Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[draco76]

"Ryssät on Suomelle uhka, siksi vastustavat. Ei Ukrainan takia."

Eiköhän ryssiä vastusteta ihan molemmista syistä, nehän eivät sulje toisiaan pois.

Nuo itärajan avausta toivovat taas eivät vastusta, vaan haluavat toivottaa avosylin tervetulleeksi kaikki, koska "ei tavallisten venäläisten sota", vaikka kyllä se nimenomaan on.

Lappeenrantalaisille kyse on rahasta ja elinkeinosta.

Hyvä vaan, jos nykyiset persut ajavat ihmisoikeuksia Suomen ulkopuolella vaikka siitä tulisi vahinkoa Suomelle. Ei vaan ole näyttäytynyt siltä.

 

[Centteri]

Lappeenrantalaisille kyse on rahasta ja elinkeinosta.

Hyvä vaan, jos nykyiset persut ajavat ihmisoikeuksia Suomen ulkopuolella vaikka siitä tulisi vahinkoa Suomelle. Ei vaan ole näyttäytynyt siltä.

Pitäisikö siis rajat avata tavan ryssille koska Lappeenranta..?

 

[hkultala]

Missä kohdin olin väärässä?

Heti siinä, että kuvittelet, että kaikki "persut" ajattelevat samalla tavalla.

Puolueen sisältä löytyy hyvin monella eri tavalla ajattelevia ihmisiä.

Siellä voi olla muutama ihminen, joka ajattelee noin kuin väitit.

Mutta hyvin suuri osa persuista haluaa tukea Ukrainaa, koska on sitä mieltä, että ihmisten murhaaminen, terrorismi ja toiseen maahan hyökkääminen on väärin, ja haluaa auttaa Ukrainaa puolustautumaan näitä vastaan.

Se, että siinä on lisäargumenttina se, että Venäjä on myös selvä uhka Suomelle ei poista tätä edellistä syytä, nämä eivät ole toisiaan poissulkevia vaan toisiaan tukevia asioita.

Että tuo " Ei Ukrainan takia." on ihan selvästi väärin.

Mutta tämän ketjun aihe ei ole perussuomalaiset vaan putinin hyökkäyssota Ukrainaan.

 

[Zacksa]

Lappeenrantalaisille kyse on rahasta ja elinkeinosta.

Hyvä vaan, jos nykyiset persut ajavat ihmisoikeuksia Suomen ulkopuolella vaikka siitä tulisi vahinkoa Suomelle. Ei vaan ole näyttäytynyt siltä.

Lappeenranta näyttääkin olevan vahvasti ryssämielisten hallussa

 

[draco76]

Pitäisikö siis rajat avata tavan ryssille koska Lappeenranta..?

Ei tietenkään, kerroin vaan motiivin. Motoivin kertominen ei tarkoita, että on samaa mieltä.

 

[draco76]

Lappeenranta näyttääkin olevan vahvasti ryssämielisten hallussa

Laitoit väärän kuvan, laita nyt oikea.

Ellet sitten typerästi tarkoittanut puolueen, joka vei meidät Natoon, olevan ryssämielinen. En usko kenenkään olevan niin typerä, että moista uskoisi.

 

[draco76]

Heti siinä, että kuvittelet, että kaikki "persut" ajattelevat samalla tavalla.

Missä minä niin väitin?

 

[Zacksa]

Laitoit väärän kuvan, laita nyt oikea.

Ellet sitten typerästi tarkoittanut puolueen, joka vei meidät Natoon, olevan ryssämielinen. En usko kenenkään olevan niin typerä, että moista uskoisi.

Sama puolue ajoi meidät käyttämään ryssien kaasua ja haketta kotimaisen turpeen sijaan. Oikeen vielä maksoivat että omavaraisuuskalusto romutettiin.

 

[draco76]

Sama puolue ajoi meidät käyttämään ryssien kaasua ja haketta kotimaisen turpeen sijaan. Oikeen vielä maksoivat että omavaraisuuskalusto romutettiin.

Siis ihanko tosissasi väität demareita ryssämielisiksi? Missä maailmassa elät?

 

[Coax]

Seuraava jalostamo venäjällä Kstovossa Nižni Novgorodin alueella saanut yöllä terveisiä Ukrainasta. Tämä jalostamo on tai oli muistaakseni top 5 jalostamoja kapasiteetiltaan venäjällä.

"Ukraine sticks to its sanctions operation. Drones struck a Lukoil oil refinery in Russia’s Nizhny Novgorod region overnight. Local sources report accurate hits and fires at the facility."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3m2ghmii4ns2t

 

[Erkki_erikeepperi]

Lappeenrantalaisille kyse on rahasta ja elinkeinosta.

Hyvä vaan, jos nykyiset persut ajavat ihmisoikeuksia Suomen ulkopuolella vaikka siitä tulisi vahinkoa Suomelle. Ei vaan ole näyttäytynyt siltä.

Saattaisi nykypäivänä venäläisten edellytykset turismiin olla paljon vähäisemmät kuin aiemmin, vaikka se sallittaisiin huomenna...

Ja voi vaan kuvitella sitä paskan määrää joka Suomeen kohdistuisi lännestä, jos ne nyt käytäisiin jotenkin veljeilemään Venäjän kanssa.

Tuskin voitolle jäädään!

 

[draco76]

Saattaisi nykypäivänä venäläisten edellytykset turismiin olla paljon vähäisemmät kuin aiemmin, vaikka se sallittaisiin huomenna...

Ja voi vaan kuvitella sitä paskan määrää joka Suomeen kohdistuisi lännestä, jos ne nyt käytäisiin jotenkin veljeilemään Venäjän kanssa.

Tuskin voitolle jäädään!

Samaa mieltä. Rajaseudun asukkaita voi tukea muuten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Samaa mieltä. Rajaseudun asukkaita voi tukea muuten.

Puhe ei ollut susta vaan persuista, ja kyllä ne tässä asiassa varmaan näkee pidemmälle kuin sentin päähän nenästä. Ja siis tiedostavat esim. sen, ettei veljeily Venäjän kanssa ole Suomen taloudelle mikään voitollinen yhtälö.

Turismihan loppui muuten käytännössä jo vuonna 2020 pandemian myötä. Rajaseudulla on opittu pärjäämään ilmankin kuten koko kylmän sodan ajan... Se oli loppupelissä aika lyhyt jakso ajan historiassa kun Venäjältä oli merkittävää turismia. Ja voi olla ettei ne ajat enää ole aikoihin palaamassa vaikka poliittiset esteet poistuisi huomenna. Venäläisillä tuskin on varaa enää matkustella kuten silloin. Elleivät sitten tulisi bensaa hakemaan Suomesta, hah! Sehän se olisikin jotain, sitten olisi kaikki nähty! =)

 

[kuoris]

Siis ihanko tosissasi väität demareita ryssämielisiksi? Missä maailmassa elät?

Kysymys ei ollut minulle mutta mielestäni siellä on muutamia mainitsemasi termin henkilöitä. Esimerkiksi ”pysähtynyt seinäkello” Erkki Tuomioja. Tai sitten hän on vaan muuten idiootti. Joku voisi myös syyttää Halosta sinisilmäisyydestä mutta se on kyllä epäreilua.

Toiseen kysymykseen en osaa vastata.

 

[draco76]

Kysymys ei ollut minulle mutta mielestäni siellä on muutamia mainitsemasi termin henkilöitä. Esimerkiksi ”pysähtynyt seinäkello” Erkki Tuomioja. Tai sitten hän on vaan muuten idiootti. Joku voisi myös syyttää Halosta sinisilmäisyydestä mutta se on kyllä epäreilua.

Toiseen kysymykseen en osaa vastata.

Puhutaan puolueena, ei yksittäisistä ihmisistä. Tuomioja ei taida edes enää olla demareiden listoilla.

 

[Zacksa]

Siis ihanko tosissasi väität demareita ryssämielisiksi? Missä maailmassa elät?

Verrattuna persuihin, kyllä.

Missä maailmassa sinä elät? Lappeenrannassa?


Lipponen
Heinäluoma
Kiljunen
Tuomioja
Halonen

Lindtman 2025 huhtikuu: "Kiljunen on noudattanut puolueen linjaa Venäjä-suhteissa."

 

[kuoris]

Puhutaan puolueena, ei yksittäisistä ihmisistä. Tuomioja ei taida edes enää olla demareiden listoilla.

Juu. Ei mikään valtapuolue (=eduskunnassa oleva) tuollaiseen lähde, sehän olisi poliittinen itsemurha. Mutta on sielläkin varmasti (salaa) venäjämielisiä henkilöitä.

Ainakin jossain haastattelussa mainittiin Tuomiojan nimen kohdalla (sd.) vaikka ei enää ole ehdolla ollut, jäsen taitaa kuitenkin olla ja ex-ministerin kommentit saavat aina huomiota. Tiettyyn rajaan asti.

 

[draco76]

Verrattuna persuihin, kyllä.

Ovatko demarit mielestäsi venäjämielisiä vai ei? Ei oteta nyt persuihin kantaa

 

[kaakau<"'\\/>]

Voisko nuo puoluejutut siirtää sille kuuluvaan ketjuun?

 

[Antw]

Jatkakaa poliittista vääntöä toisaalla. Tämä lanka käsittelee ukrainan sotaa.

 

[Niceman]

Jatkakaa poliittista vääntöä toisaalla. Tämä lanka käsittelee ukrainan sotaa.

Kiitos!

 

[Juha Kokkonen]

Lopettakaa ketjun sotkeminen kotimaisella politiikalla, kiitos.

 

[StronzoFatiqee]

Siitä että onko tämä "tavallisten venäläisten sota", niin kyllä se taitaa olla. Hesarissa arvioitiin hiljattain venäläisen kirjailijan Viktor Jerofejevin kirja Suuri Gopnik. Tämä kappale arviossa on jäänyt pyörimään mieleeni:

"Jerofejevin analyysissä venäläinen ihminen on täynnä metafyysistä epäilyä ja tuntee ”normaalissa maailmassa” olonsa ahtaaksi ja epämukavaksi. Venäläiset ovat onnellisia tuhotessaan. Säyseä porvarillinen onni näyttäytyy heille länsimaisena hapatuksena."

Uskon että tuo on justabout oikein. Eihän tuollaista mielentilaa muuteta tuollaisessa määrässä ihmisiä edes 10-20 vuodessa mihinkään. Useampi sukupolvi menee. (EDIT: Tai nythän mä tulin ajatelleeksi, että miksi edes oletan että se olisi muuttumassa mihinkään!)

Linkki arvioon: Kirja-arvio | Venäjältä paennut Viktor Jerofejev haluaa opettaa kaikille yhden sanan, sillä se on avain Putinin ymmärtämiseen (maksumuuri)

 

[Erkki_erikeepperi]

Siitä että onko tämä "tavallisten venäläisten sota", niin kyllä se taitaa olla. Hesarissa arvioitiin hiljattain venäläisen kirjailijan Viktor Jerofejevin kirja Suuri Gopnik. Tämä kappale arviossa on jäänyt pyörimään mieleeni:

"Jerofejevin analyysissä venäläinen ihminen on täynnä metafyysistä epäilyä ja tuntee ”normaalissa maailmassa” olonsa ahtaaksi ja epämukavaksi. Venäläiset ovat onnellisia tuhotessaan. Säyseä porvarillinen onni näyttäytyy heille länsimaisena hapatuksena."

Uskon että tuo on justabout oikein. Eihän tuollaista mielentilaa muuteta tuollaisessa määrässä ihmisiä edes 10-20 vuodessa mihinkään. Useampi sukupolvi menee. (EDIT: Tai nythän mä tulin ajatelleeksi, että miksi edes oletan että se olisi muuttumassa mihinkään!)

Linkki arvioon: Kirja-arvio | Venäjältä paennut Viktor Jerofejev haluaa opettaa kaikille yhden sanan, sillä se on avain Putinin ymmärtämiseen (maksumuuri)

Venäläisistä ihan kaiken oleellisen kertoo se, ettei 3,5 vuoden sodan aikana mitään merkittävää sisäistä vastarintaa ole syntynyt. Siis siitä huolimatta, että syrjäisillä alueilla sille voisi olla jopa hyvät mahdollisuudet onnistumiseen, koska ei Putinilla ole nyt mitään resursseja alkaa panna hanttiin isolle sisäiselle hämmingille. Kaikki paukut on Ukrainassa.

Jos vaikka ajatellaan, että tsetseenit päättäisi nyt itsenäistyä. No sitten ne itsenäistyisi. Ei Putin välttämättä mahtaisi asialle yhtään mitään.

 

[Berzza]

Ihmetyttää vähän ukrainan strategia noissa jalostamoiskuissa. Miksi eivät pistä useampia kerralla nurin? Tuskin siellä osaavaa henkilökuntaakaan on riittävästi joka jalostamolle yhtäaikaa vahinkoja korjaamaan.

 

[Sallys]

Ihmetyttää vähän ukrainan strategia noissa jalostamoiskuissa. Miksi eivät pistä useampia kerralla nurin? Tuskin siellä osaavaa henkilökuntaakaan on riittävästi joka jalostamolle yhtäaikaa vahinkoja korjaamaan.

Heillä ei varmaan ole tarpeeksi lennokkeja. Sama kuin Venäjälläkin, tekevät pari päivää alle sadan Shahedin iskuja ja sitten taas yli 500:lla, kuten viime yönä.

 

[hkultala]

Ihmetyttää vähän ukrainan strategia noissa jalostamoiskuissa. Miksi eivät pistä useampia kerralla nurin? Tuskin siellä osaavaa henkilökuntaakaan on riittävästi joka jalostamolle yhtäaikaa vahinkoja korjaamaan.

Helpommin sanottu kuin tehty.

Ukrainalla ei ole mitään nappipaneelia jossa olisi 20 punaista nappia ja yhtä nappia painamalla venäjältä räjähtää yksi jalostamo, ja siitä voisi sitten vaan painaa kaikkia 20 nappia yhtä aika.

Jokainen isku pitää suunnitella perusteellisesti. Venäjän ilmapuolustus seudulla pitää tiedustella, lentoreitit suunnitella siten että sitä ilmapuolustusta vältellään, mahdollisesti osa halvemmista droneista laittaa menemään edellä hämäämään venäjän ilmapuolustusta (ja keräämään sen tulen puolensa että tuhlaavat ohjuksensa niihin), sitten perässä tulee seuraava aalto kalliimpia droneja joilla tähdätään joko itse kohteeseen tai siihen ilmapuolustukseen joka paljasti olinpaikkansa ampumalla ensimmäistä aaltoa yms. Ja jos kakkosaalto tähtää ilmapuolustukseen, sitten vasta kolmosaalto tähtää itse kohteeseen.

Kaiken kordinointiin ja suunnitteluun tarvii huomattava määrä hyvin asiaatuntevaa sotilashenkilökuntaa.

Lisäksi se niiden dronejen tuotanto ja valmistaminen laukaisuun, ja osalla droneista myös niiden ohjaaminen voi mennä kauko-ohjauksella. Niitä ei mitenkään kätevästi voida laukaista tuhansia kerralla.


Sama porukka voi tehdä kaksi eri iskua viikon välein, mutta sama porukka ei voi tehdä kahta iskua saman yön aikana.

 

[Intta83]

Saas nähdä toimittaako Usa Ukrainalle pitkän kantaman risteilyohjuksia.Se voisi muuttaa tilannetta ja Putin on peloissaan.Aseita vaan lisää niin kyllä se sota vielä loppuu.

 

[Niceman]

Saas nähdä toimittaako Usa Ukrainalle pitkän kantaman risteilyohjuksia.Se voisi muuttaa tilannetta ja Putin on peloissaan.Aseita vaan lisää niin kyllä se sota vielä loppuu.

Tuskin toimittaa, tuo porkkana aivo on putinin ystävä ja ei välitä Ukrainan kansasta valitettavasti.

 

[lunkwill]

Ukkoo kaatuu Venäjän armeijassa edelleen mukavasti:

Paljastava tietovuoto: Näin hirvittävä määrä hyökkääjän sotilaita on oikeasti kuollut | Verkkouutiset

Paljastava tietovuoto: Näin hirvittävä määrä hyökkääjän sotilaita on oikeasti kuollut | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

tarkkoja lukuja Venäjän tappioista Ukrainassa kuluvalta vuodelta. Aineisto ulottuu elokuun loppuun saakka ja käsittää siis 243 päivää. Niiden aikana Venäjä menetti 281 550 miestä kuolleina, haavoittuneina ja kadonneina.

Kaatuneita on yhteensä 86 744. Heistä 1 583 on ollut upseereita ja vankeja 8 633. Kadonneita on 33 966, joista 11 427 on ollut vankeja. Haavoittuneita on 158 529. Heistä 6 356 on upseereita ja 14 489 vankeja. Ukrainan sotavangeiksi on otettu 2 311 Venäjän sotilasta. Tämä tarkoittaa, että Venäjän on menettänyt kuukaudessa keskimäärin 35 193 sotilasta.

Näiden tietojen valossa lähes 500 päivässä.
Onhan se komiaa.

Taitaa Ukrainan ilmoittamat luvut olla melko hyvin linjassa tuon luvun kanssa?

 

[pulatunnus]

Ukkoo kaatuu Venäjän armeijassa edelleen mukavasti:
https://www.verkkouutiset.fi/a/palj...aara-hyokkaajan-sotilaita-on-oikeasti-kuollut

Näiden tietojen valossa lähes 500 päivässä.
Onhan se komiaa.

Taitaa Ukrainan ilmoittamat luvut olla melko hyvin linjassa tuon luvun kanssa?

Lainaittu ilmeisesti Hotšu Žit (suom. Haluan elää) wiki.fi, Telegram viestiä, lähde ilmeisesti joku tietovuotaja.
Tuo Wikipedian mukaan ilmeisesti Ukrainan sotilastiedustelun ylläpitämä palvelu, mikä ei tietenkään estä sitä että joku olisi vuotanut tietoja ko palveluun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämän näköisellä häkkyrällä ryssä ajelee rintamalla.

Kyllähän toi saattaa jopa toimia itsemurhadroneja vastaan, mutta käytännöllisyys noin muuten voi olla vähän eri juttu.

 

[Rotukarja]

Tämän näköisellä häkkyrällä ryssä ajelee rintamalla.

Kyllähän toi saattaa jopa toimia itsemurhadroneja vastaan, mutta käytännöllisyys noin muuten voi olla vähän eri juttu.

Siis mikä ihmeen kone tuo on olevinaan? Star Warsin ewokien hyökkäysvaunu tai jonkun muun dystopia leffan lavaste? Sänkinen transformer? Jengi kuolee nauruun kun näkee tuollaisen virityksen hyökkäävän. Kieltämättä tuollaisella ihmismassaan ajaminen voisi tehdä aika rajua jälkeä, mutta ei taida siili olla siihen.
Okei, ei kovin kehittävä kommentti, mutta alkaa olemaan selkeästi melko lopussa resurssit.

 

[JES]

Siitä että onko tämä "tavallisten venäläisten sota", niin kyllä se taitaa olla. Hesarissa arvioitiin hiljattain venäläisen kirjailijan Viktor Jerofejevin kirja Suuri Gopnik. Tämä kappale arviossa on jäänyt pyörimään mieleeni:

"Jerofejevin analyysissä venäläinen ihminen on täynnä metafyysistä epäilyä ja tuntee ”normaalissa maailmassa” olonsa ahtaaksi ja epämukavaksi. Venäläiset ovat onnellisia tuhotessaan. Säyseä porvarillinen onni näyttäytyy heille länsimaisena hapatuksena."

Uskon että tuo on justabout oikein. Eihän tuollaista mielentilaa muuteta tuollaisessa määrässä ihmisiä edes 10-20 vuodessa mihinkään. Useampi sukupolvi menee. (EDIT: Tai nythän mä tulin ajatelleeksi, että miksi edes oletan että se olisi muuttumassa mihinkään!)

Linkki arvioon: Kirja-arvio | Venäjältä paennut Viktor Jerofejev haluaa opettaa kaikille yhden sanan, sillä se on avain Putinin ymmärtämiseen (maksumuuri)

No jos kerran noin on niin silloinhan voidaan lopettaa kaikki spekulaatio siitä että tämä on Putinin sota tai että se päättyisi kun Putin kuolee tai muuten väistyy vallasta.

En kyllä ole tuosta oikein samaa mieltä. Ei se venäläisten DNA nyt kovinkaan erilaista ole mitä ukrainalaisten. Väittäisin että suurin osa kansoista ainakin ovat kykeneväisiä hyväksymään hirmuteot jne. jos ympäristö on tähän kannustava, Natsi-Saksa nyt parhaana esimerkkinä.

Venäläisistä valtaosa hyväksyisi neuvottelut sodan loppumisesta. Pikemminkin näen nykyvenäläisten suhtautumisen sotaan hyvinkin passiivisena. Ei näy paljoa intohimoa olevan enää puolesta, muttei myöskään haluta tai uskalleta aktiivisesti vastustaa.

Support for the war drops to all-time low in Russia, poll finds

The poll, from August, showed support fell by 13% compared to a year earlier.

tvpworld.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis mikä ihmeen kone tuo on olevinaan? Star Warsin ewokien hyökkäysvaunu tai jonkun muun dystopia leffan lavaste? Sänkinen transformer? Jengi kuolee nauruun kun näkee tuollaisen virityksen hyökkäävän. Kieltämättä tuollaisella ihmismassaan ajaminen voisi tehdä aika rajua jälkeä, mutta ei taida siili olla siihen.
Okei, ei kovin kehittävä kommentti, mutta alkaa olemaan selkeästi melko lopussa resurssit.

Eiköhän tämä ole puhtaasti miehistönkuljetukseen parsittu vekotin, voi olla joku siviili-ajoneuvo alla.

Ja varmaan toimii siinä tarkoituksessa paremmin kuin joku kiinalainen golf-kärry tms., mutta huomiota kyllä herättää... Ja vaikka suojaukset tehoaisikin itsemurhadroneihin, niin miinoihin, PST-aseisiin tai kranaatteja tiputtaviin droneihin ei varmaan toimi.

Ensin muuttui todellisuudeksi Orwellin 1984, sitten muuttui todellisuudeksi Mad Max. =)

 

[akse]

Tämän näköisellä häkkyrällä ryssä ajelee rintamalla.

Kyllähän toi saattaa jopa toimia itsemurhadroneja vastaan, mutta käytännöllisyys noin muuten voi olla vähän eri juttu.

Tällaseen voi sitten tuhlata sen yhden hakeutuvan tykin ammuksen

 

[pulatunnus]

Tällaseen voi sitten tuhlata sen yhden hakeutuvan tykin ammuksen

Hauskat kuvat ketjun jälkeen tuosta tuli mieleen satapaikkainen lintujen muuttoauto, ruskan jälkeen.

 

[Heimolainen]

Tällaseen voi sitten tuhlata sen yhden hakeutuvan tykin ammuksen

Se on taas kohta molotovit ja kasapanokset kovaa valuuttaa, ku noiden vierellä voi juosta

 

[Sallys]

Se on taas kohta molotovit ja kasapanokset kovaa valuuttaa, ku noiden vierellä voi juosta

Ei voi. Dronet tappaa sinut ennenkuin pääset lähellekkään. Nuo piikit on toimivia. Jos tavalliseen miehistönkuljetusvaunuun tarvitaan muutama drone sen tuhoamiseksi, tuohon voi mennä yli kymmenen ja ei välttämättä silloinkaan tuhoidu. Joku iso baba jaga drone joka tiputtaa raskaita ammuksia toimisi varmasti parhaiten mutta ei silläkään yleensä päivällä voi lennellä, kun riski muiden itsemurhadronejen kohteeksi ja maasta ammutuksi tulemiseksi kasvaa huomattavasti. Eli eivät ole tuhoutumattomia mutta niiden tuhoamiseksi tarvitaan huomattavasti enemmän resursseja, kuin piikittömään vehkeeseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei voi. Dronet tappaa sinut ennenkuin pääset lähellekkään. Nuo piikit on toimivia. Jos tavalliseen miehistönkuljetusvaunuun tarvitaan muutama drone sen tuhoamiseksi, tuohon voi mennä yli kymmenen ja ei välttämättä silloinkaan tuhoidu. Joku iso baba jaga drone joka tiputtaa raskaita ammuksia toimisi varmasti parhaiten mutta ei silläkään yleensä päivällä voi lennellä, kun riski muiden itsemurhadronejen kohteeksi ja maasta ammutuksi tulemiseksi kasvaa huomattavasti.

No sata kertaa realistisempaa se kranaatteja tiputtava drone on kuin Molotovin cocktaileja tai kasapanoksia kuskaava äijä, eikä ne kai yleensä niin isojakaan ole. Alunperin ne oli jotain DJI Maviceja, joihin oli kiinnitetty yksi PST-kranaatti tiputettavaksi.. Nykyään on varmasti isoja ja pieniä droneja tähän käyttöön.

Toinen vaihtoehto on odottaa että ajoneuvo pysähtyy ja sisältö jalkautuu ja iskeä sitten...

 

[Zacksa]

Ei voi. Dronet tappaa sinut ennenkuin pääset lähellekkään. Nuo piikit on toimivia. Jos tavalliseen miehistönkuljetusvaunuun tarvitaan muutama drone sen tuhoamiseksi, tuohon voi mennä yli kymmenen ja ei välttämättä silloinkaan tuhoidu. Joku iso baba jaga drone joka tiputtaa raskaita ammuksia toimisi varmasti parhaiten mutta ei silläkään yleensä päivällä voi lennellä, kun riski muiden itsemurhadronejen kohteeksi ja maasta ammutuksi tulemiseksi kasvaa huomattavasti. Eli eivät ole tuhoutumattomia mutta niiden tuhoamiseksi tarvitaan huomattavasti enemmän resursseja, kuin piikittömään vehkeeseen.

Tuollainen varmaan paras räjäyttää alhaaltapäin? Drone maahan tuon eteen, ja sitten telan räjäytys.

 

[Antw]

Ei voi. Dronet tappaa sinut ennenkuin pääset lähellekkään. Nuo piikit on toimivia. Jos tavalliseen miehistönkuljetusvaunuun tarvitaan muutama drone sen tuhoamiseksi, tuohon voi mennä yli kymmenen ja ei välttämättä silloinkaan tuhoidu. Joku iso baba jaga drone joka tiputtaa raskaita ammuksia toimisi varmasti parhaiten mutta ei silläkään yleensä päivällä voi lennellä, kun riski muiden itsemurhadronejen kohteeksi ja maasta ammutuksi tulemiseksi kasvaa huomattavasti. Eli eivät ole tuhoutumattomia mutta niiden tuhoamiseksi tarvitaan huomattavasti enemmän resursseja, kuin piikittömään vehkeeseen.

Sadoittain tankkeja on tuhottu tässä sodassa pudottamalla kranaatti suoraan ylhäältä niskaan. Miten tommoset risut jotka törröttävät sinne tänne romukasasta muuttaisivat tilannetta yhtään?

 

[MkH]

EFP-droneja ei rintamalla ole tainnut paljon näkyä, mutta luulisi että sellainen voisi mennä katosta läpi. Tähtääminen toki on oma haasteensa.

 

[pulatunnus]

Sadoittain tankkeja on tuhottu tässä sodassa pudottamalla kranaatti suoraan ylhäältä niskaan. Miten tommoset risut jotka törröttävät sinne tänne romukasasta muuttaisivat tilannetta yhtään?

Tankkeissa on vahvat panssarit, ja niiden kanssa verkot, risut todettu toimiviksi. Itsemurha drooneja varten sitten niitä verkkoja, risuja alettu laittaan muihinkin kuin ylhäältä päintulevia uhkia vastaan.

Jos ei panssarointia niin sitten verkon/risun etäisuudellä räjähtävät sirpale kranaatit vaikuttaa ihan eritavalla.

Jos siellä on verkkoa, risuja ja jotain "linnunpöntönnäköistä" niin menee jo vähän naamioinnin puolelle, jolloin vaikeuttaa myös sen sopivan vaikuttamis keinon valintaan ja vaikeuttaa tähtäämistä.

Jos droonilla vahvasti panssaroituu tankkiin halutaan vaikuttaa niin se voi vaatia suht tarkkaa osumista, niin jos ensin pitää siivota rojut pois että päästään iskemään siihen heikkoon kohtaan, niin ainakin antaa aikaa viholliselle rukoilla jumaliaan.

 

[Heimolainen]

Ei voi. Dronet tappaa sinut ennenkuin pääset lähellekkään. Nuo piikit on toimivia. Jos tavalliseen miehistönkuljetusvaunuun tarvitaan muutama drone sen tuhoamiseksi, tuohon voi mennä yli kymmenen ja ei välttämättä silloinkaan tuhoidu. Joku iso baba jaga drone joka tiputtaa raskaita ammuksia toimisi varmasti parhaiten mutta ei silläkään yleensä päivällä voi lennellä, kun riski muiden itsemurhadronejen kohteeksi ja maasta ammutuksi tulemiseksi kasvaa huomattavasti. Eli eivät ole tuhoutumattomia mutta niiden tuhoamiseksi tarvitaan huomattavasti enemmän resursseja, kuin piikittömään vehkeeseen.

Riippuu ihan tilanteesta kentällä ja drone vasta-aseiden kehityksestä. Joo ei tuon vierelle kannata juosta montaa metriä, mutta jotain aluetta noillakin halutaan vallata, ja se yleensä tarkoittaa puolustuksen läpi ajamista.

 

[Sallys]

Sadoittain tankkeja on tuhottu tässä sodassa pudottamalla kranaatti suoraan ylhäältä niskaan. Miten tommoset risut jotka törröttävät sinne tänne romukasasta muuttaisivat tilannetta yhtään?

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Riippuu ihan tilanteesta kentällä ja drone vasta-aseiden kehityksestä. Joo ei tuon vierelle kannata juosta montaa metriä, mutta jotain aluetta noillakin halutaan vallata, ja se yleensä tarkoittaa puolustuksen läpi ajamista.

Tuolla ei kyllä toimita noin. Se eteneminen tapahtuu niin että tullaan pelto kerralla lähemmäs ja ukrainalaiset jossain kilometrin päässä joutuvat vetäytymään. Ei siellä ajella miehitettyjen linjojen läpi. Yleensä ajoneuvot tuhotaan jo useamman kilometrin päässä ukrainalaisten paikoista.

 

[Zacksa]

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Tuolla ei kyllä toimita noin. Se eteneminen tapahtuu niin että tullaan pelto kerralla lähemmäs ja ukrainalaiset jossain kilometrin päässä joutuvat vetäytymään. Ei siellä ajella miehitettyjen linjojen läpi. Yleensä ajoneuvot tuhotaan jo useamman kilometrin päässä ukrainalaisten paikoista.

Ne pienetkin kranaatit on hyvin tuhonneet neukkutankkeja, kun on sopivasti taakse moottorin päälle tiputettu. Joku termiittiä sisältävä voisi olla hyvä myös

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Jo sodan alkuvaiheesta asti tankkien päälle on tiputettu vanhoja panssarintorjuntakranaatteja tai RPG-singon ammuksia, ja ne toimii ihan hyvin koska tankit (puhumattakaan sitten vähäisemmät kulkupelit) on olleet heikosti suojattuja päältä päin.

Tätä silmällä pitäen venäläiset jo varhain alkoi rakentamaan kattohäkkyröitä tankkien katoille, jotka jonkin verran antaakin suojaan näitä tiputettuja yllätyksiä vastaan mutta ei itsemurhadroneja vastaan.

Nyt sitten taas linkkaamassani kuvassa on DIY-kulkupeli, joka vaikuttaisi olevan hyvin suojattu itsemurhadroneja vastaan mutta ei välttämättä taivaalta tippuvia yllätyksiä vastaan. Mitkään rautalankarisut tuskin paljon auttaa jos taivaalta tippuu singon ammus.

 

[sahtimonni]

Jo sodan alkuvaiheesta asti tankkien päälle on tiputettu vanhoja panssarintorjuntakranaatteja tai RPG-singon ammuksia, ja ne toimii ihan hyvin koska tankit (puhumattakaan sitten vähäisemmät kulkupelit) on olleet heikosti suojattuja päältä päin.

Tätä silmällä pitäen venäläiset jo varhain alkoi rakentamaan kattohäkkyröitä tankkien katoille, jotka jonkin verran antaakin suojaan näitä tiputettuja yllätyksiä vastaan mutta ei itsemurhadroneja vastaan.

Nyt sitten taas linkkaamassani kuvassa on DIY-kulkupeli, joka vaikuttaisi olevan hyvin suojattu itsemurhadroneja vastaan mutta ei välttämättä taivaalta tippuvia yllätyksiä vastaan. Mitkään rautalankarisut tuskin paljon auttaa jos taivaalta tippuu singon ammus.

Niiden risujen idea on estää ammuksen räjähtäminen tahi vähintään saada ontelopanos räjähtämään epäoptimaalisella tavalla. Kyllä nuo varmaan kohtalaista suojaa antavat karvalakki fpv-droneja vastaan, mutta toisaalta tekevät ajoneuvosta hitaan, kömpelön ja aseettoman. Miinaanhan tuollainen möhkö pysähtynee jopa paremmin kuin perinteinen tankki.

Joku termiitti tahi napalmipaukku dronen kyydissä voisi olla myös hyvä stoppari, kun palavaa ainetta valuu suojakuoren rakosista sisään ja jos ei muuta, niin miehistöllä tulee aika tukavat oltavat palokaasuja hengitellessä ja se vähäinenkin näkyvyys katoaa.

edit: ja yleensä noissa itsemurhadroneissa on nimenomaan RPG:n kärki, joten en näe siinä suurta osuuko tuollainen tankkiin vai pudotetaanko sama kärki taivaalta niskaan. Ne rautalangat vaimentavat osumaa jolloin kärki ei välttämättä räjähdä tai sitten se räjähtää liian kaukana tai kääntyy väärään kulmaan ennen räjähdystä.

 

[kibe]

Kaipa noita virityksiä tehdään aika paljon rintamalla eli sotilaat käyttää sitä mitä on ja omaa mielikuvitusta. Tuo nyt voi olla ihan kännissä ja läpällä tehty