Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Centteri]

Paljon on juttuja siitä että Ukraina on pulassa ja ryssillä yliote ja massalla voittoon yms. Itse olen sitä mieltä että se raja tulee ryssillä vastaan jossain vaiheessa.
Ei huomenna mutta oletan että 2025 on ratkaiseva jo monesta muustakin syystä. Yksi on tämä massiivinen miestappio. Miljoonan raja tulee vastaan tätä vauhtia jo ensi talvena.

 

[pulatunnus]

Paljon on juttuja siitä että Ukraina on pulassa ja ryssillä yliote ja massalla voittoon yms. Itse olen sitä mieltä että se raja tulee ryssillä vastaan jossain vaiheessa.

Afganistanin sotaa Neuvostoliitto kesti vajaa 10 vuotta, putinilla tahti on ihan toista luokkaa. Toki ensin arveltiin että putin lopettaa sodan jossain vaiheessa, mutta nyt näyttää että pojan kantti ei siihen riitä, vetää pohjalle asti.

 

[Centteri]

Afganistanin sotaa Neuvostoliitto kesti vajaa 10 vuotta, putinilla tahti on ihan toista luokkaa. Toki ensin arveltiin että putin lopettaa sodan jossain vaiheessa, mutta nyt näyttää että pojan kantti ei siihen riitä, vetää pohjalle asti.

Afganistanissa ryssiä kaatui vain abaut 15 000. Nyt ollaan aivan toisella levelillä. Putin ei halua missään vaiheessa mobilisoida Moskovan ja Pietarin kansaa koska tietää sen että silloin se olisi Putinin loppu.

 

[Tonnin Seteli]

Yksi on tämä massiivinen miestappio. Miljoonan raja tulee vastaan tätä vauhtia jo ensi talvena.

Ohoh. Päivälukeman esimerkillä 1580 tuo 705k arviolukema kasvaisi miljoonaan jo toukokuun puolivälissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Afganistanin sotaa Neuvostoliitto kesti vajaa 10 vuotta, putinilla tahti on ihan toista luokkaa. Toki ensin arveltiin että putin lopettaa sodan jossain vaiheessa, mutta nyt näyttää että pojan kantti ei siihen riitä, vetää pohjalle asti.

Ukraina on Putinin pakkomielle. Millään muulla ei ole enää mitään väliä paitsi sillä. Pelaa peliä niin pitkään kuin suinkin pystyy. Kunnes on pakko lopettaa.

Putin tuskin haluaa mihinkään epäedulliseen rauhaan taipua. Toivottavasti ei Ukrainakaan.

 

[Mikkos]

Paljon on juttuja siitä että Ukraina on pulassa ja ryssillä yliote ja massalla voittoon yms. Itse olen sitä mieltä että se raja tulee ryssillä vastaan jossain vaiheessa.
Ei huomenna mutta oletan että 2025 on ratkaiseva jo monesta muustakin syystä. Yksi on tämä massiivinen miestappio. Miljoonan raja tulee vastaan tätä vauhtia jo ensi talvena.

Onneks Pohjois-Koreasta tulee lihaa paikkaamaan ryssien puutteet.

 

[Heimolainen]

Ukraina on Putinin pakkomielle. Millään muulla ei ole enää mitään väliä paitsi sillä. Pelaa peliä niin pitkään kuin suinkin pystyy. Kunnes on pakko lopettaa.

Putin tuskin haluaa mihinkään epäedulliseen rauhaan taipua. Toivottavasti ei Ukrainakaan.

Tuossa kohtaa EU:n tai sen jäsenten pitää ottaa huomattavan paljon vastuuta tukemisesta. Scholzista pitää myös päästä eroon ja Unkarista, jotta EU tason apu on mahdollinen. Saksa tosin taitaa olla sen verran isoissa ongelmissa, että en uskoisi niiden tukeen. Antaisivat vaikka ostaa niitä ohjuksia.

Mutta nyt niitetään naivin politiikan hedelmiä. Saksan kaasuruiioouvuus, länsi johtajien eskalaatiopelko jne ja homma maksaa aivan sairaasti enemmän, kuin olisi tarpeen.

 

[botw]

Ei ryssiltä liha lopu vaikka tätä tahtia jatkaisivat seuraavat 3 vuotta.

 

[Capri]

Tuossa kohtaa EU:n tai sen jäsenten pitää ottaa huomattavan paljon vastuuta tukemisesta. Scholzista pitää myös päästä eroon ja Unkarista, jotta EU tason apu on mahdollinen. Saksa tosin taitaa olla sen verran isoissa ongelmissa, että en uskoisi niiden tukeen. Antaisivat vaikka ostaa niitä ohjuksia.

Mutta nyt niitetään naivin politiikan hedelmiä. Saksan kaasuruiioouvuus, länsi johtajien eskalaatiopelko jne ja homma maksaa aivan sairaasti enemmän, kuin olisi tarpeen.

Miksihän se Saksa on niissä isoissa ongelmissa? No syyhän on tietysti rahapula joka johtuu siitä, että Ukrainaa on tuettua isoilla summilla lainarahaa, samalla kun oma talous ei vedä ja Saksan oma talousbudjetti vaatii sekin tilkitsemistä lainarahalla. Saksassahan lainsäädännön mukaan hallituksella ei ole oikeutta ottaa velkaa yli tietyn sallitun summan (perustuslaillinen velkajarru Schuldenbremse). Eli Ukrainan avustusrahahanat uhkasivat mennä kiinni ja sosiaalikulujen rahoitus uhkasi loppua, jolloin Scholz vaati valtiovarainministeri Lindneriä vapauttamaan velkajarrun, eli käytännössä rikkomaan lakia. Valtiovarainministeri kieltäytyi vedoten Saksalle tekemäänsä valaan, jolloin Scholz erotti ministerin.

Saksa | Scholz on erottanut valtiovarainministerinsä – Saksaan ennenaikaiset vaalit ehkä jo keväällä

Hallituksen johtokolmikon välit ovat olleet vaikeat jo kuukausia. Tuorein kriisi koskee Saksan vaikeaa taloustilannetta.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa kohtaa EU:n tai sen jäsenten pitää ottaa huomattavan paljon vastuuta tukemisesta. Scholzista pitää myös päästä eroon ja Unkarista, jotta EU tason apu on mahdollinen. Saksa tosin taitaa olla sen verran isoissa ongelmissa, että en uskoisi niiden tukeen. Antaisivat vaikka ostaa niitä ohjuksia.

Mutta nyt niitetään naivin politiikan hedelmiä. Saksan kaasuruiioouvuus, länsi johtajien eskalaatiopelko jne ja homma maksaa aivan sairaasti enemmän, kuin olisi tarpeen.

Bidenillakin olisi tässä vielä kolme kuukautta aikaa vetää ässiä hihastaan. Ei taida kyllä mielikuvitus riittää sellaiseen. Saisi antaa Kamalan hoitaa hommat tässä tammikuuhun asti.

Ei ryssiltä liha lopu vaikka tätä tahtia jatkaisivat seuraavat 3 vuotta.

No se on vähän sama kuin öljyn loppuminen (maailmasta). Eihän se koskaan varsinaisesti "lopu", mutta hyödyntäminen on tulevaisuudessa yhä hankalampaa ja kalliimpaa.

Kaipa se nyt kertoo jotain, että on ollut pakko nostaa palkkoja koko ajan ja nyt siis tuoda miehiä jo Pohjois-Koreastakin. Ja äijää kaatuu toista tuhatta joka päivä. Eihän tämä yhtälö nyt ihan siltä vaikuta, että tilanne on mitenkään kestävällä pohjalla jatkoa ajatellen.

Ja massamobilisaatiota Putin pelkää.

 

[Heimolainen]

Ei ryssiltä liha lopu vaikka tätä tahtia jatkaisivat seuraavat 3 vuotta.

Ei lopu, mutta onko sitä mitään hyötyä juoksuttaa kuolemaan parin vuoden päästä, on se kysymys. Jos Ukrainalla on kalustoa ja vaikka ne peruuttelisi välillä, ei se lopputulema tuu olee Venäjälle edullinen, jos niillä on tappiot 3m tasolla.

 

[Heimolainen]

Miksihän se Saksa on niissä isoissa ongelmissa? No syyhän on tietysti rahapula joka johtuu siitä, että Ukrainaa on tuettua isoilla summilla lainarahaa, samalla kun oma talous ei vedä ja Saksan oma talousbudjetti vaatii sekin tilkitsemistä lainarahalla. Saksassahan lainsäädännön mukaan hallituksella ei ole oikeutta ottaa velkaa yli tietyn sallitun summan (perustuslaillinen velkajarru Schuldenbremse). Eli Ukrainan avustusrahahanat uhkasivat mennä kiinni ja sosiaalikulujen rahoitus uhkasi loppua, jolloin Scholz vaati valtiovarainministeri Lindneriä vapauttamaan velkajarrun, eli käytännössä rikkomaan lakia. Valtiovarainministeri kieltäytyi vedoten Saksalle tekemäänsä valaan, jolloin Scholz erotti ministerin.

Syitä on monia, ja tuo mitä sä kuvaat on nyt yksi tulos. Yksi syistä on Venäjän kaasuun tukeutuminen. Merkelin perintö on aika kallis.

 

[pulatunnus]

Ei ryssiltä liha lopu vaikka tätä tahtia jatkaisivat seuraavat 3 vuotta.

Hyvin on riittänyt, mutta sitä ei tiedetä kuinka pitkään riittää, nyt turvautuu Pohjois-Korean tarjontaan. Kuinka pitkään ja paljon Kimi tarjoaa ja mihin asti riittää putinin vaihdanta välineet.

 

[Centteri]

Ei ryssiltä liha lopu vaikka tätä tahtia jatkaisivat seuraavat 3 vuotta.

On jo loppunut. Putin käyttää Pöö-Korean TEMU- ukkoja johonkin, kuulemma ihan erikoisjoukkoja ovat.

 

[botw]

Ei lopu, mutta onko sitä mitään hyötyä juoksuttaa kuolemaan parin vuoden päästä, on se kysymys. Jos Ukrainalla on kalustoa ja vaikka ne peruuttelisi välillä, ei se lopputulema tuu olee Venäjälle edullinen, jos niillä on tappiot 3m tasolla.

Lihaa ei tarvi syöttää myllyyn loputtomasti, vaan ainoastaan sen verran että Ukraina kaatuu. Olkoon sitten vaikka tuo mainitsemasi 3 miltsiä. Jos uhraamalla 3 miljoonaa orjaa saa käyttöönsä 30 miljoonaa orjaa, niin laskutoimitus kannattaa. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

 

[Capri]

Syitä on monia, ja tuo mitä sä kuvaat on nyt yksi tulos. Yksi syistä on Venäjän kaasuun tukeutuminen. Merkelin perintö on aika kallis.

Ymmärtääkseni Saksassa ollaan päästy aika hyvin yli jo Venäjän kaasuriippuvuudesta ja tässä nyt jo vähän enemmän muita muuttujia, esim. kaikkien niin rakastama Donald Trump. Nimittäin EU-maat eivät pysty täyttämään USA:n jättämää aukkoa, jos USA lopettaa Ukrainan tukemisen. Mikähän maa se olikaan toiseksi suurin Ukrainan tukija? Aivan, Saksa.
Käynyt jo aiemmin tänä vuonna ilmi, ettei Saksa kykene jatkamaan Ukrainan tukemista ensi vuonna samaan tapaan kuin aiemmin. Sillä ei ole rahaa aseiden valmistamiseen, mikä johti heti puolustusteollisuuden osakkeiden putoamiseen. Saksalle ei jää vaihtoehtoa kuin hakea rauhaa Ukrainaan tai sitten Saksassa nousee keväällä valtaan Ukrainan tukemista vastustavat puolueet.
Tilanne on sama hyvin monissa EU-maissa. Jos Ukrainan tukea jatketaan entiseen malliin, maissa nousevat valtaan tukea vastustavat puolueet. Poislukien Suomi Oy Ab ja muut joilla enemmän pelissä, eli hitosti rajaa Venäjän kanssa.
Tässä on käsillä vähän sama dilemma kuin USA:n presidentinvaaleissa - keskivertoäänestäjää ei kiinnosta Ukrainan kohtalo. Sillä erolla, että eurooppalaiset lähes kaikki (toivottavasti) osaavat kartalta näyttää missä Ukraina sijaitsee.

 

[Juhanator]

On jo loppunut. Putin käyttää Pöö-Korean TEMU- ukkoja johonkin, kuulemma ihan erikoisjoukkoja ovat.

Pohjois-Korean erikoisjoukot, hörähdin.

Tuskinpa tajuavat millaiseen lihamyllyyn päätyy, suuret ja viisaat johtajat ovat lähtiessä luvanneet kunniaa ja kultaa. Putin varmaan yrittää nyt niin nopeaa tulosta kuin pystyy ja miljoona kuollutta varmaan rikki helmikuussa. Hullua ajatella tuota lukua. Tapatat oman maasi ihmisiä miljoonan. Unohtamatta vastapuolta lisäksi.

Zelenskyillä edessä melkoiset paineet, jatkaako vai jäädyttääkö (mikä tod.näköisesti yksi idea). Toivottavasti jaksaa taistella, älytöntä että hoetaan Euroopassa että taistelee meidän kaikkien puolesta, mutta istuttiin peukalo persuuksissa näin kauan, kuka uskaltaa mitäkin lähettää ynm. Ohjukset Venäjän puolelle olisi ollut kova apu ajoissa jo pelkästään.

 

[blueowl]

Saksalle ei jää vaihtoehtoa kuin hakea rauhaa Ukrainaan tai sitten Saksassa nousee keväällä valtaan Ukrainan tukemista vastustavat puolueet.

Höpöhöpö. Isoin puolue tulee olemaan CDU/CSU, joka on Merzin johdolla suurempi haukka kuin Scholz, Koalitiokaverina tulee olemaan joko a) demarit (mutta eivät tule pitämään liittokanslerin paikkaa) ja Saksan demareistakin löytyy esim. Pistorous.

Toisena vaihtoehtona on b) Vihreät, jotka ovat vielä suurempia haukkoja Uktainan suhteen.

c)on nuo kummatkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lihaa ei tarvi syöttää myllyyn loputtomasti, vaan ainoastaan sen verran että Ukraina kaatuu. Olkoon sitten vaikka tuo mainitsemasi 3 miltsiä. Jos uhraamalla 3 miljoonaa orjaa saa käyttöönsä 30 miljoonaa orjaa, niin laskutoimitus kannattaa. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Saako? Kaatuuko? Ei se ole ihan niin yksinkertaista se Ukrainan valtaaminen ja alistaminen, josset ole huomannut... Ei tunnu olevan ihan yksinkertaista edes Venäjän oman Kurskin alueen valtaus!

Toisekseen äijien ja kaluston laatu heikkenee koko ajan.

 

[pulatunnus]

Lihaa ei tarvi syöttää myllyyn loputtomasti, vaan ainoastaan sen verran että Ukraina kaatuu. Olkoon sitten vaikka tuo mainitsemasi 3 miltsiä. Jos uhraamalla 3 miljoonaa orjaa saa käyttöönsä 30 miljoonaa orjaa, niin laskutoimitus kannattaa. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Sitä ei tiedetä kuinka pitkään putinilla niitä ukkoja riittää. nyt käyttää Kimin palveluksia, ei tiedetä missä tulee rajat vastaan. Se että kaupassa on tarjontaa, ei riita kun pitäisi olla myös maksukykyä.

Ja tuskin Kimi velkasi myy, ja kelpuuttaa maksuksi Ukrainalaisia.

 

[Mikkos]

Saako? Kaatuuko? Ei se ole ihan niin yksinkertaista se Ukrainan valtaaminen ja alistaminen, josset ole huomannut... Ei tunnu olevan ihan yksinkertaista edes Venäjän oman Kurskin alueen valtaus!

Toisekseen äijien ja kaluston laatu heikkenee koko ajan.

Ei, mutta Donbassin ja Luhanskin ukrainalaisihan syydetään jo lihamyllyyn kuolemaan.

 

[Heimolainen]

Ymmärtääkseni Saksassa ollaan päästy aika hyvin yli jo Venäjän kaasuriippuvuudesta ja tässä nyt jo vähän enemmän muita muuttujia, esim. kaikkien niin rakastama Donald Trump. Nimittäin EU-maat eivät pysty täyttämään USA:n jättämää aukkoa, jos USA lopettaa Ukrainan tukemisen. Mikähän maa se olikaan toiseksi suurin Ukrainan tukija? Aivan, Saksa.
Käynyt jo aiemmin tänä vuonna ilmi, ettei Saksa kykene jatkamaan Ukrainan tukemista ensi vuonna samaan tapaan kuin aiemmin. Sillä ei ole rahaa aseiden valmistamiseen, mikä johti heti puolustusteollisuuden osakkeiden putoamiseen. Saksalle ei jää vaihtoehtoa kuin hakea rauhaa Ukrainaan tai sitten Saksassa nousee keväällä valtaan Ukrainan tukemista vastustavat puolueet.
Tilanne on sama hyvin monissa EU-maissa. Jos Ukrainan tukea jatketaan entiseen malliin, maissa nousevat valtaan tukea vastustavat puolueet. Poislukien Suomi Oy Ab ja muut joilla enemmän pelissä, eli hitosti rajaa Venäjän kanssa.
Tässä on käsillä vähän sama dilemma kuin USA:n presidentinvaaleissa - keskivertoäänestäjää ei kiinnosta Ukrainan kohtalo. Sillä erolla, että eurooppalaiset lähes kaikki (toivottavasti) osaavat kartalta näyttää missä Ukraina sijaitsee.

Niin tuossa tuessa ongelma on, että tyhjennetään omia varastoja. Eikä olla nostettu tuotantoa. Jossain kohta sitten se vanha tavara loppuu. Seuraava vaihe olisi pistää tuotanto käyntiin, ja puskea sitä uuttakin Ukrainalle.

Tukieurot jne on laskentakaavaa, varsinkin kalustossa. Ensi vuonna vanhaksi menevä ohjus on halvempi laittaa Ukrainaan, kun pitää omassa varastossa. Mutta tilastossa sen hinta on 200k€ annettua tukea. Tätä se ei tietenkään ole. Eikä M113 ole paria milliä.

Kaasulla on Saksalle nykyään eri hinta.

 

[botw]

Höpöhöpö. Isoin puolue tulee olemaan CDU/CSU, joka on Merzin johdolla suurempi haukka kuin Scholz, Koalitiokaverina tulee olemaan joko a) demarit (mutta eivät tule pitämään liittokanslerin paikkaa) ja Saksan demareistakin löytyy esim. Pistorous.

Toisena vaihtoehtona on b) Vihreät, jotka ovat vielä suurempia haukkoja Uktainan suhteen.

c)on nuo kummatkin.

Toivottavasti olet oikeassa. Olisi kiva nähdä Saksa kerrankin historian oikealla puolella.

 

[Mikkos]

Sitä ei tiedetä kuinka pitkään putinilla niitä ukkoja riittää. nyt käyttää Kimin palveluksia, ei tiedetä missä tulee rajat vastaan. Se että kaupassa on tarjontaa, ei riita kun pitäisi olla myös maksukykyä.

Ja tuskin Kimi velkasi myy, ja kelpuuttaa maksuksi Ukrainalaisia.

Tää on Kimille hyvä tilaisuus kattoa kuinka PK joukot pärjää länsimaille ja ottaa oppia. Toki saa sitten ryssiltä vastapalveluksia. Sehän on fakta että yksikään venäjälle lähetetty PK ei enää koskaan palaa kotimaahansa, joten ne on suoria uhrauksia heti kättelyssä.

 

[Heimolainen]

Lihaa ei tarvi syöttää myllyyn loputtomasti, vaan ainoastaan sen verran että Ukraina kaatuu. Olkoon sitten vaikka tuo mainitsemasi 3 miltsiä. Jos uhraamalla 3 miljoonaa orjaa saa käyttöönsä 30 miljoonaa orjaa, niin laskutoimitus kannattaa. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Sit sen kaatumisen pitää olla varmaa. Jos menetät 3m ja saat 0, ni on aika ohkasta. Eikä ne ”orjat” ole ainoa, jolla sotaa käydään. Nykyään se kalusto on suuremmassa osassa. Divisioonalla kiväärimiehiä on nihkeä hyökätä mekanisoitua kompanjaa vastaan.

 

[Capri]

Höpöhöpö. Isoin puolue tulee olemaan CDU/CSU, joka on Merzin johdolla suurempi haukka kuin Scholz, Koalitiokaverina tulee olemaan joko a) demarit (mutta eivät tule pitämään liittokanslerin paikkaa) ja Saksan demareistakin löytyy esim. Pistorous.

Toisena vaihtoehtona on b) Vihreät, jotka ovat vielä suurempia haukkoja Uktainan suhteen.

c)on nuo kummatkin.

Voi olla näinkin, nykyhetkessä. Mutta tulevaisuudesta emme tiedä. Riippuu miten Ukrainalla menee ja kuinka saksassa osaa venäjämieliset puolueet vakuutella äänestäjiä.

Niin tuossa tuessa ongelma on, että tyhjennetään omia varastoja. Eikä olla nostettu tuotantoa. Jossain kohta sitten se vanha tavara loppuu. Seuraava vaihe olisi pistää tuotanto käyntiin, ja puskea sitä uuttakin Ukrainalle.

Tukieurot jne on laskentakaavaa, varsinkin kalustossa. Ensi vuonna vanhaksi menevä ohjus on halvempi laittaa Ukrainaan, kun pitää omassa varastossa. Mutta tilastossa sen hinta on 200k€ annettua tukea. Tätä se ei tietenkään ole. Eikä M113 ole paria milliä.

Kaasulla on Saksalle nykyään eri hinta.

Ne laskennalliset tukieurot tuppaa olemaan keskivertoäänestäjän mielestä ihan oikeita euroja pois heidän omasta lompakosta. Etenkin kun niillä aletaan tehdä vaalien alla politiikkaa.

Valitettavasti demokraattisissa maissa joudutaan ottamaan äänestäjät huomioon päätöksenteossakin, eikä pelkästään vaalien alla. Harmittavasti vastassa on maa, jossa näin ei tarvitse tehdä kuin ehkä muodollisesti.

 

[botw]

Sit sen kaatumisen pitää olla varmaa. Jos menetät 3m ja saat 0, ni on aika ohkasta. Eikä ne ”orjat” ole ainoa, jolla sotaa käydään. Nykyään se kalusto on suuremmassa osassa. Divisioonalla kiväärimiehiä on nihkeä hyökätä mekanisoitua kompanjaa vastaan.

Mutta jos uhkakuvat käy toteen ja tuki Ukrainalle katkeaa, niin vitustako revitään mekanisoitu komppania torjumaan kaikki ne kiväärimiehet.

 

[3dfx]

Minkä takia sä yrität selittää tätä Krimin tilannetta joksikin muuksi kuin ryssien laittomaksi sotilaalliseksi valtaukseksi? Miksi sen pitäisi olla ihmisten mielestä jotain muuta tai miksi sitä pitäisi tarkastella jonain muuna?

Koska tollanen on perisuomalainen tunnepohjanen suhtautuminen asiaan, mitä en hyväksy. Tän maan ihmiset on irrallaan realismista vähän joka saralla. Sillä ei ole merkitystä onko joku laiton sotilaallinen valtaus vai mikä, vaan se on oleellista kuka siellä krimillä on nyt seriffinä. Se ei tällä hetkellä riipu siitä onko siellä menossa "laiton sotilaallinen valtaus", erikoisoperaatio, vapautus tai muu arvolatautunut termi ja parkuminen asiasta ei auta, vaan käytännön toiminta.

Sen jälkeen ei pidä ajatella että se kuuluu putinille, vaan ehdottomasti päinvastoin.

Täskin on tätä kotimaista tunnelatausta. Luuletko, että sillä on mitään merkitystä mikä "kuuluu" kenellekkin jonkun suomalaisen mielestä? Oleellisempaa on se, kuka aluetta hallinnoi.

Älä jaksa jankata, sinulle kerrottu miten asiat ovat tapahtuneet, ei ole kyse tyhmistä suomalaisista... vai tarkoitatko nyt niitä suomalaisia jotka eivän niele ryssän propagandaa yskimättä?

Tarkotan niitä ketkä elää eristyksissä täällä vähän kaikesta kansainvälisestä tiedotuksesta. Suomi on eristäytynyt huolestuttavalla tavalla varmaan 15 vuotta putkeen. Kaikki päivänselvä maailmalla tapahtunut tulee uutena ja ihmeellisenä.

 

[Capri]

Aikamoisia möläytyksiä tässä amerikkalaisen ajatushautomon German Marshall Fundin (GMF) edustajalta.

IS kysyi asiantuntijoilta myös näkemystä siitä, onko Trump todella kiinnostunut Euroopan pienistä valtioista, kuten Suomesta.

Näkemyksensä kertoi Olena Prokopenko.

– Mielestäni useampien Euroopan valtioiden pitäisi olla huolissaan. Jos esimerkiksi Puolaan tai Baltiaan hyökättäisiin huomenna, en usko, että Natolla olisi kapasiteettia vastata tähän hyökkäykseen riittävän nopeasti, Prokopenko varoittaa.

Hänen mukaansa Euroopan on otettava vakavasti oma turvallisuutensa ja rajoitettava riippuvuuttaan Yhdysvaltoihin.

– Toistaiseksi kiireellisyyden tunne puuttuu Brysselistä. Se on aika huolestuttavaa, Prokopenko sanoo.

Amerikkalainen asiantuntija: Putin haluaa Trumpilta hurjan diilin – ”Paljon on tulossa”

Vladimir Putinin ja Donald Trumpin neuvottelut Ukrainan sodasta toteutuvat, uskovat amerikkalaiset asiantuntijat. He kertovat nyt näkemyksensä siitä, mitä neuvotteluissa oikeasti tapahtuu ja millainen lopputulos on.

www.is.fi

 

[Heimolainen]

Mutta jos uhkakuvat käy toteen ja tuki Ukrainalle katkeaa, niin vitustako revitään mekanisoitu komppania torjumaan kaikki ne kiväärimiehet.

Se riippuu nyt aika paljon EUn johtajista. Kuinka paljon niillä on kykyä ja halua päästä ainakin yhdestä jäsenestä eroon ja laittaa kättä veronmaksajan taskuun.

 

[Heimolainen]

Ne laskennalliset tukieurot tuppaa olemaan keskivertoäänestäjän mielestä ihan oikeita euroja pois heidän omasta lompakosta. Etenkin kun niillä aletaan tehdä vaalien alla politiikkaa.

Valitettavasti demokraattisissa maissa joudutaan ottamaan äänestäjät huomioon päätöksenteossakin, eikä pelkästään vaalien alla. Harmittavasti vastassa on maa, jossa näin ei tarvitse tehdä kuin ehkä muodollisesti.

Osittain ovatkin, mutta suurin osa niistä ei mene Ukrainaan. Vaan pysyy ihan tuottajamaissa. Toki jos halutaan vähentää tuotantoa, niin se on myös validi ratkaisu. Nammolla vaan on sitten vähemmän työtä. Se varmasti on sille äänestäjälle enemmän mieleen.

 

[Jarger]

Ei ryssiltä liha lopu vaikka tätä tahtia jatkaisivat seuraavat 3 vuotta.

Heh.. rahat kyllä. Mikähän päivä rupla rommaa?

 

[Jarger]

Miksihän se Saksa on niissä isoissa ongelmissa? No syyhän on tietysti rahapula joka johtuu siitä, että Ukrainaa on tuettua isoilla summilla lainarahaa, samalla kun oma talous ei vedä ja Saksan oma talousbudjetti vaatii sekin tilkitsemistä lainarahalla. Saksassahan lainsäädännön mukaan hallituksella ei ole oikeutta ottaa velkaa yli tietyn sallitun summan (perustuslaillinen velkajarru Schuldenbremse). Eli Ukrainan avustusrahahanat uhkasivat mennä kiinni ja sosiaalikulujen rahoitus uhkasi loppua, jolloin Scholz vaati valtiovarainministeri Lindneriä vapauttamaan velkajarrun, eli käytännössä rikkomaan lakia. Valtiovarainministeri kieltäytyi vedoten Saksalle tekemäänsä valaan, jolloin Scholz erotti ministerin.

Saksa | Scholz on erottanut valtiovarainministerinsä – Saksaan ennenaikaiset vaalit ehkä jo keväällä

Hallituksen johtokolmikon välit ovat olleet vaikeat jo kuukausia. Tuorein kriisi koskee Saksan vaikeaa taloustilannetta.

www.hs.fi

Sellaista se on kun sokeasti luottaa Ryssään ja kuvittelee että sopimukset ovat molempia hyödyttäviä ja hyviä. Saksa on lisäksi vaikeuksissa kulttuurinrikastustensa kanssa, ja sokean politiikan kun sähköautohaaveet ylittävät talousrealismin.
Mutta ei se mitään - voisi mennä huonomminkin. Kuten esim. paikassa nimeltä "pakotteet ei vaikuta"

 

[Zacksa]

Heh.. rahat kyllä. Mikähän päivä rupla rommaa?

Suunta on hitaasti mutta varmasti oikea

 

[pulatunnus]

Mutta jos uhkakuvat käy toteen ja tuki Ukrainalle katkeaa, niin vitustako revitään mekanisoitu komppania torjumaan kaikki ne kiväärimiehet.

Erilaisia uhkakuvia ja erilaisia kuvia putinin rajoittamattomia resursseja.

Jos kuvitellaan että Kimi lähettää rajattomasti ukkoa riisireput selässä ja kuvitellaan että Ukrainan romahtaa, oma tuotanto, apu, kaikki, niin sehän kiinni siitä mihin saakka kimiläisillä riittää riisiä. Jos pääsevät Ukrainan mustanmullan viljavarastoille asti niin se on taputeltu juttu.

Ukraina ei ole romahtamassa, erilaisia uhkakuvia miten joidenkin kumppaneiden tuki kehittyy.


Venäjä on menossa syvälle, mutta me ei tiedetä kuinka syvälle se voi mennä, uhka kuvia että pystyy jatakamaan vielä vuosia, mutta tuskin isosti yllättää jos romahtaa yllätten. kaikki ja mikään ei siinä yllätä.


Se paljonko venäjä tapattaa ei nyt ihan suoraan kerro venäjän kyvystä etenee vai pakittaako, tuntuu vähän siltä että liikkuu mihin suuntaa vain niin aina ukkoa menetetään. Kehitys nyt näyttää siltä että venäjän riippuvuus Kim kumppani avusta kasvanut, Ukrainan taasen harpponut hurjasti ja se ei ole kumppania avusta enään selvitäkseen lainkaan niin riippuvainen kuin aiemmin. Uhkakuvat on aiempaa enemmän sitä että yksi isoa tukia jatkaa sitä eskalointi sätkyilyä, ja toinen iso tukijalla on toimitusputkessa paljon mutta rajoituksia. Ukrainan suhteen ensikesään asti parempaa näkymään kuin edellinen oli

Korostan että isoin yllätys olisi jos ei mitään yllättävää.

 

[pulatunnus]

Oleellisempaa on se, kuka aluetta hallinnoi.

Niin ? Jos nyt peesaat putinia, putin pyrkii väkivalloin saada haltuun alueita ja sitten ilmoittaan että nämä on nyt mun, tehdään välirauha niin että nämä liitetään nyt venäjään. Sen jälkeen sitten vetoaa siihen.

Ukraina hallitsee nyt osittain venäjää. Putin on siltä osin sitä mieltä ettei sen kuulo noin mennä.

Oikeastaan putinia ei nykyiset rajat kiinnosta ei se minkä verran on vallannut väkivalloin, vaan siellä pidellään jotain vanhoja karttoja asenteella missä venäläinen kerran käynyt kuuluu putinille.

Onhan se ihan harhoissa, mutta sille on kannattajansa silti, mutta ei rajan tälläpuolella.

 

[aukusti]

Suunta on hitaasti mutta varmasti oikea

Ja käyrä on noususuuntainen, vaikka keskuspankki on nostanut koron jo ennätyksellisen 21 prosenttiin, minkä pitäisi parantaa valuutan arvoa reilusti, siis näin se oikeissa talouksissa toimii.

 

[botw]

Heh.. rahat kyllä. Mikähän päivä rupla rommaa?

Eiköhän se kestä sinne asti että Trump poistaa pakotteet ja vapauttaa ryssän jäädytetyt varat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän se kestä sinne asti että Trump poistaa pakotteet ja vapauttaa ryssän jäädytetyt varat.

Onneksi USA:ssa ei ole kovin paljon jäädytettyjä varoja suhteessa Eurooppaan.

Vähän kyllä käynyt mielessä, että mitäköhän bisneksiä Elon Musk on Putinin kanssa oikein juoninut...

 

[Zacksa]

Onneksi USA:ssa ei ole kovin paljon jäädytettyjä varoja suhteessa Eurooppaan.

Vähän kyllä käynyt mielessä, että mitäköhän bisneksiä Elon Musk on Putinin kanssa oikein juoninut...

Halpoja mineraaleja autoteollisuuden akkuihin yhdysvaltojen markkinoille.

Rusk on esimerkiksi sitä mieltä että Krimi kuuluu ryssille.

 

[Centteri]

Eiköhän se kestä sinne asti että Trump poistaa pakotteet ja vapauttaa ryssän jäädytetyt varat.

Joo, näin varmasti käy. Putinin unessa...

 

[pulatunnus]

Halpoja mineraaleja autoteollisuuden akkuihin yhdysvaltojen markkinoille.

Rusk on esimerkiksi sitä mieltä että Krimi kuuluu ryssille.

En varma kuka on Rusk, mutta heräs kysymys, onko myös sitä mieltä että Alaska kuluu venäjälle?

 

[Erkki_erikeepperi]

Halpoja mineraaleja autoteollisuuden akkuihin yhdysvaltojen markkinoille.

Rusk on esimerkiksi sitä mieltä että Krimi kuuluu ryssille.

Musk on kaikesta samaa mieltä kuin ryssäpropaganda.

 

[Capri]

Musk on kaikesta samaa mieltä kuin ryssäpropaganda.

Onko kaikki ryssäpropagandaa mikä ei suoraan ole Ukrainan kannalla ja pumppaamassa sinne hulluna lisää valuuttaa ja sotatarvikkeita? Kysymys ei koske vain lausahdustasi Muskista, vaan ylipäätään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko kaikki ryssäpropagandaa mikä ei suoraan ole Ukrainan kannalla ja pumppaamassa sinne hulluna lisää valuuttaa ja sotatarvikkeita? Kysymys ei koske vain lausahdustasi Muskista, vaan ylipäätään.

Pääasiassa kyllä. Toki joku voi olla tuota mieltä spontaanisti ihan omaa tyhmyyttään, mutta sitä on täysin mahdotonta tietää, miten paljon ryssäpropaganda on vähintään alitajuisesti vaikuttanut tällaiseen henkilöön, tehden hänestä hyödyllisen hölmön.

Anyway, nyt oli kyse Muskista, ja sen horinat mukailee ja muistuttaa hyvin pilkulleen ryssäpropagandaa.

Jos olisi jotain aitoja omia rakentavia uusia ideoita, niin se olisi yksi juttu, mutta ei, ihan täysin ryssäpropagandaa julistaa. Ja onko toi nyt ihmekään, jos on jotain bisneksiä suunnitteilla Putinin kanssa.

Muskin luonnehäiriö taitaa olla sitä paitsi sellainen, että hyvin herkästi lankeaa siihen mitä joku sille syöttää, ilman että osaa kyseenalaistaa tai miettiä motiiveja.

Ei tästä muuta puutu kuin se, että alkaa uskomaan flat earthiin. Se olisi kyllä hauska...

 

[Capri]

Pääasiassa kyllä. Toki joku voi olla tuota mieltä spontaanisti ihan omaa tyhmyyttään, mutta sitä on täysin mahdotonta tietää, miten paljon ryssäpropaganda on vähintään alitajuisesti vaikuttanut tällaiseen henkilöön, tehden hänestä hyödyllisen hölmön.

Anyway, nyt oli kyse Muskista, ja sen horinat mukailee ja muistuttaa hyvin pilkulleen ryssäpropagandaa.

Jos olisi jotain aitoja omia rakentavia uusia ideoita, niin se olisi yksi juttu, mutta ei, ihan täysin ryssäpropagandaa julistaa. Ja onko toi nyt ihmekään, jos on jotain bisneksiä suunnitteilla Putinin kanssa.

Muskin luonnehäiriö taitaa olla sitä paitsi sellainen, että hyvin herkästi lankeaa siihen mitä joku sille syöttää, ilman että osaa kyseenalaistaa tai miettiä motiiveja.

Ei tästä muuta puutu kuin se, että alkaa uskomaan flat earthiin. Se olisi kyllä hauska...

Melkein osasin odottaa jotain tämmöistä, mutta en kyllä aivan näin lähes kaikkeen syyllistävää en sulata..
Kysymyksen tarkoitus oli kuitenkin vain herättää keskustelua missämäärin erilaiset kannat Ukrainan tilanteeseen voidaan kokea olevan sitä ryssöpropagandaa. Kaipaisin kyllä monipuolisempaa keskustelua jossa otetaan huomioon eri näkemyksia ilman, että ne leimataan suoraan vain propagandaksi.

 

[Zacksa]

Melkein osasin odottaa jotain tämmöistä, mutta en kyllä aivan näin lähes kaikkeen syyllistävää en sulata..
Kysymyksen tarkoitus oli kuitenkin vain herättää keskustelua missämäärin erilaiset kannat Ukrainan tilanteeseen voidaan kokea olevan sitä ryssöpropagandaa. Kaipaisin kyllä monipuolisempaa keskustelua jossa otetaan huomioon eri näkemyksia ilman, että ne leimataan suoraan vain propagandaksi.

Ukrainalla on kansainvälisesti hyväksytyt maarajat. Musk kyseenalaisti ne toistamalla ryssien narratiivia. Joko tyhmyyttään tai jostain muusta syystä.

Miksi hyökkääjä-raiskaaja-murhaajamaan näkökulma pitäisi huomioida?

 

[Erkki_erikeepperi]

Melkein osasin odottaa jotain tämmöistä, mutta en kyllä aivan näin lähes kaikkeen syyllistävää en sulata..
Kysymyksen tarkoitus oli kuitenkin vain herättää keskustelua missämäärin erilaiset kannat Ukrainan tilanteeseen voidaan kokea olevan sitä ryssöpropagandaa. Kaipaisin kyllä monipuolisempaa keskustelua jossa otetaan huomioon eri näkemyksia ilman, että ne leimataan suoraan vain propagandaksi.

Puhe oli erityisesti Muskista, mutta jos jonkun henkilön ulosanti kuulostaa ryssäpropagandalta, niin sitten se on ryssäpropagandaa mun kirjoissa.

Jos joku haluaa keskustella asiallisesti järkevin argumentein niin kaikin mokomin, mutta mun ryssätutka on aika herkkänä näissä. Muskista kyllä pärähtää aina kun se ottaa sodan, Ukrainan ja Venäjän puheeksi.

Sitä paitsi, come on, se mies on soitellut Vladimir Putinille!!!!! Tarvinneeko parempia "todisteita"... Oikeastaan ainut hyväksyttävä syy kenellekään soitella Putinille on vaatimukset Ukrainasta vetäytymisestä tai ehkä vankienvaihtoon liittyvät kysymykset, mutta nekin hoitunee muuta kautta kuin suoraan Putinille juttelemalla.

 

[blueowl]

Elon Musk jo pari vuotta sitten tviittaili tällaista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hruststovin virhe? Krimin vesi?

Suoraan Kremlistä.

 

[sushukka]

Elon Musk jo pari vuotta sitten tviittaili tällaista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hruststovin virhe? Krimin vesi?

Suoraan Kremlistä.

Globaali twitteriäänestäminen tällaisesta asiasta on nyt muutenkin aivan ääliömäistä puuhaa. Jos on vaikka kaksi valtiota ja äänestyksessä että saako toinen valtaa toisen, niin se jossa on enemmän porukkaa (äänestäjiä) aina voittaa. Muutenkin vaikka X alustana on iso, niin sen käyttäjäkunta ei millään lailla edusta tasapuolisesti maailman väestöä tehden kaikesta alustan ulkopuolisista asioista äänestämisestä harhaanjohtavaa.