Mistä se kertoo? Ne alustukset....

Jaa tämä vai?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siinä Eija-Riitta Korhola kertoo, kuinka häikäilemätöntä ja idealogista politiikka vihreät (ja ympäristöjärjestöt) ajavat. Valehtelevat ja uhkailevat, jotta saisivat hupsun idealogiansa värittämät tavoitteet toteutumaan ja kun jäävät kiinni, niin väittävät että eivät ole koskaan niin sanoneetkaan. Siellä mainitaan myös näitä suomen vihreitä, joten ihan oikeassa ketjussa tämä.

 

[atobee]

No ei se nyt ihan noinkaan ole Vihreiden osalta, etenkin kun Suomessa sitä ydinvoimaa on rakennettu siitä huolimatta että Vihreät ovat vastustaneet sitä.

Globaalilla tasolla toki ydinvoiman vastustaminen ei ole ollut hyvä asia ilmastonmuutoksen osalta. Mutta taaskin globaalilla tasolla tuo ei ole ollut mikään vihreän liikkeen oma juttu vaan ydinvoiman vastustus on ollut suht laajaa läpi poliittisen spektrin, johtuen etenkin noista 70- ja 80-luvun onnettomuuksista. Jotka myös aiheuttivat sen että ydinvoiman teknologisessa kehityksessä lyötiin jarrua niin kovaa että sekin suurta osin jämähti niihin 60-luvun aikaisiin ratkaisuihin (toki paremmilla turvajärjestelmillä mutta silti).
Lisäksi globaalilla tasolla on paljon parempia argumentteja ydinvoiman vastustamiselle kuin meillä täällä Suomessa. Kyseessä on kuitenkin teknologia joka nykyisellään sopii tietyille alueille todella hyvin mutta tietyillä alueilla voidaan kyseenalaistaa esim. turvallisuus aspektit.

Höpö höpö, Vihreät ovat olleet aina glopaalisti ydinvoimaa vastaa, ei siinä selittelyt auta.
Ilman tuota vastustusta ydinvoima olisi huomattavasti suuremmassa käytössä sekä voimaloita olisi kyetty kehittämään, nyt tuotetaan glopaalisesti sähköautoihin energia fossiilisilla polttoaineilla.

 

[JCSH]

Höpö höpö, Vihreät ovat olleet aina glopaalisti ydinvoimaa vastaa, ei siinä selittelyt auta.
Ilman tuota vastustusta ydinvoima olisi huomattavasti suuremmassa käytössä sekä voimaloita olisi kyetty kehittämään, nyt tuotetaan glopaalisesti sähköautoihin energia fossiilisilla polttoaineilla.

Siis vihreä liike on kyllä vastustanut ydinvoimaa globaalistikin. En mä sitä kiellä. Mutta vihreä liike ei ole tuossa ollut yksin vaan kyseessä oli aika systemaattinen pelko 70- ja 80-luvun onnettomuuksien jälkeen. Eli vihreä liike ei ole syy sille miksi globaalilla tasolla ydinvoiman rakentaminen lakkasi kuin seinään vaan se oli asia jolle oli paljon laajempaa kannatusta kuin mitä vihreällä liikkeellä on missään vaiheessa ollut. Toki yksittäisiä poikkeuksia, kuten Saksa, löytyy mutta laajemmalla skaalalla vihreä liike ei ole syy siihen miksi ydinvoiman rakentaminen lakkasi kuin seinään. Hitto, Yhdysvalloissa vihreä liike ei ole missään vaiheessa ollut merkittävä (paitsi ehkä nyt ihan viime vuosina se on alkanut nostaan päätänsä New Green Dealin ja vastaavien mukana) ja Yhdysvalloissa uusien voimaloiden rakentaminen lopetettiin ennen kuin vihreä liike oli edes varsinaisesti muodostunut maailmalla.

Ja onhan tämä nähty ihan Suomessakin ydinvoima äänestyksissä. Joo, Vihreillä on ollut kategorinen vastustus ydinvoimaa kohtaan mutta yhtälailla sitä vastustusta on löytynyt kaikista muista puolueista.

 

[JCSH]

Ja sanotaan vielä näin ettei jää epäselvyyttä:
Suomen Vihreiden kanta ydinvoiman rakentamiseen Suomessa ei ole hirveän looginen. Koska erilaiset turvallisuusaspektit on Suomessa todella hyvässä kunnossa. Täällä on vakaa maaperä, suht vakaat säät, luotettava yhteiskuntajärjestelmä ja toimiva valtionhallinto. Eli puitteet on kunnossa ja mulla ei ole mitään suuria pelkoja ydinturvallisuuden kanssa Suomessa (tähän varmaan myös vaikuttaa se että sattuneista syistä tiedän reippaasti sitä keskiverto kansalaista enemmän että kuinka tehokkaasti noita ydinvoimaloita syynätään Suomessa).

Mutta jos olisin jonkun muun maan asukas niin mun kanta olisi todennäköisesti radikaalisti erilainen. Esim. jos asuisin USA:ssa niin olisin paljon skeptisempi ydinvoimaa kohtaan. Ensinnäkin nuo ympäristötekijät ovat täysin erilaiset, länsirannikolla on epävakaa maaperä ja itä- ja etelärannikoilla astetta ankarampia myrskyjä. Mutta noita enemmän olisi aivan helvetin skeptinen Yhdysvaltojen hallinnon valvontakyvyn osalta. Koska ne ovat useaan otteeseen osoittaneet sen että tärkeitä turvallisuusasioita valvotaan erittäin leväperäisesti. Ja ydinturvallisuus on sellainen asia että sitä pitää oikeasti valvoa.
Ja sama pätee moniin muihin maihin. En haluaisi että Venäjälle rakennetaan lisää ydinvoimaa, en haluaisi sitä jos asuisin Venäjällä ja en halua sitä edes kun asun Suomessa (ainakaan lähellekään Suomen rajaa).

Joten globaalilla skaalalla ydinvoiman vastustuksessa on paljon enemmän järkeä kuin Suomessa. Toki lopullinen vastaus on aina jonkinsorttisen riskianalyysin takana missä katsotaan ydinvoiman riskit vs ydinvoiman käyttämättä jättämisen haitat.