En sulkisi pois sitä, että jotain tapahtuu samaan aikaan kun länsi ihmettelee tätä?
Ihan vaan ammattilaisten kanssa juteltuja asioita turvallisuusympäristön arkisesta todellisuudesta. Ei näistä mitään virallista ikinä kuulu ja miksi kuuluisikaan, kuka tahansa voi merenpohjaan unohtaa mitä tahansa. Ja ei kannata tietenkään julkistaa mitä tietää ja mitä ei.
Saadaan länsimedia seuraavaksi 2 viikoksi uutisoimaan siitä kuka voisi olla iskun takana. Eli tavoite saavutettu.
Eiköhän ne sieltä korjata, kunhan vuosia menee tarpeeksi. On sitten politikoista kiinni onko 2 vai 20 vuotta riittävä aikaväli. Viimeistään sitten, kun Putin kuolee ja seuraaja julistaa maan demokratiaksi ja leikitään taas kiltisti vähän aikaa.
En tunne kovin hyvin verkkoteknologiaa, mutta toimisiko meillä edes maan sisällä verkko tuossa tilanteessa? Ajatellen esim. tunnistautumista, korttimaksua, kantapalveluita yms jne.
Ihan täysin ymmärtämättä, miten tuollainen korjataan ja oletuksella, että siellä on oikeasti pistetty tonniluokkaa TNT vastaava määrä räjähdettä kuvittelisi tuon vahingon jälkeen vain tehtävän tulppaus. Ei varmaan mikään estä tekemästä korjauksia vaikka 5 tai 10 vuoden päästä, mutta tuossa vaiheessa lienee Saksakin adaptoitunut käyttämään muita energian lähteitä tai tuo kaasua muualta riittävän määrän.
Seuraavaksi voisivat poksauttaa vaikka moskovan, niin lehdet saisi kirjoitettavaa ehkä jopa kolmeksi viikoksi.
Ihan aluevesillä eivät sentään taida olla, vaan talousalueella, mutta kansainvälisellä vesialueella kuitenkin.
Olen vähän samoilla linjoilla. Venäjä on Venäjä, mutta tuskin hekään ovat niin typeriä että tuhoavat tärkeän valttikortin Saksan kiristämisessä.
Sadetakki ja c-vitamiinipilleri ajanee asian venäjällä. Tämä suojaustoimien vuotaminen voisi olla yksi painostuskeino lisää vedenalaiseen infraan vaikuttamisen ohella, mitä halutaan tuoda tarkoituksella esille ennenkuin aletaan esittämään vaatimuksia ja uhkauksia. Varmaankin perjantaina tai viimeistään ensiviikolla kuullaan mitä putin on tälläkertaa vailla ja mitä seuraa jos ei sitä saa.
En osaa luotettavasti tätä arvioida, mutta oletan rakentamisvaiheessa myös olleen vettä putkessa. Kai siinä on joku tyhjennysmekanismi sitten olemassa?
Eipä tämäkään faktaa ole, mutta itse veikkaan, että putkeen ei ole päästetty vettä rakennusvaiheessa. Tuohan on siis rakennettu niin, että lautalla hitsataan peräperään uutta pätkää putkeen ja sitä lasketaan valmistumisen tahtiin pohjaan kuin puutarhaletkua. Avoin pää on siis jatkuvasti pinnalla.
Tästä on ollut useiden vuosien keskustelua, miten venäläiset ovat erilaisten bulvaanien kautta ostelleet tontteja kriittisten linkkitornien, Finngridin voimalinjojen ja muiden infra-rakennusten sekä puolustusvoimien toimipisteiden läheltä. Osassa on jotain välimallin peitetoimintaa, osassa ei ole mitään näkyvää toimintaa ja ne voivat olla joko täysin tyhjiä, tai sitten niillä on hiljaisia varastohalleja aitojen ja kameravalvonnan takana. Osa noista on tiedossa, osa ei. Olikohan MOT tai 45 Minuuttia, joka teki näistä dokumentin aikoinaan, en ole varma, mutta onhan näistä juttuja näkynyt mediassa ja kaikki varmaan muistavat ainakin tapaus Airiston Helmen, joka sentään päätyi takavarikkoon kun meno alkoi olemaan liiankin hurjaa.
/img-s3.ilcdn.fi/367903104e470a3d2cc81ca463609815cc6d6344f3f58b9cc833e127ea4cde28.jpg)
www.iltalehti.fi
Venäjä saattoi ihan vaan osoittaa kykynsä, että kattokaas mitä me voidaan tehdä. Siellä on kuitenkin vielä kaikenlaisia putkia ja kaapeleita tuhottavaksi, joilla voi aiheuttaa todella pahaa jälkeä Euroopassa.
Tästä on ollut useiden vuosien keskustelua, miten venäläiset ovat erilaisten bulvaanien kautta ostelleet tontteja kriittisten linkkitornien, Finngridin voimalinjojen ja muiden infra-rakennusten sekä puolustusvoimien toimipisteiden läheltä. Osassa on jotain välimallin peitetoimintaa, osassa ei ole mitään näkyvää toimintaa ja ne voivat olla joko täysin tyhjiä, tai sitten niillä on hiljaisia varastohalleja aitojen ja kameravalvonnan takana. Osa noista on tiedossa, osa ei. Olikohan MOT tai 45 Minuuttia, joka teki näistä dokumentin aikoinaan, en ole varma, mutta onhan näistä juttuja näkynyt mediassa ja kaikki varmaan muistavat ainakin tapaus Airiston Helmen, joka sentään päätyi takavarikkoon kun meno alkoi olemaan liiankin hurjaa.
Tässä joku satunnainen googlella vastaan tullut juttu:
Katso kartta: venäläisten maakauppoja strategisissa kohteissa
Maa- ja kiinteistökauppoja Suomessa 2000-luvulla tehneet venäläiset ovat hankkineet haltuunsa omistuksia useista Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeisistä kohteista.
Itämeren laivastosta kuullut? Niillä on ihan sukellusveneitä pyörimässä siellä. Ties vaikka olisi B-586 Kronstadtin ensimmäinen oikea komennus. Ei siellä oikein pinta-aluksilla järjestetä huomaamatta mitään useiden räjähdysten sarjaa, joka tehdään useiden tuntien väleillä. Sukellusveneellä taasen onnistuu helposti.
Ollaan vielä todella kaukana maailmansodasta. Miksikö? Koska venäläiset eivät koskaan tunnusta mitään, edes silloin kun jäävät verekseltään kiinni. Tästä operaatiosta tuskin tulevat jäämään kiinni, ellei putken räjähdysalueelta löydy jotain venäläisen torpedon tmv. jäämiä. Eikä ne sittenkään mitään tunnusta. Eikä tää tapahtunut minkään (etenkään Nato-)maan aluevesillä. Kolmannen maailmansodan sijaan tuosta seuraa pahimmillaan tuimaa sormen heristämistä ja lisäpakotteiden vaatimista.
Bondeja taas kateltu...
Ihan perus fysiikan opeilla helpompaa ja huomaamattomampaa kuin sukellusveneellä tuossa hieman liikennöidyssä kohdassa (tosin jäisi tuo sisältä päin räjähtäneestä putkesta selkeästi nähtävä repeämä). Onhan siinä kohdin jonkin verran syvää, eli periaatteessa tuolta Kaliningradista pääsee melko huomaamattomasti sukellusveneelläkin tuonne, jos siellä on sukellusveneitä käyttökelpoisena. Ainakin on mahdollisuus tuolla Kaliningradin satamissa telakoitua jollain sukellusveneellä.
Ihan perus fysiikan opeilla onnea ylämäkiin sen pallon kanssa. Merenpohja ei ole tasainen.
Eiköhän se liikkuisi sen kaasuvirtauman mukana.
Ihan perusjärjellä niissä putkissahan kulkee normaalikäytössä välillä esineitä päästä päähän asti. Tämä on kaasuputkissa kuten monissa muissakin putkissa normaali välttämätön käytäntö, jota ilman niitä ei voisi käyttää siten kuin nykyaikana käytetään. Nord Streamia varten on ihan erikseen oma possu.
Venäjällä on sopimus kaasun toimittamisesta Eurooppaan. Nyt ovat laistaneet siitä vedoten turbiinivaurioon. Nyt kun putki on sabotoitu, voivat vedota siihen. He nimenomaan eivät halua toimittaa kaasua Eurooppaan, painostaen Eurooppaa luopumaan tuesta Ukrainaan. Siinä sitä logiikkaa. Eivät nyt riko sopimuksia Euroopan kanssa, putket ei vaan toimi.
Vaikutus on niin mitätön, ettei sillä ole merkitystä niin miksi keskustella tyhjästä. Et kai sä nyt tosissaan luule, että yksi metaaniputkivuoto tuhoaa koko pallon tai edes vaikuttaa millään tavalla yhtään mihinkään globaalilla kaavalla.
Mitään merkitystä näillä sopimuksilla ei ole totaalisessa kauppasodassa. Venäjä sulki hanat aivan avoimesti. Mitään syytä ei ollut rikkoa omia putkia, koska nyt he eivät voi enää koskaan toimittaa kaasua niillä.
Sikäli kun sen teki valtiollinen Venäjä, vastaus molempiin kysymyksiin on sama: halusivat uhata mutta eivät ihan suoraan hyökätä. Sabotaasihan ei alleviivaa näiden kaasuputkien yhtäläisyyksiä pelkästään ajallisesti vaan myös maantieteellisesti.
Minkä virtaaman? Käsittääkseni kaasua ei ole viimeaikoina virrannut.
Se on ihan mahdollista, että käyttää.
Vanhan katkeran miehen viimeinen voimannäytös. Syövästä puhuttu, joten saattaa olla elonpäivät vähissä, Neuvostoliitto mennyttä ja nyt koko elämäntyö menossa vessasta alas. Ei ole väliä enää.
Viljakaisen vaimo on venäläinen ja vaimolle lahjaksi on tehnyt ortodoksikirkon ym, joten sieltä ne tyylivaikutteet tulevat.
Ok. En niin ole seurannut. Eikä asiassa ole mitään ongelmaa minkään suhteen.
Se kiristys tuli ja meni. Venäjä ei pystynyt enää kiristämään kaasulla jota ei lähetetä. Sen olisi pitänyt itse tulla vastaan ja aloittaa taas kaasun myynti voidakseen sitten katkaista sen.
