Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Venäjän torjuta tuskin on siinä kunnossa enää, että se voi torjua juurikaan risteilyohjuksia. Niiden kyky puolustaa venäjän ilmatilaa on todella heikossa kunnossa jo nyt, eikä tule paranemaan enää pitkään aikaan.
Venäjän koko on sen heikkous hyvinäkin aikoina, eli noin valtavaa maata on vaikea puolustaa kauttaaltaan vaikka kukaan ei sitä puolustusta juuri "häiritsisi".

Niiden kannalta järkevää olisi keskittää kriittisiä toimintoja enemmän samalle alueelle, jota sitten puolustaisivat kynsin ja hampain. Se alue ei kuitenkaan voi olla kovin kaukana Siperiassa (tai pidemmällä), koska sitten taas logistiikka on paha ongelma. Logistiikka on toki ongelma joka tapauksessa, jos toimintoja käydään keskittämään. Mutta näiden välillä pitäisi jotenkin tasapainotella.
 
En osaa sanoa miksi eivät ole jo tehneet, taikka mitä ne seuraukset olisi. Luultavasti eivät kuitenkaan halua avata toista rintamaa niin kauan kuin Ukrainan sota jatkuu.
No ehkä just siksi. Venäjä ei pärjää edes Ukrainalle ja on joutunut siirtämään valtaosan sotilaista ja kalustosta sinne. He olisivat ihan kusessa jos yhtäkkiä rintamia olisi useampia.
Ei siihen nyt kovin pitkä matka ole. Jos näin tulee käymään niin Venäjällä on kyllä tuohonkin peitetarina valmiina, eli että tämä olikin Ukrainan "false flag" drooni joka iski länsimaihin koska Ukraina haluaa saada länsimaat mukaan sotaan. Tätähän venäläiset propagandistit ovat viime päivinä toistelleet että Ukraina on suorittammassa tällaista operaatiota Puolaan tai Romaniaan.
Venäjä yrittää näillä pelotella länsimaita vähentämään tukea. Isku johtaisi joko uusiin rintamiin, uusien maiden liittymiseen mukaan tai vähintäänkin suurempaan aseapuun (jopa kehittyneempiä aseita) ja kaikki noista olisivat todella iso ongelma heille.

Eli kyllä siihen on todella pitkä matka. Joo he testaavat miten vastataan. Joo, he saattavat testata vielä eri tavoin. Kuitenkaan eivät halua aloittaa sotaa länsimaita vastaan.
 
En nyt tiedä. Kastehelmi on aika lineaarisen kuivahko, mutta asiallinen noissa videoissaan.
Varmaan asioiden ymmärtäminen on ollut kriteerinä tuossa hommassa enemmän kuin se täyttääkö jotkut oudot "ei ole ällö"-kriteerit. Kuulostaa hiukan kuin puhuisi exästä.
Kannattaa myös muistaa että koko BBG ovat innokkaita harrastelijoita ja nojatuolikenraaleja joille varsinkin IL on antanut mahdollisuuden päästä hetkeksi valokeilaan. Varsinkin Kastepisara ja Paroinen ovat tunnettuja negatiivisista ennustuksistaan jotka ovat kerta toisensa jälkeen menneet perseelleen. Koska IL pitää tämän aatteellisen yhdistyksen harrastelijoita "asiantuntijoinaan" olen ainakin itse boikotoinut kyseistä lehteä ja sen nettisivuja jo pari vuotta.

Hyvä kun on intoa harrastella ja seurata tapahtumia mutta ei se henkilöistä ammattilaista tee..
 
Kannattaa myös muistaa että koko BBG ovat innokkaita harrastelijoita ja nojatuolikenraaleja joille varsinkin IL on antanut mahdollisuuden päästä hetkeksi valokeilaan. Varsinkin Kastepisara ja Paroinen ovat tunnettuja negatiivisista ennustuksistaan jotka ovat kerta toisensa jälkeen menneet perseelleen. Koska IL pitää tämän aatteellisen yhdistyksen harrastelijoita "asiantuntijoinaan" olen ainakin itse boikotoinut kyseistä lehteä ja sen nettisivuja jo pari vuotta.

Hyvä kun on intoa harrastella ja seurata tapahtumia mutta ei se henkilöistä ammattilaista tee..

Ammattilainen on sellainen jolle maksetaan palkkaa siitä tekemisestä. Asiantuntijuus tai pätevyys on eri asia.
 
Niitä tuskin tarvii torjua kovin kauaa. Se tuotantokyky kun kyetään tuhoamaan. Lännellä on kyky näitä tehdä, mutta ei kannata tehdä ihan hirveästi varastoon. Droneja tekee lännessä kymmenet eri yritykset ja niitä skaalataan sitten ylös, jos tulee tarvetta.
Tätä nyt toistetaan koko ajan, mutta ei sitä tuotantokykyä niin vain tuhota jos se sijaitseekin Kiinassa tai missä tahannessa kolmannessa maassa. Sama koskee myös mitä tahansa asejärjestelmää että kun tuhotaan tuotantokyky niin sitä ei enää ole. Tuon perusteella ei tarvisi kehittää mitään muuta kuin aseita jotka tuhoavat tehtaat.

Veikkaan itse että tämä dronesota tulee jäämään pitkäksi aikaa riesaksi tulevaisuudessa ja kuten äskettäin joku viisaampi totesi niin dronen lähettäminen mihin tahansa maahan on poliittisesti huomattavasti helpompi päätös kun ei kuole omia sotilaita sen mukana.

Se että mitä tuloksia tällaisella dronesodalla saavutetaan niin on ainakin itselle hieman epäselvää vielä. Jos ajatellaan Ukrainaa niin rintamat ovat enemmän paikallaan dronien tullessa kehiin kuin mitä ennen. Tuo taas perustuu pitkälti siihen että tiedustelu jne. on niin paljon parempaa kun on satakunta dronea joka paikassa ilmassa että mikään ei pääse liikkumaan salaa.

Toisaalta jos puhutaan itsemurhadroneista niin ne ovat puolestaan korostuneesti hyökkääjän aseita, eli vaikeita puolustaa ja halpoja lähettää. Jos teoriassa muutaman vuoden päästä sekä Ukraina että Venäjä tuottavat noita tuhatkunta joka päivä niin homma voi mennä aika mielenkiintoiseksi. Siviilien elämä ainakin käy hankalammaksi, mutta voidaanko puhua mistään ilmatilan haltuunotosta tai alueiden hallinnasta jos taivaalla pyörii vain droneja, mutta mitään joukkoja ei saada enää liikuteltua rintaman lähellä?
 
Tätä nyt toistetaan koko ajan, mutta ei sitä tuotantokykyä niin vain tuhota jos se sijaitseekin Kiinassa tai missä tahannessa kolmannessa maassa. Sama koskee myös mitä tahansa asejärjestelmää että kun tuhotaan tuotantokyky niin sitä ei enää ole. Tuon perusteella ei tarvisi kehittää mitään muuta kuin aseita jotka tuhoavat tehtaat.

Veikkaan itse että tämä dronesota tulee jäämään pitkäksi aikaa riesaksi tulevaisuudessa ja kuten äskettäin joku viisaampi totesi niin dronen lähettäminen mihin tahansa maahan on poliittisesti huomattavasti helpompi päätös kun ei kuole omia sotilaita sen mukana.

Se että mitä tuloksia tällaisella dronesodalla saavutetaan niin on ainakin itselle hieman epäselvää vielä. Jos ajatellaan Ukrainaa niin rintamat ovat enemmän paikallaan dronien tullessa kehiin kuin mitä ennen. Tuo taas perustuu pitkälti siihen että tiedustelu jne. on niin paljon parempaa kun on satakunta dronea joka paikassa ilmassa että mikään ei pääse liikkumaan salaa.

Toisaalta jos puhutaan itsemurhadroneista niin ne ovat puolestaan korostuneesti hyökkääjän aseita, eli vaikeita puolustaa ja halpoja lähettää. Jos teoriassa muutaman vuoden päästä sekä Ukraina että Venäjä tuottavat noita tuhatkunta joka päivä niin homma voi mennä aika mielenkiintoiseksi. Siviilien elämä ainakin käy hankalammaksi, mutta voidaanko puhua mistään ilmatilan haltuunotosta tai alueiden hallinnasta jos taivaalla pyörii vain droneja, mutta mitään joukkoja ei saada enää liikuteltua rintaman lähellä?
Drone sota tulee jäämään pitkäksi ajaksi. Ja se tulee kehittymään vielä pidemmälle. Lännellä vaan on tässäkin ihan erilainen kulma ja etu. Länsi tulee tekemään itsenäisiä hävittäjiä, ei korvaamaan risteilyohjuksia hitaammilla versioilla. Dronet on jo mukana venäjän käytössä, heidän kyvykkyyksillä. Eteneekö ne sen paremmin Ukrainassa? Ei. Ne on siinä enemmän hätää kärsimässä ja länsi ottaa oppeja Ukrainalta.

Tiedustelu on yksi tärkeimmistä asioista mitä täällä pitää ottaa haltuun, ei niinkään tuottaa shaheed vastaavaa. Meillä on jo se kyvykkyys. Venäjäkin käyttäisi mieluummin risteilyohjuksia, mutta heillä ei ole kykyä tuottaa niitä riittävästi. Ja kyllä, se tehdas voi siirtyä Kiinaan, mutta se on silloin erilainen ongelma. Ja siihen erilaiset keinot olemassa. Se ei välttämättä ole kineettinen, vaan taloudellinen. Ellei ne sitten lähde siihen kineettinseen. Mutta siinä kohtaa ollaan jo syvästi ww3.

Aina voidaan keskustella, mitä jos tasolla, ja heittää siihen seuraava vaihtoehto. Mutta jos pysytään vain länsi vs venäjä tasolla ja otetaan vaikka jenkit pois, on silti peli ihan erilainen, kuin se Venäjälle nyt on. Maa joka ei saa edes Ukrainaa ruotuun. Ja dronet ei tuu tuossa leikissä olemaan se ratkaiseva pitkään aikaan. Ne on tärkeitä osia kokonaisuudessa, ja siinä kokonaisuudessa tuo on ainoa mitä Venäjällä on.
 
No ehkä just siksi. Venäjä ei pärjää edes Ukrainalle ja on joutunut siirtämään valtaosan sotilaista ja kalustosta sinne. He olisivat ihan kusessa jos yhtäkkiä rintamia olisi useampia.

Venäjä yrittää näillä pelotella länsimaita vähentämään tukea. Isku johtaisi joko uusiin rintamiin, uusien maiden liittymiseen mukaan tai vähintäänkin suurempaan aseapuun (jopa kehittyneempiä aseita) ja kaikki noista olisivat todella iso ongelma heille.

Eli kyllä siihen on todella pitkä matka. Joo he testaavat miten vastataan. Joo, he saattavat testata vielä eri tavoin. Kuitenkaan eivät halua aloittaa sotaa länsimaita vastaan.
Joo no täyteen sotaan on vielä matkaa. Siihen vain on valitettavasti aika lyhyt matka enää kunnes tällainen drone tulee aiheuttamaan tuhoa, tahallista tai vahingossa. Sitten ollaan taas uuden tilanteen äärellä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/visegrad24/status/1971979527237914728
 
Suomeen ei ole toistaiseksi kohdistunut mitään verkkohyökkäyksiä vakavempaa joten voi olla että me tai Ruotsi ollaan seuraavana listalla.

Voi olla että ne eivät halua hukata yllätysmomenttia tässä vaiheessa jos tarkoituksena on vähän muutakin kuin provosointia. Muutama provo ei länttä kokonaisuutena syvän rauhan tilasta herätä, mutta kohteeksi joutuneet yksittäiset maat alkavat valmistautua. Muut seuraavat vierestä ja odottavat omaa vuoroaan. Tuskin on yhteensattumaa että Suomi ja Ruotsi ovat myös NATO:n uusimmat jäsenet, ja siten hyvä mahdollisuus pienen viestin välittämiseen muille kerhoon pyrkijöille.

Ellei sitten meille ole jätetty kertomatta jotain koska suomettumisen haamut ja varovaisuus.
 
Joo no täyteen sotaan on vielä matkaa. Siihen vain on valitettavasti aika lyhyt matka enää kunnes tällainen drone tulee aiheuttamaan tuhoa, tahallista tai vahingossa.
Vaikka ei olisi Venäjän drone niin silti voi tulla pahaa jälkeä jos joku hullu päättää kokeilla tuollaisen lennättämistä matkustajakoneen moottoriin tjms. Olen melko varma että tällainenkin teko tullaan näkemään.

On kyllä vihoviimeinen keksintö kun mahdollistaa terroriteon todella pienellä kiinnijäämisriskillä. Ja kuten Ukrainan sota on osoittanut laite muutti sodankäynnin kertaheitolla.
 
Vaikka ei olisi Venäjän drone niin silti voi tulla pahaa jälkeä jos joku hullu päättää kokeilla tuollaisen lennättämistä matkustajakoneen moottoriin tjms. Olen melko varma että tällainenkin teko tullaan näkemään.

On kyllä vihoviimeinen keksintö kun mahdollistaa terroriteon todella pienellä kiinnijäämisriskillä. Ja kuten Ukrainan sota on osoittanut laite muutti sodankäynnin kertaheitolla.
Matkustajakoneen moottori tuskin on pikkudronesta moksiskaan. Ne riskit on lähinnä teoreettisia. Sitä paitsi yhden moottorin simahtaminen ei yleensä tuo konetta tonttiin.

Eri asia jos dronessa on räjähteitä mukana...
 
Matkustajakoneen moottori tuskin on pikkudronesta moksiskaan. Ne riskit on lähinnä teoreettisia. Sitä paitsi yhden moottorin simahtaminen ei yleensä tuo konetta tonttiin.
On siinä oikeasti jonkinlainen riski ei kenttiä muuten suljettaisi. Dronessa on kuitenkin kovaakin materiaalia ja akku mikä voi syttyä tuleen kun menee turbiinin siipien silpomaksi. Ei varmaan hyvä cocktail moottorin sisällä.

Joo yhden moottorin hajoaminen yleensä vaan keskeyttää lennon. Mutta onhan noita miljoonien hävittäjiäkin tippunut yhden linnun takia.
 
Lentokentät suljetaan koska koneessa on matkustajia, paljon. Ihmishenki on aika rakas.
Toisekseen kaikki moottorit tarvitaan täydellä teholla nousussa. Lennon aikana periaatteessa se ja sama vaikka kaikki moottorit sammuu kun koneen voi vielä liitää turvallisesti.

Tulin nyt vain katkaisemaan off-topikin, vaikka sotateknologiaketjuun jatkot.

Jos jotain topikkiin lisään niin en välttämättä usko että kyseessä on valtiollinen toimija, vaan kuten aiemmin Alankomaissa venäläisten ryhmien palkkaamia. Käytännön pointti lähinnä, periaatteessa sama asia
 
Toisaalta jos puhutaan itsemurhadroneista niin ne ovat puolestaan korostuneesti hyökkääjän aseita, eli vaikeita puolustaa ja halpoja lähettää. Jos teoriassa muutaman vuoden päästä sekä Ukraina että Venäjä tuottavat noita tuhatkunta joka päivä niin homma voi mennä aika mielenkiintoiseksi.
Tuhat päivässä on alle puoli miljoonaa vuodessa. Ukrainan dronetuotannon tavoite tälle vuodelle on 4,5 miljoonaa eli yli 12 tuhatta droonia joka ikinen päivä. Eiköhän noista merkittävä valtaosa ole itsemurhadrooneja.
 
Sotategnologiaa, kyllä mutta oli pakko puuttua tähän keskusteluun, poistakaa jos aiheellista.

Mutta kyllä tuollainen "superhaulikko" 200 metriin toimisi ja yli, jos käytettään (joku mainitsi mm volframin) raskaita kuulia, ei sinne välttämättä ohjuksia tarvita.
Itse olin 90 luvun puolessävälissä rannikolla armejassa, siellä näytettiin viuhkamiinan tapaista vesistöihin ja kantomatka oli jo silloin 100 metriä.
 
Sotategnologiaa, kyllä mutta oli pakko puuttua tähän keskusteluun, poistakaa jos aiheellista.

Mutta kyllä tuollainen "superhaulikko" 200 metriin toimisi ja yli, jos käytettään (joku mainitsi mm volframin) raskaita kuulia, ei sinne välttämättä ohjuksia tarvita.
Itse olin 90 luvun puolessävälissä rannikolla armejassa, siellä näytettiin viuhkamiinan tapaista vesistöihin ja kantomatka oli jo silloin 100 metriä.
Niin se lainaus oli muutama vieti taakseppäin Punt Gunista.
 
Lentokentät suljetaan koska koneessa on matkustajia, paljon. Ihmishenki on aika rakas.
Toisekseen kaikki moottorit tarvitaan täydellä teholla nousussa. Lennon aikana periaatteessa se ja sama vaikka kaikki moottorit sammuu kun koneen voi vielä liitää turvallisesti.

Tulin nyt vain katkaisemaan off-topikin, vaikka sotateknologiaketjuun jatkot.

Jos jotain topikkiin lisään niin en välttämättä usko että kyseessä on valtiollinen toimija, vaan kuten aiemmin Alankomaissa venäläisten ryhmien palkkaamia. Käytännön pointti lähinnä, periaatteessa sama asia

Niin se lainaus oli muutama vieti taakseppäin Punt Gunista.
KyKaikissa projetiiliaseissa on vaan se huono puoli, että ne kuulat/luodit lentävät todella pitkälle jo pelkästään maakimmokkeesta ja puhumattakaan kun ne ammutaan taivaalle. 200 metriin pitää olla lähtönopeutta vähintään 600-700 m/s, jotta iskuenergiaa on rittävästi. Pudotessaan ne lävistävät kattoja ja ikkunoita sekä ainakin luodilla on tappava voima jos sattuu päähän osumaan. Siviiliympäristössä se on ongelma jota ei voi oikein sivuuttaa. Jos vaikka miettii Helsinki-Vantaa lentokenttää, niin siellä ei ole mitään turvallista suuntaa ammuskella millään pyssyllä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
288 339
Viestejä
4 944 714
Jäsenet
79 469
Uusin jäsen
Samilat

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom