Vihreät - De Gröna

[Centteri]

Näin se vihreiden mieli muuttuu. Aina tarpeen mukaan tietty.

 

[Lallijuoppo]

Näin se vihreiden mieli muuttuu. Aina tarpeen mukaan tietty.

Kuka on yllättynyt siitä, että vihreillä on äärimmäisen korkea moraali arvostellessaan muita, mutta itseähän ei nuo heidän periaatteensa tietenkään koske.

 

[Painkiller]

OT: Poliitikoissa on kyllä ihmetyttänyt, että kuinka lyhytnäköistä porukkaa ne on silloin kun ne kääntää takkia. Viimeisimpänä esimerkkinä siniset. No sai ne muutaman vuoden pidettyä hillotolpasta kiinni, mutta eipä sitten ollut asiaa eduskuntaan enää. Toki täytyy toivoa, että äänestäjien muisti ei happane ja seuraavalla kierroksella samat siat takaisin.

 

[Stud]

Viherpoliitikko Mikki Kaustea alkoi ahdistaa itsekkäät ja kylmät ihmiset, kuten Ivan Puopolo. Tuo meemi on kuin luotu Mikin twiittiä varten.

 

[Lallijuoppo]

OT: Poliitikoissa on kyllä ihmetyttänyt, että kuinka lyhytnäköistä porukkaa ne on silloin kun ne kääntää takkia. Viimeisimpänä esimerkkinä siniset. No sai ne muutaman vuoden pidettyä hillotolpasta kiinni, mutta eipä sitten ollut asiaa eduskuntaan enää. Toki täytyy toivoa, että äänestäjien muisti ei happane ja seuraavalla kierroksella samat siat takaisin.

Joo, vaikka olen aika lailla lähes Halla-aho fani, niin jos se valtaan päästyään tekisi kaiken toisin kuin mitä on ennen puhunut, niin kyllä saisi olla aika hyvät selitykset etten olisi entinen fani ja siihen loppui koko puolueen äänestäminen.

Ihmettelen oikeasti miten ihmiset ovat valmiita hyväksymään noi puolueiden takinkäännöt noin vain sillä asenteella, että vaalilupaukset on vaalilupauksia, ei niitä ole tarkoituskaan pitää. Itse olen ilmeisesti sen verran tyhmä, että haluan etteivät poliitikot valehtele äänestäjille ihan mitä tahansa, vaan kyllä ne puheet pitäisi pyrkiä lunastamaan.

 

[ATE]

Näitähän on enemmänkin.

Vihreät lopettavat poliittiset virkanimitykset ja korporatismin | Uusi Suomi Puheenvuoro

 

[Jurppii]

Joo, vaikka olen aika lailla lähes Halla-aho fani, niin jos se valtaan päästyään tekisi kaiken toisin kuin mitä on ennen puhunut, niin kyllä saisi olla aika hyvät selitykset etten olisi entinen fani ja siihen loppui koko puolueen äänestäminen.

Kompromisseja tulee eteen ihan väistämättä joten siihen kannattaa varautua. Kaikki isoon laariin sadettajat eivät tule tykkäämään muutenkaan siitä, millaiseksi se reaalipolitiikka muotoutuu etenkään tulonjaon kohdalla. Myös pitää niellä se fakta, että vain pragmaattinen politiikka toimii. Idealistina voi jäädä hautomaan jaloja aatteitaan mutta ei saa mitään toteutettua.

 

[Lallijuoppo]

Kompromisseja tulee eteen ihan väistämättä joten siihen kannattaa varautua. Kaikki isoon laariin sadettajat eivät tule tykkäämään muutenkaan siitä, millaiseksi se reaalipolitiikka muotoutuu etenkään tulonjaon kohdalla. Myös pitää niellä se fakta, että vain pragmaattinen politiikka toimii. Idealistina voi jäädä hautomaan jaloja aatteitaan mutta ei saa mitään toteutettua.

Minusta Halla-aho on aika pragmaattinen. Ei tule mieleen yhtään asiaa, jota se ei muka voisi mitenkään ajaa, jos pääsee valtaan. Siinä kun on suuri ero, että päättääkö itse omalla päätöksellä luopua ajamistaan asioista vai se ettei se onnistu, koska muut poliittiset puolueet vastustavat asioita.

Jos vaikka Halla-aho olisi luvannut, että ei tee yhtään poliittista virkanimitystä, niin tuohan on täysin omissa käsissä, että tekeekö niitä. Ei käsittääkseni ole ikinä tuollaista mennyt lupaamaan, joten täysin ok, että miehittää kaikki mahdolliset paikat persuilla.

 

[Jurppii]

Minusta Halla-aho on aika pragmaattinen. Ei tule mieleen yhtään asiaa, jota se ei muka voisi mitenkään ajaa, jos pääsee valtaan. Siinä kun on suuri ero, että päättääkö itse omalla päätöksellä luopua ajamistaan asioista vai se ettei se onnistu, koska muut poliittiset puolueet vastustavat asioita.

Kompromississä kyllä joutuu luopumaan asiasta eikä vetämään pokkana hallituskumppaneitaan vastaan ja toteamaan että ei mennyt läpi. Toki käytännössä syy on, että ei onnistunut, muut vastusti mutta se yleensä tapahtuu jo siellä hallitusneuvotteluissa tms. kabineteissa ja kansa näkee vain kompromissin seurauksena tehdyt "käänsi takkinsa!!1" päätökset.

En usko persujen kannattajien olevan pragmaattisia niinkään vaan syvällä poterossa. Pragmaattisuus muissa puolueissa ei ainakaan tunnu avautuvan alkuunkaan.

Jos vaikka Halla-aho olisi luvannut, että ei tee yhtään poliittista virkanimitystä, niin tuohan on täysin omissa käsissä, että tekeekö niitä. Ei käsittääkseni ole ikinä tuollaista mennyt lupaamaan, joten täysin ok, että miehittää kaikki mahdolliset paikat persuilla.

Ei tuolla pitäisi olla mitään väliä. Poliittiset virkanimitykset ovat maan tapa ja jos niistä on hyötyä, kannattaa niitä tehdä. Se on pragmaattista.

 

[taxman]

Kompromississä kyllä joutuu luopumaan asiasta eikä vetämään pokkana hallituskumppaneitaan vastaan ja toteamaan että ei mennyt läpi. Toki käytännössä syy on, että ei onnistunut, muut vastusti mutta se yleensä tapahtuu jo siellä hallitusneuvotteluissa tms. kabineteissa ja kansa näkee vain kompromissin seurauksena tehdyt "käänsi takkinsa!!1" päätökset.

Puolueiden kannattaisikin viestiä avoimesti, mitä kukin (muu) puolue halusi ja mitä saatiin vastineeksi näihin suostumisesta. Nykyään hallituspuolueet taas ovat pitkälti mukamas kokonaan hallitusohjelman takana, mikä on ilmiselvää valehtelua.

 

[Jurppii]

Puolueiden kannattaisikin viestiä avoimesti, mitä kukin (muu) puolue halusi ja mitä saatiin vastineeksi näihin suostumisesta. Nykyään hallituspuolueet taas ovat pitkälti mukamas kokonaan hallitusohjelman takana, mikä on ilmiselvää valehtelua.

Niin ja hallituksen sovun rakoilu taas lisää vastapuolen huutelua ja riemua. Kyllä se kannattaa pitää yhtenäisen näköinen linja niin kauan kuin se kestää.

 

[Lallijuoppo]

Ei tuolla pitäisi olla mitään väliä. Poliittiset virkanimitykset ovat maan tapa ja jos niistä on hyötyä, kannattaa niitä tehdä. Se on pragmaattista.

Jos on tuota mieltä, niin voisi sitten sanoa sen jo silloin, kun ei vielä ole vallassa.
Silkkaa tekopyhyyttä sanoa vastustavansa poliittisia virkanimityksiä ja sitten itse kuitenkin tekee niitä. Ymmärtäisin jos vaikka selityksenä olisi, että koska muut puolueet eivät suostuneet niistä luopumaan, niin emme aio antaa myöskään ilmaiseksi vastustajille poliittista valtaa.

Tuon selityksen hyväksyisi jopa vihreiltä.

 

[valurauta]

Jos on tuota mieltä, niin voisi sitten sanoa sen jo silloin, kun ei vielä ole vallassa.
Silkkaa tekopyhyyttä sanoa vastustavansa poliittisia virkanimityksiä ja sitten itse kuitenkin tekee niitä. Ymmärtäisin jos vaikka selityksenä olisi, että koska muut puolueet eivät suostuneet niistä luopumaan, niin emme aio antaa myöskään ilmaiseksi vastustajille poliittista valtaa.

Tuon selityksen hyväksyisi jopa vihreiltä.

Ei se mikään poliittinen virkanimitys ollut. Kansa vain on niin tyhmää että ei ymmärrä tätä:
Ohisalo kiistää Pimiän valinnan olleen poliittinen virkanimitys: "Ehkä moni kommentaattori ei ole ymmärtänyt hänen laajaa cv:tään"

Sisäministeri painottaa, että Pimiän valinnan syynä oli kokemus ja ymmärrys monilta yhteiskunnallisen vaikuttamisen aloilta.
​

...sillä nyt niin väliä voi olla, että juuri sisäministeriön hallinnonalalta kokemusta ei juuri ole.

– Sisäministeriö on sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton ministeriö. Se pyrkii ohjaamaan yhteiskuntaa suuntaan, jossa ihmisoikeudet ja yhdenvertaisuus toteutuu ja rikollisuus vähenee. Tällaisessa kohdassa Pimiä on osoittautunut sopivimmaksi valinnaksi.​

 

[arbees]

Onko muuten Haavisto jo keskustellut ulkoninisteriön virkamiesten kanssa, kuten hän lupasi joulukuussa? Tässä kuussahan kalenterissakin piti olla jo tilaa

Konsulipäällikkö Pasi Tuominen arvostelee HS:n haastattelussa ankarasti ulkoministeri Haavistoa: syyttää pelolla johtamisesta ja lainvastaisesta päätöksestä

 

[Lallijuoppo]

Ei se mikään poliittinen virkanimitys ollut. Kansa vain on niin tyhmää että ei ymmärrä tätä:
Ohisalo kiistää Pimiän valinnan olleen poliittinen virkanimitys: "Ehkä moni kommentaattori ei ole ymmärtänyt hänen laajaa cv:tään"

Sisäministeri painottaa, että Pimiän valinnan syynä oli kokemus ja ymmärrys monilta yhteiskunnallisen vaikuttamisen aloilta.
​

...sillä nyt niin väliä voi olla, että juuri sisäministeriön hallinnonalalta kokemusta ei juuri ole.

– Sisäministeriö on sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton ministeriö. Se pyrkii ohjaamaan yhteiskuntaa suuntaan, jossa ihmisoikeudet ja yhdenvertaisuus toteutuu ja rikollisuus vähenee. Tällaisessa kohdassa Pimiä on osoittautunut sopivimmaksi valinnaksi.​

Jungerin kanssa harvoin samaa mieltä mistään, mutta tää on kyllä osuva twiitti.

 

[Holotna]

Hyväsisarkerho on aivan eri asia, näin se on nähtävä.

 

[JCSH]

Ei se mikään poliittinen virkanimitys ollut. Kansa vain on niin tyhmää että ei ymmärrä tätä:
Ohisalo kiistää Pimiän valinnan olleen poliittinen virkanimitys: "Ehkä moni kommentaattori ei ole ymmärtänyt hänen laajaa cv:tään"

Sisäministeri painottaa, että Pimiän valinnan syynä oli kokemus ja ymmärrys monilta yhteiskunnallisen vaikuttamisen aloilta.
​

...sillä nyt niin väliä voi olla, että juuri sisäministeriön hallinnonalalta kokemusta ei juuri ole.

– Sisäministeriö on sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton ministeriö. Se pyrkii ohjaamaan yhteiskuntaa suuntaan, jossa ihmisoikeudet ja yhdenvertaisuus toteutuu ja rikollisuus vähenee. Tällaisessa kohdassa Pimiä on osoittautunut sopivimmaksi valinnaksi.​

Tosin tässä keskustelussa on sellainen hauska puoli että ihmiset katsoo tuon nimityksen poliittisuutta oman poliittisen linssinsä läpi.

Laitetaan päätös Vihreiden poliittisen linssin taakse. Vihreillä on aika pehmeät kannat maahanmuuttoon ja pakolaispolitiikkaan. Ohisalo myös suht selkästi nosti kissan pöydälle poliisin toimien osalta kohdistuen mielenosoituksissa riehujiin. Ja Ohisalo on puhunut siitä että miten poliiseiksi pitäisi saada lisää vähemmistöjen edustajia.
Sitten Ohisalo lähtee valitsemaan ministeriönsä johtoon henkilöä jonka tehtävänä on toteuttaa tuota Vihreiden visioita. Eiköstä se ole aika päivänselvää että tuohon hommaan ei haluta mitään pitkän linjan oikeistolaista politiikkoa joka on pyörittänyt Supoa viimeiset vuodet vaan juurikin joku Pimiän kaltainen henkilö?

 

[hkultala]

Tosin tässä keskustelussa on sellainen hauska puoli että ihmiset katsoo tuon nimityksen poliittisuutta oman poliittisen linssinsä läpi.

Laitetaan päätös Vihreiden poliittisen linssin taakse. Vihreillä on aika pehmeät kannat maahanmuuttoon ja pakolaispolitiikkaan. Ohisalo myös suht selkästi nosti kissan pöydälle poliisin toimien osalta kohdistuen mielenosoituksissa riehujiin. Ja Ohisalo on puhunut siitä että miten poliiseiksi pitäisi saada lisää vähemmistöjen edustajia.
Sitten Ohisalo lähtee valitsemaan ministeriönsä johtoon henkilöä jonka tehtävänä on toteuttaa tuota Vihreiden visioita. Eiköstä se ole aika päivänselvää että tuohon hommaan ei haluta mitään pitkän linjan oikeistolaista politiikkoa joka on pyörittänyt Supoa viimeiset vuodet vaan juurikin joku Pimiän kaltainen henkilö?

Kaikki tätä mitä tässä selität, on juuri tasan tarkkaan sitä poliittisuutta.

Ei haluta hommaan pätevintä ihmistä hoitamaan sitä hommaa, mikä sen homman todellinen (mm. sen tehtäväkuvaukseen merkitty) tarkoitus on, vaan halutaan hommaan henkilö,joka ajaa omia poliittisia päämääriä.

Tässä on ristiriidassa kaksi asiaa:
1) Tehtävien hoitaminen mahdollisimman hyvin, ja
2) oman politiikan ajaminen.

Politiikan ajaminen kuuluu poliitikoille, ei virkamiehille. Se, että virkamieheksi, jonka kausi ei vaihdu vaaleissa, valitaan ihmisiä poliittisin perustein on yksinkertaisesti väärin.

Poliitikoilla on omat avustajansa juuri sitä, varten, että he auttavat sen politiikan tekemisessä.

 

[JCSH]

Kaikki tätä mitä tässä selität, on juuri tasan tarkkaan sitä poliittisuutta.

Ei haluta hommaan pätevintä ihmistä hoitamaan sitä hommaa, mikä sen homman todellinen (mm. sen tehtäväkuvaukseen merkitty) tarkoitus on, vaan halutaan hommaan henkilö,joka ajaa omia poliittisia päämääriä.

Tässä on ristiriidassa kaksi asiaa:
1) Tehtävien hoitaminen mahdollisimman hyvin, ja
2) oman politiikan ajaminen.

Politiikan ajaminen kuuluu poliitikoille, ei virkamiehille. Se, että virkamieheksi, jonka kausi ei vaihdu vaaleissa, valitaan ihmisiä poliittisin perustein on yksinkertaisesti väärin.

Poliitikoilla on omat avustajansa juuri sitä, varten, että he auttavat sen politiikan tekemisessä.

Virkamiehille kuuluu se politiikan toteuttaminen. Eli se että kuka on paras henkilö toteuttamaan sitä riippuu siitä että minkälaista politiikkaa pitäisi toteuttaa.

 

[Jurppii]

Niin no tuleehan tuossa se vastaan tietty, että jos halutaan poliisin toimintaa kehitettävän erilaiseen suuntaan niin pätevyyskriteeritkin voivat muuttua sen mukaan. Tuskin kukaan kiistää, etteikö valitsijan poliittiset näkemykset vaikuttaisi aina taustalla mutta perinteinen poliittinen virkanimityskulttuuri Suomessa on ollut sitä sulle-mulle -jakamista, jossa on tärkeintä, että ehdokas on nimenomaan demari, ei se, että kehittää toimintaa vasemmistolaiseen suuntaan.

Jos ministeri siis katsoo, että toiminnan ministeriössä on syytä mennä suuntaan X, ei kokenein tekijä välttämättä ole siihen paras valinta, etenkään jos on edustanut ihan vastakkaista ajattelua aiemmassa toiminnassaan.

 

[taxman]

Virkamiehille kuuluu se politiikan toteuttaminen. Eli se että kuka on paras henkilö toteuttamaan sitä riippuu siitä että minkälaista politiikkaa pitäisi toteuttaa.

No ei, vaan paras toteuttaja on sellainen, joka kunnioittaa poliittista ohjausta riippumatta siitä, mistä puolueesta ohjaus tulee.

 

[Don Stupido]

Tosin tässä keskustelussa on sellainen hauska puoli että ihmiset katsoo tuon nimityksen poliittisuutta oman poliittisen linssinsä läpi.

Laitetaan päätös Vihreiden poliittisen linssin taakse. Vihreillä on aika pehmeät kannat maahanmuuttoon ja pakolaispolitiikkaan. Ohisalo myös suht selkästi nosti kissan pöydälle poliisin toimien osalta kohdistuen mielenosoituksissa riehujiin. Ja Ohisalo on puhunut siitä että miten poliiseiksi pitäisi saada lisää vähemmistöjen edustajia.
Sitten Ohisalo lähtee valitsemaan ministeriönsä johtoon henkilöä jonka tehtävänä on toteuttaa tuota Vihreiden visioita. Eiköstä se ole aika päivänselvää että tuohon hommaan ei haluta mitään pitkän linjan oikeistolaista politiikkoa joka on pyörittänyt Supoa viimeiset vuodet vaan juurikin joku Pimiän kaltainen henkilö?

Hauskin puoli tässä keskustelussa on kyllä mielestäni se, miten nähdään Vihreiden puheiden ja tekojen menevän hienosti ristiin. Ja vielä hauskempaa siitä toki tekee se kuten Wille Rydmankin asiaa kommentoi:

"– Mikään muu puolue ei yhtä innokkaasti heristä paheksunnan sormea muille, eikä mikään muu puolue toimi yhtä härskisti vastoin kaikkea sitä, mitä itse opettaa, Rydman kirjoitti Twitterissä."

että Vihreät yleensä itse ovat ensimmäisten joukossa ja suuren ääneen muita kritisoimassa.

 

[Jeesbox]

No ei, vaan paras toteuttaja on sellainen, joka kunnioittaa poliittista ohjausta riippumatta siitä, mistä puolueesta ohjaus tulee.

Tuskin kukaan mitään sätkynukkeakaan haluaa. Helpoin tapa varmistaa poliittisen ohjauksen kunnioittaminen ja virkamiehen työhyvinvointi on ottaa virkamies, jolla on samanlaiset arvot poliittisen ohjauksen kanssa.

 

[Painkiller]

Tuskin kukaan mitään sätkynukkeakaan haluaa. Helpoin tapa varmistaa poliittisen ohjauksen kunnioittaminen ja virkamiehen työhyvinvointi on ottaa virkamies, jolla on samanlaiset arvot poliittisen ohjauksen kanssa.

Vouroin vallassa ja ikinä saada mitään aikaan, kun on virkamiehetkin aina joka toinen kerta vaihtunut

 

[ATE]

No ei, vaan paras toteuttaja on sellainen, joka kunnioittaa poliittista ohjausta riippumatta siitä, mistä puolueesta ohjaus tulee.

Lisäksi viranomaisten ja virkamiesten kuuluu virassaan julkisen vallan käyttäjänä, olla puoleettomia ja riippumattomia.

 

[JCSH]

No ei, vaan paras toteuttaja on sellainen, joka kunnioittaa poliittista ohjausta riippumatta siitä, mistä puolueesta ohjaus tulee.

No ei siitä poliittisen ohjauksen kunnioittamisesta ole iloa jos osaaminen ei ole relevanttia.
Jos Vihreiden linja on ajaa jotain maailmanhalailu linjaa sisäministeriössä niin eiköhän sitten se relevantein osaaminen löydy joltakin jolla on kokemusta tuosta maailmanhalailusta.

 

[Zezekärppänen]

Mitenköhän se kansliapäällikön valintapäätös noin niinkuin teknisesti menee? Ei taida olla kansalaisilla oikaisupyyntö/valitusmahdollisuutta?

 

[Jurppii]

Vouroin vallassa ja ikinä saada mitään aikaan, kun on virkamiehetkin aina joka toinen kerta vaihtunut

Viiden vuoden nimityshän tuo lienee muutenkin. Siellä saa oletettu persu-kokoomus hallitus nimittää seuraavan. Mahtaakohan olla persu/kokkari tms. heidän arvonsa jakava kun poliiseistakin lähes kaikki noita kahta kannattaa?

 

[Kosamiitti]

Toivottavasti vihreät tulee olemaan kirosana seuraavaksi sadaksi vuodeksi tämän fiaskon jälkeen.

Eihän vihreillä ole oikeasti mitään muuta kuin pelkoon ja valheellisiin faktoihin perustuva agenda.
Lähinnä siis ilmastonmuutos ja pahimpana kaunistelu siitä miten oikein on että afrikan ja lähi-idän väestö euroopassa vaihtaa asuinpaikkaa ja vastaavasti eteläamerikassa suuntana pohjoinen.

Kyllä surullista on edes miettiä missä maailmassa omat jälkeläiset tulevat elämään kun päättäjien paikalla istuu enemmän fiilispohjalla istuvia maailmanparantajia ja idealisteja kuin realisteja.

 

[Jurppii]

Toivottavasti vihreät tulee olemaan kirosana seuraavaksi sadaksi vuodeksi tämän fiaskon jälkeen.

Eihän vihreillä ole oikeasti mitään muuta kuin pelkoon ja valheellisiin faktoihin perustuva agenda.
Lähinnä siis ilmastonmuutos ja pahimpana kaunistelu siitä miten oikein on että afrikan ja lähi-idän väestö euroopassa vaihtaa asuinpaikkaa ja vastaavasti eteläamerikassa suuntana pohjoinen.

Kyllä surullista on edes miettiä missä maailmassa omat jälkeläiset tulevat elämään kun päättäjien paikalla istuu enemmän fiilispohjalla istuvia maailmanparantajia ja idealisteja kuin realisteja.

En pidättelisi hengitystä. Vihreät tekevät politiikkaa, josta heidän kannattajansa pitävät ja se ei ole kannatuskyselyissäkään jäänyt epäselväksi. Sillä ei ole mitään väliä heille, mitä mieltä ne ovat, jotka eivät koskaan vihreitä muutenkaan äänestäisi.

Samalla tavalla siellä laidassa ihmetellään, että miten kukaan koskaan enää voi äänestää persuja koska sitä sun tätä mutta ei ne asiat persuja hetkauta vaan niitä, jotka eivät persuja muutenkaan äänestäisi.

Tätä on tämä identiteettipolitiikka.

 

[Lallijuoppo]

Toivottavasti vihreät tulee olemaan kirosana seuraavaksi sadaksi vuodeksi tämän fiaskon jälkeen.

Eihän vihreillä ole oikeasti mitään muuta kuin pelkoon ja valheellisiin faktoihin perustuva agenda.
Lähinnä siis ilmastonmuutos ja pahimpana kaunistelu siitä miten oikein on että afrikan ja lähi-idän väestö euroopassa vaihtaa asuinpaikkaa ja vastaavasti eteläamerikassa suuntana pohjoinen.

Kyllä surullista on edes miettiä missä maailmassa omat jälkeläiset tulevat elämään kun päättäjien paikalla istuu enemmän fiilispohjalla istuvia maailmanparantajia ja idealisteja kuin realisteja.

Ymmärrän että on aivan järkyttäviä puolueita, jotka ajavat ties mitä häröjä. Enemmän minua huolestuttaa, että vihreillä on tälläkin hetkellä joku 12% kannatus, vaikka kaikki niiden sekoilut on uutisoitu. Eli noin paljon ihmisiä haluaa Isis-terroristeja Suomeen, eivät välitä täällä jo olevista kurkunleikkaajista ja muutenkin sisäministeriä ei voisi vähempää kiinnnostaa sisäinen turvallisuus.
Tähän päällä kaikki muu sekoilu, mitä ei normijärjellä voi ymmärtää.

 

[Jurppii]

Ymmärrän että on aivan järkyttäviä puolueita, jotka ajavat ties mitä häröjä. Enemmän minua huolestuttaa, että vihreillä on tälläkin hetkellä joku 12% kannatus, vaikka kaikki niiden sekoilut on uutisoitu. Eli noin paljon ihmisiä haluaa Isis-terroristeja Suomeen, eivät välitä täällä jo olevista kurkunleikkaajista ja muutenkin sisäministeriä ei voisi vähempää kiinnnostaa sisäinen turvallisuus.
Tähän päällä kaikki muu sekoilu, mitä ei normijärjellä voi ymmärtää.

Kuvittele miltä niistä vihreistä tuntuu kun persuja kannattaa tuplamäärä ja kuinka näidenkin olkiukkoillaan haluavan kaikkea mitä nyt mieleen sattuu.

 

[Kosamiitti]

Juu mutta katsokaas nyt pintaa syvemmältä vihreitten häröilyä siitä asti kun saksassa ensimmäisinä pääsivät vallan kahvaan?

Kaikki, siis aivan kaikki mihin "vihreät" koskevat muuttuu suomeksi sanottuna puhtaaksi paskaksi.

Jo pelkästään merkelin maturakkaus ja ydinvoimanegatiivisuus...
Saksassa koko vihreä aate on kolossaalinen failaus jota saksalaiset tulevat maksamaan pitkät ajat.

Suomessa ollaan luisumassa samaan typerään idealismiin ja höpöhöpötoimiin vain ja ainostaan sen takia että hyvesignalointi, samaa pelleilyä odotettavissa kun saksassa, ja itseasiassa vielä pahempana koska nyt meillä on nippu turhanpäiväisiä kanoja kotkottamassa jotka menee ns. fiilistunteilla eikä järkipohjalla.

Massamuuton kannattaminen ja mukamuka luonnonsuojelu tuhoaa enemmän kuin luo mitään.

Afrikka, kiina ja intia ensalkuun kuosiin niin joku roti säilyisi maapallolla, sen nyt jokainen tietää.

 

[hkultala]

Juu mutta katsokaas nyt pintaa syvemmältä vihreitten häröilyä siitä asti kun saksassa ensimmäisinä pääsivät vallan kahvaan?

Kaikki, siis aivan kaikki mihin "vihreät" koskevat muuttuu suomeksi sanottuna puhtaaksi paskaksi.

Jo pelkästään merkelin maturakkaus ja ydinvoimanegatiivisuus...
Saksassa koko vihreä aate on kolossaalinen failaus jota saksalaiset tulevat maksamaan pitkät ajat.

Merkel on CDUsta, ei vihreistä.

 

[Lallijuoppo]

Kuvittele miltä niistä vihreistä tuntuu kun persuja kannattaa tuplamäärä ja kuinka näidenkin olkiukkoillaan haluavan kaikkea mitä nyt mieleen sattuu.

Se onkin niissä ainoa hauska asia.

 

[Jurppii]

Se onkin niissä ainoa hauska asia.

Vaikka tämä juttu koskettaakin Yhdysvaltoja niin kannattaa lukaista läpi koska moni pointti toimii ihan samalla tavalla Suomessakin: Americans Aren’t As Divided As You Think

Pääpointtina se, että muutamista asioista riitely repii koko maan kahtia vaikka tuonkin jutun tapaan 8/10 voisi mennä suunnilleen samoilla linjoilla molempien mielestä. Media rummuttaa lisää vaan niitä vastakkainasettelun kärkipisteitä ja lietsoo poteroiden kaivamista. Muutamasta asiasta politiikassa eri mieltä olevista ihmisistä luodaan mielikuvissa vihollinen, jonka kanssa ei anneta suunnilleen enää lapsensa seurustella. Toiseen puoleen liitetään täysin naurettavia väitteitä siitä, miten he haluavat tahallaan tuhota sen mitä me rakastamme jne. Kun ihmisten kanssa sitten antautuu avoimesti ja vittuilematta keskusteluun kasvotusten, huomataan, että aika paljon hyvää molemmat lopulta haluavat.

En viitsi edes sanoa enää, ketkä tahot voisivat hyötyä USA:n ja EU:n sisäiseen kahtiajakoon repeämisestä.

 

[brainsurgery]

Ainakin Hesari ja erityisesti Saarikosket siellä kirjoittavat täysin värittynyttä juttua "Trumpin USA:sta". Nuo jutut ovat olleet lähempänä mielipidekirjoituksia kuin journalistista materiaalia niin ei ihme, että Suomessakin luullaan USA:n jakautuneen täysin kun HS kuitenkin sattuu olemaan Suomen suurin sanomalehti.

 

[Jurppii]

Kirjoita tänne juttu, joka nostaa esiin tarpeetonta vastakkainasettelua. Eka vastaus: Ainakin toi toinen puoli on ihan väärässä

 

[brainsurgery]

Häh?

 

[Jurppii]

Häh?

USA:n kahtiajakautuminen ei ole mikään Saarikosken & co. kehittämä analyysi vaan ihan vahvasti siellä paikan päälläkin esillä eivätkä he muutenkaan edusta kumpaakaan jaon osapuolta Yhdysvaltojen tilanteessa. Hesarin ja Saarikosken kanta USA:n tilasta ei ole mikään tekijä puolestaan tässä meidän kotimaisessa poteroiden tonkimisessa, olipahan vaan paikka sanoa, että noi on ainakin ihan väärässä.

 

[brainsurgery]

USA:n kahtiajakautuminen ei ole mikään Saarikosken & co. kehittämä analyysi vaan ihan vahvasti siellä paikan päälläkin esillä eivätkä he muutenkaan edusta kumpaakaan jaon osapuolta Yhdysvaltojen tilanteessa. Hesarin ja Saarikosken kanta USA:n tilasta ei ole mikään tekijä puolestaan tässä meidän kotimaisessa poteroiden tonkimisessa, olipahan vaan paikka sanoa, että noi on ainakin ihan väärässä.

No jos luet niitä Saarikosken raflaavasti otsikoituja juttuja niin niissä on hyvin vähän faktaa, paljon spekulaatiota ja pitkälle vietyjä johtopäätöksiä asioista, joita ei ole vielä edes tapahtunut.

Ei ollut tarkoitus viitata mihinkään kotimaisten poteroiden tonkimiseen vaan että jos lukee pelkästään hesaria, saattaa saada väärän mielikuvan USA:n tilasta.

 

[Jurppii]

No jos luet niitä Saarikosken raflaavasti otsikoituja juttuja niin niissä on hyvin vähän faktaa, paljon spekulaatiota ja pitkälle vietyjä johtopäätöksiä asioista, joita ei ole vielä edes tapahtunut.

Ei ollut tarkoitus viitata mihinkään kotimaisten poteroiden tonkimiseen vaan että jos lukee pelkästään hesaria, saattaa saada väärän mielikuvan USA:n tilasta.

Amerikan jakautuneisuus on uutisissa Yhdysvalloissa säännöllisesti pinnalla Foxista CNN:ään. Puhuvat päät niitä kärjistyksiä siellä takoo ulos (rahasta) ja ketään ei tunnu kiinnostavan sopu.

Syykin tunnistetaan mutta ei itsessä:
More blame a divided America on the media than on Trump

 

[Riihitonttu]

USA:n kahtiajakautuminen ei ole mikään Saarikosken & co. kehittämä analyysi vaan ihan vahvasti siellä paikan päälläkin esillä eivätkä he muutenkaan edusta kumpaakaan jaon osapuolta Yhdysvaltojen tilanteessa. Hesarin ja Saarikosken kanta USA:n tilasta ei ole mikään tekijä puolestaan tässä meidän kotimaisessa poteroiden tonkimisessa, olipahan vaan paikka sanoa, että noi on ainakin ihan väärässä.

Saarikoski kirjoittaa täyttä roskaa USA:sta, moni erehtyi uskomaan Saarikoskea ja luuli, että Trumpista ei tule ikinä USA:n presidenttiä.

USA:n kahtiajakoa ajavat eniten vasemmisto demokraatit, kuten Suomessa, eniten vihapuhetta, maalittamista ja vastakkain asettelua ajavat vihreät ja vasemmisto. Se näkyy facebookissa, keskustelupalstoilla ja eri foorumeilla kuinka agressivisia ja suvaitsemattomia vihreät ja vasemmisto ovat. Surullista on, että he eivät sitä edes itse huomaa, että ovat paljon pahempia vihapuhujia ja maalittajia kuin Perussuomalaiset tai Kokoomus.

 

[Jurppii]

Saarikoski kirjoittaa täyttä roskaa USA:sta, moni erehtyi uskomaan Saarikoskea ja luuli, että Trumpista ei tule ikinä USA:n presidenttiä.

USA:n kahtiajakoa ajavat eniten vasemmisto demokraatit, kuten Suomessa, eniten vihapuhetta, maalittamista ja vastakkain asettelua ajavat vihreät ja vasemmisto. Se näkyy facebookissa, keskustelupalstoilla ja eri foorumeilla kuinka agressivisia ja suvaitsemattomia vihreät ja vasemmisto ovat. Surullista on, että he eivät sitä edes itse huomaa, että ovat paljon pahempia vihapuhujia ja maalittajia kuin Perussuomalaiset tai Kokoomus.

Q.E.D

 

[Riihitonttu]

Juu mutta katsokaas nyt pintaa syvemmältä vihreitten häröilyä siitä asti kun saksassa ensimmäisinä pääsivät vallan kahvaan?

Kaikki, siis aivan kaikki mihin "vihreät" koskevat muuttuu suomeksi sanottuna puhtaaksi paskaksi.

Jo pelkästään merkelin maturakkaus ja ydinvoimanegatiivisuus...
Saksassa koko vihreä aate on kolossaalinen failaus jota saksalaiset tulevat maksamaan pitkät ajat.

Suomessa ollaan luisumassa samaan typerään idealismiin ja höpöhöpötoimiin vain ja ainostaan sen takia että hyvesignalointi, samaa pelleilyä odotettavissa kun saksassa, ja itseasiassa vielä pahempana koska nyt meillä on nippu turhanpäiväisiä kanoja kotkottamassa jotka menee ns. fiilistunteilla eikä järkipohjalla.

Massamuuton kannattaminen ja mukamuka luonnonsuojelu tuhoaa enemmän kuin luo mitään.

Afrikka, kiina ja intia ensalkuun kuosiin niin joku roti säilyisi maapallolla, sen nyt jokainen tietää.

Vihreät ovat silloisen Itä-Saksan ja Neuvostoliiton luoma liike Länsi-Saksan hajannuttamiseksi, vihreiden ideologian ja puoluohjelman kirjoittajana oli entinen natsi, joka kirjoitti natsien ympäristöohjeman. Eli vihreät ovat kommunistien ja natsien hyväuskoisille hölmöille luoma sekannusta aiheuttava järjestö. Nyky vihreät ovat unohtaneet luonnonsuojelun täysin ja keskittyvät vain hajottamiseen.

 

[Riihitonttu]

Q.E.D

Yrittäisit edes vastata asiallisesti, tuollainen kertoo vain kyvyttömyydestä asialliseen keskusteluun, monella foorumilla tuollaiset nollapostaukset ovat kiellettyjä.

Lue, joskus ajatuksen kanssa fasea ja eri foorumia, niin huomaat, kuinka agressivisia, yleistäviä ja suvaitsemattomia on vasemmistolaisten ja vihreiden kirjoitukset varsinkin Perussuomalaisista, ne eivät vaikuta terveiden ihmisten kirjoituksilta.

Saarikoski sanoi mm. jotain, että Trumpin mahdollisuudet ovat 0.0, muutenkin Saarikoski harrastaa vihapuhetta Trumppia kohtaan, mihin hänellä on tietenkin oikeus mielipiteen- ja sananvapauden perusteella. Se, että Saarikoski on tehnyt itsestänsä pellen on hänen omaa syytänsä. Mutta pitää ihmetellä, miksi hesari pitää tuota palkkalistoillaan. Saarikoski ei edes ymmärrä hävetä typeryyttään, eikä ole poistanut osoitusta siitä.

Kiistätkö sen, että Saksan vihreiden perustajissa oli monia entisiä natseja?

Kuva, jonka maailman vihreät haluaisivat hävittää | Uusi Suomi Puheenvuoro

 

[JCSH]

USA:n kahtiajakoa ajavat eniten vasemmisto demokraatit, kuten Suomessa, eniten vihapuhetta, maalittamista ja vastakkain asettelua ajavat vihreät ja vasemmisto.

Ei todellakaan, Jenkkien kahtiajakoa ovat ajaneet etenkin republikaanit jo vuosia. Ne ovat systemaattisesti muun muassa käyttäneet puheessaan "real america" ja sen johdannaisia joissa ajetaan sitä kuvaa että heidän arvomaailmansa ovat sitä oikeaa amerikkaa ja muut ovat jotain muuta. Ja samaa ovat harrastaneet konservatiivimediat jo vuosikausia.

Trumpin myötä demokraatitkin ja liberaalit hyppäsivät vihdoin täysillä mukaan tuohon kahtiajaon lietsontaan jota republikaanit ja konservatiivit olivat harrastaneet jo vuosikausia. Oikeastaan vuosikymmeniä.

 

[Riihitonttu]

Ei todellakaan, Jenkkien kahtiajakoa ovat ajaneet etenkin republikaanit jo vuosia. Ne ovat systemaattisesti muun muassa käyttäneet puheessaan "real america" ja sen johdannaisia joissa ajetaan sitä kuvaa että heidän arvomaailmansa ovat sitä oikeaa amerikkaa ja muut ovat jotain muuta. Ja samaa ovat harrastaneet konservatiivimediat jo vuosikausia.

Trumpin myötä demokraatitkin ja liberaalit hyppäsivät vihdoin täysillä mukaan tuohon kahtiajaon lietsontaan jota republikaanit ja konservatiivit olivat harrastaneet jo vuosikausia. Oikeastaan vuosikymmeniä.

En sitä kielläkään, että rebulikaaneissa on noita vihanlietsojia en hyväksy heitä yhtään. Pitkäaikaisena demokraattien ja sosiaalidemokratian kannattajana huolestuttaa tuo vihan kylvö ja vastakkain asettelu, mitä esim. Suomessa harrastetaan perussuomalaisia kohtaan, joidenkin tahojen taholta.

 

[Kosamiitti]

Vihreät ovat silloisen Itä-Saksan ja Neuvostoliiton luoma liike Länsi-Saksan hajannuttamiseksi, vihreiden ideologian ja puoluohjelman kirjoittajana oli entinen natsi, joka kirjoitti natsien ympäristöohjeman. Eli vihreät ovat kommunistien ja natsien hyväuskoisille hölmöille luoma sekannusta aiheuttava järjestö. Nyky vihreät ovat unohtaneet luonnonsuojelun täysin ja keskittyvät vain hajottamiseen.

Juu, selitä sama nykyajan 18-25 vuotiaille lumihiutaleille jotka pöyristyvät pienimmistäkin asioista?

Kun edes aikuisväestö joka äänillään noita ruokkii ei näe kulissien ohi?

Vihreä agenda on vain äänien kalastuksen toivossa ylläpidettyä huijausta, mitään konkreettista hyötyä missään muodossa ei normijärkiselle suomalaiselle vihreitten pelleilystä ole jäänyt käteen eikä tule jäämään.

Pelkkää vallanhimoa ja aatteen vuoksi tuhoamista. Tyhmien aivopesua ja hyväksikäyttöä.

 

[brainsurgery]

Kivahan se on varmasti tuollakin huvila-alueella asustella niin ei tarvitse katsella oman politiikkansa vaikutuksia.

Meilahden huvila-alueen kuohunta ei laannu: kolme hakemusta korkeimpaan hallinto-oikeuteen Meilahden huvila-alueen kuohunta ei laannu: kolme hakemusta korkeimpaan hallinto-oikeuteen