Mitä semmoiset äärimmäiset sanktiot mahdollisesti olisi?
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
No juuri esimerkiksi se Grahamin paketti, joka on odottanut etemistään keväästä lähtien... Mutku se iänikuinen "kaksi viikkoa", you know.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Reuters väittää että Britannia tukisi tuota Trumpin rauhansopimusta...
Sallikaa mun epäillä. Ei ihan kuulosta siltä Britannialta jonka minä tunnen.
"Suunnitelma on Financial Timesin mukaan voimakkaasti Venäjän agendan mukainen. Britannia tukee Yhdysvaltain suunnitelmaa, Reuters kirjoittaa."
/img-s3.ilcdn.fi/50619dc209f28881a7ed134cf18ecb0aa2c7224a1acdbbac6eaa175f8a0b0ef6.jpg)
USA haluaa antaa Venäjälle kaiken
Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan keskeisimmät tapahtumat keskiviikolta 19. marraskuuta 2025. Kyseessä on sodan 1365. päivä.
www.iltalehti.fi
Katselin samaa, mutta mistähän tässä nyt ihan tarkalleen ottaen puhutaan.
Eli tuetaan Trumpin pyrkimyksiä, mutta onko tuo nyt sama asia kuin tukea huru-ukko Witkoffin suunnitelmaa?
Tuo sama ilmaisu "Russia could do this tomorrow..." muuten löytyy jo ainakin Guardianin helmikuisesta uutisesta. Voihan sitä ilmaisua toki käyttää uudestaankin, mutta en nyt onnistunut löytämään oikein mitään selkeää lähdettä tuolle "Britannia tukee suunnitelmaa"-tulkinnalle. Aika epämääräistä tuo uutisointi.
Kellogg näyttää saaneen tarpeekseen: Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin Ukrainan-erikoislähettiläs Keith Kellogg aikoo jättää tehtävänsä tammikuussa
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Joo sitä mäkin ajattelin, että tuetaan rauhanpyrkimyksiä, mutta ei tueta mitään seinähullua sopimusta.
(Mä en välttämättä tue edes Trumpin rauhanpyrkimyksiäkään, koska hän on aivan väärällä ajatuksella liikkeellä ja myöskään Putin ei ole osoittanut pienintäkään vilpittömyyden häivähdystäkään missään vaiheessa.)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 766
Mielenkiintoinen ristiriita tuossa ehdotuksessa:USA haluaa antaa Venäjälle kaiken
Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan keskeisimmät tapahtumat keskiviikolta 19. marraskuuta 2025. Kyseessä on sodan 1365. päivä.
Jos Euroopan mielipide ei kiinnosta ja asia on Putinin ja Zelenskyin välinen niin en näe miten Euroopan maat saadaan tunnustamaan Venäjän valtaamat alueet?
Joka tapauksessa olisi hyvä ehkä kysyä jälleen kerran että mitä Eurooppa on tehnyt ottaakseen itsenäisen johtajuuden tästä tilanteesta? Trumpin valintaan ei käytännössä ole mitenkään valmistauduttu ja nyt kun kohta vuosi ollaan oltu tässä paikallaan polkemisessa niin olen nähnyt ainoastaan yhden ranskalaisen suurisuun uhoavan miten Euroopan ei pitäisi alistua USA:n ja Kiinan alle, mutta samalla välttelee viimeiseen asti kaikkea vastuunkantoa ja johtajuuden ottamista.
Paljon hienoja lausuntoja, mutta ei mitään konkretiaa.
Kyseessä taitaa olla kuitenkin perinteistä Trumpismia eli vaaditaan naurettavia jotta saataisiin siirrettyä Overtonin ikkunaa ja Ukraina suostumaan johonkin välimuotoon:
Linkki: https://x.com/michaeldweiss/status/1991307958249210356
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Eurooppa on luvannut jeesata Ukrainaa niin pitkään kuin tarve vaatii. Siinä on jo konkretiaa ja johtajuutta kerrakseen, vaikka paljon enemmänkin voitaisiin tehdä.
Diplomatian saralla hirveästi ei kuitenkaan ole tehtävissä, koska Putinia ei kiinnosta.
Ja "ukrooppi" -termi on todellakin täyttä ryssäpropagandaa.
Witkoff voi olla juonissaan miten elastinen hyvänsä, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö Putin olisi kaikkien vaatimustensa kanssa ihan vakavissaan.
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 766
Puhuin siitä mitä Eurooppa on tehnyt ottaakseen johtajuuden tästä tilanteesta.
Spoiler alert: Ei mitään. Jos Trump jättää pelin sikseen eikä enää tue Ukrainaa niin me ollaan täysin avuttomia ja ryssän armoilla.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 949
Trump ei oo tukenut pitkään alkaa Ukrainaa. Tää on ollut eurooppalaisten hommaa tämän vuoden. Eurooppa ne aseet sinne maksaa nyt.
Osittain samaa mieltä, mutta kyllä tuossa on jo johtajuutta. Vähän enemmän vaan voisi sitä ottaa. Mutta valitettavasti puuttuu se tietty kapasiteetti. Kestää vielä saada sitä, jotta voi tehdä enemmän.
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 766
Euroopalla pitäisi olla kyky ottaa täysi handover tarvittaessa vähintäänkin ensi vuoden kongressivaalien loppuun asti. Jos demokraatit siinä vaiheessa saavat napattua vallan republikaaneilta niin sen jälkeen melkein kaikkia Trumpin päätöksiä voidaan blokata tarvittaessa.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 2 580
Tietyllä tavalla, siinä mielessä että nämä kaksi mädättävää äärilaitaa, putinistit ja globalistit, haluavat tuhota eurooppalaisen itsenäisyyskäsityksen. Kumpikin vaihtoehto on karmiva, joko palvomme Molokkia tai kaksipäistä kotkaa. Putinistit ottavat kaiken hyödyn globalistisesta mädätyksestä ja käyttävät sitä propagandansa polttoaineena, kansa menee lankaan ja uskoo että heidän vaihtoehtonsa on jotenkin parempi. Kummassakin tapauksessa eurooppalainen sielu joutuu alisteiseksi korruptiolle, ja lopulta katoaa. Venäjämyönteisyys tulee johtamaan tähän kehityskulkuun.
Putinistipuolueiden suosio kertoo että Venäjän propaganda toimii, ja että etenkin keski-euroopassa Venäjää ei pidetä uhkana. Siellä menee täydestä väite siitä että Venäjä tyytyisi vain Ukrainaan, ja vaikka ei menisikään, ei kukaan siellä välitä Venäjän rajanaapureiden kohtalosta muutenkaan. Kulttuurillista yhteyttä ei ole. Suomikin on hieman erikoisessa raossa tuosta näkökulmasta, emme ole slaaveja emmekä pohjoismaalaisia vaikka geopoliittisessa mielessä onkin viisasta tähän jälkimmäiseen blokkiin asemoitua, juuri edellämainitusta syystä. Venäjä käyttää propagandassaan monesti puheita "veljeskansasta" viitatessaan Ukrainaan.
Tästä kiitos kuuluu "Moscow Mikelle", Trumpin kamulle. Apupaketin blokkaamisen tarkoituksena oli varmasti juuri Ukrainan vastahyökkäyksen sabotointi.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 949
Sitä vasta tehdään. Ei ole riittävää kapasiteettia, kun ollaan oltu liian pasifisteja oltu viime vuosikymmenet. Sitten EU:lla on pari ongelmaa, Orban yhtenä, eikä oikein keinoa hallita sitä. Vaatisi EU:lle lisää valtaa ja yksimielisyyden poistoa.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 090
Raportoikaa vaan nämä venäjätrollit niin saadaan nopeasti banniin. Tässäkin tapauksessa mennään bannatun tunnuksen järjestysluvulla 5-10? altterilla eli aktiivista ja järjestelmällistä toimintaa tämä propagandan levittäminen tällä foorumilla.
Nähtävästi Saksan pitkän kantaman ohjuksien siirtämisestä Ukrainan käyttöön on nyt jo hieman julkista tietoa. Asiaa on valmisteltu kuukausia ja tuskinpa tästä sen enempää julkistetaankaan ennen ensimmäistä käyttöä. 
"Germany confirmed preparations for the transfer of long-range missiles to Ukraine, - RBC-UkraineMerz said that technical consultations with Kyiv have been ongoing for several months and the processes are already in their final stages."
Linkki: https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3m62fdvt6jk2z
"Germany confirmed preparations for the transfer of long-range missiles to Ukraine, - RBC-UkraineMerz said that technical consultations with Kyiv have been ongoing for several months and the processes are already in their final stages."
Linkki: https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3m62fdvt6jk2z
Trumpin vaaliteema oli 24h rauha. Bidenin kaudellakin USA veti käytännössä Ukrainan hommaa ja antoi lupia aseille, iskuille tai ei antanut + veti NATOa. Trumpilla alkoi 24h rauhanprojekti odotetusti mennä vituralleen ja sen jälkeen on ollut lykkäämässä koko roskaa Euroopan huoleksi.
Eurooppa kun ottaa homman omakseen, niin se on ilouutinen Trumpille, koska voi hyvillä mielsn sanoutua täysin irti koko sotkusta ja voi keskittyä Putin kanssa bisneksiin.
Ymmärrän kyllä Saksaa hyvin tässä asiassa. Toisaalta en ymmärrä Ukrainaan että miksi. Enkä kyllä toivota tervetulleeksi itsekään näitä parhaimmassa isässä olevia sotapakolaisia Suomeen.
www.hs.fi
Nuoret miehet | Euroopassa meni hermo Ukrainasta saapuviin kaksikymppisiin
Eurooppaan saapuu nyt kymmeniätuhansia nuoria miehiä Ukrainasta. Ilmiö näkyy myös Suomessa. Saksassa johto sanoo suoraan, että he eivät ole tervetulleita.
www.hs.fi
Tuo Wit**koff taitaa olla Putinin miehiä. Aiemmin neuvotteli ryssien kanssa ilman omaa tulkkia eikä osaa venäjää. Onneksi tämä lipsahti julkisuuteen:
www.is.fi
Edit: lisää sopimusehdotuksesta:
www.karjalainen.fi
Trumpin lähettiläs mokasi – yksityisviesti Ukraina-jutusta livahti julkiseksi
Mitä Steve Witkoffin vahinkoviesti paljasti Ukraina-suunnitelmasta?
www.is.fi
Karu väite Yhdysvaltojen rauhansuunnitelmasta: Armahdus sotarikollisille, Venäjä takaisin maailmanmarkkinoille
Yhdysvaltojen ja Venäjän salassa laatimaan suunnitelmaan Ukrainan sodan lopettamiseksi sisältyy kaikkien sotarikoksiin syyllistyneiden armahtaminen, Venäjän täysi paluu maailmanmarkkinoille ja Ukrainan Nato-haaveiden hylkääminen, Ukrainan RBK kertoo lähdettään lainaten.
www.karjalainen.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Idiootti nyt vähintään.Tuo Wit**koff taitaa olla Putinin miehiä. Aiemmin neuvotteli ryssien kanssa ilman omaa tulkkia eikä osaa venäjää. Onneksi tämä lipsahti julkisuuteen:
Trumpin lähettiläs mokasi – yksityisviesti Ukraina-jutusta livahti julkiseksi
Mitä Steve Witkoffin vahinkoviesti paljasti Ukraina-suunnitelmasta?
Ja ainakin siinä mielessä Putinin miehiä, että Trumpin kauden alkuvaiheessa Putin ymmärtääkseni nimenomaan toivoi Witkoffia neuvottelukumppaniksi Kelloggin sijaan, ymmärrettävistä syistä, ja Trump tietenkin tähän taipui. Alunperinhän hommaa ajateltiin Kelloggille...
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 949
Sillä on tekemistä demografian kanssa. Ukrainalla on yhtä huono tuo, kuin Venäjällä. Jos nuoria miehiä ei ole, niin perheiden muodostus on hankalaa, ja tästä tulee yhteiskunnallinen ongelma pitkässä juoksussa. Parempi päästää osa nuorisosta pois, jotta on kansaa joskus vielä jäljellä. Toki jos sitä häviää kokonaan, niin ei sillä niin merkitystä, kun Venäjä tekee omat juttunsa sen jälkeen.Ymmärrän kyllä Saksaa hyvin tässä asiassa. Toisaalta en ymmärrä Ukrainaan että miksi. Enkä kyllä toivota tervetulleeksi itsekään näitä parhaimmassa isässä olevia sotapakolaisia Suomeen.
Nuoret miehet | Euroopassa meni hermo Ukrainasta saapuviin kaksikymppisiin
Eurooppaan saapuu nyt kymmeniätuhansia nuoria miehiä Ukrainasta. Ilmiö näkyy myös Suomessa. Saksassa johto sanoo suoraan, että he eivät ole tervetulleita.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 627
Tässä saattaa toki olla kyse ihan tarkoituksenmukaisesta vuodosta koska kyseessä lienee se alkuperäinen ryssien laatima "rauhansopimus" joka nyt vuodatettiin julkisuuteen taas kerran jotta saadaan uusille neuvotteluille tilaa.Tuo Wit**koff taitaa olla Putinin miehiä. Aiemmin neuvotteli ryssien kanssa ilman omaa tulkkia eikä osaa venäjää. Onneksi tämä lipsahti julkisuuteen:
Edit: lisää sopimusehdotuksesta:Trumpin lähettiläs mokasi – yksityisviesti Ukraina-jutusta livahti julkiseksi
Mitä Steve Witkoffin vahinkoviesti paljasti Ukraina-suunnitelmasta?
Karu väite Yhdysvaltojen rauhansuunnitelmasta: Armahdus sotarikollisille, Venäjä takaisin maailmanmarkkinoille
Yhdysvaltojen ja Venäjän salassa laatimaan suunnitelmaan Ukrainan sodan lopettamiseksi sisältyy kaikkien sotarikoksiin syyllistyneiden armahtaminen, Venäjän täysi paluu maailmanmarkkinoille ja Ukrainan Nato-haaveiden hylkääminen, Ukrainan RBK kertoo lähdettään lainaten.
Voi olla että tämä kääntynee Ukrkainan eduksi mutta se jää nähtäväksi lähipäivinä miten tämä saaga jatkuu.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Vaikea nähdä miten tämä Ukrainaa hyödyttää paitsi siltä osin, että sota pysyy otsikoissa.
Vuodosta epäillään venäläistä tahoa, ja tarkoitus tuskin on se, että "Ukraina hyötyisi".
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 766
Kongressi ei ollut tietoinen tästä 28 osan suunnitelmasta:
Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1991436952684404741?s=20
Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1991436952684404741?s=20
Ryssän vuodon agenda: Viesti Euroopalle ja Ukrainalle. ”Teidän mielipiteillä ei ole merkitystä ja pysykää sivussa, kun isot pojat neuvottelevat hyvässä yhteisymmärryksessä”.
Sitten jos diili tulee voimaan, usa purkaa venäjän pakotteet ja aloittaa raaka-aineiden tuonnin osana diiliä. Seuraava askel on painostaa Eurooppaa tullien ym uhalla tekemään sama.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 949
Siksi pakotteet pitäisi saada EUssa laeiksi. Ei niin, että aina äänestetään niiden uusimisesta. Unkari ei tule suostumaan, mutta voisi olla aiheellista miettiä, mitä jos perustaisi uuden. Jossa ei ole Unkaria ja vähemmän valuvikoja.
Orban ja Fidesz on näillä näkymillä häviämässä vaalit, jotka on ensi keväänä. Magyar ei nyt varmaan ole 100% pro-Ukraina, mutta varmemmin tiimipelaaja EU-tasolla.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Tässä on sekin vaara, että Trump yrittää purkaa pakotteet vaikka ei diiliä tulisikaan, syyttää kaikesta Eurooppaa ja päättää että sota ei ole enää hänen murheensa, ja bisnekset Venäjän kanssa jatkukoon.
Tässä on tosin isot sisäpoliittiset riskit Trumpille. Ei tuota hyvällä katsottaisi.
Ukrainan ja Euroopan kannattaa siis melkeinpä katsoa bluffi loppuun asti.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 949
Joka tapauksessa nämä ongelmat pitää ottaa nykyään huomioon ja vielä tarkemmin, kun jenkit tekee exittiä natosta.
US wants Germany to take over as Nato commander, Trump envoy says
Nato’s supreme allied commander is a position traditionally held by a US commander
www.independent.co.uk
Jonkinlainen vedätys tässä uusimmassa Ukraina-ehdotuksessa nyt haiskahtaa. Voi se olla tottakin (ei sinänsä yllättäisi erään oranssin pösilön ollessa puikoissa), muttei vaan kyse sittenkin olisi pelkästä sopimusluonnoksesta, jolle on saatu korkeintaan yhden hyödyllisen idiootin (Witkoff) hyväksyntä, minkä jälkeen se on vuodettu medialle ikään kuin asiana, jolla olisi koko USA:n hallinnon tuki. Ja kun vuotoon on saatu yksikin ns. laatujulkaisu haksahtamaan, niin sieltä se on solahtanut mukavasti läpi koko mediakentän.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
No, käytännössä Witkoffin luonnoksilla on koko hallinnon tuki, ei se nyt paljon vaadi että Trump saadaan tällaisen luonnoksen taakse.
Voi toki olla, että koko kuvio on ollut vielä pahasti kesken ja vaiheessa, mutta joka tapauksessa se on aika yksi ja sama...
- Liittynyt
- 28.10.2025
- Viestejä
- 92
Tämä on kyllä ihan samassa "vedätys" linjassa, kuin muutkin julkiset missä sun puku on? -nöyryytykset, tiedustelutiedon ja asemateriaalituen poiston kanssa. Enkä olisi kyllä vielä 10-vuotta sitten edes painajaisissa uskonut, että putinin jalkoihin jenkkisotilaat pyörittelee punaista mattoa samalla kun venäjällä tulee kohta neljäs vuosi aktiivista hyökkäyssotaa euroopassa taakse. Noh niin se maailma muuttuu, ehkä jenkit vois ens viikolla lupailla taas jotain tomahawkeja ukrainaan ja rumppi sitten kolmen päivän päästä selventää, että nämä oli siis 400g tomahawk -pihvejä ja nekin on tarkoitettu Krimin venäjänkieliselle siviiliväestölle.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Ja kaikki vaan siksi, että Thomas Crooks missasi sentillä tai parilla kohteestaan.
On tämä merkillinen maailma. Miksi kukaan edes haluaa katsoa mitään leffoja kun tosielämä on tällaista.
Olet tainnut olla sitten vastaavassa pumpulissa kuin suurin osa muistakin Euroopassa, 10 vuotta sitten Venäjä oli jo vallannut Krimin, mutta mitä Eurooppa teki? Haaveili "vihreästä" kaasusta ja valtaukseen ei reagoitu juuri mitenkään, nyt onkin itku silmässä, kun Yhdysvalloilla ei kiinnosta yhtä paljoa mantereemme sotkut. Miten yli 10 vuoden aikana ei olla saatu mitään aikaan ja nyt ollaan paniikissa?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Oli Venäjä vähän muutakin tehnyt kuin vain vallannut Krimin, se myös kävi sotaa Itä-Ukrainassa ja kaiken lisäksi ampui alas matkustajakoneen täynnä hollantilaisia.
Jos Venäjä olisi kaiken tämän tehnyt hieman myöhemmin, olisi Ranska jo ehtinyt myydä helikopteritukialuksen (tai kaksi) Venäjälle ja Saksa järjestää YHTEISIÄ SOTAHARJOITUKSIA Venäjän kanssa! Sellaiset oli suunnitelmat.
Yhdysvallat on kyllä ihan itse "syyllinen" siihen, että Euroopan turvallisuusjärjestelmä on ollut hyvin USA-vetoinen ja USA on tästä myös suuresti hyötynyt. Että siinä mielessä on aika halpamaista ja tyhmääkin vedellä mattoa nyt noin vain alta pois.
Jatkossa Eurooppa tuskin on kovin innokas enää ostamaan aseitakaan USA:sta yhtään sen enempää kuin on "pakko".
- Liittynyt
- 16.08.2025
- Viestejä
- 88
Totta tämäkin, vaikkei jenkkien moraalista rappiota sen hyväksyttävämmäksi tee. Euroopassa on useimpien mielestä vain muutama valtio ja kansa joilla on oikeasti väliä. Loput joutaa vaikka kuulua Neuvostoliittoon.
- Liittynyt
- 28.10.2025
- Viestejä
- 92
Whatdabaut eurooppa, pumpuli ja minä?
Ehkä sinä tiesit 10vuotta sitten, että pakotteet on liian löysät ja tästä väkisin seuraa, että kunnon sota tulee Ukrainaan syttymään. Voin rehellisesti myöntää, etten uskonut Venäjän Krimin valtaamisen jälkeen kohdistavan Ukrainaan todellista sotilaallista uhkaa, vaan sitä samaa hybriditoimintaa mitä olivat ja vuosia pumpanneet rajan tuntumassa.
Mutta jos nyt oikein haluat muistella niin kyllähän meidän omat ihanat perussuomalaispoliitikot olivat jyrkästi noita pieniä euroopan asettamia venukkien 2014 pakotteita vastaan ja vaahdottiin useaan otteseen mitenkä me vaan ammutaan tässä itseä taloudellisesti jalkaan. Eräs meidän nimeltämainitsematon nykyisistä europarlamentikoistakin muistaakseni kävi 2016 ihan sukset jalassa peukkua näyttämässä itärajan takana kameraan, kun oli niin hyvä fiilis ulkoillessa samanmielisten kanssa. Siis kaksi vuotta Krimin valtauksen jälkeen.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
Kyllä siellä Itä-Ukrainassa käytiin ihan kuumaa rajoitettua sotaa kahdeksan vuotta, ei pelkästään mitään "hybridisotaa". Ja se oli ihan julkinen salaisuus, että Venäjä siellä pitkälti sotii eikä mitkään "Donbassin kaivostyöläiset", etenkään omatoimisesti.
Venäjän propagandassa myös puhuttiin vuosikaudet "Novorossian" alueesta ja yleisesti spekuloitiin että Venäjä haluaisi maakäytävän Krimille. Sikäli ei siis yllättänyt kun Venäjä tätä kävi lopulta toteuttamaan, mutta ehkä operaation röyhkeys jollain tavalla yllätti. Venäjän itsensä kannalta olisi kannattanut vaan lisätä painetta idässä eikä yrittää mitään Kiovan valtausta samantien.
Erikoinen purkautuminen, onkohän tämä niitä Kremlin tilejä, kun listasta puuttuu demarit, kokoomus, keskusta, KD jne? Tuommoinen propaganda ei ole nykyään kovin toimivaa, kun tekoäly hakee hetkessä mitä puolueet sanoivat sanktioista aikoinaan.
- Liittynyt
- 28.10.2025
- Viestejä
- 92
Joo ehkä kirjoitin hieman huonosti tuon sotilaallinen uhka kohdan. Kyllähän siellä siis sitä aktiivista sotatoimintaa tosiaan oli, mutta ei voi ehkä kuitenkaan verrata voimaltaan tähän "viralliseen 3 päivän erikoisoperaatioon" missä tarkoitus oli valloittaa kaikki. Sitä yritin sanoa.
Hieman ihmettelin kuule sitä sun selkeetä whataboutismia. Voit ihan vapaasti syyttää myös venäjätrolliksi, joka on minusta viestini perusteella hieman erikoista, mutta toisin kuin Venäjä Suomi on vapaa maa.
Jokainen meistä voi tosiaan tekoälyyn laittaa vaikka nyt kysymyksen että: mikä puolue vastusti eniten venäjän 2014 pakotteita suomessa?
Yllättäen sain muuten (google ai) itse vastaukseksi persut... Haluatko kertoa saitko itse eri vastauksen kysymykseen?
- Liittynyt
- 14.07.2018
- Viestejä
- 2 171
Saako täällä kysyä jotakin?
Miksi suomalaiset ovat niin innokkaasti boikotoimassa kaikkea Venäjään liittyvää just vuoden 2022 jälkeen? Eikö tässä olla hieman jälkijunassa? Löysät on jo housussa, sota on jo Euroopassa.
Venäjähän on aina harrastanut valloitussotia. Siinäkin tapauksessa että halusimme kuvitella jotakin muuttuneen kommunismin romahtamisen jälkeen, niin kyllähän Putin ja Venäjä näyttivät karvansa viimeistään Krimin valtauksen ja Itä-Ukrainan aseellisen konfliktin yhteydessä toistakymmentä vuotta sitten.
Myöskään sotarikokset eivät ole venäläisille mitenkään uusi asia, vaikka Buchasta toki saatiin parasta gorea pitkään aikaan. Tiedämme hyvin, että vastaavaa on tehty esimerkiksi Tsetsenian sodissa.
Miksi 2022 on eri asia? Miksi sitä ei voitu sietää, kun kaikki aiempi pahanteko saatettiin kuitata olankohautuksella ja jatkaa bisnestä as usual?
Miksi suomalaiset ovat niin innokkaasti boikotoimassa kaikkea Venäjään liittyvää just vuoden 2022 jälkeen? Eikö tässä olla hieman jälkijunassa? Löysät on jo housussa, sota on jo Euroopassa.
Venäjähän on aina harrastanut valloitussotia. Siinäkin tapauksessa että halusimme kuvitella jotakin muuttuneen kommunismin romahtamisen jälkeen, niin kyllähän Putin ja Venäjä näyttivät karvansa viimeistään Krimin valtauksen ja Itä-Ukrainan aseellisen konfliktin yhteydessä toistakymmentä vuotta sitten.
Myöskään sotarikokset eivät ole venäläisille mitenkään uusi asia, vaikka Buchasta toki saatiin parasta gorea pitkään aikaan. Tiedämme hyvin, että vastaavaa on tehty esimerkiksi Tsetsenian sodissa.
Miksi 2022 on eri asia? Miksi sitä ei voitu sietää, kun kaikki aiempi pahanteko saatettiin kuitata olankohautuksella ja jatkaa bisnestä as usual?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 627
Siksi että se oikea sota alkoi 2022 ja olemme samassa rintamassa muu Euroopan ja maailman kanssa näistä pakotteista.
Jotka tosin tulevat aivan liian myöhään ja aivana liian vähän pakotteita.
- Liittynyt
- 14.07.2018
- Viestejä
- 2 171
Eli kyse on siitä miltä asiat näyttävät? Ukraina on taistellut vahvasti vuodesta 2022 alkaen, joten siksi nyt vastustetaan sen vihollista, koska ystäväni vihollinen on viholliseni?
Jos taas Ukraina olisi luhistunut kuin Krim takavuosina, niin reaktiomme olisi ollut yhtä laimea kuin silloinkin?
- Liittynyt
- 08.11.2016
- Viestejä
- 591
Mitä tarkoitetaan tällä "Ukrainan kansan loppumisesta" jutulla? Tietääkseni itänaapurilla ei ole kuitenkaan tarkoituksena laittaa mitään Auschwitzeja pystyyn.
- Liittynyt
- 14.07.2018
- Viestejä
- 2 171
Baltian neuvostomiehityksestä voi katsoa mallia. Tärkein osa paikallisista ammutaan ja epäluotettavat rahdataan Siperiaan.
Johan ne valtaamiltaan alueilta lähettävät lapsia Venäjälle venäläistettäväksi... Ei varsinaisesti vaikuta miltään lähes ystävälliseltä hiekkamaiden amerikkalaismiehitykseltä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 627
En ymmärtänyt täysin mitä tällä tarkoitit.
Ryssät on impearilistinen rosvovaltio. Se on koko euroopan vihollinen kunnes ryssät lopettavat sotansa.
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 964
Ei toki. "veljeskansaa" vai miten se oli.... Jokainen maa jonne ryssä hyökkää, kokee puhdistuksia ja nukkehallinnon
- Liittynyt
- 08.11.2016
- Viestejä
- 591
Ei siis puhutaan pahimmassakaan tapauksessa kansan loppumisesta. Kumpikin skenaario toki epätodennäköinen jos sota jäätyy nykyisille linjoille tai Venäjä ottaa pelkän Donetskin haltuunsa, kuten monet epäilevät käyvän, koska eivät voi sotilaallisesti puskea edes Odessaan asti ilman suoraa tukea Kiinalta. Kiinaa tuskin kiinnostaa avoimesti lähteä tukemaan.
- Liittynyt
- 14.07.2018
- Viestejä
- 2 171
Sitä että reagoimme aina jälkijunassa emmekä myöskään milllään tavalla loogisesti - kenellekään historiaa katsoneelle ei voinut tulla yllätyksenä vuoden 2022 tapahtumat. Ei se ollut jos, se oli kun.
Mikäli Venäjää olisi heikennetty pakotteilla ja Ukrainaa vahvistettu aseavulla systemaattisesti viimeistään vuodesta 2014 eteenpäin, olisimme voineet välttyä tältä kaikelta. Emme kuitenkaan sitä tehneet, vaan suljimme silmämme ja katsoimme muualle. Nyt jostakin syystä sitten reagoidaan? Ihan epäloogista ja aiempi toimintamme antoi samalla Venäjälle vihreän signaalin käynnistää suurhyökkäyksensä Ukrainaan.
On myös ongelmallista, jos alamme taas kaveeraamaan, jahka Ukrainassa saadaan jonkinlainen aselepo aikaan. Venäjän historialliset edesottamukset huomioiden olemme taas vähän ajan kuluttua samojen kysymysten edessä. Sen sijaan ylläpitämällä vihaa niin kauan, että Venäjä on heikko ja hyökkäyskyvytön, sillä tavalla saattaisimme varmistaa turvallisuutemme tulevaisuudessa. Kenties Venäjän asevoimat voisi rajoittaa 100 000 mieheen, jotka vahtisivat Kiinan vastaista rajaa, ja länsimaiset rauhanturvaajat ylläpitäisivät turvallisuutta Venäjän muilla alueilla...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 518
"Kansan loppumisen" voidaan ajatella tarkoittavan kansanmurhaa, mikä tarkoittaa kansallisen identiteetin tuhoamista eikä välttämättä fyysistä tappamista.
Tällä hetkellä Venäjällä ei ole edellytyksiä edetä pitkälle länteen juuri siksi että Ukraina panee vastaan. Jos Venäjä saa tahtonsa läpi ja Ukrainan armeijaa heikennetään ja parhaat puolustusasemat annetaan Venäjällä ilman taisteluja, on eteneminen jatkossa tietenkin paljon helpompaa. (Eikä se vaadi kuin yhden "tulitaukorikkeen" kuten Mainilan laukaukset, niin Venäjällä onkin mielestään heti oikeus jatkaa etenemistä...)
Viimeksi muokattu: