Vihreät - De Gröna

[Paapaa]

Itse en kannata kahden kastin väkeä sosiaaliturvan suhteen. Kuten olen monta kertaa todennut: en halua elättää yhtään enempää suomalaista työtöntä perussuomalaista kuin somalialaistakaan. Kaikenlaisten kannusteiden lisääminen työhön ja sosiaaliturvaan (siis niin, että työn tekeminen kannattaa useissa eri tilanteissa, lapsilla tai ilman) on toki erittäin hyvä idea ja sitä toivon uudelta hallitukselta. Samoin musta työperäiseen maahanmuuttoon sisältyy aina oletus että se työ on vaatimus oleskelulle ehkä jotain lyhyttä työttömyysjaksoa lukuunottamatta.

 

[draco76]

Itse en kannata kahden kastin väkeä sosiaaliturvan suhteen. Kuten olen monta kertaa todennut: en halua elättää yhtään enempää suomalaista työtöntä perussuomalaista kuin somalialaistakaan. Kaikenlaisten kannusteiden lisääminen työhön ja sosiaaliturvaan (siis niin, että työn tekeminen kannattaa useissa eri tilanteissa, lapsilla tai ilman) on toki erittäin hyvä idea ja sitä toivon uudelta hallitukselta. Samoin musta työperäiseen maahanmuuttoon sisältyy aina oletus että se työ on vaatimus oleskelulle ehkä jotain lyhyttä työttömyysjaksoa lukuunottamatta.

Molemmissa puolensa. Työn kannattamisen lisääminen on hyvä mutta tätä ei saa tehdä leikkaamalla perusturvaa. Kannusteet ok, keppi ei. Kansalaisuusperustainen vs. asumisperustainen sosiaaliturva olisi iso muutos mutta nähdäkseni se voisi vähentää kynnystä oleskeluluvan antamisen myöntämiseen.

Täytyisi kuitenkin yrittää selvittää seuraukset mitä tapahtuisi kansalaisperäisessä sosiaaliturvassa. Lisääntyisikö rikollisuus? Seuraus olisi kuitenkin että tänne voisi ottaa vähemmillä tarkistuksella työperäistä eikä vain sellaista joiden työsopimus on jo kirjoitettu. Toivotaan että tuleva hallitus saa ainakin työluvan kaikille niille jotka täällä asuvat. Olivat he opiskelemassa taikka turvapaikanhakijoina.

 

[Timo 2]

En minäkään äänestänyt tuota enkä toista vielä suurempaa rasistipuoluetta.

Tuo on kuitenkin hyvä muutos vaikka vaalien kannalta tuli liian myöhään
"Humanitäärisestä maahanmuutosta on vaikea kirjoittaa, koska öyhöttäjät ovat omineet aiheen, eikä kukaan halua koskea sormenpäälläänkään rasistisiin keskusteluihin pakolaisista alempirotuisina kamelikuskeina ja sosiaalipummeina. "
Tarvitaan muitakin kuin öyhöttäjäpuolueita puhumaan maahanmuutosta. Eri asia sitten onko Vihreät öyhöttäjäpuolue kanssa muissa asioissa.

Soininvaaralla on hyviä pointteja tuossa










Tärkeimmät boldasin. Noilla muutoksilla saattaisi jo voida kääntää takkia ja äänestää Vihreitä.

Eli sosiaaliturva pitäisi muuttaa asumisperustaisesta kansalaisperusteiseksi ja ei kansalaiset saavat näiden eläkemaksujen, yms verran parempaa palkkaa.

Tämä ratkaisisi tuon työperäisen maahanmuuton ongelman.

 

[10YG]

Vihreät haluavat antaa yli miljardia vuodessa kehitysapuun. Tässä Ohisalon perustelut:

VIHREIDEN puheenjohtajan Maria Ohisalon mukaan Suomen käyttämät rahat kehitysyhteistyöhön ovat turvallisuuskysymys. Lännen antamalla kehitysavulla voidaan Ohisalon mukaan estää syntymästä tilannetta, jossa globaalin etelän valtiot liittoutuvat Venäjän ja Kiinan kanssa.

Kuka oikeasti uskoo, että Suomen antama miljardi vuodessa estää Kiinaa ja Venäjää toimimasta vanhan kunnon siirtomaaherran tapaan esimerkiksi Saharan eteläpuolisessa Afrikassa?

 

[WalluWaan]

Vihreillä puuttuu uskallusta. Ainoastaan Sofia Virta ja Saara Hyrkkö näyttävät johtajuutta. Kunnia heille.

Eivätkö vihreiden oletetut kellokkaat uskalla astua eturiviin?
Auringonlaskun puolueen johdossa ei ole mukavaa olla. Oletin, että edes Harjanteella olisi ollut halua johtaa edestä päin.

En tiedä onko täällä jo käsitelty sitä, että hyvin luultavasti ainakin yksi syy hakijakatoon on oikeistopopulistien systemaattinen maalittaminen ja uhkailu. Ei ole maailman helpoin paikka tuo.

 

[draco76]

Eli sosiaaliturva pitäisi muuttaa asumisperustaisesta kansalaisperusteiseksi ja ei kansalaiset saavat näiden eläkemaksujen, yms verran parempaa palkkaa.

Tämä ratkaisisi tuon työperäisen maahanmuuton ongelman.

Ehkä tosiaan ei olisi oikein pidättää noita oalkasta jos ei saa samaa sosiaaliturvaa. Eläke voisi kyllä silti kertyä ja sairaanhoidon saisi silloin kun on töissä (paitsi jos sairaus ollut jo tullessa niin sitten vain välitön hoito). Työttömäksi jäädessä eri asia. Toimeentulotuki ja työttömyyskorvaus ei ainakaan kuuluisi kuin korkeintaan lyhyen aikaa. Eikä lapsilisiä taikka muita muulle perheelle.

Tuo vaatisi enemmän hiomista että saataisiin houkutteleva mutta taloudellinen. Parhaille voidaan myöntää kansalaisuus niin pääsevät etujen piiriin.

 

[WalluWaan]

Ehkä tosiaan ei olisi oikein pidättää noita oalkasta jos ei saa samaa sosiaaliturvaa. Eläke voisi kyllä silti kertyä ja sairaanhoidon saisi silloin kun on töissä (paitsi jos sairaus ollut jo tullessa niin sitten vain välitön hoito). Työttömäksi jäädessä eri asia. Toimeentulotuki ja työttömyyskorvaus ei ainakaan kuuluisi kuin korkeintaan lyhyen aikaa. Eikä lapsilisiä taikka muita muulle perheelle.

Tuo vaatisi enemmän hiomista että saataisiin houkutteleva mutta taloudellinen. Parhaille voidaan myöntää kansalaisuus niin pääsevät etujen piiriin.

Täällä tulee aina olemaan muualta tulleita ihmisiä, jotka eivät työllisty. Ei heitä voi nälkään tappaa. Se vain lisää rikollisuutta.

 

[WalluWaan]

Työskentelin hetken paikassa, jossa kävi paljon maahanmuuttajia hoitamassa viranomaispapereita kuntoon ja tekemässä työhakemuksia yms. Mulle jäi kuva, että ei siinä porukassa ollu sen enempää halua olla työttömänä kun muillakaan, mutta kielitaito oli se suurin ongelma. Siksi esim Ruotsissa käyttöönotetut vapaaehtoiset ja ilmaiset kielikurssit voisivat olla hyvä idea. Kai niitä on Saksassakin.

Ulkopuolelta tuleva työvoima on vanhenevan Euroopan seuraava kulta.

 

[draco76]

Täällä tulee aina olemaan muualta tulleita ihmisiä, jotka eivät työllisty. Ei heitä voi nälkään tappaa. Se vain lisää rikollisuutta.

Keitä tarkoitat tässä yhteydessä? Laittomasti maassa oleskelevia?

On totta että rikollisuus lisääntyisi jonkin verran. Nälkään heitä ei tapettaisi ja annettaisiin kiireellinen hoito tottakai. Heidät karkotettaisiin samalla maasta jos mahdollista. En tunne täysin Soininvaaran ehdotuksen yksityiskohtia miten siinä asiat on ratkaistu.

 

[Timo 2]

Täällä tulee aina olemaan muualta tulleita ihmisiä, jotka eivät työllisty. Ei heitä voi nälkään tappaa. Se vain lisää rikollisuutta.

Jos ei työllisty, eikä ole kansalainen, eikä kykene elättämään itseään, niin lähtökohtaisesti ei ole tarvetta olla maassa. Suomessa asuminen ei ole ihmisoikeus, vaan etuoikeus.

Työskentelin hetken paikassa, jossa kävi paljon maahanmuuttajia hoitamassa viranomaispapereita kuntoon ja tekemässä työhakemuksia yms. Mulle jäi kuva, että ei siinä porukassa ollu sen enempää halua olla työttömänä kun muillakaan, mutta kielitaito oli se suurin ongelma. Siksi esim Ruotsissa käyttöönotetut vapaaehtoiset ja ilmaiset kielikurssit voisivat olla hyvä idea. Kai niitä on Saksassakin.

Ulkopuolelta tuleva työvoima on vanhenevan Euroopan seuraava kulta.

En vastusta ilmaisia kielikursseja. Vastustan sosiaaliturvaan nojaavaa maahanmuuttoa.

 

[10YG]

En tiedä onko täällä jo käsitelty sitä, että hyvin luultavasti ainakin yksi syy hakijakatoon on oikeistopopulistien systemaattinen maalittaminen ja uhkailu.

Onko teillä myös oikeistopopulisteja riveissänne?

Työskentelin hetken paikassa, jossa kävi paljon maahanmuuttajia hoitamassa viranomaispapereita kuntoon ja tekemässä työhakemuksia yms. Mulle jäi kuva, että ei siinä porukassa ollu sen enempää halua olla työttömänä kun muillakaan, mutta kielitaito oli se suurin ongelma. Siksi esim Ruotsissa käyttöönotetut vapaaehtoiset ja ilmaiset kielikurssit voisivat olla hyvä idea. Kai niitä on Saksassakin.
Ulkopuolelta tuleva työvoima on vanhenevan Euroopan seuraava kulta.

Miten tämä purkaus liittyy otsikon asiaan?

 

[draco76]

Onko teillä myös oikeistopopulisteja riveissänne?

Jos on niin tuskin he kokevat maalittamista ja uhkailua ainakaan toisten oikeistopopulistien toimesta.

 

[WalluWaan]

Tarkoitan, että ihonvärin mukaan ei voi sosiaaliturvaa jakaa ja sitä että vihreitä uhkailevat tappo ja raiskausuhkaksilla oikeistolpopulistit.

Ei tarvitse tahallaan ymmärtää väärin.

 

[Timo 2]

Tarkoitan, että ihonvärin mukaan ei voi sosiaaliturvaa jakaa

Harva tätä on ehdottanut, mutta monen toivoma kansalaisuusperustainen sosiaaloturva ei ole millään tavalla syrjivä.

vihreitä uhkailevat tappo ja raiskausuhkaksilla oikeistolpopulistit

Näistä kannattaa tehdä rikosilmoitus, sillä nämä on kriminalisoitu laissa. Lisäksi kyllä se vasen laitakin osaa lähettää erilaisia uhkauksia väkivallasta.

 

[WalluWaan]

Harva tätä on ehdottanut, mutta monen toivoma kansalaisuusperustainen sosiaaloturva ei ole millään tavalla syrjivä.

Näistä kannattaa tehdä rikosilmoitus, sillä nämä on kriminalisoitu laissa. Lisäksi kyllä se vasen laitakin osaa lähettää erilaisia uhkauksia väkivallasta.

No, jos ihminen on jo täällä ja hänellä ei ole kansalaisuutta (jonka saa vasta monen vuoden jälkeen), niin hänen heitteille jättämisensä on nälkään tappamista.

Rikosilmoitukset tappouhkauksista eivät ole johtaneet mihinkään moneen vuoteen. Niitä on jo niin paljon. Ja kyllä aika suuri osa niistä kohdistuu vihreisiin.

 

[draco76]

No, jos ihminen on jo täällä ja hänellä ei ole kansalaisuutta (jonka saa vasta monen vuoden jälkeen), niin hänen heitteille jättämisensä on nälkään tappamista.

Tarkoitatko nyt turvapaikanhakijoita joilta on kielletty työnteko vai mitä ihmisryhmää? Turvapaikanhakijat menevät eri prosessia pitkin ja heillä voi olla eri säännöt jotta elatuksesta ja terveydestä huolehditaan. Sen verran pitäisi muuttaa että työnteko-oikeus olisi heti.

Pääasiassa tässä puhutaan ulkomaalaisesta työvoimasta ja miten heitä kohdeltaisiin.

 

[WalluWaan]

Tarkoitatko nyt turvapaikanhakijoita joilta on kielletty työnteko vai mitä ihmisryhmää? Turvapaikanhakijat menevät eri prosessia pitkin ja heillä voi olla eri säännöt jotta elatuksesta ja terveydestä huolehditaan. Sen verran pitäisi muuttaa että työnteko-oikeus olisi heti.

Pääasiassa tässä puhutaan ulkomaalaisesta työvoimasta ja miten heitä kohdeltaisiin.

En nyt ajatellut mitään ihmisryhmää erityisesti, mutta jos ajatellaan vaikkapa paperittomia, niin kyllä on inhimillistä, että hekin saavat vatsansa täyteen ja lämpimän paikan. Tiedän, että ongelma ei poistu sillä, mutta inhimillisyyden puute on suurempi ongelma kun muutama roponen köyhälle.

 

[10YG]

En nyt ajatellut mitään ihmisryhmää erityisesti, mutta jos ajatellaan vaikkapa paperittomia, niin kyllä on inhimillistä, että hekin saavat vatsansa täyteen ja lämpimän paikan. Tiedän, että ongelma ei poistu sillä, mutta inhimillisyyden puute on suurempi ongelma kun muutama roponen köyhälle.

Mitä tällä vuodatuksellasi on tekemistä tässä keskustelussa (vihreät)?

 

[Timo 2]

En nyt ajatellut mitään ihmisryhmää erityisesti, mutta jos ajatellaan vaikkapa paperittomia, niin kyllä on inhimillistä, että hekin saavat vatsansa täyteen ja lämpimän paikan. Tiedän, että ongelma ei poistu sillä, mutta inhimillisyyden puute on suurempi ongelma kun muutama roponen köyhälle.

Siis jos joku on täällä luvatta, pitäisi veronmaksajien maksaa hänen asuminen ja eläminen? Ei missään nimessä. Sun malli tarkoittaa että jos jotenkin onnistuu saamaan itsensä suomen rajojen sisäpuolelle, niin hän saa ilmaisen ylläpidon loppuelämäkseren.

Oikea ratkaisu täällä laittomasti oleville on karkoituskeskuksen kautta ulos

 

[WalluWaan]

Mitä tällä vuodatuksellasi on tekemistä tässä keskustelussa (vihreät)?

Keskustelu nyt meni vaan tähän suuntaan edellisten postauksien myötä. Pahoittelut siitä.

Palataan toki itse aiheeseen minun puolestani.

 

[WalluWaan]

Siis jos joku on täällä luvatta, pitäisi veronmaksajien maksaa hänen asuminen ja eläminen? Ei missään nimessä. Sun malli tarkoittaa että jos jotenkin onnistuu saamaan itsensä suomen rajojen sisäpuolelle, niin hän saa ilmaisen ylläpidon loppuelämäkseren.

Oikea ratkaisu täällä laittomasti oleville on karkoituskeskuksen kautta ulos

Eli siis tapetaan nälkään?

 

[draco76]

En nyt ajatellut mitään ihmisryhmää erityisesti, mutta jos ajatellaan vaikkapa paperittomia, niin kyllä on inhimillistä, että hekin saavat vatsansa täyteen ja lämpimän paikan. Tiedän, että ongelma ei poistu sillä, mutta inhimillisyyden puute on suurempi ongelma kun muutama roponen köyhälle.

Paperittomat ovat ongelma. Jos he tietävät saavansa ruokaa vain jäämällä kiinni niin voi olla että he eivät mene majoitukseen (taikka hoitoon). Osalla vielä lapsiakin mukana. Näillä jäisi koulukin käymättä.

Kyseessä ei ole muutama roponen jos toteuttaisimme että tänne voisi tulla töihin kuka tahansa. Ehkä joku alempi tukimuoto niille jotka eivät ole kansalaisia?

 

[10YG]

Paperittomat ovat ongelma. Jos he tietävät saavansa ruokaa vain jäämällä kiinni niin voi olla että he eivät mene majoitukseen (taikka hoitoon). Osalla vielä lapsiakin mukana. Näillä jäisi koulukin käymättä.
Kyseessä ei ole muutama roponen jos toteuttaisimme että tänne voisi tulla töihin kuka tahansa. Ehkä joku alempi tukimuoto niille jotka eivät ole kansalaisia?

Mitä tällä vuodatuksellasi on tekemistä tässä keskustelussa (vihreät)?

 

[draco76]

Mitä tällä vuodatuksellasi on tekemistä tässä keskustelussa (vihreät)?

Eikö tämä liity Soininvaaran artikkeliin ja siinä kuvattujen toimenpiteiden seurauksiin?

 

[WalluWaan]

Paperittomat ovat ongelma. Jos he tietävät saavansa ruokaa vain jäämällä kiinni niin voi olla että he eivät mene majoitukseen (taikka hoitoon). Osalla vielä lapsiakin mukana. Näillä jäisi koulukin käymättä.

Kyseessä ei ole muutama roponen jos toteuttaisimme että tänne voisi tulla töihin kuka tahansa. Ehkä joku alempi tukimuoto niille jotka eivät ole kansalaisia?

En sano, että paperittomien tarvitsisi olla saman turvan piirissä, kuin kantasuomalaisten, mutta perustarpeet pitää turvata.

Mutta joo, focus niihin vihreisiin taas.

 

[Timo 2]

Eli siis tapetaan nälkään?

Ei yhteiskunnan tehtävä ole elättää niitä jotka ovat laittomasti täällä. Nälkä lienee ajaa lähtemään muualle.

 

[10YG]

Eikö tämä liity Soininvaaran artikkeliin ja siinä kuvattujen toimenpiteiden seurauksiin?

Ei liity, jos uskomme WalluWaanin sanaan.

 

[WalluWaan]

Ei yhteiskunnan tehtävä ole elättää niitä jotka ovat laittomasti täällä. Nälkä lienee ajaa lähtemään muualle.

Kun tekee asioita suuremmin ajattelematta, niin syyttömiä ihmisiä kuolee.

 

[WalluWaan]

Ei liity, jos uskomme WalluWaanin sanaan.

Sori, oon jo ulalla mista missäkin puhuttiin. Mikä oli Soininvaaran artikkeli. Olen uusi täällä.

 

[draco76]

Ei liity, jos uskomme WalluWaanin sanaan.

Tässä siis teille molemmille muistutuksena, ainakin sinä olit lukenut tuon.

Tiedätte mistä keskustellaan kun aloitatte lukemisen Vihreät - De Gröna

 

[Naamapalmu]

En nyt ajatellut mitään ihmisryhmää erityisesti, mutta jos ajatellaan vaikkapa paperittomia, niin kyllä on inhimillistä, että hekin saavat vatsansa täyteen ja lämpimän paikan. Tiedän, että ongelma ei poistu sillä, mutta inhimillisyyden puute on suurempi ongelma kun muutama roponen köyhälle.

Tämä kaikki onnistuu ulottamatta samanlaista sosiaaliturvaa heille. Majoituskeskukset, ruoka ja nimellinen viikkoraha. Kielteisen päätöksen saanneille voidaan sen sijaan tarjota avovankilan tapaiset ratkaisut jalkapantoineen.

 

[WalluWaan]

Ok, hyvä. Mä oon sitä mieltä, että me voidaan vaatia uusilta tulijoilta esim kielitaitovaatimuksia jonkun ajan sisään, mutta työllisyystilanne muuttuu koko ajan ja on kohtuutonta, että esim 5 vuotta täällä ollut hyvin integroitunut ihminen joutuu pakkamaan tavaransa jos jää työttömäksi.

Sitten myös humanitäärisellä maahanmuutolla on muukin arvo kuin se joka vaan nostaa meidän firmojemme kilpailukykya. Yleensä kun aidosti autetaan huonossa asemassa olevia ihmisiä, se auttaa ihan kaikkia.

 

[WalluWaan]

Tämä kaikki onnistuu ulottamatta samanlaista sosiaaliturvaa heille. Majoituskeskukset, ruoka ja nimellinen viikkoraha.

Tämä taitaa olla nykyinen asiantila paperittomien suhteen.

 

[Timo 2]

Kun tekee asioita suuremmin ajattelematta, niin syyttömiä ihmisiä kuolee.

Syyttömiä ihmisiä kuolee, koska sinä et asu teltassa ja anna läheskoko palkkaasi hyväntekeväisyyteen.

, hyvä. Mä oon sitä mieltä, että me voidaan vaatia uusilta tulijoilta esim kielitaitovaatimuksia jonkun ajan sisään, mutta työllisyystilanne muuttuu koko ajan ja on kohtuutonta, että esim 5 vuotta täällä ollut hyvin integroitunut ihminen joutuu pakkamaan tavaransa jos jää työttömäksi

Edelleen, se kansalaisuus olisi mahdollista saada kun on osoittanut olevansa sen arvoinen. Eli nuhteettomuus ja työnteko sekä kielen ja tapojen oppiminen.

 

[10YG]

Paperiton = laittomasti maassa oleskelija. @WalluWaan

 

[WalluWaan]

Paperiton = laittomasti maassa oleskelija. @WalluWaan

Kyllä, juuri näin, mutta myös hyvin usein olosuhteisiin syyton ihminen jota ei pitäisi tappa nälkään.

 

[WalluWaan]

Syyttömiä ihmisiä kuolee, koska sinä et asu teltassa ja anna läheskoko palkkaasi hyväntekeväisyyteen.

Edelleen, se kansalaisuus olisi mahdollista saada kun on osoittanut olevansa sen arvoinen. Eli nuhteettomuus ja työnteko sekä kielen ja tapojen oppiminen.

Joo, ei mullakaan ole mitään sitä vastaan, että rikoksenuusijat passitettaisiin takaisin. Ei ole sympatiaa siihen suuntaan ja olis hyvä että kieltä opitaan, mutta liian tiukat rajat pilaa ihmisten elämiä.

 

[Naamapalmu]

Kyllä, juuri näin, mutta myös hyvin usein olosuhteisiin syyton ihminen jota ei pitäisi tappa nälkään.

Täällä ei ole nälkään tappamisesta puhunut kuin sinä, joten tuon olkiukkoilun voisi jo lopettaa.

Mitä tulee tuohon uhkailu olkiukkoiluun, niin esimerkiksi MTV:n tekemä kysely politikoille, joista 105 vastasi kyselyyn, Keskusta ja Perussuomalaiset kokivat eniten uhkailuja. Eli idiootteja löytyy ihan joka laidalta ja internetin aikakaudella ei lie ihme, että sitä esiintyy helvetisti enemmän, kun voi nappia painamalla laittaa palautetta.

 

[WalluWaan]

Täällä ei ole nälkään tappamisesta puhunut kuin sinä, joten tuon olkiukkoilun voisi jo lopettaa.

Mitä tulee tuohon uhkailu olkiukkoiluun, niin esimerkiksi MTV:n tekemä kysely politikoille, joista 105 vastasi kyselyyn, Keskusta ja Perussuomalaiset kokivat eniten uhkailuja. Eli idiootteja löytyy ihan joka laidalta ja internetin aikakaudella ei lie ihme, että sitä esiintyy helvetisti enemmän, kun voi nappia painamalla laittaa palautetta.

Puhuttiin siitä, että kaikki tuki työttömille maahanmuuttajille pitää lopettaa, joten vain kerroin mitä se tarkoittaa suomeksi.

Mutta en ole täällä riitaa haastamassa, toivoisin vaan, että ihmiset oikeasti ajattelisivat mitä tuollaisten päätösten vaikutukset oikeasti ovat yksilön tasolla.

 

[Timo 2]

Mutta en ole täällä riitaa haastamassa, toivoisin vaan, että ihmiset oikeasti ajattelisivat mitä tuollaisten päätösten vaikutukset oikeasti ovat yksilön tasolla.

Ajattele mitkä olisi vaikutukset yksilötasolla kun lahjoitat läheskoko palkkasi hyvän tekeväisyyteen ja muutat telttaan asumaan. Aika monta afrikkalaista pääsisi köyhyydestä ja saisi opetusta.

Miksi et jo tee tätä? Sun logiikalla sun kuuluisi tehdä näin kun kerta vain sen laittomasti maassa olevan tilanne merkitsee ja olet siitä erityisen huolissasi.

Suomen valtion tehtävä on palvella suomalaisia. Jos on laittomasti maassa, on lainrinkoja, eli rikollinen, eikä suomessa tarvita rikollisia. Suomessa asuminen, ja etenkin tukien saanti veronmaksajien pussista ei ole ihmisoikeus, se on etuoikeus. Jos haluat tulla ja asua suomessa, tee se laillisia reittejä pitkin. Suomi on (tai ainakin pitäisi olla) oikeusvaltio, jossa kunnioitetaan lakeja ja laillisuutta eikä niitä ohiteta tunteiluilla.

 

[WalluWaan]

Ajattele mitkä olisi vaikutukset yksilötasolla kun lahjoitat läheskoko palkkasi hyvän tekeväisyyteen ja muutat telttaan asumaan. Aika monta afrikkalaista pääsisi köyhyydestä ja saisi opetusta.

Miksi et jo tee tätä? Sun logiikalla sun kuuluisi tehdä näin kun kerta vain sen laittomasti maassa olevan tilanne merkitsee ja olet siitä erityisen huolissasi.

Suomen valtion tehtävä on palvella suomalaisia. Jos on laittomasti maassa, on lainrinkoja, eli rikollinen, eikä suomessa tarvita rikollisia. Suomessa asuminen, ja etenkin tukien saanti veronmaksajien pussista ei ole ihmisoikeus, se on etuoikeus. Jos haluat tulla ja asua suomessa, tee se laillisia reittejä pitkin. Suomi on (tai ainakin pitäisi olla) oikeusvaltio, jossa kunnioitetaan lakeja ja laillisuutta eikä niitä ohiteta tunteiluilla.

Ok. eiköhän tää ollu nyt tällä kertaa tässä. Ollaan aika eri mieltä. Hyvää yötä.

 

[Awelonian]

Taisi olla Turun Sanomissa (maksumuurin takana) Sofia Virrasta joku haastattelu kun hän pyrkii PJ:ksi. Harmittelee, että Vihreät nähdään yhden asian puolueena, vaikka heillä on niin paljon muuta tarjottavaa. Ei kyllä ihan ollut selkeä se, mitä muuta siellä on? Miesäänestäjiä he ei halua joitakin soijapoikia lukuunottamatta, taloudelliset aspektit on hukassa, koska rahaa saa lainaksi jne. Vihreät voisivat tehdä ihan omannäköistä politiikkaa, eikä toimia aina kunkin puolueen tarhaosastona, niin ehkä saisivat äänestäjiä takaisin. Vasemmistolaisuudesta irtaantuminen olisi hyvä alku.

Elikkäs tässä: Sofia Virta uskoo että vihreät voi vielä taistella pääministerin paikasta: "Vihreää politiikkaa voi kannattaa, vaikka ajaisi autolla ja söisi lihaa" - Vihreät - Turun Sanomat (ts.fi)

 

[draco76]

Taisi olla Turun Sanomissa (maksumuurin takana) Sofia Virrasta joku haastattelu kun hän pyrkii PJ:ksi. Harmittelee, että Vihreät nähdään yhden asian puolueena, vaikka heillä on niin paljon muuta tarjottavaa. Ei kyllä ihan ollut selkeä se, mitä muuta siellä on? Miesäänestäjiä he ei halua joitakin soijapoikia lukuunottamatta, taloudelliset aspektit on hukassa, koska rahaa saa lainaksi jne. Vihreät voisivat tehdä ihan omannäköistä politiikkaa, eikä toimia aina kunkin puolueen tarhaosastona, niin ehkä saisivat äänestäjiä takaisin. Vasemmistolaisuudesta irtaantuminen olisi hyvä alku.

Elikkäs tässä: Sofia Virta uskoo että vihreät voi vielä taistella pääministerin paikasta: "Vihreää politiikkaa voi kannattaa, vaikka ajaisi autolla ja söisi lihaa" - Vihreät - Turun Sanomat (ts.fi)

Miksei muka halua muita kuin soijapoikia? Tuossa linkkisi otsikossa väitetään päinvastaista.

 

[SgtTodd]

Eikös tämä ketju olisi jo korkea aika sulkea, miksi täällä pidetään yllä minkäänlaista threadia poliittiselle puolueelle joka on jo julkisesti myöntänyt että haluaa vain istua käsiensä päällä tekemättä mitään?

Anti-miehekkyys sitä, fanaattinen feminismi tätä, naisylivaltapuolue ynnä muuta....kaikki tuo on turhaa sonnan jauhantaa...
Meillä Suomessa, tämä eko-fanaattisten epäjärjellisten ituhippien puolue, on jo vuosia sitten ilmoittanut ihan johdon toimesta että koko heidän organisaationsa olemassolo on täysin turhaa. Ei sovi unohtaa sitä faktaa että he vastustavat varsin julkisesti ydinvoimaa, sitä kaikkein vihreintä energian tuotannon muotoa, mutta he eivät halua olla päättämässä edes oman maansa metsistä...

Vihreiden Ohisalo olisi valmis luovuttamaan päätösvaltaa Suomen metsistä EU:lle ilmastotavoitteiden aikaansaamiseksi

Hallituksessa syntynyt kiista Suomen linjasta EU:n metsästrategian suhteen roihusi kirkkaana MTV:n SuomiAreenan puheenjohtajatentissä.

www.mtvuutiset.fi

Nyt kun uutta hallitusta muodostetaan ja leikkuria pitäisi käyttää, "Te Krööna" olisi minkä tahansa järjellisen ajattelun mukaan heti ensimmäisenä.

 

[draco76]

Eikös tämä ketju olisi jo korkea aika sulkea, miksi täällä pidetään yllä minkäänlaista threadia poliittiselle puolueelle joka on jo julkisesti myöntänyt että haluaa vain istua käsiensä päällä tekemättä mitään?

Anti-miehekkyys sitä, fanaattinen feminismi tätä, naisylivaltapuolue ynnä muuta....kaikki tuo on turhaa sonnan jauhantaa...
Meillä Suomessa, tämä eko-fanaattisten epäjärjellisten ituhippien puolue, on jo vuosia sitten ilmoittanut ihan johdon toimesta että koko heidän organisaationsa olemassolo on täysin turhaa. Ei sovi unohtaa sitä faktaa että he vastustavat varsin julkisesti ydinvoimaa, sitä kaikkein vihreintä energian tuotannon muotoa, mutta he eivät halua olla päättämässä edes oman maansa metsistä...

Vihreiden Ohisalo olisi valmis luovuttamaan päätösvaltaa Suomen metsistä EU:lle ilmastotavoitteiden aikaansaamiseksi

Hallituksessa syntynyt kiista Suomen linjasta EU:n metsästrategian suhteen roihusi kirkkaana MTV:n SuomiAreenan puheenjohtajatentissä.

www.mtvuutiset.fi

Nyt kun uutta hallitusta muodostetaan ja leikkuria pitäisi käyttää, "Te Krööna" olisi minkä tahansa järjellisen ajattelun mukaan heti ensimmäisenä.

Siis vasta oli hallitusvastuussa. Kriteereitesi perusteella PS-ketju joutaisi pois, tosin kannattaa odottaa sen verran tuleeko hallitukseen.

En ole Vihreiden fani mutta aina se persut voittaa. Kielenkäyttösi on samaa luokkaa kuin persuketjussa väittäisi persuja rasisteiksi ( eko-fanaattisten epäjärjellisten ituhippien puolue). Tuollainen kielenkäyttö ei kuulu tälle foorumille, facessa/ylilaudalla sitä voi käyttää.

Ydinvoima kelpaa, kannabis ei – tällainen on vihreiden vaaliohjelma

Vihreät on valmis tasapainottamaan taloutta ensi vaalikaudella 6 miljardia euroa.

www.is.fi

Ydinvoima siis nykyään kelpaa.

 

[SgtTodd]

Siis vasta oli hallitusvastuussa. Kriteereitesi perusteella PS-ketju joutaisi pois, tosin kannattaa odottaa sen verran tuleeko hallitukseen.

En ole Vihreiden fani mutta aina se persut voittaa. Kielenkäyttösi on samaa luokkaa kuin persuketjussa väittäisi persuja rasisteiksi ( eko-fanaattisten epäjärjellisten ituhippien puolue). Tuollainen kielenkäyttö ei kuulu tälle foorumille, facessa/ylilaudalla sitä voi käyttää.

Ydinvoima kelpaa, kannabis ei – tällainen on vihreiden vaaliohjelma

Vihreät on valmis tasapainottamaan taloutta ensi vaalikaudella 6 miljardia euroa.

www.is.fi

Ydinvoima siis nykyään kelpaa.

Uskotko muka oikeasti että ydinvoima yhtäkkiä kelpaisi sellaiselle joukolle, joka on sitä fanaattisesti ja perusteetta vastustanut vuosien ajan, huolimatta siitä että se on melkein alusta asti ollut todistettavasti luontoystävällisintä energiaa.

Tuo mielipide on muuttunut vain siksi että puolue on huomannut että kansa ei ole aivan niin tyhmää että sokeasti seuraisi ydinvoimavastaisuutta vain siksi koska tämä joukkio mölyää kovimmin asiasta. Oma foliohattuveikkaus olisi myös, että siellä on oikeat aurinkopaneeli- ja tuulimyllyrakennuttajat voidelleet vähän heidän mielipiteitä modernimmaksi.

Tuo epäselvyys PS-puolueen pääsemisestä hallitukseen on kyllä selvin esimerkki Suomen politiikan sisäpiirin suhmuroinnista, joka ei palvele kenenkään muun etuja kuin niiden suhmuroijien.
Ohessa viime vaalien tulokset, kun tuota karttanäkymää silmäilee niin pitäisi olla itsestään selviä ne kaksi puoluetta joiden tulisi olla hallituksessa, vaikkapa pakotettuna.
Yhdellä selkeä enemmistö maan kattavuudessa, toinen voittaja asutuimmilla alueilla.

Tulospalvelu | Eduskuntavaalit 2023 | yle.fi

Tarkastele eduskuntavaalien 2023 tulosta Ylen tulospalvelussa

vaalit.yle.fi

 

[draco76]

Uskotko muka oikeasti että ydinvoima yhtäkkiä kelpaisi sellaiselle joukolle, joka on sitä fanaattisesti ja perusteetta vastustanut vuosien ajan, huolimatta siitä että se on melkein alusta asti ollut todistettavasti luontoystävällisintä energiaa.

Tuo mielipide on muuttunut vain siksi että puolue on huomannut että kansa ei ole aivan niin tyhmää että sokeasti seuraisi ydinvoimavastaisuutta vain siksi koska tämä joukkio mölyää kovimmin asiasta. Oma foliohattuveikkaus olisi myös, että siellä on oikeat aurinkopaneeli- ja tuulimyllyrakennuttajat voidelleet vähän heidän mielipiteitä modernimmaksi.

Tuo epäselvyys PS-puolueen pääsemisestä hallitukseen on kyllä selvin esimerkki Suomen politiikan sisäpiirin suhmuroinnista, joka ei palvele kenenkään muun etuja kuin niiden suhmuroijien.
Ohessa viime vaalien tulokset, kun tuota karttanäkymää silmäilee niin pitäisi olla itsestään selviä ne kaksi puoluetta joiden tulisi olla hallituksessa, vaikkapa pakotettuna.
Yhdellä selkeä enemmistö maan kattavuudessa, toinen voittaja asutuimmilla alueilla.

Tulospalvelu | Eduskuntavaalit 2023 | yle.fi

Tarkastele eduskuntavaalien 2023 tulosta Ylen tulospalvelussa

vaalit.yle.fi

Tuolla ei saisi enemmistöä joten periaatettasi noudattaen hallituksessa tulisi olla KOK, PS, SDP. En usko että hallitus olisi kovinkaan toimintakykyinen. PS pääsee hallitukseen kunhan tulee tarpeeksi vastaan. Tämä pätee muihinkin puolueisiin.

Tuo ydinvoiman salliminen on yhtä uskottavaa kuin että persut eivät halua EU-eroa tulevalla kaudella. Eli kyllä uskon, mielipiteet muuttuvat tilanteiden mukaan. NATO-kannat oli tästä erinomainen esimerkki.

 

[WalluWaan]

On se aika kumma jos ihmiset kokevat että vihreillä ei ole mitään annettavaa samalla kun ilmastonmuutos ottaa lisäkierroksia joka kesä ja 10% Suomenkin luonnosta on hädänalaista.

 

[Lämpöpumppu]

On se aika kumma jos ihmiset kokevat että vihreillä ei ole mitään annettavaa samalla kun ilmastonmuutos ottaa lisäkierroksia joka kesä ja 10% Suomenkin luonnosta on hädänalaista.

Ympäristöstä voi olla myös huolissaan äänestämättä Vihreitä. Vihreät ovat olleet jo pidemmän aikaa melkoisen ulapalla eikä sellaista vanhan liiton vihreiden arvojen järkevää talousoikeistolaista puolustamista ole. Ohisalon aikainen Vihreiden linja on mennyt kärjistetysti siihen, että puita ei saa kaataa, mutta kaikki infra pitäisi rakentaa puusta. Metsäyhtiötkin ovat täysillä mukana ilmastonmuutoksen torjunnassa kehittämässä täysin uudenlaisia biopohjaisia tuotteita korvaamaan fossiilisia muoveja, mutta kuten Nallekin totesi Ykkösaamussa, niin toiminta loppuu hyvinkin nopeaan ilman raaka-aineita.

 

[draco76]

Kuinka moni teistä joiden mielestä Vihreät on turha puolue on ennen äänestänyt Vihreitä ja pettynyt heidän muutokseensa? Vai onko kyseessä vain että turha puolue kun on liian oman kannan vastaista? Demokratiassa turhat puolueet kuolevat ihan siihen että heitä ei äänestetä. Kaksipuoluejärjestelmässä meillä olisi vain Kokoomus ja Demarit.