Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

penttip sanoi:
Mitä Eurooppa on tehnyt sen jälkeen, kun alkoi kova meuhkaaminen että nyt pitää ottaa omasta turvallisuudesta vastuu? Nyt on uutinen, että Britikin ovat luopumassa ajatuksesta lähettää merkittäviä määriä joukkoja Ukrainaan. Eli tässä taitaa käydä niin, että kaikki Euroopan tekeminen jää toughts and prayers tasolle. Alueet luovutetaan ryssälle, Putte voittaa. Trump pääsee elvistelemään suurena rauhan lähettiläänä ja Trumpin bisnekset ryssien kanssa alkaa rullaamaan.
Napsauta laajentaaksesi...
En kyllä ihan noin pitkälle lähtis vielä veikkailemaan. Luulen että eurooppakin saattaa olla jo aika herännyt tilanteeseen kun jenkkeihin ei voi luottaa.
 
Asiaton käytös - keskustelun sotkeminen, offtopicin pakottaminen ketjuun, samasta varoitettu aiemmin
penttip sanoi:
Mitä Eurooppa on tehnyt sen jälkeen, kun alkoi kova meuhkaaminen että nyt pitää ottaa omasta turvallisuudesta vastuu? Nyt on uutinen, että Britikin ovat luopumassa ajatuksesta lähettää merkittäviä määriä joukkoja Ukrainaan. Eli tässä taitaa käydä niin, että kaikki Euroopan tekeminen jää toughts and prayers tasolle. Alueet luovutetaan ryssälle, Putte voittaa. Trump pääsee elvistelemään suurena rauhan lähettiläänä ja Trumpin bisnekset ryssien kanssa alkaa rullaamaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Tietynlaiset poliittiset ideologiat vääristävät tilannetta, oli kyseessä maan etu tai ei, kun "meillä on unelma" niin sen eteen on vaikea tehdä mitään. Keskitytään vaan lappaamaan lisää maahanmuuttajia sisään ja miettimään miksei mistään tule mitään ja miksi pommit räjähtelevät maassa jo "ilman tunkeutujia"
Täällä Suomessakin on monta, joilla ei ole mitään ongelmaa alkaa taas pyllistämään itäänpäin, siitä esimerkkinä vaikka rajalaki ja tuoreimmat vaalit kyseisten puolueiden kannatuksen suhteen. Paljon suomalaisista haluaa tämän perusteella yhteistyötä Putinin Venäjän kanssa:
Vihreät ja Vasemmisto saivat kuitenkin liki 20% kannatuksen ja sanoivat kaikki tuolle oman maan puolustamiselle rajan osalta ei, meillä on kyllä vielä opittavaa Venäjän hybridivaikuttamisesta ja Ukrainan kokemuksista:
rajalaki äänet.jpg
 
Jarger sanoi:
Tietynlaiset poliittiset ideologiat vääristävät tilannetta, oli kyseessä maan etu tai ei, kun "meillä on unelma" niin sen eteen on vaikea tehdä mitään. Keskitytään vaan lappaamaan lisää maahanmuuttajia sisään ja miettimään miksei mistään tule mitään ja miksi pommit räjähtelevät maassa jo "ilman tunkeutujia"
Täällä Suomessakin on monta, joilla ei ole mitään ongelmaa alkaa taas pyllistämään itäänpäin, siitä esimerkkinä vaikka rajalaki ja tuoreimmat vaalit kyseisten puolueiden kannatuksen suhteen. Paljon suomalaisista haluaa tämän perusteella yhteistyötä Putinin Venäjän kanssa:
Vihreät ja Vasemmisto saivat kuitenkin liki 20% kannatuksen ja sanoivat kaikki tuolle oman maan puolustamiselle rajan osalta ei, meillä on kyllä vielä opittavaa Venäjän hybridivaikuttamisesta ja Ukrainan kokemuksista:
rajalaki äänet.jpg
Napsauta laajentaaksesi...
Tämmöiset valheelliset väitteet jotka menevät kotimaan politiikkaan varmaan kannattaa mennä mieluummin tuonne johonkin Politiikka-osion ketjuun esittämään, mutta lyhyesti sanottuna käännytyslakia vastaan ei toki varmasti kukaan äänestänyt sen takia että haluaisi mitään yhteistyötä Putinin Venäjän kanssa.
 
Pari päivää takaperin kuului uutisia että Ukraina olisi tehnyt oman ehdotuksen tulitaukosopimukseksi Usa:n ehdotuksen pohjalta josta olisi poistettu perustulain vastaiset osat. Nyt Reuters on julkaissut alkuperäisestä, kuulemma 'viimeisestä tajouksesta molemmille osapuolille', ja Ukrainan ehdottamasta pääkohdat. Näköjään Trumpan kuvitelmat kyllä kaukana siitä mihin Ukraina tai muut Eruoopan maat olisivat valmiita sekä kuvittelee lopettavansa sodan yhdellä sopimuksella kun Ukrainan ehdotus on tosiaan edes hitusen realistisempi pelkkä tulitaukoehdotus.

theguardian_us_rus.JPG


theguardian_ukr_eu.JPG


www.theguardian.com

Steve Witkoff arrives in Moscow for further talks with Russia about Ukraine peace plan – Europe live

US peace envoy to meet Vladimir Putin to discuss Donald Trump’s peace plan for Ukraine ahead of US president’s 100 days in office next week
www.theguardian.com www.theguardian.com
 
Trump antaa periksi, kun pistää vastaan, eli nyt Ukrainan tarvitsee vain pysyä kovana. Trump huutaa aikansa naama punaisena, mutta tulee lopulta vastaan.
 
KalPa-SaiPa liigafinaalissa näkyi Ukrainan lippu katsomossa. Jee jee. Pitää iloa ammentaa pienistä asioista, koska ei paljon ilon aiheita nykypäivän maailmassa ole...

(Asialla on relevanssia sikäli, että ilmeisesti Suomen lätkää lähetetään myös Venäjällä jollain TV- tai stream -kanavalla, siis ihan venäjäksi selostettuna.)
 
Kyllä me ollaan täällä Euroopassa täysin saappaita ja aikaansaamattomia. Mun tekee tosissaan mieli valittaa Trumpin rauhanehdoista, mutta Trump/jenkit on tahoista ainoa kuka tekee jotain konkreettista ja on osin myös ainoa taho joka voi sotivia osapuolia kiristää.

Euroopalla on ollut vuosia aikaa ottaa isompaa roolia sitä tekemättä. Täällä on keskusteltu keskusteltu keskusteltu ja keskusteltu.
Nyt jotekin taianomaisesti haluaisin minäkin olettaa, että rauhanehdot ovat Ukrainalla, Euroopalle ja Suomelle suotuisat, mutta aivan järjetöntä asettaa oikeastaan mitään linjauksia rauhanehtoihin kun emme ole olleet aktiivisesti asiaa edistämässä.

Ainoa hyvä mitä tästä voi seurata on herääminen Euroopan tasolla ja ymmärtäminen, että ei tässä maailmassa edelleenkään pärjää vain hyvillä keskustelunlahjoilla.
 
Kuka_kusi_muroihini sanoi:
Kyllä me ollaan täällä Euroopassa täysin saappaita ja aikaansaamattomia. Mun tekee tosissaan mieli valittaa Trumpin rauhanehdoista, mutta Trump/jenkit on tahoista ainoa kuka tekee jotain konkreettista ja on osin myös ainoa taho joka voi sotivia osapuolia kiristää.

Euroopalla on ollut vuosia aikaa ottaa isompaa roolia sitä tekemättä. Täällä on keskusteltu keskusteltu keskusteltu ja keskusteltu.
Nyt jotekin taianomaisesti haluaisin minäkin olettaa, että rauhanehdot ovat Ukrainalla, Euroopalle ja Suomelle suotuisat, mutta aivan järjetöntä asettaa oikeastaan mitään linjauksia rauhanehtoihin kun emme ole olleet aktiivisesti asiaa edistämässä.

Ainoa hyvä mitä tästä voi seurata on herääminen Euroopan tasolla ja ymmärtäminen, että ei tässä maailmassa edelleenkään pärjää vain hyvillä keskustelunlahjoilla.
Napsauta laajentaaksesi...
Sotaa ei ole käyty vielä niin kauan, että Putin olisi valmis rauhanneuvotteluihin(ehdot eivät ole kohtuullistuneet). EU on ollut ainoa aikuinen näissä keskusteluissa. Trumppi vetää egotrippejä ja kuvittelee, että hänellä olisi oikeuksia neuvotella sopimuksia, jotka eivät ole Ukrainan edun mukaisia(Putin kyllä pystyy siihen ilman Trumpin apua).
 
Surkimus sanoi:
Kyllä se vaan on. Yhden pikkumaan vikinä saadaan kyllä sivuutettua, jos on aidosti tahtoa.
Napsauta laajentaaksesi...
No kerros miten tuon teet? Perustat uuden järjestön, jolla on myös keskuspankki ja se ohjaa sen järjestön rahapolitiikkaa? Kaikki jäsenet vaihtaa eurosta siihen? Eli käytännössä ajetaan EU alas ja tehdään uusi.

Toki yksittäiset jäsenet voi alkaa siirtää euroja rahastoon, joka sitten tuota hoitaa, mutta edelleen tuo EU olisi kertaluokkia tehokkaampi tapa.

Mutta mielelläni kuulen sen sun ratkaisun.
 
emagdnim sanoi:
Mut antaa periksi liittolaisille. Kyl se Trumpiki ymmärtää lopulta, että parempi valita EU+kumppanit, jos toinen vaihtoehto on Venäjä. Molempia ei nyt oikein voi saada. Kiinaki polttelee pyllyä ja siihen liittyen Taiwanin homma.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä "Trumpin valaistuminen" olisi se ykköstoive. Venäjä + P-Korea kombinaatio USA:n liittolaisina ei koskaan kykene korvaamaan eurooppaa. Ei siis niin millään tavalla, rahallisesti tai uskollisuudessa mitattuna.

Mineraalidiileistä USA/Ukraina pitää myös ymmärtää että puhutaan todella pitkän aikavälin suunnittelusta ja yhteistyöstä. Aikaa kuluu helposti 10-20 vuotta että mitään hyödykettä alkaa virtaamaan. Tästä tuli aikaisemmin radiosta kuunneltua suomalaiselta kaivosteollisuuden toimijalta kommenttia melko laajastikin, mutta paras mitä tähän hätään löysin oli hätäinen uutinen yleltä.

Trump puree jo multaa jos ja kun mitään mineraalia oikeasti alkaa virtaamaan Ukrainasta Yhdysvaltoihin.



Malminetsinnästä kaivostoiminnan aloittamiseen saattaa kestää parikymmentä vuotta myös vakaissa oloissa. Keskimäärin yksi tuhannesta malminetsintäoperaatiosta johtaa kaivoksen perustamiseen, kertoo Kaivosteollisuus verkkosivuillaan.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Onkohan joku käynyt vääntänyt Trumpille rautalangasta vai mistäs tuli tällainen yllättävä herääminen?

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sanoo Truth Socialissa, että Venäjän presidentillä Vladimir Putinilla ei ole syytä ampua ohjuksia siviilialueille ja kaupunkeihin.

- Se saa minut ajattelemaan, että ehkä hän ei halua lopettaa sotaa, ehkä hän vain vedättää minua ja häntä pitää käsitellä eri tavoin

lähde:IS
 
Centteri sanoi:
Onkohan joku käynyt vääntänyt Trumpille rautalangasta vai mistäs tuli tällainen yllättävä herääminen?

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sanoo Truth Socialissa, että Venäjän presidentillä Vladimir Putinilla ei ole syytä ampua ohjuksia siviilialueille ja kaupunkeihin.

- Se saa minut ajattelemaan, että ehkä hän ei halua lopettaa sotaa, ehkä hän vain vedättää minua ja häntä pitää käsitellä eri tavoin

lähde:IS
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä se sen tiesi mutta pitää vähän kosiskella yleisöä. Mutta mikään ei tule muuttumaan.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 706
Viestejä
4 750 909
Jäsenet
77 358
Uusin jäsen
sumppane

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom