Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[botw]

Nammon Lapuan tehdas sai jättitilauksen Puolustusvoimilta: ”Toisen maailmansodan aikaan on voinut olla vastaavaa”

Nyt saadun tilauksen arvo on peräti 220 miljoonaa euroa. Se tietää Lapuan tehtaalle noin 30 miljoonan euron investointeja ja 60 uutta työpaikkaa.

yle.fi

Eikö tämä olisi pitänyt tehdä jo kolme vuotta sitten?
Ja mielellään 440 miljoonan tilaus ja nyt uusi neljän vuoden soppari samalle tai suuremmalle summalle.
Ryssä ei ymmärrä muuta kuin luotia.

Jep, myöhässä ollaan.

 

[blueowl]

Ja erittäin yllätyksellisesti Kremli torjuu 30 päivän tulitauon:

Russia says it does not want a temporary ceasefire in Ukraine

Putin’s foreign policy adviser says Moscow wants long-term settlement taking its interests into account

www.ft.com

"Russia does not want a temporary ceasefire in Ukraine and is pushing for a long-term peace settlement that will take into account its interests and concerns, a senior aide to Vladimir Putin has said."

Kysymyksenä on tietenkin, mitäs sitten Trump aikoo tehdä. Venäjä ei vaadi pelkästään Ukrainan ehdotonta antautumista, vaan myös Venäjän naapurimaiden demilutarisointia.

 

[Mika__]

Lienee ihan yhdentekevää hyväksyykö ryssä tulitaukoa vaiko ei. Ovat Ukrainan sodan aikana rikkoneet jo mitä, +20 kertaa sovitun tulitauon?

 

[blueowl]

Lienee ihan yhdentekevää hyväksyykö ryssä tulitaukoa vaiko ei. Ovat Ukrainan sodan aikana rikkoneet jo mitä, +20 kertaa sovitun tulitauon?

No kysymys oli aina ennemminkin siitä, mitä Trumpin hallinto tekee.

Yksi mahdollisuus oli esim. se, että Venäjä sen "hyväksyy", rikkoo tulitauon ja yrittää syyttää Ukrainaa ja näin saada Trumpin toimimaan Ukrainaa vastaan.

 

[Mika__]

Trumpetti ei nyt oikein voi kuin kiristää pakotteita ryssille ja lisätä tukea Ukrainalle kun Ukraina hyväksyi tulitauon.

 

[blueowl]

Trumpetti ei nyt oikein voi kuin kiristää pakotteita ryssille ja lisätä tukea Ukrainalle kun Ukraina hyväksyi tulitauon.

Loogisesti tämähän olisi pitänyt tapahtua alusta asti ja Trump vain vahvisti Venäjän uskoa, että pakottaa Ukrainan antautumaan ja että USA on valmis tarjoamaan Venäjän naapurit hopeatarjottimella.

 

[Kautium]

Trumpetti ei nyt oikein voi kuin kiristää pakotteita ryssille ja lisätä tukea Ukrainalle kun Ukraina hyväksyi tulitauon.

Paitsi että sen perusteella mitä Trumpilta on nähty, hän voi ihan hyvin sanoa että Ukraina oli jääräpää, eivätkä suostuneet Venäjän kohtuullisiin ehtoihin, joten pitäköön tunkkinsa.

 

[botw]

Ja erittäin yllätyksellisesti Kremli torjuu 30 päivän tulitauon:

Russia says it does not want a temporary ceasefire in Ukraine

Putin’s foreign policy adviser says Moscow wants long-term settlement taking its interests into account

www.ft.com

"Russia does not want a temporary ceasefire in Ukraine and is pushing for a long-term peace settlement that will take into account its interests and concerns, a senior aide to Vladimir Putin has said."

Kysymyksenä on tietenkin, mitäs sitten Trump aikoo tehdä. Venäjä ei vaadi pelkästään Ukrainan ehdotonta antautumista, vaan myös Venäjän naapurimaiden demilutarisointia.

Trumpetti ei nyt oikein voi kuin kiristää pakotteita ryssille ja lisätä tukea Ukrainalle kun Ukraina hyväksyi tulitauon.

Trumppi suostuu kaikkiin Venäjän vaatimuksiin.

 

[Mikkos]

Paitsi että sen perusteella mitä Trumpilta on nähty, hän voi ihan hyvin sanoa että Ukraina oli jääräpää, eivätkä suostuneet Venäjän kohtuullisiin ehtoihin, joten pitäköön tunkkinsa.

Näin tässä tulee käymään.

 

[AkiL]

Nammon Lapuan tehdas sai jättitilauksen Puolustusvoimilta: ”Toisen maailmansodan aikaan on voinut olla vastaavaa”

Nyt saadun tilauksen arvo on peräti 220 miljoonaa euroa. Se tietää Lapuan tehtaalle noin 30 miljoonan euron investointeja ja 60 uutta työpaikkaa.

yle.fi

Eikö tämä olisi pitänyt tehdä jo kolme vuotta sitten?
Ja mielellään 440 miljoonan tilaus ja nyt uusi neljän vuoden soppari samalle tai suuremmalle summalle.
Ryssä ei ymmärrä muuta kuin luotia.

Olisi. Parempi kuitenkin, että nyt kuin ei vieläkään.

 

[Jarger]

Oranssin kuninkaan narratiivit ovat samat kuin Venäjän mediassa viljellään, ei tarvitse sen enempää sisäistääkään, niin tietää mitä tarkoitusperiä herran teot palvelee. Kollektiivista lännen heikentämistä tullien kautta ja tuota kautta Ukrainan tuen romutusta, sitten loput pelataan suoraan Venäjän pussiin. Aiemmin vallassa ollessaan varoitteli Venäjän kaasusta, nyt se olisikin ok, kunhan itse pääsisi jengeineen väliin vetämään provikkaa. Ei näytä palvelevan minkään kansan etua, päinvastoin. Oma ja tiettyjen sidospiirien etu.



Lähde FT: Venäjä tyrmäsi väliaikaisen tulitauon

"Talouslehti Financial Times
uutisoi, että Venäjä ei halua väliaikaista tulitaukoa Ukrainaan.
Lehden mukaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin vanhempi ulkopoliittinen neuvonantaja Juri Ushakov sanoi Venäjän valtiontelevisiolle, että Venäjä haluaa pitkäjänteistä ratkaisua
FT:n mukaan Ushakov kertoi torstaina valtiontelevisiolle, että Yhdysvaltojen ja Ukrainan välisten neuvottelujen jälkeen ehdotettu 30 päivän tulitauko ei olisi hänen mukaansa muuta kuin väliaikainen hengähdystauko Ukrainan joukoille.

Ukraina hyväksyi myöhään tiistai-iltana Yhdysvaltojen esityksen tulitauosta. Siinä Ukrainassa astuisi voimaan 30 päivän tulitauko heti, jos Venäjä siihen suostuu. Neuvoteltuun esitykseen sisältyisi myös mahdollisuus pidentää tulitaukoa tarvittaessa.
Tulitaukouutisen yhteydessä ilmoitettiin myös, että Yhdysvallat alkaa jälleen jatkaa asetoimituksia ja tiedustelutiedon jakamista Ukrainaan. Ne olivat hetken aikaa jäissä, kun presidentti Donald Trump painosti Ukrainaa tulitaukoneuvotteluihin."

Venäjä tuntee olonsa vahvaksi, onpa kumma. Tukaloittihan "amerikkalaiset ystävät" jo Ukrainan tilannetta tässä taannoin hyvin.
Venäjäkään ei selvästi halua 1kk tulitaukoa, koska Venäjän tavoite on päästä eroon taloudellisesta karanteenista ja saada taloutta kuntoon, joka on aivan retuperällä.
Luonnollisestihan Trump alkaa nyt työstämään Venäjälle parempaa sopparia, koska juoksupojalla on missio.

 

[WR-HW95]

Niin Dailymail:in mukaan (luotettavuudesta en osaa sanoa) FSB oli suunnitellut mineraalisopparin USA:lle ennen kokousta Saudeissa.
Ajatus on, että USA jalostaa näitä metalleja Venäjällä, eli molemmat voittaa ja Ukraina häviää.

 

[Jarger]

Niin Dailymail:in mukaan (luotettavuudesta en osaa sanoa) FSB oli suunnitellut mineraalisopparin USA:lle ennen kokousta Saudeissa.
Ajatus on, että USA jalostaa näitä metalleja Venäjällä, eli molemmat voittaa ja Ukraina häviää.

Tavallaan tuo ois hieno nähdä. Ei muuten, mutta kasuaalien jenkkien naamat ja venäläisten, koska ennen sotaa propaganda kertoi kuinka länsimaat haluavat Venäjän luonnonvarat. Nyt Putin TUPUTTAA niitä itse...

 

[botw]

Tavallaan tuo ois hieno nähdä. Ei muuten, mutta kasuaalien jenkkien naamat ja venäläisten, koska ennen sotaa propaganda kertoi kuinka länsimaat haluavat Venäjän luonnonvarat. Nyt Putin TUPUTTAA niitä itse...

Mä ymmärsin että kyse oli Ukrainan luonnonvaroista, ei Venäjän. Ryssät ja jenkit siis yhteistuumin ryöstäisi Ukrainan luonnonvarat, jotka ovat "Venäjän" (eli ryssän miehittämillä) alueilla.

 

[LaDeX]

Mä ymmärsin että kyse oli Ukrainan luonnonvaroista, ei Venäjän. Ryssät ja jenkit siis yhteistuumin ryöstäisi Ukrainan luonnonvarat, jotka ovat "Venäjän" (eli ryssän miehittämillä) alueilla.

Kremlin "totuuden" mukaanhan Ukraina on Venäjää.

 

[tikkaritta]

HS:n tiedot | Unkari asettumassa Putinin leiriin: Vaatii venäläisoligarkkien pakotteiden purkua

Unkari uhkaa estää EU:n Venäjä-pakotteiden jatkamisen, jos sen nimeämiä venäläisoligarkkeja ei poisteta listalta.

www.hs.fi

Jokos tämä oli täällä? Saas nähdä purkaantuuko pakotteet lauantaina.
Linkissä siis rakkaan orbanin kiukuttelua eu:ssa

 

[Aaltola]

En tiedä mutta tuossa aikoinaan minut hakuttiin Venäjän kannattajaksi, kun sanoin, että ei Ukrainan puolustus jne. ole maailmanlaajuisesti niin yksinkertaista ja, että Ukrainan on varmaan jossain vaiheessa luovuttava maistaan rauhan nimissä, niin ei siitä monessa paikassa hyväksytty. Sanoin, että sota menee kulutussodaksi, kun aikansa sota vierähtää, niin Venäjä kykenee jyräämään itsensä läpi lihamyllyn voimin. En tiedä, mutta se on yks ja se ja sama mitä Ukraina, USA, ja Eurooppa keskenään sopii, ellei mukana sopimuksissa ole Venäjä.

 

[Jarger]

HS:n tiedot | Unkari asettumassa Putinin leiriin: Vaatii venäläisoligarkkien pakotteiden purkua

Unkari uhkaa estää EU:n Venäjä-pakotteiden jatkamisen, jos sen nimeämiä venäläisoligarkkeja ei poisteta listalta.

www.hs.fi

Jokos tämä oli täällä? Saas nähdä purkaantuuko pakotteet lauantaina.
Linkissä siis rakkaan orbanin kiukuttelua eu:ssa

Sais tuonkin änkyrämään pistää EU:sta käveleen. Kunnon rakareikä.

Ja minnehän se Venäjää mielistelevä Trump kaikella tällä tähtää - Venäjän hyödyksi tietenkin. Kaasuakin puhdistais "olemalla itse välikätenä"
Ei se EU:n, eikä Jenkkien kansan eduksi ois, vaan Trumpin ja Venäjän.

 

[fade]

Putinin ehdot rauhalle alla. Putin mukaan Ukrainaa ei saisi tukea, jos sota syttyy uudestaan, Naton itä-laajennukset pitäisi poistaa, Ukrainaan ei saisi tulla Nato-maiden rauhanturvaajia, Venäjän valtaamat alueet pitää tunnustaa kansainvälisesti Venäjän alueeksi, Nato ei saisi harjoitella Venäjän rajoilla jne.

1. No Nato membership for Kyiv.
2. No foreign troops in Ukraine
3. International recognition of President Vladimir Putin's claim that Crimea and four provinces belong to Russia.
4. Accept a permanent nuclear-free status for Ukraine.
5. Putin wants a veto action to stop countries from assist Ukraine in case it was at war again.
6. Wants NATO to roll back it's eastern expansion which they say started the war.
7. They don't want to western troops in countries that border Russia
8. The want a say in how large of military the European countries can have.
9. A Nato ban on military exercies in Eastern Europe to the Caucasus and Central Asia.
10. A ban on U.S. intermediate-range missile deployments in Europe or from anyplace where it can hit Russian terrority.

--
Venäjällä (Putinilla) ei ole mitään intressiä rauhalle Ukrainassa.

 

[Jarger]

En tiedä mutta tuossa aikoinaan minut hakuttiin Venäjän kannattajaksi, kun sanoin, että ei Ukrainan puolustus jne. ole maailmanlaajuisesti niin yksinkertaista ja, että Ukrainan on varmaan jossain vaiheessa luovuttava maistaan rauhan nimissä, niin ei siitä monessa paikassa hyväksytty. Sanoin, että sota menee kulutssodaksi ja, että Ukrainalla ei riitä resursseja siihen ja lopulta koko maa on poltettu maa, kun aikansa sota vierähtää, mutta ehkä sen koko maan polttoa ennen Venäjä yksinkertaisesti jyrää mies ylivoimalla koko maan itselleen. En tiedä, mutta se on yks ja se ja sama mitä Ukraina, USA, ja Eurooppa keskenään sopii, ellei mukana sopimuksissa ole Venäjä.

Lottoamalla tarpeeksi se joskus osuu. Jälkiviisastelu "mitä minä sain" ei taas pue ketään.

 

[Jarger]

Putinin ehdot rauhalle alla. Putin mukaan Ukrainaa ei saisi tukea, jos sota syttyy uudestaan, Naton itä-laajennukset pitäisi poistaa, Ukrainaan ei saisi tulla Nato-maiden rauhanturvaajia, Venäjän valtaamat alueet pitää tunnustaa kansainvälisesti Venäjän alueeksi, Nato ei saisi harjoitella Venäjän rajoilla jne.

1. No Nato membership for Kyiv.
2. No foreign troops in Ukraine
3. International recognition of President Vladimir Putin's claim that Crimea and four provinces belong to Russia.
4. Accept a permanent nuclear-free status for Ukraine.
5. Putin wants a veto action to stop countries from assist Ukraine in case it was at war again.
6. Wants NATO to roll back it's eastern expansion which they say started the war.
7. They don't want to western troops in countries that border Russia
8. The want a say in how large of military the European countries can have.
9. A Nato ban on military exercies in Eastern Europe to the Caucasus and Central Asia.
10. A ban on U.S. intermediate-range missile deployments in Europe or from anyplace where it can hit Russian terrority.

--
Venäjällä (Putinilla) ei ole mitään intressiä rauhalle Ukrainassa.

Mielestäni ihan hyvät ehdot, mutta tuosta listasta jäi pois Väyrysen presidenttiys Suomessa.

 

[Zacksa]

En tiedä mutta tuossa aikoinaan minut hakuttiin Venäjän kannattajaksi, kun sanoin, että ei Ukrainan puolustus jne. ole maailmanlaajuisesti niin yksinkertaista ja, että Ukrainan on varmaan jossain vaiheessa luovuttava maistaan rauhan nimissä, niin ei siitä monessa paikassa hyväksytty. Sanoin, että sota menee kulutussodaksi, kun aikansa sota vierähtää, niin Venäjä kykenee jyräämään itsensä läpi lihamyllyn voimin. En tiedä, mutta se on yks ja se ja sama mitä Ukraina, USA, ja Eurooppa keskenään sopii, ellei mukana sopimuksissa ole Venäjä.

Näin kävi, koska sivistysvaltioilla ei ollut halua investoida linjastoihin.
Tilanne olisi täysin erilainen, jos me oltaisi investoitu sotateollisuuteen alkaen kolme vuotta sitten.

Koronaa vastaan löytyi heti satoja miljardeja. Sota on vissiin jonkun mielestä pienempi paha kuin vanhuskuolemat.

 

[Aaltola]

Lottoamalla tarpeeksi se joskus osuu. Jälkiviisastelu "mitä minä sain" ei taas pue ketään.

En jälkiviisastele, vaan haluan tuoda pointtini esille niin, kuin alkuperäisesti olen asiaa yrittänyt ilmaista.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä mutta tuossa aikoinaan minut hakuttiin Venäjän kannattajaksi, kun sanoin, että ei Ukrainan puolustus jne. ole maailmanlaajuisesti niin yksinkertaista ja, että Ukrainan on varmaan jossain vaiheessa luovuttava maistaan rauhan nimissä, niin ei siitä monessa paikassa hyväksytty. Sanoin, että sota menee kulutussodaksi, kun aikansa sota vierähtää, niin Venäjä kykenee jyräämään itsensä läpi lihamyllyn voimin. En tiedä, mutta se on yks ja se ja sama mitä Ukraina, USA, ja Eurooppa keskenään sopii, ellei mukana sopimuksissa ole Venäjä.

Ukraina ei ole ollut se osapuoli, joka on kaikkein kiivaimmin ollut jotain "tulitaukoa" nyt vaatimassa, kyllä se on ollut Donald Trump eli Vladimir Putin.

Venäjän asema ja olotila (sodassa ja ylipäätään) ei ole ollenkaan niin hyvä kuin annat ymmärtää. Venäjän ongelmat on todellakin kumuloitumassa kriittiseen pisteeseen. Ukrainan puolustuksellinen tilanne on ihan vakaa. Ei ole Ukrainalla mitään akuuttia hätää. Ei Ukraina vaadi mitään paskaa rauhaa nyt heti äkkiä. Kyllä se on Donald Trump joka sitä vaatii, ja sitä voi kukin arvailla että miksi.

Ja siinä on harmaan eri sävyjä, että missä määrin Ukraina "luopuisi maistaan". En usko, että Ukraina ja kansainvälinen yhteisö tulee tyyliin ikinä tunnustamaan Venäjän miehittämiä alueita lopullisesti Venäjään kuuluviksi. Tilapäiset tilapäistilanteet voi olla eri asia.

 

[Jarger]

Jos nuo ehdot pitää paikkansa, on kyseessä venäläinen vaatimistaktiikka, listasta halutaan läpi puolet tai 1/3 ja sitten esiinnytään jaloina, kun on tultu niin paljon vastaan. Aivan absurdia paskaa, jos tuo Ryssän sätkynukke tämän nielee - ja nieleehän se.

 

[Galaxy]

Putinin ehdot rauhalle alla. Putin mukaan Ukrainaa ei saisi tukea, jos sota syttyy uudestaan, Naton itä-laajennukset pitäisi poistaa, Ukrainaan ei saisi tulla Nato-maiden rauhanturvaajia, Venäjän valtaamat alueet pitää tunnustaa kansainvälisesti Venäjän alueeksi, Nato ei saisi harjoitella Venäjän rajoilla jne.

1. No Nato membership for Kyiv.
2. No foreign troops in Ukraine
3. International recognition of President Vladimir Putin's claim that Crimea and four provinces belong to Russia.
4. Accept a permanent nuclear-free status for Ukraine.
5. Putin wants a veto action to stop countries from assist Ukraine in case it was at war again.
6. Wants NATO to roll back it's eastern expansion which they say started the war.
7. They don't want to western troops in countries that border Russia
8. The want a say in how large of military the European countries can have.
9. A Nato ban on military exercies in Eastern Europe to the Caucasus and Central Asia.
10. A ban on U.S. intermediate-range missile deployments in Europe or from anyplace where it can hit Russian terrority.

--
Venäjällä (Putinilla) ei ole mitään intressiä rauhalle Ukrainassa.

Venäjä vahvistaa käytännössä vain sitä "Venäjä ymmärtää vain voimaa" sanontaa. Putin ei taida oikein ymmärtää eroa rauhan ja antautumisen välillä. Lisäksi vielä noi jotka koskee muuta Eurooppaa niin hankalahan Trumpin tai Ukrainan sellaista on lupailla vaikka haluaisikin.