Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[IhmeellinenJuttu]

Kylmä venäläinen logiikka. Ja Venäjä on ainoa joka ylipäätään tällaista tekee.
Hajoita ja hallitse. Putin haluaa aiheuttaa sekasortoa, tuhoa, hämmennystä, pelkoa ja haittaa toimillaan. Nyt sinetöitiin kaasuputkien kohtalo, osoitettiin samalla omaa valtaa ja mahtia. Kaasua ei Putinilta tule, Eurooppa jäätyköön ja varautukoon seuraavaan iskuun. Sisäpoliikka yms. Tätä luetteloa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.

Onko tälle jälkimmäiselle väitteelle jotain muuta lähdettä kuin ajatus, että näin voisi olla?
En siis ole sitä mieltä, etteikö näin voisi olla, mutta asia kiinnostaa.

Ihan vaan ammattilaisten kanssa juteltuja asioita turvallisuusympäristön arkisesta todellisuudesta. Ei näistä mitään virallista ikinä kuulu ja miksi kuuluisikaan, kuka tahansa voi merenpohjaan unohtaa mitä tahansa. Ja ei kannata tietenkään julkistaa mitä tietää ja mitä ei.

 

[minnis]

Kiinnostavaa tässä kaasuputkicasessa on se, että korjataanko niitä koskaan? Vai oliko tämä nyt viimeinen naula venäläisen kaasun arkkuun ja muutos on lopullinen?

 

[sushukka]

Tästä taidettiinkin spekuloida täällä joku muutama sata sivua taaksepäin että mites suu pannaan jos Venäjä keksii alkaa pätkimään poikki noita merenalaisia tietoliikennekaapeleita? Nopeasti saisi erittäin pahasti hallaa tehtyä ja vieläpä niin ettei kukaan voisi suoraan todistaa yhtään mitään. Kiina ja Intia eivät varmaan tästä tykkäsi mutta voipi olla Putelle pian heidänkin mielipide yksi lysti nyt kun eivät enää olekaan niin kavereita.

 

[_j03_]

Käytännössä aiheuttanut sekaannusta ja erimielisyyttä ainoastaan siitä, että voivatko edes venäläiset olla niin tyhmiä, että poksauttavat oman kaasuputkensa. Kyllä putte nyt onnistui, kun sai io-techiläiset kinastelemaan siitä.

Saadaan länsimedia seuraavaksi 2 viikoksi uutisoimaan siitä kuka voisi olla iskun takana. Eli tavoite saavutettu.

 

[Rapilysin]

Kiinnostavaa tässä kaasuputkicasessa on se, että korjataanko niitä koskaan? Vai oliko tämä nyt viimeinen naula venäläisen kaasun arkkuun ja muutos on lopullinen?

Eiköhän ne sieltä korjata, kunhan vuosia menee tarpeeksi. On sitten politikoista kiinni onko 2 vai 20 vuotta riittävä aikaväli. Viimeistään sitten, kun Putin kuolee ja seuraaja julistaa maan demokratiaksi ja leikitään taas kiltisti vähän aikaa.

Tästä taidettiinkin spekuloida täällä joku muutama sata sivua taaksepäin että mites suu pannaan jos Venäjä keksii alkaa pätkimään poikki noita merenalaisia tietoliikennekaapeleita?

En tunne kovin hyvin verkkoteknologiaa, mutta toimisiko meillä edes maan sisällä verkko tuossa tilanteessa? Ajatellen esim. tunnistautumista, korttimaksua, kantapalveluita yms jne.

Hauska ajatusleikki, mitkä kaikki toiminnot on nettiyhteyden varassa ja miten ilman niitä selvittäisin tai miten nopeasti löytyisi korvaava tapa toimia.

 

[jarhu]

Kiinnostavaa tässä kaasuputkicasessa on se, että korjataanko niitä koskaan? Vai oliko tämä nyt viimeinen naula venäläisen kaasun arkkuun ja muutos on lopullinen?

Ihan täysin ymmärtämättä, miten tuollainen korjataan ja oletuksella, että siellä on oikeasti pistetty tonniluokkaa TNT vastaava määrä räjähdettä kuvittelisi tuon vahingon jälkeen vain tehtävän tulppaus. Ei varmaan mikään estä tekemästä korjauksia vaikka 5 tai 10 vuoden päästä, mutta tuossa vaiheessa lienee Saksakin adaptoitunut käyttämään muita energian lähteitä tai tuo kaasua muualta riittävän määrän.

Nojatuolianalyysinä varma ehkä ja isolla epäilyksellä, että se jää korjaamatta mikäli tilannetta ei ratkaista alle 5 vuodessa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Venäjä myös varmaan testaa tällä iskulla maiden reagointia ja omia toimintamahdollisuuksiaan.
Seuraavaksi voidaan sitten tosiaan katkoa ne muut yhteydet vaikka Saksaan, kun on ensin todettu, että kukaan ei halunnut myöntää ensimmäisen iskun takana olevan Venäjän.
Putin näkee, että Ruotsin poliisi teki rikosilmoituksen ja media ihmetteli viikon verran tapahtunutta mysteeriä. Huihai, sitten vaan vaikka talven kaasuvarastot seuraavaksi savuna ilmaan. Ja kaikki levittelevät taas käsiään.

 

[sahtimonni]

Saadaan länsimedia seuraavaksi 2 viikoksi uutisoimaan siitä kuka voisi olla iskun takana. Eli tavoite saavutettu.

Seuraavaksi voisivat poksauttaa vaikka moskovan, niin lehdet saisi kirjoitettavaa ehkä jopa kolmeksi viikoksi.

 

[Coax]

Taas vaihteeksi viitteitä jonkinlaiseen säteilyyn varautumisesta Ukrainassa. Hersonin ja Zaporižžja alueella jaettu venäjän joukoille joditabletteja, suojapukuja ja muita tarvikkeita säteilyä vastaan. Alkuperäinen lähde toimittajalla on hänen mukaansa 'luotettava Telegram- kanava'.

" Russian Military in occupied-Kherson and Zaporizhia regions are being given iodine, chemical suits, and other things for radiation sickness. - Russian military command."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[vrds]

^Voi olla toki totta, mutta mistä ne noita jakaa, kun pitää olla omat tamppoonitkin rintamalle. No, ehkä olen väärässä.

 

[Rapilysin]

Taas vaihteeksi viitteitä jonkinlaiseen säteilyyn varautumisesta Ukrainassa. Hersonin ja Zaporižžja alueella jaettu venäjän joukoille joditabletteja, suojapukuja ja muita tarvikkeita säteilyä vastaan. Alkuperäinen lähde toimittajalla on hänen mukaansa 'luotettava Telegram- kanava'.

" Russian Military in occupied-Kherson and Zaporizhia regions are being given iodine, chemical suits, and other things for radiation sickness. - Russian military command."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuommoinen tuli myös vastaan.

 

[Tatuks]

Nyt alkaa kyllä taas keulia tässä keskustelussa aika pahasti. Koittakaa taas muistaa kaikki muut vastaavat tapahtumat ennen kuin aletaan maalailemaan piruja seinille. Kun ensimmäisen kerran Zaporizzjan ydinvoimalassa oli tilanteet päällä niin täällä kirjoiteltiin kolmannesta maailmansodasta, likaisista pommeista ja ties mistä teorioista joiden myötä maailma lakkaa olemasta.

Meinaan nyt vaan sitä että ei ole järkeä lähteä joka kerta kun jotain tapahtuu, toistelemaan samoja asioita. Todennäköisin skenaario on että viikon päästä on taas joku uus tilanne päällänsä eikä kukaan muista enää kaasuputkea tai tätä Venäjän sabotaasia.

 

[renee]

Jos venäjä on iskun takana niin ei olla enää kaukana maailmansodasta. Miksikö? Ovat osoittaneet etteivät pysy enää Ukrainan rajojen sisällä ja ovat valmiita toteuttamaan iskuja eskaloitumisesta huolimatta. Miettikää toisin päin, jos länsi (esim. USA tai Tanska) tuhoaisi venäjän aluevesillä olevaa infrastruktuuria.

Ihan aluevesillä eivät sentään taida olla, vaan talousalueella, mutta kansainvälisellä vesialueella kuitenkin.

 

[inexcess]

Miksei tekijä olisi vain Yhdysvallat tai joku muu siitä paljon hyötyvä maa? Nyt meni Venäjältä rahahanat pienemmälle ja kaasufaneille luu kurkkuun hetkeksi, pelkkää voittoa Venäjän tuhoamista varten.

E: Nythän on myös strategisesti juuri mitä parhain aika pistää ne paskaksi ennen talvea, ydintalvella siellä olisi muuten joku kaasu-Scholz vaatimassa sodan lopettamista ja alueiden luovuttamista kun Putin uhkaa pistää kaasuhanat kiinni.

Olen vähän samoilla linjoilla. Venäjä on Venäjä, mutta tuskin hekään ovat niin typeriä että tuhoavat tärkeän valttikortin Saksan kiristämisessä.

Moni on pelännyt Saksan lipeävän lännen rintamasta ensi talvena. Saksa on osoittanut koko Ukrainan sodan ajan epäluotettavuutta, mitä on käsitelty tässä ketjussa useisiin kertoihin.

Nyt kun putket on rikki, ei Nordstreameista tulevasta kaasusta tarvitse enää keskustella ja Venäjän valttikortti on otettu pois.

 

[minnis]

Eiköhän ne sieltä korjata, kunhan vuosia menee tarpeeksi. On sitten politikoista kiinni onko 2 vai 20 vuotta riittävä aikaväli. Viimeistään sitten, kun Putin kuolee ja seuraaja julistaa maan demokratiaksi ja leikitään taas kiltisti vähän aikaa.

Niin mutta meneekö putki pilalle jos ei korjata heti ja se pääsee täyttymään merivedellä?

 

[Coax]

^Voi olla toki totta, mutta mistä ne noita jakaa, kun pitää olla omat tamppoonitkin rintamalle. No, ehkä olen väärässä.

Sadetakki ja c-vitamiinipilleri ajanee asian venäjällä. Tämä suojaustoimien vuotaminen voisi olla yksi painostuskeino lisää vedenalaiseen infraan vaikuttamisen ohella, mitä halutaan tuoda tarkoituksella esille ennenkuin aletaan esittämään vaatimuksia ja uhkauksia. Varmaankin perjantaina tai viimeistään ensiviikolla kuullaan mitä putin on tälläkertaa vailla ja mitä seuraa jos ei sitä saa.

 

[Rapilysin]

Niin mutta meneekö putki pilalle jos ei korjata heti ja se pääsee täyttymään merivedellä?

En osaa luotettavasti tätä arvioida, mutta oletan rakentamisvaiheessa myös olleen vettä putkessa. Kai siinä on joku tyhjennysmekanismi sitten olemassa?

 

[sahtimonni]

En osaa luotettavasti tätä arvioida, mutta oletan rakentamisvaiheessa myös olleen vettä putkessa. Kai siinä on joku tyhjennysmekanismi sitten olemassa?

Eipä tämäkään faktaa ole, mutta itse veikkaan, että putkeen ei ole päästetty vettä rakennusvaiheessa. Tuohan on siis rakennettu niin, että lautalla hitsataan peräperään uutta pätkää putkeen ja sitä lasketaan valmistumisen tahtiin pohjaan kuin puutarhaletkua. Avoin pää on siis jatkuvasti pinnalla.

Uskoisin, että suolaveden pääseminen putkeen olisi iso ongelma, mutta sitä en osaa sanoa kuinka nopeasti se tekisi koko putkesta korjauskelvottoman. Ainakin kuvien perusteella tuo ei näyttänyt rst/haponkestävältä teräkseltä ja ilmeisesti ulkokuori on pinnoitettu betonilla ja muilla aineilla. Joku muu kertokoon, jos on tuosta parempaa tietoa.

 

[HRala]

Katkaisen hetkeksi putkesta puhumisen putken.
Tarjoten liikkuvaa kuvaa menneisyydestä. Aiheena on kooste KRAKEN porukka vastahyökkäämässä Balaklijan kaupunkiin Harkovan aluella, syyskuun 6pvä.
Videolla näkyy hyvin ettei Ukranalaisille varmasti ole sanottu "ota tampoonit mukaan taisteluun". Talo tarjoaa oikeat varusteet heille.

Ukraine's "KRAKEN" special unit released a 9-minutes-long video material from the operation to liberate the city of Balakliya in Kharkiv Oblast, launched on September 6.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kautium]

Jos niitä olisi paljon, niin osa jäisi (olisi jo jäänyt) kiinni. Loogisempaa olisi, että joku erikoisryhmä hoitaisi asian 'kunnolla', eikä se silloin mistään turistien aikaisemmasta määrästä kiinni. Tai ehkä minulla on erilainen käsitys rellestämisestä.

...ja olisi voinut kuvitella, että tuollaisesta olisi ollut hyötyä Ukrsinassa, kun ne sinne peräti hyökkäsi...

Tästä on ollut useiden vuosien keskustelua, miten venäläiset ovat erilaisten bulvaanien kautta ostelleet tontteja kriittisten linkkitornien, Finngridin voimalinjojen ja muiden infra-rakennusten sekä puolustusvoimien toimipisteiden läheltä. Osassa on jotain välimallin peitetoimintaa, osassa ei ole mitään näkyvää toimintaa ja ne voivat olla joko täysin tyhjiä, tai sitten niillä on hiljaisia varastohalleja aitojen ja kameravalvonnan takana. Osa noista on tiedossa, osa ei. Olikohan MOT tai 45 Minuuttia, joka teki näistä dokumentin aikoinaan, en ole varma, mutta onhan näistä juttuja näkynyt mediassa ja kaikki varmaan muistavat ainakin tapaus Airiston Helmen, joka sentään päätyi takavarikkoon kun meno alkoi olemaan liiankin hurjaa.

Tässä joku satunnainen googlella vastaan tullut juttu:

Katso kartta: venäläisten maakauppoja strategisissa kohteissa

Maa- ja kiinteistökauppoja Suomessa 2000-luvulla tehneet venäläiset ovat hankkineet haltuunsa omistuksia useista Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeisistä kohteista.

www.iltalehti.fi

Turisteista en ole huolissani, mutta olisi naiiivia kuvitella, että kaikki nyt Venäjältä Suomeen tulleet olisivat ihan vaan tavallisia turisteja. Siihen massaan mahtuu varmasti kaikenlaista väkeä, joiden en haluaisi lymyilevän selustassa sitten jos jotain tapahtuu.

Nyt kun putket on rikki, ei Nordstreameista tulevasta kaasusta tarvitse enää keskustella ja Venäjän valttikortti on otettu pois.

Venäjä saattoi ihan vaan osoittaa kykynsä, että kattokaas mitä me voidaan tehdä. Siellä on kuitenkin vielä kaikenlaisia putkia ja kaapeleita tuhottavaksi, joilla voi aiheuttaa todella pahaa jälkeä Euroopassa.

Jarmo Limnellin kommenttia aiheesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja tässä hyvin esitettynä räjäytysten sijainnit:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuinka sattuivatkaan pamahtamaan kätevästi juuri ja juuri kansainvälisillä vesillä.

 

[Jarger]

Aiheuttaa sekaannusta ja erimielisyyttä kuten tässä juuri todistat? Toisekseen voidaan hyvin aivopestä omaa kansaa lisää kun sanotaan että länismaat iski. Kolmanneksi Venäjän toimissa aika harvoin on logiikkaa ellet ole huomannut.

Vaan olisiko tässäkin peiliin katsomisen paikka? Joka puolella tuntuu olevan ryssäbottien vertaisia tyyppejä huutelemaan kuinka syyllinen voisi olla Ukraina, Puola, US tai kuka tahansa.
Tavallaan vähän huvittaa, että omatkin epäluulot menevät Putinin piikkiin tällaisilla toimilla, kun syytellään "lännen joukossa muita"
Kun ei itseä kiinnosta ilmasto ikämiehenä ja hämmennystä on tarkoitus aiheuttaa ja eripuraa, niin täähän toimi. Mutta tosiaan se vika on myös peilissä, erityisesti heidän jotka syyttelevät muita kuin ilmeistä

 

[Jarger]

Venäjä myös varmaan testaa tällä iskulla maiden reagointia ja omia toimintamahdollisuuksiaan.
Seuraavaksi voidaan sitten tosiaan katkoa ne muut yhteydet vaikka Saksaan, kun on ensin todettu, että kukaan ei halunnut myöntää ensimmäisen iskun takana olevan Venäjän.
Putin näkee, että Ruotsin poliisi teki rikosilmoituksen ja media ihmetteli viikon verran tapahtunutta mysteeriä. Huihai, sitten vaan vaikka talven kaasuvarastot seuraavaksi savuna ilmaan. Ja kaikki levittelevät taas käsiään.

Mää en oikeen tätä tajua, mitä se Ruotsin poliisin rikosilmoitus tässä mitään tekee?

 

[KapteeniTunkki]

Tästä on ollut useiden vuosien keskustelua, miten venäläiset ovat erilaisten bulvaanien kautta ostelleet tontteja kriittisten linkkitornien, Finngridin voimalinjojen ja muiden infra-rakennusten sekä puolustusvoimien toimipisteiden läheltä. Osassa on jotain välimallin peitetoimintaa, osassa ei ole mitään näkyvää toimintaa ja ne voivat olla joko täysin tyhjiä, tai sitten niillä on hiljaisia varastohalleja aitojen ja kameravalvonnan takana. Osa noista on tiedossa, osa ei. Olikohan MOT tai 45 Minuuttia, joka teki näistä dokumentin aikoinaan, en ole varma, mutta onhan näistä juttuja näkynyt mediassa ja kaikki varmaan muistavat ainakin tapaus Airiston Helmen, joka sentään päätyi takavarikkoon kun meno alkoi olemaan liiankin hurjaa.

Tässä joku satunnainen googlella vastaan tullut juttu:

Katso kartta: venäläisten maakauppoja strategisissa kohteissa

Maa- ja kiinteistökauppoja Suomessa 2000-luvulla tehneet venäläiset ovat hankkineet haltuunsa omistuksia useista Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeisistä kohteista.

www.iltalehti.fi

Äläkä unohda sitä eliittimökkikylää omalla lentokentällä ei forward operating airbasea. Onneksi se jäi vaan suunnitelmaksi.

 

[Jarger]

Eipä tämäkään faktaa ole, mutta itse veikkaan, että putkeen ei ole päästetty vettä rakennusvaiheessa. Tuohan on siis rakennettu niin, että lautalla hitsataan peräperään uutta pätkää putkeen ja sitä lasketaan valmistumisen tahtiin pohjaan kuin puutarhaletkua. Avoin pää on siis jatkuvasti pinnalla.

Uskoisin, että suolaveden pääseminen putkeen olisi iso ongelma, mutta sitä en osaa sanoa kuinka nopeasti se tekisi koko putkesta korjauskelvottoman. Ainakin kuvien perusteella tuo ei näyttänyt rst/haponkestävältä teräkseltä ja ilmeisesti ulkokuori on pinnoitettu betonilla ja muilla aineilla. Joku muu kertokoon, jos on tuosta parempaa tietoa.

Sehän on vain pala metallia, mitä se siellä haittaa. Vähän sama kuin uponneet roinat meressä jotka ovat metallia... kai ne on ennenkin siellä saaneet maata?

 

[Coax]

Turkki lienee nyt valinnut puolensa, sillä tämä vaikuttaa todella paljon venäläisiin ja pakotteiden kiertämisyrityksiin. Turkin valtion pankit seuraavat yksityisten pankkien päätöstä ja kieltäytyvät käyttämästä venäläistä Mir- maksupalvelujärjestelmää.

" Turkey's state banks, following the private ones, refused to use the Russian payment system "Mir", - NTV. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[ANTI_L]

Tuosta putkesta. Sinnehän on saattanut venäjällä mennä kaasun sekaan joku "pallo" jossa on räjähteet toimitettu haluttuun kohtaan ja poks, ei luulisi olevan kauhean vaikeaa toteuttaa, kun tietää virtaaman ja jos tekee moisen "pallon", niin voi todella hyvin ajastaa sen räjäytyksen optimaaliseen kohtaan. Tuohan luulisi olevan suhteellisen helppo todentaa jollain sukellusvenedronella.

Ukrainassa alkaa olla kohta kovat paikat, kun sinne raijataan noita kouluttamattomia joukkoja huonolla aseistuksella ja moraalilla, katselin vähän kartasta, että siellä olisi Donetskissa se hyvä junaratojen solmukohta josta voisi nyt aloittaa himars iskut siellä päin. siitä ei ole pitkä matka siihen, että saa ratainfran venäjältä etelään katkaistua, sitten toinen kohta voisi olla jossain Krimillä Dzhankoyssa, sinne ratapihalle vähän Himarsia, niin kyllä sitä rataa taas korjaillaan päiviä, ellei viikkoja ja haittaa aika pahasti Krimin sisäistä liikennettä. Vai liekö katsottu satelliiteista, ettei kannata, jos rataa pitkin ei tuoda kriittistä määrrää tavaraa tuonne.

 

[Coax]

Ukraina kertoo lähipäivinä julkisesti suunnitelmistaan miten toimivat, jos venäjä käyttää taktisia ydinaseita Ukrainassa.
Tämä yhdessä tuon Turkin yllättävän pankkiuutisen kanssa vihjailisi, että joku on jakanut nyt kuumaa tiedustelutietoa mahdollisista tulevista tapahtumista.

" The plan of action in the event of Russian strikes with tactical nuclear weapons will be made public in the coming days, the Secretary of the National Security and Defense Council of Ukraine, Oleksiy Danilov, said."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Manala]

Haha. Tiedätkö miten räjähteet sinne kuljetettiin.

Itämeren laivastosta kuullut? Niillä on ihan sukellusveneitä pyörimässä siellä. Ties vaikka olisi B-586 Kronstadtin ensimmäinen oikea komennus. Ei siellä oikein pinta-aluksilla järjestetä huomaamatta mitään useiden räjähdysten sarjaa, joka tehdään useiden tuntien väleillä. Sukellusveneellä taasen onnistuu helposti.

Jos venäjä on iskun takana niin ei olla enää kaukana maailmansodasta. Miksikö? Ovat osoittaneet etteivät pysy enää Ukrainan rajojen sisällä ja ovat valmiita toteuttamaan iskuja eskaloitumisesta huolimatta. Miettikää toisin päin, jos länsi (esim. USA tai Tanska) tuhoaisi venäjän aluevesillä olevaa infrastruktuuria.

Ollaan vielä todella kaukana maailmansodasta. Miksikö? Koska venäläiset eivät koskaan tunnusta mitään, edes silloin kun jäävät verekseltään kiinni. Tästä operaatiosta tuskin tulevat jäämään kiinni, ellei putken räjähdysalueelta löydy jotain venäläisen torpedon tmv. jäämiä. Eikä ne sittenkään mitään tunnusta. Eikä tää tapahtunut minkään (etenkään Nato-)maan aluevesillä. Kolmannen maailmansodan sijaan tuosta seuraa pahimmillaan tuimaa sormen heristämistä ja lisäpakotteiden vaatimista.

Tuosta putkesta. Sinnehän on saattanut venäjällä mennä kaasun sekaan joku "pallo" jossa on räjähteet toimitettu haluttuun kohtaan ja poks, ei luulisi olevan kauhean vaikeaa toteuttaa, kun tietää virtaaman ja jos tekee moisen "pallon", niin voi todella hyvin ajastaa sen räjäytyksen optimaaliseen kohtaan. Tuohan luulisi olevan suhteellisen helppo todentaa jollain sukellusvenedronella.

Bondeja taas kateltu...

 

[ANTI_L]

Bondeja taas kateltu...

Ihan perus fysiikan opeilla helpompaa ja huomaamattomampaa kuin sukellusveneellä tuossa hieman liikennöidyssä kohdassa (tosin jäisi tuo sisältä päin räjähtäneestä putkesta selkeästi nähtävä repeämä). Onhan siinä kohdin jonkin verran syvää, eli periaatteessa tuolta Kaliningradista pääsee melko huomaamattomasti sukellusveneelläkin tuonne, jos siellä on sukellusveneitä käyttökelpoisena. Ainakin on mahdollisuus tuolla Kaliningradin satamissa telakoitua jollain sukellusveneellä.

 

[Manala]

Ihan perus fysiikan opeilla helpompaa ja huomaamattomampaa kuin sukellusveneellä tuossa hieman liikennöidyssä kohdassa (tosin jäisi tuo sisältä päin räjähtäneestä putkesta selkeästi nähtävä repeämä). Onhan siinä kohdin jonkin verran syvää, eli periaatteessa tuolta Kaliningradista pääsee melko huomaamattomasti sukellusveneelläkin tuonne, jos siellä on sukellusveneitä käyttökelpoisena. Ainakin on mahdollisuus tuolla Kaliningradin satamissa telakoitua jollain sukellusveneellä.

Ihan perus fysiikan opeilla onnea ylämäkiin sen pallon kanssa. Merenpohja ei ole tasainen.

 

[Antw]

Ihan perus fysiikan opeilla onnea ylämäkiin sen pallon kanssa. Merenpohja ei ole tasainen.

Eiköhän se liikkuisi sen kaasuvirtauman mukana.

 

[Tonnin Seteli]

Ihan perus fysiikan opeilla onnea ylämäkiin sen pallon kanssa. Merenpohja ei ole tasainen.

Ihan perusjärjellä niissä putkissahan kulkee normaalikäytössä välillä esineitä päästä päähän asti. Tämä on kaasuputkissa kuten monissa muissakin putkissa normaali välttämätön käytäntö, jota ilman niitä ei voisi käyttää siten kuin nykyaikana käytetään. Nord Streamia varten on ihan erikseen oma possu.

En toki esitä, että putki olisi vandalisoitu sisältä päin räjäyttämällä. Sehän ei selvästi ole ollut räjäyttäjän tarkoitus, että homman nimi heti selviäisi. Ellei sitten olekin tehty juuri näin ja syytetään saksalaisia.

Tosin tämän voinee maallikkoymmärrykselläkin ohittaa, koska kun kaasua ei toimitettu, niin possu ei kai kulkisi koska se menee vain virtauksen mukana. Eikä kaasu ainakaan toiseen suuntaan kai virtaa nytkään, joten kyseessä olisi maailman paskin false flag. En ole siantuntija, sori siitä.

Lisäksi tarkkaa sijaintia ei ilmeisesti voisi määrittää, joten sikälikin tapahtuneen kaltainen täsmäisku ei varmaan olisi mahdollinen.

 

[Lucas]

Mielenkiintoista ettei missään julkisuudessa ole näkynyt arvioita siitä, että miten isoja kasvihuonekaasupäästöjä nuo räjäytettyjen Nord Stream -kaasuputkien metaanipäästöt vastaavat.

Metaani on voimakas kasvihuonekaasu, joka on noin 86 kertaa lämmittävämpi kuin hiilidioksidi 20 vuoden ajanjaksolla.

Suuruusluokka noilla nyt putkesta vapautuvilla metaanipäästöillä voi olla sellainen, että vastaavat esimerkiksi suurempia kasvihuonekaasupäästöjä mitä Saksan ja kaikkien Pohjoismaiden hiilidioksidipäästöt vuodessa normaalisti.

Minun on mahdoton arvioida sitä, kun en yhtään tiedä määrää mikä määrä tuolta putkista pääsee nyt metaania ilmoille.

 

[shaminy]

Niin että venäläiset rikkoisivat oman putkensa, jonka toimintaa hallinnoivat jo muutenkin? Mikä logiikka tässä mielestäsi on?

Venäjällä on sopimus kaasun toimittamisesta Eurooppaan. Nyt ovat laistaneet siitä vedoten turbiinivaurioon. Nyt kun putki on sabotoitu, voivat vedota siihen. He nimenomaan eivät halua toimittaa kaasua Eurooppaan, painostaen Eurooppaa luopumaan tuesta Ukrainaan. Siinä sitä logiikkaa. Eivät nyt riko sopimuksia Euroopan kanssa, putket ei vaan toimi.

 

[Merlin]

Mielenkiintoista ettei missään julkisuudessa ole näkynyt arvioita siitä, että miten isoja kasvihuonekaasupäästöjä nuo räjäytettyjen Nord Stream -kaasuputkien metaanipäästöt vastaavat.

Metaani on voimakas kasvihuonekaasu, joka on noin 86 kertaa lämmittävämpi kuin hiilidioksidi 20 vuoden ajanjaksolla.

Suuruusluokka noilla nyt putkesta vapautuvilla metaanipäästöillä voi olla sellainen, että vastaavat esimerkiksi suurempia kasvihuonekaasupäästöjä mitä Saksan ja kaikkien Pohjoismaiden hiilidioksidipäästöt vuodessa normaalisti.

Minun on mahdoton arvioida sitä, kun en yhtään tiedä määrää mikä määrä tuolta putkista pääsee nyt metaania ilmoille.

Vaikutus on niin mitätön, ettei sillä ole merkitystä niin miksi keskustella tyhjästä. Et kai sä nyt tosissaan luule, että yksi metaaniputkivuoto tuhoaa koko pallon tai edes vaikuttaa millään tavalla yhtään mihinkään globaalilla kaavalla.

Perus doom&gloom paskaa taas.

 

[aceone]

Venäjällä on sopimus kaasun toimittamisesta Eurooppaan. Nyt ovat laistaneet siitä vedoten turbiinivaurioon. Nyt kun putki on sabotoitu, voivat vedota siihen. He nimenomaan eivät halua toimittaa kaasua Eurooppaan, painostaen Eurooppaa luopumaan tuesta Ukrainaan. Siinä sitä logiikkaa. Eivät nyt riko sopimuksia Euroopan kanssa, putket ei vaan toimi.

Mitään merkitystä näillä sopimuksilla ei ole totaalisessa kauppasodassa. Venäjä sulki hanat aivan avoimesti. Mitään syytä ei ollut rikkoa omia putkia, koska nyt he eivät voi enää koskaan toimittaa kaasua niillä.

Miksi venäjä tuhosi omat putkensa, mutta eivät puolan putkea? Miksi venäjä tuhosi omat putkensa samana päivänä, jolloin puola avasi omansa?

 

[Tonnin Seteli]

Miksi venäjä tuhosi omat putkensa, mutta eivät puolan putkea? Miksi venäjä tuhosi omat putkensa samana päivänä, jolloin puola avasi omansa?

Sikäli kun sen teki valtiollinen Venäjä, vastaus molempiin kysymyksiin on sama: halusivat uhata mutta eivät ihan suoraan hyökätä. Sabotaasihan ei alleviivaa näiden kaasuputkien yhtäläisyyksiä pelkästään ajallisesti vaan myös maantieteellisesti.

 

[Jarger]

Tuomioja ottaisi avosylin kaikki vastaan idästä. Montakohan setä itse tahtoo majoittaa? Ja hoksiikohan se, että Venäjältä tulevilla on hyvin todennäköisesti nyt jonkinlaista sotilastaustaa väistämättä takana. Ja jos tsaari jotain kautta tänne vaikuttaa tahtoisi, minkähän kautta se olisi? Mitään kummallisia hankintojahan ei ole tehty jo ennalta, eikä koskaan uhattu sotilaallispoliittisilla toimilla... tsaarilla tunnetusti ei ole "pitkä muisti" Kröhm. Eikä aiemmin ole ollut ongelma olla sanomatta ei Putinille ukrainalaisten tappamista vastaan. Tämä on nyt kuitenkin sen suunnan sotaväkeä jota varten meillä yleensäkin on puolustusvoimat..
Ihan näin välihuomiona näille ajatuksille "kaikki tänne vaan" -ihmisille. 145-miljoonaa on iso määrä. Ja nämä itärajan Nato-maat sanoi jo ei..

PS Ruski mir vahventuu myös aika kovasti kun jokainen ukrainalainenkin jo puhuu Venäjää.
Ja mieluusti ottaisin ennemmin pakolaisia Ukrainasta, sattuneesta syystä, jos valita pitää.

(edit typo)

 

[jrp]

Eiköhän se liikkuisi sen kaasuvirtauman mukana.

Minkä virtaaman? Käsittääkseni kaasua ei ole viimeaikoina virrannut.

 

[jarppi83]

Miksei tätä Venäjän harrastama hybridi-sodankäyntiä länttä kohtaan voida jakaa ihan omaksi ketjuksi? Itseä ja varmaan montaa muutakin kiinnostaa lähinnä varsinainen Ukrainan sota. Minusta Väyrynen ja Tuomioja on aika kaukaa haettu ukrainan sotaan... Nyt esim. tuosta putkirikosta jauhettu sivu tolkulla. @Juha Kokkonen

Ex-CIA- agentti spekuloi ydinaseen käytön riskin kasvamisesta, koska hänet on ajettu ahtaalle: Ex-CIA officer says Putin is 'completely cornered' and the chances of his using tactical nuclear weapons in Ukraine are increasing 'by the day' Itse en lähtisi tuollaisella spekuloinnilla hirveästi eskaloimaan tilanne entisestään...

 

[B12]

Nyt sitten teoriaa, salaliitto tai ei, miten viime aikoina tapaturmaiseti kuolleet Gazpromin johtajat liittyvät tähän putkien sabotointiin ja energia-aseeseen. Eivätkö olleet luotettavia ja vaarana vasikoida suunnitelmista, vai vastustivatko avoimesti firmansa tuhoamista?

 

[Heimolainen]

Mikä muu vaihtoehto Putinille lopulta jää kuin ydinase? En oikein jaksa uskoa, että sota loppuu ja Putin sanoo "me hävittiin, sori siitä" kunhan uusi miinanpolkijoiden vodkajengi on tuhottu.

Se on ihan mahdollista, että käyttää.

Itsekin tulee ihmeteltyä, että mikä siinä on, että pitää jatkaa Ukrainassa. Kykyä siihen ei kuitenkaan enää ole.

 

[B12]

Itsekin tulee ihmeteltyä, että mikä siinä on, että pitää jatkaa Ukrainassa. Kykyä siihen ei kuitenkaan enää ole.

Vanhan katkeran miehen viimeinen voimannäytös. Syövästä puhuttu, joten saattaa olla elonpäivät vähissä, Neuvostoliitto mennyttä ja nyt koko elämäntyö menossa vessasta alas. Ei ole väliä enää.

 

[ANTI_L]

Sinne Ukrainaan jos kärrätään nyt se +miljoona tykinruokaa, niin kyllä sillä massalla jotain luulisi tapahtuvan, ellei sitten ala massa-antautumiset.

 

[Master_Of_Disaster]

Äläkä unohda sitä eliittimökkikylää omalla lentokentällä ei forward operating airbasea. Onneksi se jäi vaan suunnitelmaksi.

Mitä mökkikylää tarkoitat?

Mökkikylästä ja vieressä olevasta valmiista lentokentästä tuli mieleen.
Olen pitkään ihmetellyt/pohtinut, kun eräs Venäjän edellisen presidentin neuvonantaja ei ole pakotelistalla, tms muuten huomioitu tämän rakennuttajan venäjä"kytköksiä". Itse rinnastan bisnes toiminnan samaan kuin Harkimon jokerit, eli bisnestä lähinnä ja meinasihan Harkimokin joutua pakotelistalle uutisoinnin mukaan. Mutta nuo neuvonantaja-roolit tuntuu omassa mielessä hieman isommalle kuin Harkimon kuviot.
Tuo herra on esitellyt taloprojektiaan (melkein linna) useissa medioissa ja aika tavalla on desing itänaapurin suuntaviivojen mukainen, että jonkunlaista fanitusta sinne suuntaan on rahanteon lisäksi. Ei ole mitään kyseistä henkilöä vastaan ja varmastikin tuomitsee nykyisen Venäjän touhut jyrkästi, tosin en ole hänen kommenttejaan lukenut/nähnyt ukrainan tilanteeseen nähden (aikaisemmin oli esillä, niin paikallisissa kuin suuremmissa medioissa noiden projektien ansiosta)

Miljonääri aikoo rakennuttaa Joroisiin oman "Löylyn" ja luksusmökkikylän – kunta toivoo nousevansa matkailukartalle

Luksusmökit on suunnattu niin kotimaisille kuin ulkomaisille matkailijoille, jotka toivovat, että mökistä löytyvät kaikki tarvittavat varusteet aina kalastustarvikkeita myöten.

Viljakainen tunnetaan Venäjän hallituksen neuvonantajana sekä sijoittajana ja bisnesenkelinä.

Venäjän pääministerin suomalaisella neuvonantajalla jättitulot - Kotimaa - Ilta-Sanomat




Ilmeisti asiat on ok ja kunnossa kaikilta osin. Eihän nuo julkkiset muuten uskaltaisi lähteä mukaan tämmöiseen projektiin. Mainehan siinä tahriutuisi ulkomaita myöten joillain..

Jasper Pääkkönen, Valtteri Bottas, Iivo Niskanen ja Chaim Zabludowicz sijoittavat miljonäärin luksuslomakylään - Taloussanomat - Ilta-Sanomat

NÄYTTELIJÄ Jasper Pääkkönen, F1-kuljettaja Valtteri Bottas, hiihdon kolminkertainen olympiavoittaja Iivo Niskanen sekä suomalaismiljardööri Chaim ”Poju” Zabludowicz

 

[B12]

Tuo herra on esitellyt taloprojektiaan (melkein linna) useissa medioissa ja aika tavalla on desing itänaapurin suuntaviivojen mukainen, että jonkunlaista fanitusta sinne suuntaan on rahanteon lisäksi.

Viljakaisen vaimo on venäläinen ja vaimolle lahjaksi on tehnyt ortodoksikirkon ym, joten sieltä ne tyylivaikutteet tulevat.

 

[Kudasov]

Niin että venäläiset rikkoisivat oman putkensa, jonka toimintaa hallinnoivat jo muutenkin? Mikä logiikka tässä mielestäsi on?

Pelottelu ja hämmentäminen. Menee ihan oppikirjan mukaan, sinun kysymyksesi todistaa logiikan. Tuossa näytettiin osaamista, vihjataan että ollaan valmiita uhrauksiin ja yritetään ottaa aloite omiin käsiin. Täysin loogista omasta mielestäni?

 

[Master_Of_Disaster]

Viljakaisen vaimo on venäläinen ja vaimolle lahjaksi on tehnyt ortodoksikirkon ym, joten sieltä ne tyylivaikutteet tulevat.

Ok. En niin ole seurannut. Eikä asiassa ole mitään ongelmaa minkään suhteen.
Veikkaisin että jos Pekan tilalla olisi joku persu joka näkyvässä politiikassa mukana, niin lehdet kirjoittelisi jatkuvasti juttuja venäjä"myönteisestä" henkilöstä.

 

[muppelo]

Mitä osaamista tuossa on? Eikö olisi ollut sama näyttää sitä osaamista vaikka katkomalla tietoliikennekaapeleita tai poksauttamalla se uusi putki, eikä tuhoamalla omaa kiristyskeinoa?

Se kiristys tuli ja meni. Venäjä ei pystynyt enää kiristämään kaasulla jota ei lähetetä. Sen olisi pitänyt itse tulla vastaan ja aloittaa taas kaasun myynti voidakseen sitten katkaista sen.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Tämä sota on paljastanut venäläisistä niin hulluja asioita ja toimintatapoja, että oikeastaan millekään kummalliselle skenaariolle ei voi enää nauraa. Meille se epänormaali ja ei-rationaalinen käytös ei ole mitenkään linjassa venäläisten toiminnan kanssa. Nyt oikestaan täytyy vain ihmetellä, että kuinka pitkälle hulluus voi jatkua ennen kuin se loppuu.