Vihreät - De Gröna

[JCSH]

Joo, mutta miten se menee tilanteessa, jossa suojatie on poistettu, mutta jotain viivojen tapaista on jäänyt.

No se nyt varmaan selvää ettei tuota järkevää syyttäjän käräjille viemään.

Muutenkin jossain videoliikenne juttujen kohdala taitaa olla vähän korkeampi kynnys lähteä eteen päinviemään.

Joo, Tampereella tuohon on törmännyt jatkuvasti viimeisen parin vuoden aikana. Selkeästi käytöstä poistettuja suojateitä joissa merkit poistettu tai peitetty ja puomit jalankulkijoiden esteenä. Mutta viivat tallella koska kuka niitä nyt parin viikon ajaksi lähtee jyrsiin pois.
Veikkaan, ja olen ainakin olettanut, että noita ei todellakaan enää kohdella suojateinä lain osalta vaikkakin viivat ovat jäljellä.

 

[Zezekärppänen]

Joo, Tampereella tuohon on törmännyt jatkuvasti viimeisen parin vuoden aikana. Selkeästi käytöstä poistettuja suojateitä joissa merkit poistettu tai peitetty ja puomit jalankulkijoiden esteenä. Mutta viivat tallella koska kuka niitä nyt parin viikon ajaksi lähtee jyrsiin pois.
Veikkaan, ja olen ainakin olettanut, että noita ei todellakaan enää kohdella suojateinä lain osalta vaikkakin viivat ovat jäljellä.

Haaviston tapauksessa siellä oli kyltti.

 

[10YG]

Minua ihmetyttää se, että miksi näistä vihreiden tiedevastaisista mielipiteistä ei ole enemmän kirjoitettu julkisuudesta. Ilkeä ajatus: journalisteja ei kiinnosta. Ydinvoiman vastaisuus, homeopatian hyväksyntä, GMO-vastaisuus jne.
Tämä on mielenkiintoinen kirjoitus:
"Poliittisesti ja kansainvälisesti ongelma ei ole vain oikeisto- populistien tuotantoa. Teoksessaan Science Left Behind. Feel-Good Fallacies and the Rise of the Anti-Scientific Left (2014) tiedejournalistit Alex Berezow ja Hank Campbell toteavat: ”Vasemmistolainen tiedevastaisuus näkyy siinä, miten helposti sivuutetaan kaikki tieteen kertoma esimerkiksi ydinvoiman ja geenimuunneltujen elintarvikkeiden turvallisuudesta, luomuruuan ja vaihtoehtoisen homeopaattisen lääketieteen turvattomuudesta sekä niistä huomattavista rasitteista luonnolle, joita nykymuotoinen vaihtoehtoinen energiantuotanto itse asiassa aiheuttaa.”

 

[valurauta]

Minua ihmetyttää se, että miksi näistä vihreiden tiedevastaisista mielipiteistä ei ole enemmän kirjoitettu julkisuudesta. Ilkeä ajatus: journalisteja ei kiinnosta. Ydinvoiman vastaisuus, homeopatian hyväksyntä, GMO-vastaisuus jne.

EIkö tätä ole tutkittukin, että toimittajakunta on ideologialtaan vahvasti vihreään kallellaan? Onko silloin ihme, että media saattaa vihreitä harvoin huonoon valoon? Yksittäisiä poliitikoita voidaan ehkä repostellakin mutta itse liikettä ja vihreää ideologiaa ei juuri koskaan.

Onkohan muuan journalisti Haußleiter vinkannut muun ohella, että vihreiden kannattaa pyrkiä valtaamaan media, vai onko aktivistit keksineet tämän ihan itse?

 

[JCSH]

Minua ihmetyttää se, että miksi näistä vihreiden tiedevastaisista mielipiteistä ei ole enemmän kirjoitettu julkisuudesta. Ilkeä ajatus: journalisteja ei kiinnosta. Ydinvoiman vastaisuus, homeopatian hyväksyntä, GMO-vastaisuus jne.

No Vihreiden kohdalla Suomessa on kyllä kirjoitettu paljon niiden ydinvoiman vastaisuudesta.
GMO-vastaisuudesta ei niinkään koska Vihreät eivät ole erityisen GMO-vastaisia. Eivätkä myöskään erityisen suopeita sen homeopatian suuntaan kuten tuossa aiemmin jo täälläkin todettiin.

 

[ichijiro]

Nykyvihreät eivät edes ole ydinvoimaa tai GMO:tai vastaan. Vaikka on siellä paljon niitä vastustajia.

Mutta puolueena ei olla enään.

GMO on nykyään EU:n alla ja siellä meillä on vähän vähemmän painoarvoa. Pikkuhiljaa sano.

Miksi tiedevihreät ovat niin hankalia? - Jakke Mäkelän kotisivu

Vihreillä on ainoana suomalaisena puolueena oma tiedejärjestö, eli Viite (Tieteen ja teknologian vihreät). Olen tänä vuonna sen varapuheenjohtaja. Viite ja Viitteen jäsenet ovat ottaneet välillä railakkaastikin erilaisia kantoja kuin itse puolue, esimerkiksi geeniteknologiassa tai ydinvoimassa...

www.zygomatica.com

Vihreiden GMO-keskustelupaperi julkaistu - Viite - Tieteen ja teknologian vihreät ry

Viite käynnisti viime keväänä puoluekokousaloitteellaan prosessin, jonka seurauksena puolueen sisällä on laadittu keskustelupaperi geenimuuntelusta. Keskustelupaperi ei ole Vihreiden virallinen linja, mutta sen tekemiseen osallistunut monipuolisesti eri tahoja Vihreiden sisältä, eli edustajat...

www.viite.fi

 

[10YG]

No Vihreiden kohdalla Suomessa on kyllä kirjoitettu paljon niiden ydinvoiman vastaisuudesta.

Totta kai siitä on kirjoitettu, että vihreät ovat vastustaneet ydinvoimaa vuosikymmenien ajan monissa maissa. Sehän nyt on itsestään selvää. Hyvin harvassa ovat olleet kirjoitukset, joissa tämä hullu idea olisi kyseenalaistettu.

 

[JCSH]

Totta kai siitä on kirjoitettu, että vihreät ovat vastustaneet ydinvoimaa vuosikymmenien ajan monissa maissa. Sehän nyt on itsestään selvää. Hyvin harvassa ovat olleet kirjoitukset, joissa tämä hullu idea olisi kyseenalaistettu.

Siis meinaatko sä nyt ihan oikeasti että ydinvoiman hyvistä ja huonoista puolista ei olisi käyty keskustelua?
Tuostahan on ollut vaikka kuinka paljon keskustelua, etenkin aina kun on ydinvoima ollut ajankohtaisesti esillä esim. lisäydinvoiman poliittisten päätösten kohdalla.

 

[10YG]

Siis meinaatko sä nyt ihan oikeasti että ydinvoiman hyvistä ja huonoista puolista ei olisi käyty keskustelua?
Tuostahan on ollut vaikka kuinka paljon keskustelua, etenkin aina kun on ydinvoima ollut ajankohtaisesti esillä esim. lisäydinvoiman poliittisten päätösten kohdalla.

En meinaa. Tarkoitan, että vihreiden hulluja ideoita ja tiedevastaisuutta ei ole kyseenalaistettu.

 

[JCSH]

En meinaa. Tarkoitan, että vihreiden hulluja ideoita ja tiedevastaisuutta ei ole kyseenalaistettu.

No mitenkä se ei muka ole kyseenalaistamista kun noista Vihreiden ydinvoimakannoista on keskusteltu? Ainakin itse muistelen että kyllä noissa keskusteluissa se ydinvoiman suhteellinen turvallisuus, mikä on ehkä se yksi asia Vihreiden ydinvoimakannoissa jota voi jotenkin pitää "tiedevastaisena", on kyllä tullut esiin ja sen osalta on ollut paljonkin kritiikkiä juurikin noita Vihreiden kantoja kohtaan.

 

[10YG]

No mitenkä se ei muka ole kyseenalaistamista kun noista Vihreiden ydinvoimakannoista on keskusteltu? Ainakin itse muistelen että kyllä noissa keskusteluissa se ydinvoiman suhteellinen turvallisuus, mikä on ehkä se yksi asia Vihreiden ydinvoimakannoissa jota voi jotenkin pitää "tiedevastaisena", on kyllä tullut esiin ja sen osalta on ollut paljonkin kritiikkiä juurikin noita Vihreiden kantoja kohtaan.

Ei ole ollut kunnollista vihreiden kyseenalaistamista ainakaan Ylessä ja isoimmissa lehdissä viime vuosikymmenien aikana. Silkkihanskoilla on käsitelty.
Missä esimerkiksi on kyseenalaistettu oikein kunnolla?
Onko koskaan kysytty esimerkiksi Hautalan ja Hassin homeopatia-sympatioista? Ehkä sinä voit osoittaa nämä artikkelit.

 

[JCSH]

Ei ole ollut kunnollista vihreiden kyseenalaistamista ainakaan Ylessä ja isoimmissa lehdissä viime vuosikymmenien aikana. Silkkihanskoilla on käsitelty.
Missä esimerkiksi näin on kyseenalaistettu oikein kunnolla?
Onko koskaan kysytty esimerkiksi Hautalan ja Hassin homeopatia-sympatioista? Ehkä sinä voit osoittaa nämä artikkelit.

Ei kai sitä nyt puolueelta tarvi kysyä jokaisen yksittäisen edustajan omista kannoista.

 

[10YG]

Ei kai sitä nyt puolueelta tarvi kysyä jokaisen yksittäisen edustajan omista kannoista.

Minä olisin kysynyt Hautalalta ja Hassilta, puolueen kärkinimiltä, miksi kannattavat homeopatiaa. Aikaa olisi ollut vuosikymmeniä.
Jos sinun mielestäsi vihreiden tiedevastaisuus on aivan oikein, niin en voi sille mielipiteelle yhtään mitään.

Nyt minusta tuntuu, että yrität pitkittää tätä keskustelua aivan turhan takia. Vihreät ovat olleet vuosikymmenien ajan tiedevastainen liike omasta mielestäni. Mielipiteeni ei muutu vaikka kuinka saivartelet ja yrität viedä keskustelua johonkin aivan turhaan.

Toivottavasti tämä kirjoitukseni on viimeinen tässä homeopatia/ydinvoima-keskustelussa tältä erää. Katsotaan sitten uudestaan, kun esität ne artikkelit, jotka pyysin sinua esittämään edellisessä viestissäni.

 

[Rune]

Heidi Hautala – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tässä yksi pelottavimmista vihreistä. A-studiossa oli silloin joskus islam illassa ja oli aika karun kuuloista kun naureskeli muslimeiden kerrottaessa sharia laista ja sen kauheuksista (ihmisoikeuksien puute mm). Pinttynyt mieleen tuo Hautalan naureskelu. Onko tämä sitä suvaitsevaisuutta parhaillaan vihreät? Ei voi sanoa muutakun hyi olkoon. Ja vielä naiset, homot ynnä muut sharia lain näkökulmasta heikossa asemassa olevat äänestävät näitä. Ei voi käsittää! : DDD #retardation

 

[Naamapalmu]

Ei kai sitä nyt puolueelta tarvi kysyä jokaisen yksittäisen edustajan omista kannoista.

Aika usein kysytään, nyt uusimpana kohuna vaikka Atte Kalevan videoviestit. Etenkin jos kannattaa jotain huuhaa hoitomuotoa.

 

[erihyva]

Mielenkiintoista verrata vihreiden, myös Satu Hassin, vastauksia perussuomalaisten vastauksiin, vaikkapa vaihtoehtolääketieteestä:

Uskotko enkeleihin, entä evoluutioteoriaan? 23 kansanedustajaa vastasi

Seura kysyi kansanedustajilta, uskovatko nämä enkeleihin tai luomisoppiin. Kansanedustaja on kovan paikan edessä, kun kysymykset koskevat uskonasioita.

seura.fi

Ovatko persut eduskunnan vaihtoehtolääketieteisiin positiivisimmin suhtautuva puolue? Ainakin rokotevastaisin se on.

 

[10YG]

Ovatko persut eduskunnan vaihtoehtolääketieteisiin positiivisimmin suhtautuva puolue? Ainakin rokote vastaisin se on.

Saattaa yksinkertaisempi ihminen ajatella tuon tapaista, jos medialukutaito on heikko.

 

[JCSH]

Minä olisin kysynyt Hautalalta ja Hassilta, puolueen kärkinimiltä, miksi kannattavat homeopatiaa. Aikaa olisi ollut vuosikymmeniä.
Jos sinun mielestäsi vihreiden tiedevastaisuus on aivan oikein, niin en voi sille mielipiteelle yhtään mitään.

Nyt minusta tuntuu, että yrität pitkittää tätä keskustelua aivan turhan takia. Vihreät ovat olleet vuosikymmenien ajan tiedevastainen liike omasta mielestäni. Mielipiteeni ei muutu vaikka kuinka saivartelet ja yrität viedä keskustelua johonkin aivan turhaan.

Toivottavasti tämä kirjoitukseni on viimeinen tässä homeopatia/ydinvoima-keskustelussa tältä erää. Katsotaan sitten uudestaan, kun esität ne artikkelit, jotka pyysin sinua esittämään edellisessä viestissäni.

No eipä ole hirveän paljon ollut tuo homeopatia pinnalla muutenkaan poliittisena keskustelun aiheena.
Ja en mä väitä että Vihreiden tiedevastaisuus olisi oikein vaan väitän että parin henkilön mielipide asiasta X ei kyllä leimaa koko puoluetta. Eli vaikka Hassi ja Hautala olisivatkin tiedevastaisia niin ei siitä pidä vetää sitä johtopäätöstä että Vihreät puolueena olisi. Etenkin kun Vihreät käsittelevät tuon homeopatiankin puolueohjelmissaan tavalla joka ei todellakaan ole tiedevastainen (varmaan osittain juurikin sen takia että henkilöt kuten Hautala ja Hassi ovat ottaneet asiaan kantaa).

 

[Henkilöasiakas]

Kun en parempaa lankaa keksinyt, enkä löytänyt että tätä olisi tänne aiemmin linkattu, niin laitetaan vaikka tänne.

Elokapina oli Oulussa ilmaissut mielipiteitään - keskellä tietä, kuinkas muuten - ja ainakin Twitterissä se on herättänyt keskustelua:



Toivottavasti autolle ei käynyt ainakaan pahemmin.

 

[Gespard]

Toivottavasti autolle ei käynyt ainakaan pahemmin.

Juupa juu. Idioottikäytöstä puolustamassa taas yksi torvelo. Kyllä se tiedetään että liikenneraivo saa ihmiset käyttäytymään todella vaarallisesti.

 

[Weijari]

Koska kyseessä oli luonnollisestikin luvallinen mielenilmaus niin siellähän oli poliisi ohjaamassa ja turvaamassa tapahtumaa?

Eikös juu?

edit: hyvin sanottu tuossa ylempänä, idioottikäytöstähän tuo. Jos tunkee itsensä keskelle tietä niin on keskimääräistä suurempi todennäköisyys jäädä auton alle.

 

[Herra Ankka]

Koska kyseessä oli luonnollisestikin luvallinen mielenilmaus niin siellähän oli poliisi ohjaamassa ja turvaamassa tapahtumaa?

Eikös juu?

edit: hyvin sanottu tuossa ylempänä, idioottikäytöstähän tuo. Jos tunkee itsensä keskelle tietä niin on keskimääräistä suurempi todennäköisyys jäädä auton alle.

Ei taida mielenosoituksen luvallisuus liittyä tahallisen päälle ajamisen luvallisuuteen.

PS. Saispa markan aina kun joku lain ja järjestyksen pyyteetön ritari fantasioi laittomasta väkivallasta.

 

[Herra Ankka]

Itse asiasta Luonnonsuojeluliiton sivuilla: Läjitys aloitettu arvokkaalla Pyyryväissuolla - Oulun yhdistys

Sieltä poimittu seuraavaa:

Jos ympäristölupaa olisi haettu pelkästään Pyyryväissuolle, sitä tuskin olisi myönnetty. Myönteinen lupapäätös näyttää tulleen samassa hakemuksessa mukana olleiden ja läjitysalueiksi paremmin sopivien alueiden ympäristöluvan ohessa

Vaikuttaa siis ihan perinteiseltä viranomaisten tunaroinnilta.

 

[Weijari]

...jolloin luonnollisestikin oikea ratkaisu on haitata suorittavan portaan työntekoa.

 

[Naamapalmu]

Koko elokapina -yhdistyksen voisi lakkauttaa, toistuvasti järjestetään mielenosoituksia joihin ei ole lupia, maleksitaan pitkin ajoväyliä ja sotketaan paikkoja. Eikö tuo toiminta jo riko yhdistyslakia?

 

[pulatunnus]

Juupa juu. Idioottikäytöstä puolustamassa taas yksi torvelo. Kyllä se tiedetään että liikenneraivo saa ihmiset käyttäytymään todella vaarallisesti.

Linkattu viserrys oli elokapinan, veikkaan että paikalla oli useampi kuin yksi ja tuosta piirtyy mielikuva jossa raskasajoneuvo etenee ja mielenosoittajat pyrkii eteen / roikkuun kuvan puskurissa.

Veikkaan kummakin puolen tahallisuudesta, joo ei siellä tarvisi olla tukkeena, eikä tarvisi päiten ajaa, ja esteenä olijoiden idea on estää toisen eteneminen, ja heille sopii erinomaisesti että toinen kuitenkin vähän tuuppisi. Mutta mielenosoittajilla aikaa, joten heille riittää että homma vain seisoo, kunnes joku korjaa esteen pois.

Edit:
Siis mielikuva että kumpikaan ei erityisen suurta väkivaltaa ole käyttänyt, visertäjä toki pyrkii luomaan mielikuvaa omien tavoitteiden mukaan. Joka näytti toimivan hyvin.

Veikkaan ettei ole kyse liikenneraivosta, vaan siitä että väkivalloin estetään tekemästä työtään johon vastaa enemmän tai vähemmän varovaisella vastavoimalla. Toki tuo nimeomaan toisen osapuolen tavoite.

 

[Gespard]

Veikkaan ettei ole kyse liikenneraivosta, vaan siitä että väkivalloin estetään tekemästä työtään johon vastaa enemmän tai vähemmän varovaisella vastavoimalla. Toki tuo nimeomaan toisen osapuolen tavoite.

Väkivaltaa just joo. Ne on varmaan hakanneet sitten ikkunat paskaksi ennen tätä autolla tuuppailua?

Se on pska tilanne kun laki pettää ja korkean luontoarvon kohteita tuhotaan hiljalleen. Ihan hyvä hakea näin mediahuomiota. Muuten ei tapahtuisi mitään.

 

[Vaakajenga]

Se on pska tilanne kun laki pettää ja korkean luontoarvon kohteita tuhotaan hiljalleen. Ihan hyvä hakea näin mediahuomiota. Muuten ei tapahtuisi mitään.

Ihan normivihreää ajattelua: lait ovat vain muita varten, meillä on aate puolellamme, joten olemme kaikkien määräysten yläpuolella. Samaa fanaatikkosakkia kuin taistolaiset (+ muut eriväriset paidat), rauhanpuolustajat yms. Jokaisella sukupolvella on näköjään oma kiihkoilijaryhmänsä riesanansa.

 

[Propatria]

Joo, Tampereella tuohon on törmännyt jatkuvasti viimeisen parin vuoden aikana. Selkeästi käytöstä poistettuja suojateitä joissa merkit poistettu tai peitetty ja puomit jalankulkijoiden esteenä. Mutta viivat tallella koska kuka niitä nyt parin viikon ajaksi lähtee jyrsiin pois.
Veikkaan, ja olen ainakin olettanut, että noita ei todellakaan enää kohdella suojateinä lain osalta vaikkakin viivat ovat jäljellä.

Lähtökohtaisesti tiemerkintöjä on noudatettava niin pitkään kuin ne ovat näkyvissä joten Haavistolle sakon paikka. Hyväveliverkosto pelasti siis tässäkin tapauksessa.

"Tieliikennelain 45. pykälän mukaan katuun maalattua tiemerkintää tulee noudattaa, mikäli se on selvästi havaittavissa."

 

[pulatunnus]

Lähtökohtaisesti tiemerkintöjä on noudatettava niin pitkään kuin ne ovat näkyvissä joten Haavistolle sakon paikka. Hyväveliverkosto pelasti siis tässäkin tapauksessa.

Siis ihan oikeasti ? En nyt voi väittää että olet väärässä, mutta sen verran tiukka väite että jotain taustatuke tuohon toivoisin.

Maalikkona jo vähän epävarma vaikka olisi tilanne missä poliisi tekisi tienpäällä valvontaa ja joku ajaisi suljetun suojatien eteen sijoitetun esteen ohi varoen mutta pysähtymättä, niin kuljettaja saisi sakon, ja jos riitauttaisi niin sakko pysyisi sakkona. Mutta sen vielä uskoisin.

Mutta jos jotkin kojelautavideot ei tyypillisesti johda mihinkään sakkoihin, vaikka olisi selkeääkin rikettä isompaa, niin se että videon perusteella pitäisi sakottaa käytöstä poistetun suojatie kohdalla tapahtuneesta suojatie rikkeestä.

Se tiedetään että tuosta ei ole kaikki saanut sakkoja, mutta onko esimerkkiä että joku olisi saanut, ja jos on, niin millainen tapaus.
Jos ei niin onko esimerkkiä että ns kojelautakamera videoiden perusteella olisi jaanyt jakamatta törkeissä suojatie tapauksissa sakkoja (jos ei onnettomuutta). Ymmärtääkseni niistäkään ei ole jaeltu, mutta en tiedä onko joku saanut.

 

[Propatria]

Siis ihan oikeasti ? En nyt voi väittää että olet väärässä, mutta sen verran tiukka väite että jotain taustatuke tuohon toivoisin.

Maalikkona jo vähän epävarma vaikka olisi tilanne missä poliisi tekisi tienpäällä valvontaa ja joku ajaisi suljetun suojatien eteen sijoitetun esteen ohi varoen mutta pysähtymättä, niin kuljettaja saisi sakon, ja jos riitauttaisi niin sakko pysyisi sakkona. Mutta sen vielä uskoisin.

Mutta jos jotkin kojelautavideot ei tyypillisesti johda mihinkään sakkoihin, vaikka olisi selkeääkin rikettä isompaa, niin se että videon perusteella pitäisi sakottaa käytöstä poistetun suojatie kohdalla tapahtuneesta suojatie rikkeestä.

Se tiedetään että tuosta ei ole kaikki saanut sakkoja, mutta onko esimerkkiä että joku olisi saanut, ja jos on, niin millainen tapaus.
Jos ei niin onko esimerkkiä että ns kojelautakamera videoiden perusteella olisi jaanyt jakamatta törkeissä suojatie tapauksissa sakkoja (jos ei onnettomuutta). Ymmärtääkseni niistäkään ei ole jaeltu, mutta en tiedä onko joku saanut.

Mitä epäselvää tuossa on? Haavisto ohitti suojatien eteen pysäköidyn auton pysähtymättä. Suojatie EI ollut poistettu käytöstä vaikka toinen liikennemerkki olikin jostain syystä otettu pois. Se, että Haavisto on jossain nähnyt käytöstä poistetun suojatien, ei todellakaan saisi olla selitys että miksi niin voisi olettaa olevan jokaisen suojatien kohdalla.

Tiemerkinnät ovat lähtökohtaisesti aina velvoittavia jos liikennemerkillä ei muuta kerrota. Ihan peruskauraa kaikille autoileville. Ainakin youtube-videoiden perusteella kaahailuista on aloitettu esitutkintoja joten luulisi tuollainen selkeä video olevan riittävän luotettava. Päätöksiä siitä, onko noita käräjillä päätynyt tuomioon asti, en löytänyt.

 

[Jeesbox]

Ihan normivihreää ajattelua: lait ovat vain muita varten, meillä on aate puolellamme, joten olemme kaikkien määräysten yläpuolella. Samaa fanaatikkosakkia kuin taistolaiset (+ muut eriväriset paidat), rauhanpuolustajat yms. Jokaisella sukupolvella on näköjään oma kiihkoilijaryhmänsä riesanansa.

Liian herkullista jättää kirjoittamatta tämä whataboutismi (joten sori siitä):
Eipä noi lait tunnu Halla-ahoakaan juuri kiinnostavan Et sinänsä aika kaksinaismoralista oletetulta Persujen äänestäjältä huudella mitään tästä aiheesta. Kumma juttu sinänsä, että tämä tälläinen hallittu kansalaistottelemattomuus tuntuu kalastelevan hyvin ääniä nykyään. (Ehkä toi viimeinen lause vois olla tämä kirjoitukseni pointti ja unohtakaa whataboutismi)

 

[valurauta]

Ihan normivihreää ajattelua: lait ovat vain muita varten, meillä on aate puolellamme, joten olemme kaikkien määräysten yläpuolella. Samaa fanaatikkosakkia kuin taistolaiset (+ muut eriväriset paidat), rauhanpuolustajat yms.

Jos puolueen ideologiaa sorvatessa (vanha-)natsitaustaiset ja kommunistitaustaiset on lyöneet hynttyynsä yhteen, niin mitä voi odottaa?

 

[Timo 2]

Liian herkullista jättää kirjoittamatta tämä whataboutismi (joten sori siitä):
Eipä noi lait tunnu Halla-ahoakaan juuri kiinnostavan Kumma juttu sinänsä, että tämä tälläinen hallittu kansalaistottelemattomuus tuntuu kalastelevan hyvin ääniä nykyään.

Mitä tarkoitat? Vai viittaatko taas siihen poliittiseen tuomioon, jossa korkein oikeus ei edes perustellut miksi suomalaisi saa solvata, mutta somaleita ei saa samoilla sanoilla saman kaltaisesti, eikä perustellut, missä hovi ja käräjäoikeus oli virheen.

Sillä loppujen lopuksi tuossa tuomiossahan kyse siitä että hovioikeus teki jonkinlaisen virheen koska päätyi eri tulokseen ja että somaleita ei saa solvata, mutta suomalaisia saa.

 

[Jeesbox]

Mitä tarkoitat? Vai viittaatko taas siihen poliittiseen tuomioon, jossa korkein oikeus ei edes perustellut miksi suomalaisi saa solvata, mutta somaleita ei saa samoilla sanoilla saman kaltaisesti, eikä perustellut, missä hovi ja käräjäoikeus oli virheen.

Sillä loppujen lopuksi tuossa tuomiossahan kyse siitä että hovioikeus teki jonkinlaisen virheen koska päätyi eri tulokseen ja että somaleita ei saa solvata, mutta suomalaisia saa.

Ilmeisesti se on sitten sitä parempaa lain rikkomista, kun itse kannattaman puolueen PJ rikkoo lakia Sit jaksetaan ulista, jos joku Vihreitä kannattava protestoi jossain, vaikka pakkopalautusta vastaan lentokoneessa.

 

[Timo 2]

Ilmeisesti se on sitten sitä parempaa lain rikkomista, kun itse kannattaman puolueen PJ rikkoo lakia Sit jaksetaan ulista, jos joku Vihreitä kannattava protestoi jossain, vaikka pakkopalautusta vastaan lentokoneessa.

Lopeta jo toi trollaus. Laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on äärimmäisen laveasti kirjoitettu, joka johtaa tuomioihin sellaisesta, jonka ei pitäisi olla laitonta, eli valtaapitävien arvostelu.

Mä vertaan tätä täysin venäjän ja kiinan tuomioihin jossa on tuomioistuimen mielestä rikottu lakia, kun on esimerkiksi "tuettu terrorismia" käsittelemällä uiguurien tilannetta tai oikeuden mielestä kyseessä on ollut "riidan haastamisesta ja ongelmien aiheuttamisesta" kun on raportoitu koronasta

Eli miten on oliko näiden rikos sitä parempaa rikollisuutta?

 

[Jeesbox]

Lopeta jo toi trollaus. Laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on äärimmäisen laveasti kirjoitettu, joka johtaa tuomioihin sellaisesta, jonka ei pitäisi olla laitonta, eli valtaapitävien arvostelu.

Mä vertaan tätä täysin venäjän ja kiinan tuomioihin jossa on tuomioistuimen mielestä rikottu lakia, kun on esimerkiksi "tuettu terrorismia" käsittelemällä uiguurien tilannetta tai oikeuden mielestä kyseessä on ollut "riidan haastamisesta ja ongelmien aiheuttamisesta" kun on raportoitu koronasta

Eli miten on oliko näiden rikos sitä parempaa rikollisuutta?

Niin no, kylhän nämä vihreätkin kansalaistottelemattomuutta harjoittavat henkilöt yleensä pyrkivät arvostelemaan valtaa pitäviä. Varsinkin taiteilijat, jotka tekevät poliittista taidetta esimerkiksi lynkkaamalla Ronald McDonaldeja (En ole tosin varma, että äänestääkö kyseinen henkilö Vihreitä, mutta näkisin, että hän on jonkin sortin vassari ja nämä lienevät yhtä ja samaa massaa persuille). Siitäkin muistaakseni napsahti sakot, että periaatteessa ihan saman kaltaista toimintaa, jota Halla-Aho on tehnyt.

En nyt lähde vertaamaan tätä uiguurien tilanteeseen, tai Kiinan ihmisoikeuksiin, koska periaatteessa näitä voi käyttää perusteina myös vihervassareiden kansalaistottelemattomuuteen. Halla-aho kuitenkin sai tuomion, ja korkeimmalta mahdolliselta taholta. Tuota ei voi kukaan kiistää! Täytyy toki myöntää, että tietynlaista kieroa mielihyvää persujen ulina aiheesta saa aikaan

Kuitenkin on mielestäni kaksinaismoralista arvostella vihreitä mielenosoittajia siitä, että (mahdollisesti) rikkovat lakia ja samalla äänestää henkilöä, joka on tuomittu rikoksesta. En siis sinua Timo 2 syytä tästä.

 

[Propatria]

Niin no, kylhän nämä vihreätkin kansalaistottelemattomuutta harjoittavat henkilöt yleensä pyrkivät arvostelemaan valtaa pitäviä. Varsinkin taiteilijat, jotka tekevät poliittista taidetta esimerkiksi lynkkaamalla Ronald McDonaldeja (En ole tosin varma, että äänestääkö kyseinen henkilö Vihreitä, mutta näkisin, että hän on jonkin sortin vassari ja nämä lienevät yhtä ja samaa massaa persuille). Siitäkin muistaakseni napsahti sakot, että periaatteessa ihan saman kaltaista toimintaa, jota Halla-Aho on tehnyt.

En nyt lähde vertaamaan tätä uiguurien tilanteeseen, tai Kiinan ihmisoikeuksiin, koska periaatteessa näitä voi käyttää perusteina myös vihervassareiden kansalaistottelemattomuuteen. Halla-aho kuitenkin sai tuomion, ja korkeimmalta mahdolliselta taholta. Tuota ei voi kukaan kiistää! Täytyy toki myöntää, että tietynlaista kieroa mielihyvää persujen ulina aiheesta saa aikaan

Kuitenkin on mielestäni kaksinaismoralista arvostella vihreitä mielenosoittajia siitä, että (mahdollisesti) rikkovat lakia ja samalla äänestää henkilöä, joka on tuomittu rikoksesta. En siis sinua Timo 2 syytä tästä.

Wikipedia:"Valtionsyyttäjä Mika Illman totesi haastattelussa ”olevan hyvä, että lain tulkitsijat ovat nyt saaneet ennakkotapauksen. Korkein oikeus on vetänyt rajan sille, kuinka pitkälle se, joka arvostelee valtaapitäviä, saa provosoida ja liioitella”."

Joo eihän se tuomio tullut suinkaan vain siksi että Illmanin Mika saisi jotain mielihyvää tilanteesta.

 

[Timo 2]

Niin no, kylhän nämä vihreätkin kansalaistottelemattomuutta harjoittavat henkilöt yleensä pyrkivät arvostelemaan valtaa pitäviä. Varsinkin taiteilijat, jotka tekevät poliittista taidetta esimerkiksi lynkkaamalla Ronald McDonaldeja (En ole tosin varma, että äänestääkö kyseinen henkilö Vihreitä, mutta näkisin, että hän on jonkin sortin vassari ja nämä lienevät yhtä ja samaa massaa persuille). Siitäkin muistaakseni napsahti sakot, että periaatteessa ihan saman kaltaista toimintaa, jota Halla-Aho on tehnyt.

Suhtaudun kriittisesti sananvapauden käytöstä annettuihin tuomioihin, etenkin jos on selvästi nähtävissä että kyseessä ei ollut ns rasistinen möläytys, kuten esim turtiainen, vaan se on selvästi kytkettävissä logiikkaan tai siihen että joku muu on samanlaisesta puheesta päässyt ilman seuraamuksia.

Tämä siis täysin tuntematta noita tuomioita. Esimerkiksi taideteoksista tuo sikamessias ei ole mielestäni kovin asiallinen tai hyvä taideteos, mutta onko tuo niin loukkaava, että siitä olisi pitänyt antaa tuomio. Ei mielestäni, sama juttu noi muhamed pilapiirrokset.

Se olisi jo eri asia käydä liimalemassa noita moskeijan tai kirkon seinään, ja tällöin kyseessä ei ole tavallinen ilkivalta, vaan se pitää mennä jonkin toisen pykälän alta, sillä onhan tuo nyt eri asia, kuin että käydään spreiaamassa seinä.

 

[atobee]

Kuka TV:stä tuttu Vihreä on kyseessä?

Teeveestä tuttu erehdytti Kelaa tukiasioissa – kuntavaaliehdokkaalle 1900 euron sakot petoksesta

Teeveestä tuttu erehdytti Kelaa tukiasioissa – kuntavaaliehdokkaalle 1900 euron sakot petoksesta – Päivän Lehti

Suosikkiäänestyksissä menestynyt mieshenkilö on SDP:n ehdokkaana kuntavaaleissa Tampereella.

www.paivanlehti.fi

 

[brainsurgery]

Kuka TV:stä tuttu Vihreä on kyseessä?

Teeveestä tuttu erehdytti Kelaa tukiasioissa – kuntavaaliehdokkaalle 1900 euron sakot petoksesta

Teeveestä tuttu erehdytti Kelaa tukiasioissa – kuntavaaliehdokkaalle 1900 euron sakot petoksesta – Päivän Lehti

Suosikkiäänestyksissä menestynyt mieshenkilö on SDP:n ehdokkaana kuntavaaleissa Tampereella.

www.paivanlehti.fi

Eikös tuossa lue että SDP:n ehdokas?

 

[Eksuu]

Kuka TV:stä tuttu Vihreä on kyseessä?

Teeveestä tuttu erehdytti Kelaa tukiasioissa – kuntavaaliehdokkaalle 1900 euron sakot petoksesta

Teeveestä tuttu erehdytti Kelaa tukiasioissa – kuntavaaliehdokkaalle 1900 euron sakot petoksesta – Päivän Lehti

Suosikkiäänestyksissä menestynyt mieshenkilö on SDP:n ehdokkaana kuntavaaleissa Tampereella.

www.paivanlehti.fi

Voisin veikata heppua nimeltä Jama Jama. Ainakin jossain ohjelmassa ollut ja.. noh, jätän sanomatta kun asiaketjussa ollaan. Ikä täsmää ja on SDP:n ehdokkaana Tampereella.

Edit: On myös vihreiden varavaltuutettuna Tampereella tällä hetkellä. Sanoisin varmasti, että on tämä henkilö.

 

[brainsurgery]

"Tällä hetkellä henkilö on vihreiden varavaltuutettu, mutta tulevissa kuntavaaleissa SDP:n ehdokkaana. "

Aivan. No näytöt riittävät molempiin puolueisiin.

 

[atobee]

Kumma miten tälläiset tyypit hakeutuvat Vihreisiin/SDP:hen, ilmeisesti puoluetta edustamaan otetaan kuka tahansa.

edit. Olisiko syynä näihin "kepposiin" se äsken uutisoitu tieto, että Vihreät eivät pärjää työelämässä? "... Pienituloisten suosikkipuolueita ovat SDP ja vihreät...."



"Ulkomaalaistaustainen SDP:n kuntavaaliehdokas huijasi Kelalta yli 5 000 euron edestä tukia, tuomittiin petoksesta – valittu aiemmin vuoden positiivisimmaksi tamperelaiseksi
...SDP:n kuntavaaliehdokas on tuomittu 1 900 euron sakkoihin petoksesta. Tampereen käräjäoikeus on antanut tuomion alkuviikosta. Tuomio ei ole lainvoimainen.


Syyttäjän mukaan kuntavaaliehdokas on erehdyttänyt Kansaneläkelaitosta oikeudestaan saada työmarkkinatukea ja asumistukea siten, että hän jätti ilmoittamatta Kelalle työssäolojaan ja ansiotulojaan laiminlyöden näin ilmoitusvelvollisuutensa...


Positiivisella asenteella ihmiset hyvälle tuulelle

Petostuomion saanut mies kotoisin Somaliasta ja tullut Suomeen pakolaisena. Hän kertoo olevansa ”leppoisa muslimi”.


Mies on samalla eri yhteyksistä tuttu julkisuudesta. Takavuosina hänet on esimerkiksi valittu vuoden positiivisimmaksi tamperelaiseksi. Palkinnon perustelujen mukaan palkittu on aurinkoinen, iloinen ja palvelualtis persoona, joka saa työssään poikkeuksellisen positiivisella asenteella ihmiset hyvälle tuulelle. Palkintoraadin mukaan palkittu ymmärtää myös pienten tekojen merkityksen.


Mies on aiemmin työskennellyt kaupan kassana, toiminut jalkapallovalmentajana sekä vetänyt yritysvalmennuksia yhdessä jääkiekkomies Juhani Tammisen kanssa. Valmennuskuvioista tie vei politiikkaan vuonna 2012, kun useampikin puolue pyysi ehdokkaaksi..."

 

[10YG]

Uusi vihreä onnistuja on löytynyt (ja omat puolustivat epäonnistujaa).
Ikävä tapaus, mutta tässä näemme, että kirkasotsaiset vihreät ovat niin kuin muutkin. Kaikenlaista vipeltäjää löytyy.

"Helsingin seudun ympäristöpalveluiden (HSY) hallitus on äänestänyt toimitusjohtaja Raimo Inkisen (vihr.) luottamuksesta kokouksessaan tänään perjantaina. Verkkouutistentietojen mukaan Inkinen sai hallitukselta epäluottamuksen äänin 10-4. Ainoastaan HSY:n hallituksessa vihreitä edustavat jäsenet äänestivät Inkisen luottamuksen puolesta.
HSY:n hallitus päätti joulukuussa valtuuttaa puheenjohtaja Mia Nygård-Peltolan (kok.) selvittämään toimitusjohtajaan kohdistuvaa epäluottamusta luottamusmiesten kirjelmään ja henkilöstökyselyn tuloksiin perustuen.
HSY:n kaikkien henkilöstöjärjestöjen edustajat kirjelmöivät joulukuussa Inkisen toimintaan liittyvistä epäkohdista. Inkisen katsottiin vakinaistaneen suosikkejaan keskeisiin virkoihin avaamatta virkoja julkisesti haettavaksi. Pääluottamusmiehet ihmettelivät myös salailua asian ympärillä.
Viime vuoden syys-lokakuussa toteutetussa henkilöstökyselyssä ilmeni merkittävää (26 %) epäluottamusta HSY:n johdon toimintaan ja lisäksi kymmenen prosenttia vastaajista kertoi kokeneensa häirintää tai epäasiallista kohtelua kuluneen vuoden aikana."

VU:n tiedot: HSY:n toimitusjohtajalle epäluottamus äänin 10-4 | Verkkouutiset

VU:n tiedot: HSY:n toimitusjohtajalle epäluottamus äänin 10-4 | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mites se meni se periaate, että vihreät eivät hyväksy poliittisia nimityksiä?
"Inkisen katsottiin vakinaistaneen suosikkejaan keskeisiin virkoihin avaamatta virkoja julkisesti haettavaksi. "

 

[sniperfin]

Hyvä haastattelu jossa puhutaan paljon vihreistä/vihreistä arvoista jne.
Eija-Riitta vähän avaa hurskastelua ja likaista peliä jne. mikä näyttäisi olevan aika yleistä ja kovaa peliä vihreiden keskuudessa.

 

[Optimist]

Mikseivät Suomen vihreät ota oppia Saksasta?

Saksa | Tuhansien eurojen tuki sähköautoon ja uusiutuvaa energiaa – Vihreiden voittokulku Saksassa saa puolelleen myös ikääntyneet duunarimiehet, ja salainen ase on yksinkertainen

Saksassa roikkuu ilmassa poliittinen murros, jonka taustalla on räikeitä skandaaleja ja yksi merkittävä menestystarina.

www.hs.fi

 

[Gespard]

Mikseivät Suomen vihreät ota oppia Saksasta?

Saksa | Tuhansien eurojen tuki sähköautoon ja uusiutuvaa energiaa – Vihreiden voittokulku Saksassa saa puolelleen myös ikääntyneet duunarimiehet, ja salainen ase on yksinkertainen

Saksassa roikkuu ilmassa poliittinen murros, jonka taustalla on räikeitä skandaaleja ja yksi merkittävä menestystarina.

www.hs.fi

Koska Suomi on köyhä, ei täällä ole varaa jaella 9000€ hankintatukia.

 

[Optimist]

Koska Suomi on köyhä, ei täällä ole varaa jaella 9000€ hankintatukia.

Joo mutta noissa muissa asioissakin voisi ottaa. Vihreät tuntuu olevan täällä joku vastavoima jollekin. (persuille)

Toisaalta onko vihreiden menestys sitten miten hyvää koko valtion tasolla? Itse esim. Käynyt noissa muissa osavaltioissa Saksassa lähinnä. Olisi mielenkiintoista saada samanlaiset taulukot noista, että mitä niissä äänestetään.

 

[brainsurgery]

Koska Suomi on köyhä, ei täällä ole varaa jaella 9000€ hankintatukia.

6,6 miljardin tukipaketilla olisi voinut antaa 733000 autolle 9000€ hankintatuen.