Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[muronsyöjä]

Tässä vielä lähikuvaa venäläisten vetäytymisestä Käärmesaarilta.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Kaali]

Samaa mieltä täytyy olla, että Saksa ja Ranska olisivat voineet tehdä enemmän ja nopeammin, mutta positiivisena uutisena Biden ilmoitti NATO-huippukokouksen puheessaan, että ihan merkittävistä määristä aseapua oli saatu sovittua n. 50 maan kesken:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nämä siis yhteenlaskettuna nyt olemassaolevat toimitukset ja uudet lupaukset, mutta toi viidensadan kokonaisvahvistus tykistöön alkaa kuulostaa jo sellaiselta jolla pitäs olla vaikutusta esimerkiksi.

Muutama esimerkki näistä:
Italia luvannut lähettää 5x PzH 2000, sen lisäksi Saksa ja Hollantikin lupasi jo noin viikko sitten saman telahaupitsin lisätoimituksia
Norjalta 3x M270 raketinheitintä
Kanadalta 36x Super Bison miehistönkuljetusvaunua

Kivoja lukuja, mutta ei riittäviä lukuja. Kerralla pitäisi saada ainakin triplaten tuo määrä kalustoa + lentokoneita, jotta sodan kulkua voitaisiin muuttaa. Venäjä tuntuu kokoajan pystyvän kuitenkin nakertamaan ukrainaa nykyisellä menolla. 3kpl rakentinheitintäkään ei ole yhtään mitään. Noitakin kuin saisi vaikka parisataa, niin jo olisi parempi. - Tää on just tällästä, että jotain apua annetaan, mutta ei riittävästi. En itse näe kohta enää muuta vaihtoehtoa, kuin sen, että ulkopuoliset maat tulevat miehistöineen ukrainan tueksi tai että se prkleen putini haetaan erikoisjoukoilla pelistä pois. Muuten venäjä tuhoaa ukrainan hitaasti, mutta varmasti.

 

[kilroy1]

Kyllähän droneja selvästikin käytetään ainakin tykistön tulenohjaukseen... Eihän niiden tarvitse ihan yläpuolella olla tietysti, vaan optiikasta riippuen voivat kuikuilla kauempaakin.

Mikä on sitten Bayraktarien tilanne, niin vaikea sanoa, mutta tuskin toi Venäjän ilmatorjunta mitenkään aukotonta on...

Mediassa käytetään hienosti sekaisin termiä drone kun puhutaan sitten Baytraktareista tai Maviceista tai mistä tahansa niiden väliltä.

Z-örkkien ilmatorjunta on oppinut melko hyvin torjumaan Baytraktarit, konehan on lähes pienen Cessnan kokoinen joten se saadaan näkymään tutkissa ja ilmatorjunnalta onnistuu niiden tiputtaminen jos sopivasti kohdalle osuu. Totta on ettei Venäjän ilmatorjunta aukoton ole, itärintamalla se on vahva mutta etelärintamalla sekä miesten että it:n määrä on paljon pienempi. Sitä aktiivisesta rintamalinjaa kun on enemmän mitä Suomella ja Venäjällä on maarajaa

Nämä pienemmät dronet ovat hyviä sekä tulenohjauksessa että yksittäisten tankkien/bemareiden/asemien tuhoamisessa. Ne eivät näy tutkissa eikä niille it voi mitään. Löytyy näitä häirintälaitteita joilla niihin voidaan vaikuttaa mutta ei niitäkään joka paikassa ole.

 

[JCSH]

Kivoja lukuja, mutta ei riittäviä lukuja. Kerralla pitäisi saada ainakin triplaten tuo määrä kalustoa + lentokoneita, jotta sodan kulkua voitaisiin muuttaa. Venäjä tuntuu kokoajan pystyvän kuitenkin nakertamaan ukrainaa nykyisellä menolla. 3kpl rakentinheitintäkään ei ole yhtään mitään. Noitakin kuin saisi vaikka parisataa, niin jo olisi parempi. - Tää on just tällästä, että jotain apua annetaan, mutta ei riittävästi. En itse näe kohta enää muuta vaihtoehtoa, kuin sen, että ulkopuoliset maat tulevat miehistöineen ukrainan tueksi tai että se prkleen putini haetaan erikoisjoukoilla pelistä pois. Muuten venäjä tuhoaa ukrainan hitaasti, mutta varmasti.

Kuten tuolla jo aiemmin tuli todettua, jo pelkästään muutaman kymmenen HIMARS:in logistiikka vaatii aivan helvetisti resursseja joten on aika suurta haaveilua että sinne voitaisiin nyt nopeasti lähettää niitä sadottain siten että siitä olisi mitään hyötyä.

Ukraina on kuitenkin jo nykyiselläänkin pystynyt pysäyttämään Venäjän lähes jokaisessa ilmansuunnassa ja myös ajaneet niitä takaisin. Ainoa alue jossa Venäjä etenee on Donbasin rintamakiilan kärki ja sielläkin eteneminen on hidasta.
Eli on tärkeää että Ukrainalle toimitetaan kalustoa mutta se kalusto pitää toimittaa siten että Ukraina pystyy oikeasti käyttämään sitä tehokkaasti. Ei niin että sinne roudataan massiivinen määrä kalustoa jotka sitten seisovat paikallaan ilman bensaa ja ammuksia venäläisten harjoitusmaaleina.

 

[kilroy1]

Joka tapauksessa ei Venäjältä taida murkulat olla ihan akuutisti loppumassa toistaiseksi, ja paljon akuutimpi tilanne on Ukrainan tykistöllä. Nyt tosin Ukraina on ammuskellut Venäjän ammusvarastoja viime aikoina useita kertoja, joten vähintäänkin logistiikkaan tullee ongelmia...

Venäjällä ei taida murkulat loppua, niillä kun taitaa olla oikein varastoituna jopa yli 40v käyttöikä vaikka parasta ennen päiväys olisikin mennyttä. Se kuinka paljon murkulaa Venäjällä riittää on kysymys mihin varmaan kukaan ei osaa vastata, tuskin todellista tilannetta he itsekkään tietävät. Tai mikä osa niistä on vielä käyttökelpoisia.

Asiassa on Venäjällä kaksi muuta suurta ongelmaa.. Toinen on logistiikka. Vaikka kulutuksesta (60 tuhatta/päivä) otetaan puolet pois on tuo ammus määrä n. 15 junanvaunullista. Joka päivä. Ukraina on viime ajat iskenyt täsmäaseilla juurikin varastoihin.. Alkaa rintamalta nopeasti ammukset loppumaan.

Toinen on putkien käyttöikä. Normaali länsimainen "turvallinen" käyttöikä on muutama tuhat murkulaa/putki. Sen jälkeen alkaa rihlaus olemaan pois ja väljyys kasvanut. Ensiksi kärsii osumatarkkuus. Hajontaa tulee liikaa ja ampuminen on pelkkää tuuripeliä. Venäjää ei sinänsä asia haittaa, pääasia että saavat jotain tuhottua, on se koulu, sairaala tai ammusvarikko. Seuraavaksi tykki muuttuu jo ampujille vaaralliseksi. Silmille räjähtämisen riski kasvaa.. Onneksi Venäjällä riittää tykkimiehiä vaikka niitä vähän joutuukin tämän takia tuhlaamaan.. Toimintakuntoisia tykkejä tai putkia niihin ei ole sielläkään loputtomasti.

 

[zaku]

Kivoja lukuja, mutta ei riittäviä lukuja. Kerralla pitäisi saada ainakin triplaten tuo määrä kalustoa + lentokoneita, jotta sodan kulkua voitaisiin muuttaa. Venäjä tuntuu kokoajan pystyvän kuitenkin nakertamaan ukrainaa nykyisellä menolla. 3kpl rakentinheitintäkään ei ole yhtään mitään. Noitakin kuin saisi vaikka parisataa, niin jo olisi parempi. - Tää on just tällästä, että jotain apua annetaan, mutta ei riittävästi. En itse näe kohta enää muuta vaihtoehtoa, kuin sen, että ulkopuoliset maat tulevat miehistöineen ukrainan tueksi tai että se prkleen putini haetaan erikoisjoukoilla pelistä pois. Muuten venäjä tuhoaa ukrainan hitaasti, mutta varmasti.

No höpö höpö. Ensinnäkin Ukrainalla on varsin pitkä aika muodostaa noista aseista toimivia joukkoyksikköjä koulutuksen kanssa. Oletan, että USA toimittaa juuri sen verran aseita kuin Ukraina oikeasti tarvitsee (ei näitä twitter vinkujia). Lend and Lease alkaa kohta käynnistymään ja vuoden loppuun mennessä Ukrainalla on varmasti huomattavasti vahvemmin aseistetut joukot. Kuitenkin on tärkeää ymmärtää, että ei ole mitään taikasauvaa, jolla yht'äkkiä saataisiin länsiaseilla varustettuja prikaateja Ukrainaan. Niiden varustaminen, kouluttaminen sekä logistiikan järjestäminen ottaa aikaa. Toiseksi Venäjän hyökkäys nyt ei ihan kauheasti liiku, joten parempi tehdä tämä vain kerralla kunnolla.

UK ja USA varmasti tuottavat ja antavat riittävän ase-avun Ukrainalle sillä heillä siihen on teollisuus sekä kyvykkyys. Tässä vain menee puolesta vuodesta vuoteen ennen kuin kaikki toimii ja on perillä siten, että Ukrainan asevoimat voivat hyödyntää niitä riittävän hyvin. Odottavan aika on valitettavan pitkä, mutta tämä on vääjäämätön suunta. Saksa ja muut maat taas ovat ihan turhia sillä niiltä mitään aseapua tulla saamaan, olisi ehkäpä järkevintä niiden maiden keskittyä humanitääriseen puoleen sekä tukemaan infran rakentamista sillä selkeästi eivät halua aseiden kanssa paljon toimia. Se humanitäärinenkin puoli on todella tärkeää, jotta sota onnistuu ja voi jatkua.

 

[zaku]

Mediassa käytetään hienosti sekaisin termiä drone kun puhutaan sitten Baytraktareista tai Maviceista tai mistä tahansa niiden väliltä.

Z-örkkien ilmatorjunta on oppinut melko hyvin torjumaan Baytraktarit, konehan on lähes pienen Cessnan kokoinen joten se saadaan näkymään tutkissa ja ilmatorjunnalta onnistuu niiden tiputtaminen jos sopivasti kohdalle osuu. Totta on ettei Venäjän ilmatorjunta aukoton ole, itärintamalla se on vahva mutta etelärintamalla sekä miesten että it:n määrä on paljon pienempi. Sitä aktiivisesta rintamalinjaa kun on enemmän mitä Suomella ja Venäjällä on maarajaa

Nämä pienemmät dronet ovat hyviä sekä tulenohjauksessa että yksittäisten tankkien/bemareiden/asemien tuhoamisessa. Ne eivät näy tutkissa eikä niille it voi mitään. Löytyy näitä häirintälaitteita joilla niihin voidaan vaikuttaa mutta ei niitäkään joka paikassa ole.

Minun arvio perustuen Ukrainan armeijan tietoihin on, että ei niitä Bayraktereita ole montaa tippunut. Pääosin vain ovat siirtyneet tulenosoitukseen, jolloin voivat olla ITn toimintasäteen ulkopuolella. Noihin iskuihin kun pitää mennä sen verran lähelle, että EW tai IT voi vaikuttaa niihin. Nyt kun on sitten pidemmän kantaman tykistöä ja heittimistöä niin niillä parasta iskeä kun niiden torjunta on aika hankalaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minun arvio perustuen Ukrainan armeijan tietoihin on, että ei niitä Bayraktereita ole montaa tippunut. Pääosin vain ovat siirtyneet tulenosoitukseen, jolloin voivat olla ITn toimintasäteen ulkopuolella. Noihin iskuihin kun pitää mennä sen verran lähelle, että EW tai IT voi vaikuttaa niihin. Nyt kun on sitten pidemmän kantaman tykistöä ja heittimistöä niin niillä parasta iskeä kun niiden torjunta on aika hankalaa.

Oliko niin, että Bayraktarin kameralla näkee jopa 50 kilometrin päähän, joten se soveltuu varmasti hyvin tuollaiseen hommaan.

Aiemminhan oli puhetta, että Turkki alkaisi valmistaa Bayraktariin myös pidemmän kantomatkan ohjuksia? Mitäköhän sille hankkeelle kuuluu...

 

[JCSH]

Oliko niin, että Bayraktarin kameralla näkee jopa 50 kilometrin päähän, joten se soveltuu varmasti hyvin tuollaiseen hommaan.

Aiemminhan oli puhetta, että Turkki alkaisi valmistaa Bayraktariin myös pidemmän kantomatkan ohjuksia? Mitäköhän sille hankkeelle kuuluu...

"Näkee 50 kilometrin päähän" on aika epämääräinen määritelmä, mikä tahansa kamera näkee 50km päähän (tai vaikka 50 000 000km päähän) mutta se on sitten eri asia että mikä on tuon kameran erottelukyky tuolla etäisyydellä.

 

[Alatuberkuloosi]

"Näkee 50 kilometrin päähän" on aika epämääräinen määritelmä, mikä tahansa kamera näkee 50km päähän (tai vaikka 50 000 000km päähän) mutta se on sitten eri asia että mikä on tuon kameran erottelukyky tuolla etäisyydellä.

Minä näen ainakin 50 000 000 000 km päähän

 

[hundi]

"Näkee 50 kilometrin päähän" on aika epämääräinen määritelmä, mikä tahansa kamera näkee 50km päähän (tai vaikka 50 000 000km päähän) mutta se on sitten eri asia että mikä on tuon kameran erottelukyky tuolla etäisyydellä.

Tommonen pömpeli siinä Bayraktarissa taitaa olla.

Range: up to 25 km

https://www.aselsan.com.tr/en/capabilities/avionics-and-navigation-systems/electrooptical-systems/cats-common-aperture-targeting-system-electrooptical-reconnaissance-surveillance-and-targeting-system

Turkey Gets Bayraktar Drones With Indigenous Electro-Optics

Turkey has taken delivery of new Bayraktar TB2 combat drones equipped with a locally-built electro-optical system.

www.thedefensepost.com

Sitä en tiedä onko Ukrainan bayraktareissa tuota.

 

[Alatuberkuloosi]

Kyllä minä erotan eri planeetat ja muutaman kuunkin, puhumattakaan tähdistä

 

[No Future]

Minä näen ainakin 50 000 000 000 km päähän

Jos valo vain on tarpeeksi kirkas, niin kyllä.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Range: up to 25 km

Mahtaako tarkoittaa että pystyy laserilla maalaaman/lukitsemaan kohteeseen 25km asti? Kamera tuskin tulee sokeaksi tuon kantaman jälkeen kuten videopeleissä puut katoaa ja alkaa tulemaan pop-inninä näkökenttään.

 

[JCSH]

Tommonen pömpeli siinä Bayraktarissa taitaa olla.

Range: up to 25 km

https://www.aselsan.com.tr/en/capabilities/avionics-and-navigation-systems/electrooptical-systems/cats-common-aperture-targeting-system-electrooptical-reconnaissance-surveillance-and-targeting-system

Turkey Gets Bayraktar Drones With Indigenous Electro-Optics

Turkey has taken delivery of new Bayraktar TB2 combat drones equipped with a locally-built electro-optical system.

www.thedefensepost.com

Sitä en tiedä onko Ukrainan bayraktareissa tuota.

Tuo range taitaa olla tuon laser rangefinderin/designatorin kantama.

Mutta jos nyt oikein tulkitsen tuota niin siinä sanotaan että kameran pienin vaaka FoV on 0,5 astetta ja videofeedin vaakareso on 1920. Joka tarkoittaisi että täydellisessä tilanteessa 50km etäisyydellä yksi metri olisi noin 4 pikseliä siinä videokuvassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

"Näkee 50 kilometrin päähän" on aika epämääräinen määritelmä, mikä tahansa kamera näkee 50km päähän (tai vaikka 50 000 000km päähän) mutta se on sitten eri asia että mikä on tuon kameran erottelukyky tuolla etäisyydellä.

No siis jossain määrin käyttökelpoisella tavalla.

Eikös Bayraktar kuvannut niitä Käärmesaaren iskujakin aika kaukaa jossain vaiheessa... Ja mites se Moskvan upotus.

 

[JCSH]

No siis jossain määrin käyttökelpoisella tavalla.

Eikös Bayraktar kuvannut niitä Käärmesaaren iskujakin aika kaukaa jossain vaiheessa... Ja mites se Moskvan upotus.

No riippuu siitä kohteesta. Jos kohde on se 180 metriä pitkä sotalaiva joka noilla etäisyyksillä ja resoluutioilla on leveyssuunnassa melkein puolet siinä mitä se kamera näkee niin toki sitä on helppo kuvata kaukaa. Mutta jos se kohde on se optimioloissakin muutaman kymmenen pikseliä leveä tankki joka pitää erotella sieltä naamioiden joukosta ilmakehän aiheuttamien häiriöiden läpi niin homma menee vaikeaksi.

 

[Kaali]

Kuten tuolla jo aiemmin tuli todettua, jo pelkästään muutaman kymmenen HIMARS:in logistiikka vaatii aivan helvetisti resursseja joten on aika suurta haaveilua että sinne voitaisiin nyt nopeasti lähettää niitä sadottain siten että siitä olisi mitään hyötyä.

Ukraina on kuitenkin jo nykyiselläänkin pystynyt pysäyttämään Venäjän lähes jokaisessa ilmansuunnassa ja myös ajaneet niitä takaisin. Ainoa alue jossa Venäjä etenee on Donbasin rintamakiilan kärki ja sielläkin eteneminen on hidasta.
Eli on tärkeää että Ukrainalle toimitetaan kalustoa mutta se kalusto pitää toimittaa siten että Ukraina pystyy oikeasti käyttämään sitä tehokkaasti. Ei niin että sinne roudataan massiivinen määrä kalustoa jotka sitten seisovat paikallaan ilman bensaa ja ammuksia venäläisten harjoitusmaaleina.

"Kuten tuolla jo aiemmin tuli todettua, jo pelkästään muutaman kymmenen HIMARS:in logistiikka vaatii aivan helvetisti resursseja joten on aika suurta haaveilua että sinne voitaisiin nyt nopeasti lähettää niitä sadottain siten että siitä olisi mitään hyötyä."

--> Tämäpä on just myös se ongelma. Kalustoa pitäisi saada helvetisti enemmän, jotta sodan kulku saadaan muutettua, mutta logistisista haasteista johtuen ei onnistu tällainen. Venäjä pystyy nakertamaan ukrainaa kokoajan jossain päin lisää ja lisää. Vaikka ukraina saakin välillä vallattua yksittäisiä pieniä kyliä takaisin. Venäjä pommittaa kaiken p*skaksi ja valtaa tällä tapaa kyliä ja kaupunkeja. Jotain pitäisi saada tehtyä toisin.

 

[jarppi83]

"Kuten tuolla jo aiemmin tuli todettua, jo pelkästään muutaman kymmenen HIMARS:in logistiikka vaatii aivan helvetisti resursseja joten on aika suurta haaveilua että sinne voitaisiin nyt nopeasti lähettää niitä sadottain siten että siitä olisi mitään hyötyä."

--> Tämäpä on just myös se ongelma. Kalustoa pitäisi saada helvetisti enemmän, jotta sodan kulku saadaan muutettua, mutta logistisista haasteista johtuen ei onnistu tällainen. Venäjä pystyy nakertamaan ukrainaa kokoajan jossain päin lisää ja lisää. Vaikka ukraina saakin välillä vallattua yksittäisiä pieniä kyliä takaisin. Venäjä pommittaa kaiken p*skaksi ja valtaa tällä tapaa kyliä ja kaupunkeja. Jotain pitäisi saada tehtyä toisin.

Rintamat, missä ollaan jumiuduttu paikoilleen tarvitsee raskasta kalustoa tueksi, mutta muualla tapahtuva liikkuva sissisota-tyylinen toiminta on tehokasta. Ei ole realistista odottaa, että Ukraina saisi saman verran kalustoa, mitä Venäjällä on, eikä ole edes tarvetta. Huoltoreitin katkaisu on se keino, jolla hyökkääjän saa nujerrettua, sekä sotilaiden moraalin laskemaan, kun pelko persiissä kokoajan(iskuja voi tapahtua missä tahansa).

 

[Lionell]

"Kuten tuolla jo aiemmin tuli todettua, jo pelkästään muutaman kymmenen HIMARS:in logistiikka vaatii aivan helvetisti resursseja joten on aika suurta haaveilua että sinne voitaisiin nyt nopeasti lähettää niitä sadottain siten että siitä olisi mitään hyötyä."

--> Tämäpä on just myös se ongelma. Kalustoa pitäisi saada helvetisti enemmän, jotta sodan kulku saadaan muutettua, mutta logistisista haasteista johtuen ei onnistu tällainen. Venäjä pystyy nakertamaan ukrainaa kokoajan jossain päin lisää ja lisää. Vaikka ukraina saakin välillä vallattua yksittäisiä pieniä kyliä takaisin. Venäjä pommittaa kaiken p*skaksi ja valtaa tällä tapaa kyliä ja kaupunkeja. Jotain pitäisi saada tehtyä toisin.

Se toisin tekeminen olisi sitä, että lähdetään Ukrainan rinnalle sotimaan kunnon lentokaluston ja muun kehittyneen aseistuksen kanssa. Nyt homma on sitä, että Venäjä pommittaa kaiken infran palasiksi, samoin iskee tarkoituksella siviilikohteisiin. Ukrainalla taas on "lupa" iskeä vain sotilaskohteisiin nykyisillä ja entisillä alueillaan.

Länsimaat vain katselevat ja lähettävät sen verran kalustoa, jolla Venäjän etenemistä saadaan hiukan hidastettua, mutta menetettyjä alueita ei saada takaisin vallattua. Venäjällä on tavallaan lisenssi raa'asti rikkoa kaikkia sotimisen sääntöjä, eikä kukaan tunnu pahemmin välittävän tai puuttuvan siihen. Saksa ja Ranska tuntuvat haluavan rauhaa, kun nyt eteläinen ja itäinen Ukraina on Venäjän miehittämää. Näistä miehityksistään Venäjä ei millään sopimuksilla tule luopumaan. Sen sijaan se varustautuu muutaman vuoden ja tulee jatkamaan keisarikunnan rajojen palauttamista.

Ainoa keino lopettaa tämä sota on lännen avustamana ajaa Venäjä pois valloittamiltaan Ukrainan alueilta. Valitettavasti sitä Venäjän ydinasekortin heiluttelua pelätään niin paljon, että Ukrainan avuksi ei uskalleta mennä. Kuitenkin jossain vaiheessa sekin kortti on katsottava, muuten sen kortin avulla Venäjä pystyy aina vaan jatkamaan valloituksiaan länteenpäin - ja muuallekin. Nykyisillä pakotteilla ei sotaa saada lopetettua, sillä venäläiset kyllä kestävät kurjistumistakin, kun taas Saksan Helmuttia huolestuttaa pikku viluntuntemukset ja uuden mersun saamattomuus ensi vuonna.

 

[kibe]

Minun arvio perustuen Ukrainan armeijan tietoihin on, että ei niitä Bayraktereita ole montaa tippunut. Pääosin vain ovat siirtyneet tulenosoitukseen, jolloin voivat olla ITn toimintasäteen ulkopuolella. Noihin iskuihin kun pitää mennä sen verran lähelle, että EW tai IT voi vaikuttaa niihin. Nyt kun on sitten pidemmän kantaman tykistöä ja heittimistöä niin niillä parasta iskeä kun niiden torjunta on aika hankalaa.

Taisi olla viimeksi 10 varmistettua putoamista, eli todellinen määrä varmaankin 15-20

 

[repairman]

r/UkraineWarVideoReport - Snezhnoye, Donetsk Oblast: Another Russian ammunition dump claimed to be struck by Ukrainian forces. Final explosion, ~1 minute in, looks to be quite large.

Todella paljon on nyt viime päivinä ollut näitä isoja ammusvarastojen räjähdyksiä. Pakkohan noiden on alkaa jotenkin näkymään Venäjän käyttämän tykkitulen määrässä. Jos niitä ammuksia jo nyt pitää Valkovenäjältä rahdata, niin ei tulituksen määrä millään voi pysyä tuolla viime viikkoina käytetyllä tasolla. Jos sitä Ukrainan logistiikkaa on epäilty mahdottomuudeksi kovin paljon isommalle tykistölle, niin mahdottomuudeksi se menee Venäjälläkin.

 

[hoffmann]

r/UkraineWarVideoReport - Snezhnoye, Donetsk Oblast: Another Russian ammunition dump claimed to be struck by Ukrainian forces. Final explosion, ~1 minute in, looks to be quite large.

Todella paljon on nyt viime päivinä ollut näitä isoja ammusvarastojen räjähdyksiä. Pakkohan noiden on alkaa jotenkin näkymään Venäjän käyttämän tykkitulen määrässä. Jos niitä ammuksia jo nyt pitää Valkovenäjältä rahdata, niin ei tulituksen määrä millään voi pysyä tuolla viime viikkoina käytetyllä tasolla. Jos sitä Ukrainan logistiikkaa on epäilty mahdottomuudeksi kovin paljon isommalle tykistölle, niin mahdottomuudeksi se menee Venäjälläkin.

Kyllä. Ja lisäksi pitäis saada niitä rautateitä katkottua. Mielellään siltoja ettei ihan päivässä parissa korjata.

 

[Jeremias313]

Saksa voisi aseavun sijaan toimittaa vaikka logistiikkaa , Kuormureita Junanvaunuja ymms, Sekin on yhtä tärketä sodassa kuin
tykit/raketinheittimet. Jos vaikka 1000-2000 kuorma-autoa, niin saa murkulaa ja rakettia liikkeeelle...

 

[King Im Jo]

Saksa voisi aseavun sijaan toimittaa vaikka logistiikkaa , Kuormureita Junanvaunuja ymms, Sekin on yhtä tärketä sodassa kuin
tykit/raketinheittimet. Jos vaikka 1000-2000 kuorma-autoa, niin saa murkulaa ja rakettia liikkeeelle...

Ja ne kuormurit ja junanvaunut vois vahingossa vaikka olla täynnä vielä tärkeämpiä sotatarvikkeita. Siis jos ei muuten saksalla ole munaa lähettää niitä.

 

[kibe]

Ja ne kuormurit ja junanvaunut vois vahingossa vaikka olla täynnä vielä tärkeämpiä sotatarvikkeita. Siis jos ei muuten saksalla ole munaa lähettää niitä.

Ihan oikeasti ongelma taitaa olla siinä, että niitä ei ole. Saksa kuvitellut eu:n ja yk:n jälkeen, että sotimista ei tartte enää tehdä

 

[King Im Jo]

[

Ihan oikeasti ongelma taitaa olla siinä, että niitä ei ole. Saksa kuvitellut eu:n ja yk:n jälkeen, että sotimista ei tartte enää tehdä

Toi on mahdollista. Se myös selittää että haluaa pyllistää joka vitun suuntaan.

 

[KapteeniTunkki]

Ihan oikeasti ongelma taitaa olla siinä, että niitä ei ole. Saksa kuvitellut eu:n ja yk:n jälkeen, että sotimista ei tartte enää tehdä

Sen ainoan kerran kun saisi luvan kanssa ja vielä mielellään vyöryä panzerit pitkin Ukrainan aroja.

 

[Lumimies]

Saksa voisi aseavun sijaan toimittaa vaikka logistiikkaa.... Junanvaunuja....

Tuo voitaisiin katsoa vittuiluna (eri raideleveys)

 

[Jarger]

Tuo voitaisiin katsoa vittuiluna (eri raideleveys)

Voi perkele. Repesin tälle Hyvä että vakavaan aiheeseen mahtuu huumoriakin.
Minä siirryin armeijan avustamisesta Ukrainan kohdalla pakolaisapuun, ja suoraan.
Seuraavan kerran rahatilanne sallii ottaa osaa joulukuussa jos tarvii.
Sinne asti oma osallistuminen on sodan alusta ollut noin 10e/vko. Jos nyt tätä jakelee pidemmälle aikaa. Pitäisi olla mahdollista kaikille halukkaille, joita toivottavasti piisaa <3

 

[lunkwill]

Tsekit painaa meneen:

Ulkomaisten taistelijoiden kerrotaan vallanneen useita panssarivaunuja | Verkkouutiset

Ulkomaisten taistelijoiden kerrotaan vallanneen useita panssarivaunuja | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ukrainan asevoimien kansainvälisessä legioonassa taistelevat tshekkiläiset vapaaehtoiset valtasivat hiljattain kaksi venäläistä panssarivaunua Izjumin rintamalla

Hyvää työtä.

Spoileri: Koko juttu

Ulkomaisten taistelijoiden kerrotaan vallanneen useita panssarivaunuja

Hyökkääjän sanotaan menettäneen T-80BV-vaunuja tshekkiläisille vapaaehtoisille.

Ukrainan asevoimien kansainvälisessä legioonassa taistelevat tshekkiläiset vapaaehtoiset valtasivat hiljattain kaksi venäläistä panssarivaunua Izjumin rintamalla Itä-Ukrainassa, kertoo uutissivusto euroweeklynews.
Twitterissä on jaettu videoita (jutun alla), jotka näyttävät ukrainalaisjoukkojen operoivan vallattuja T-80BV-panssarivaunuja.

Ensimmäisellä videolla ukrainalaisten käyttöön ottama T-80BV-panssarivaunu hinaa toista samanlaista vaunua, joka on vaurioitunut taisteluissa.
Toisella videolla T-80BV-panssarivaunua siirretään Ukrainan joukkojen asemissa muualle.
T-80 on neuvostoaikainen taistelupanssarivaunu, jota on valmistettu myös Venäjällä.

Venäjän on arvioitu lähettävän rintamalle yhä vanhempaa sotilaskalustoa kasvavien tappioiden vuoksi.
Ukrainan eri sotatoimialueilla on aiemmin havaittu 50 vuotta vanhoja T-62-panssarivaunuja.

***Uutisen twiitit jäivät matkalle***

 

[ChatGPT]

Tsekit painaa meneen:

Ulkomaisten taistelijoiden kerrotaan vallanneen useita panssarivaunuja | Verkkouutiset

Ulkomaisten taistelijoiden kerrotaan vallanneen useita panssarivaunuja | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Hyvää työtä.

Spoileri: Koko juttu

Ulkomaisten taistelijoiden kerrotaan vallanneen useita panssarivaunuja

Hyökkääjän sanotaan menettäneen T-80BV-vaunuja tshekkiläisille vapaaehtoisille.

Ukrainan asevoimien kansainvälisessä legioonassa taistelevat tshekkiläiset vapaaehtoiset valtasivat hiljattain kaksi venäläistä panssarivaunua Izjumin rintamalla Itä-Ukrainassa, kertoo uutissivusto euroweeklynews.
Twitterissä on jaettu videoita (jutun alla), jotka näyttävät ukrainalaisjoukkojen operoivan vallattuja T-80BV-panssarivaunuja.

Ensimmäisellä videolla ukrainalaisten käyttöön ottama T-80BV-panssarivaunu hinaa toista samanlaista vaunua, joka on vaurioitunut taisteluissa.
Toisella videolla T-80BV-panssarivaunua siirretään Ukrainan joukkojen asemissa muualle.
T-80 on neuvostoaikainen taistelupanssarivaunu, jota on valmistettu myös Venäjällä.

Venäjän on arvioitu lähettävän rintamalle yhä vanhempaa sotilaskalustoa kasvavien tappioiden vuoksi.
Ukrainan eri sotatoimialueilla on aiemmin havaittu 50 vuotta vanhoja T-62-panssarivaunuja.

***Uutisen twiitit jäivät matkalle***

Kappas, kommenttia tähänkin ketjuun "pitkästä aikaa". Ihmettelin jo että onkos se Venäjän "erityisoperaatio" tullut päätökseen kun ei tässä topikissa uusia kommentteja lainkaan melkein vuorokauteen. Foorumin "taistelijat" jo väsyneet ja luovuttanut?
Mutta onneksi operointi jatkuu, tshekkiläiset vapaaehtoiset hoitaa homman.

 

[muronsyöjä]

Uusimmassa Daily Kosissa vielä juttua HIMARS:in päivitetyistä hinnoista, eli rajoittava tekijä noissa on rakettien hinta ja määrä. Heitinauto maksaa $5.1M, ei siis paha. Mutta yksi setti raketteja eli pod on $810,000. Ja vain 50,000 rakettia on kaiken kaikkiaan ikinä valmistettu. Vanhemmat raketit ovat rypäleammuksia, joten niitä emme tule näkemään Ukrainassa. Vuosituotanto on 9,000 rakettia. Raketit osuvat maaliin yhden metrin tarkuudella ja podin jokainen raketti voidaan ampua eri maaliin.

Noita ei siis voi roiskia sokkona, koska yksi heitin voisi teoriassa ampua viisi podia tunnissa. Mut se maksaa siis $4M per tunti eli päivässä $97.2M. Tuo on jo logistiikkaakin haastavampi ongelma.

Ukraine Update: HIMARS has even longer range, thus more effective than its official specs

The ELINT News Twitter account plotted HIMAR strike locations on a map and learned that the rocket artillery system has an actual range of around 85 kilometers, much longer than the 70 kilometers claimed on the system’s spec sheet. This might explain...

www.dailykos.com

 

[Joku_242]

Uusimmassa Daily Kosissa vielä juttua HIMARS:in päivitetyistä hinnoista, eli rajoittava tekijä noissa on rakettien hinta ja määrä. Heitinauto maksaa $5.1M, ei siis paha. Mutta yksi setti raketteja eli pod on $810,000. Ja vain 50,000 rakettia on kaiken kaikkiaan ikinä valmistettu. Vanhemmat raketit ovat rypäleammuksia, joten niitä emme tule näkemään Ukrainassa. Vuosituotanto on 9,000 rakettia. Raketit osuvat maaliin yhden metrin tarkuudella ja podin jokainen raketti voidaan ampua eri maaliin.

Noita ei siis voi roiskia sokkona, koska yksi heitin voisi teoriassa ampua viisi podia tunnissa. Mut se maksaa siis $4M per tunti eli päivässä $97.2M. Tuo on jo logistiikkaakin haastavampi ongelma.

Ukraine Update: HIMARS has even longer range, thus more effective than its official specs

The ELINT News Twitter account plotted HIMAR strike locations on a map and learned that the rocket artillery system has an actual range of around 85 kilometers, much longer than the 70 kilometers claimed on the system’s spec sheet. This might explain...

www.dailykos.com

Noi on kyllä sitten aivan saatanan kalliita vehkeitä käyttää. Miten ihmeessä yksi "tyhmä" raketti voi maksaa yli 100k$?

Samoin miksei Ukraina saa käyttää rypälepommeja? Menikö ne allekirjoittamaan sen sopparin?

 

[muronsyöjä]

Noi on kyllä sitten aivan saatanan kalliita vehkeitä käyttää. Miten ihmeessä yksi "tyhmä" raketti voi maksaa yli 100k$?

Samoin miksei Ukraina saa käyttää rypälepommeja? Menikö ne allekirjoittamaan sen sopparin?

Jälkisiivous on rypälepommeissa työlästä jos jää paljon räjähtämättömiä. Niitä ei mielellään ammuta "omalla maalla".

 

[Heimolainen]

Noi on kyllä sitten aivan saatanan kalliita vehkeitä käyttää. Miten ihmeessä yksi "tyhmä" raketti voi maksaa yli 100k$?

Ei kai se kovin tyhmä ole, jos osuu metrin tarkkuudella ja yhdellä kasetilla voi tuhota 6 paljon arvokkaampaa kohdetta.

 

[amblik]

Tässä artikkeli jossa pyritään arvioimaan Venäjän asetuotantokykyä perustuen aiempiin tuotantovuosiin jne:

One-way ticket – Riddle Russia

Pavel Luzin on why Russia’s military capabilities have suffered irreparable losses after four months of war

ridl.io

Käydään läpi ainakin panssarivaunut, lentoalukset ja ohjukset. Tämän arvioon mukaan sodan aikana Venäjä tuskin pystyy kovin merkittävästi tappioita uudella tuotannolla paikkaamaan ja varastojen palauttaminen alkutilaan tulee kestämään vähintään vuosia ja hankalimmassa tapauksessa puhutaan vuosikymmenestä.

Johtopäätös on toki aika lailla se mitä tässä on muutenkin ajateltu, mutta hyvä saada jonkinlaista konkretiaa ja lukuja taakse. Sota tulee myös "puolustusbudjetista" julkisesti saatavilla olevien tietojen mukaan kalliiksi.

 

[Griffin]

Tässä artikkeli jossa pyritään arvioimaan Venäjän asetuotantokykyä perustuen aiempiin tuotantovuosiin jne:

One-way ticket – Riddle Russia

Pavel Luzin on why Russia’s military capabilities have suffered irreparable losses after four months of war

ridl.io

Käydään läpi ainakin panssarivaunut, lentoalukset ja ohjukset. Tämän arvioon mukaan sodan aikana Venäjä tuskin pystyy kovin merkittävästi tappioita uudella tuotannolla paikkaamaan ja varastojen palauttaminen alkutilaan tulee kestämään vähintään vuosia ja hankalimmassa tapauksessa puhutaan vuosikymmenestä.

Johtopäätös on toki aika lailla se mitä tässä on muutenkin ajateltu, mutta hyvä saada jonkinlaista konkretiaa ja lukuja taakse. Sota tulee myös "puolustusbudjetista" julkisesti saatavilla olevien tietojen mukaan kalliiksi.

Tästä syystä kaikkien pitäisi osallistua mahdollisimman paljon Venäjän armeijan romutustalkoisiin.. Ihan siihen asti, kunnes pistävät sotilaat sotimaan sirpeillä ja vasaroilla.

 

[Coax]

Tässä artikkeli jossa pyritään arvioimaan Venäjän asetuotantokykyä perustuen aiempiin tuotantovuosiin jne:

One-way ticket – Riddle Russia

Pavel Luzin on why Russia’s military capabilities have suffered irreparable losses after four months of war

ridl.io

Käydään läpi ainakin panssarivaunut, lentoalukset ja ohjukset. Tämän arvioon mukaan sodan aikana Venäjä tuskin pystyy kovin merkittävästi tappioita uudella tuotannolla paikkaamaan ja varastojen palauttaminen alkutilaan tulee kestämään vähintään vuosia ja hankalimmassa tapauksessa puhutaan vuosikymmenestä.

Johtopäätös on toki aika lailla se mitä tässä on muutenkin ajateltu, mutta hyvä saada jonkinlaista konkretiaa ja lukuja taakse. Sota tulee myös "puolustusbudjetista" julkisesti saatavilla olevien tietojen mukaan kalliiksi.

Tätä ongelmaa yritetään paikata säätämällä pikapikaa uusia lakeja. Tässä yksi esimerkki lakimuutoksista jotka esiteltiin muistaakseni viimeviikon lopulla ja tällä viikolla jo nuijitaan läpi, joilla yritetään välttää sodan julistaminen tai sodasta ylipäätään puhuminen ja samalla siirtyä kuitenkin 'sotatilaan' tuotannossa.

"The Russian government will be able to compel businesses to supply the military with goods and make their employees work overtime under two laws to support Moscow’s war in Ukraine that were approved in an initial vote in parliament on Tuesday."

Loput uutisesta spoilerissa.

Spoileri

The measures will effectively place Russia on a war economy footing, nearly 19 weeks into the invasion which it describes as a “special military operation”.

“The load on the defence industry has increased significantly. In order to guarantee the supply of weapons and ammunition, it is necessary to optimize the work of the military-industrial complex and enterprises that are part of cooperation chains,” Deputy Prime Minister Yuri Borisov said.

Russia invaded Ukraine on Feb. 24 but was repelled in an initial attempt to take the capital Kyiv and has sustained heavy losses in men and equipment while making only gradual progress in the east of the country, where it completed the capture of the Luhansk region on Sunday.

The West has responded with successive waves of sanctions, stepped up weapons supplies to Ukraine and bolstered NATO forces in eastern Europe - all moves that Moscow sees as part of a “proxy war” against Russia.

“Right now, when the countries of the collective West are building up their military presence on the border with Russia, intensifying sanctions pressure, increasing arms supplies to Ukraine, the importance of passing the bills cannot be overestimated,” Borisov told lawmakers.

One of the two bills, both passed unanimously in a first reading by the State Duma, the lower house of parliament, said the state could impose “special economic measures” during military operations, requiring firms to supply goods and services to the military.

The second bill would amend the labour code to grant the government the right to regulate working hours and determine off-days at given companies. Employees of businesses providing goods to the military could be compelled to work at night, on weekends and holidays, and without annual leave.

Borisov said the overtime requirement would not be used on a massive scale, and employees would receive extra pay.

Both bills still need to undergo second and third readings in the Duma, where speaker Vyacheslav Volodin said discussion would continue behind closed doors on Wednesday. They must then be reviewed by the upper house of parliament and signed by President Vladimir Putin to become law.

Russian parliament passes first vote on war economy measures

The Russian government will be able to compel businesses to supply the military with goods and make their employees work overtime under two laws to support Moscow's war in Ukraine that were approved in an initial vote in parliament on Tuesday.

www.reuters.com

Ei kai se kovin tyhmä ole, jos osuu metrin tarkkuudella ja yhdellä kasetilla voi tuhota 6 paljon arvokkaampaa kohdetta.

Tai tuhota vastapuolelta jotakin joka tuhoaisi itseltä jotakin arvokasta. Olikos nyt niin, että noita raketteja ei latailla paikanpäällä ollenkaan noihin kasetteihin tai podeihin, vaan se tehdään Yhdysvalloissa jonne tyhjät podit kuljetetaan, joka nostaa myös kustannuksia? Joka tapauksessa, kun lukee parin viimeviikon aikana päivittäin useista venäjän tuhotuista ammusvarastoista ja muista tärkeistä kohteista, ovat kyllä joka dollarin ja euron arvoisia ja ainut kysymys mikä nousee mieleen on miksi vasta nyt.

 

[Lumimies]

Eihän tuossa olisi mitään järkeä että pitäisi rahdata kasetit toiselle puolelle maapalloa että ne voidaan ladata. Ihan taitavat ladata ne tarpeeksi kaukana etulinjasta ja sitten viedään takaisin käyttöpaikalle.

 

[Don Stupido]

Noi on kyllä sitten aivan saatanan kalliita vehkeitä käyttää. Miten ihmeessä yksi "tyhmä" raketti voi maksaa yli 100k$?

Samoin miksei Ukraina saa käyttää rypälepommeja? Menikö ne allekirjoittamaan sen sopparin?

Kuten joku jo aiemmin kommentoikin, että siten ihmeessä ettei kyseessä ole mikään toisen maailman sodan aikainen ammutaan vähän sinnepäin venäläisjärjestelmä joka räimii vaan paljon raketteja kerralla vaan uudempi tarkkuusase.

Eihän tuossa olisi mitään järkeä että pitäisi rahdata kasetit toiselle puolelle maapalloa että ne voidaan ladata. Ihan taitavat ladata ne tarpeeksi kaukana etulinjasta ja sitten viedään takaisin käyttöpaikalle.

Sitä miten itse kasettiin raketit ladataan en tiedä, mutta itse heittimeen kyllä ne käsittääkseni ihan kasetteina ladataan ja ihan Suomessakin olen kasetissa tekstin nähnyt jossa luki muistaakseni, että Lockheed Martin Texas.

 

[repairman]

Sitä miten itse kasettiin raketit ladataan en tiedä, mutta itse heittimeen kyllä ne käsittääkseni ihan kasetteina ladataan ja ihan Suomessakin olen kasetissa tekstin nähnyt jossa luki muistaakseni, että Lockheed Martin Texas.

Jos ylipäänsä kasetteja uudelleen täytetään. Eikö tuo ole vähän sama kuin kertasinkoa lataisi uudelleen. Siis sillä kehikon hinnalla ei ole mitään merkitystä verrattuna siihen itse raketin hintaan.

 

[hkultala]

Noi on kyllä sitten aivan saatanan kalliita vehkeitä käyttää. Miten ihmeessä yksi "tyhmä" raketti voi maksaa yli 100k$?

Ei ne GMLRS:t ole mitään" tyhmiä raketteja" vaan GPSn avulla hakeutuvia ballistisia ohjuksia.

Jos ihmettelee, miksi asia on jollain tavalla, kannattaisi ehkä ensin ottaa selvää onko asia oikeasti niin kuin kuvittelee sen olevan.

 

[jarppi83]

Kappas, kommenttia tähänkin ketjuun "pitkästä aikaa". Ihmettelin jo että onkos se Venäjän "erityisoperaatio" tullut päätökseen kun ei tässä topikissa uusia kommentteja lainkaan melkein vuorokauteen. Foorumin "taistelijat" jo väsyneet ja luovuttanut?
Mutta onneksi operointi jatkuu, tshekkiläiset vapaaehtoiset hoitaa homman.

Kyse on siitä, että uutta materiaalia ei tule siihen tahtiin mitä aikaisemmin. Uudet videot ovat kuvattu lähinnä droneilla, mikä tarkoittaa että Ukraina ei ole saanut haltuun uusia alueita. Eli siellä on näitä "no mans landia".

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ne GMLRS:t ole mitään" tyhmiä raketteja" vaan GPSn avulla hakeutuvia ballistisia ohjuksia.

Jos ihmettelee, miksi asia on jollain tavalla, kannattaisi ehkä ensin ottaa selvää onko asia oikeasti niin kuin kuvittelee sen olevan.

HIMARS:ien tehokkuudesta päätellen Venäjän elektroninen häirintä ei jostain syystä ole tehonnut näihin raketteihin?

Vai voisiko olla, että rakettien inertianavigointikin on riittävän tarkkaa, eikä mahdolliset GPS:n häiriöt juuri menoa haittaa... Isoihin kohteisiinhan näillä on isketty, joten osumatarkkuuden ei tarvitse ollakaan ihan millintarkkaa.

 

[Joku_242]

Ei ne GMLRS:t ole mitään" tyhmiä raketteja" vaan GPSn avulla hakeutuvia ballistisia ohjuksia.

Jos ihmettelee, miksi asia on jollain tavalla, kannattaisi ehkä ensin ottaa selvää onko asia oikeasti niin kuin kuvittelee sen olevan.

Luulis että aluemaaleja vastaan kannattaisi olla myös halvempia raketteja. Noi GMLRS:t taitaa tosiaan olla erikoisammuksia erikoiskäyttöön.

 

[Erkki_erikeepperi]

Luulis että aluemaaleja vastaan kannattaisi olla myös halvempia raketteja. Noi GMLRS:t taitaa tosiaan olla erikoisammuksia erikoiskäyttöön.

Vanhemmissa MLRS-raketeissa on huomattavasti lyhyempi kantomatka ja lisäksi näistä on oltu luopumassa, joten varastosaldokin voi olla kysymysmerkki. Ja noihan on ilmeisesti rypäleammuksia, joten sikälikin niihin liittyy omat ongelmansa.

GMLRS:t ei siis ole "erikoisammuksia", vaan standardiammuksia nykyajan ja tarkoituksenmukaisen käytön kontekstissa.

Ja mietipä tosiaan, mikä olisi tyhmän raketin tarkkuus jollain 85 km kantomatkalla...

 

[amblik]

Kyse on siitä, että uutta materiaalia ei tule siihen tahtiin mitä aikaisemmin. Uudet videot ovat kuvattu lähinnä droneilla, mikä tarkoittaa että Ukraina ei ole saanut haltuun uusia alueita. Eli siellä on näitä "no mans landia".

Mä tulkitsisin enemmänkin samaksi ilmiöksi jonka takia uutistakin tulee vähemmän ja mediaorganisaatiot on vetänyt toimittajiaan Ukrainasta eli ihmiset ei jaksa enää olla täällä foorumillakaan ihan niin kiinnostuneita että juttua riittäisi. Valitettavasti.

 

[Coax]

En nyt löytänyt artikkelia uudestaan missä noista rakettipodien uudelleenkäytöstä kirjoitettiin, mutta siinä kerrottiin kuitenkin ettei niitä jäädä keräilemään hengenkaupalla jos tilanne on päällä.

Kummallisia yhteensattumia energiamarkkinoilla: Kazakstanin presidentti ilmoitti eilen toimittavansa mielellään Eurooppaan lisää kaasua ja öljyä. Sen jälkeen venäläinen tuomioistuin sulkee Kazakstanin putken Kaspianmerellä vedoten mahdollisiin ympäristöhaittoihin, ja nyt Kazakstanin suurimmalla öljykentällä räjähtelee jotakin.

Twitterletka asiasta spoilereissa.

Spoileri

" Today, the Kazakh president told the European Council that Kazakhstan will happily help the EU stabilize its energy market by providing more oil & gas."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

" 1 day after Kazakh President told EU that he will help Europe by increasing deliveres of Kazakh oil & gas to Europe, a Russian court decided to block operations of the Caspian Pipeline Consortium due to “environmental concerns over the pipeline’s poor spill-prevention measures”."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

" Kazakhstan's largest refinery explodes 24 hours after telling EU that they can replace Russian oil."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[amblik]

HIMARS:ien tehokkuudesta päätellen Venäjän elektroninen häirintä ei jostain syystä ole tehonnut näihin raketteihin?

Vai voisiko olla, että rakettien inertianavigointikin on riittävän tarkkaa, eikä mahdolliset GPS:n häiriöt juuri menoa haittaa... Isoihin kohteisiinhan näillä on isketty, joten osumatarkkuuden ei tarvitse ollakaan ihan millintarkkaa.

No varmaan se että joku voisi häiritäkin on kyllä otettu huomioon näiden toiminnassa, käsittääkseni sotilaskäytössä oleva GPS on lähtökohtaisestikin paljon vähemmän altis tälle häirinnälle. Itse olen ja en ole ehkä enemmän yllättynyt siitä että venäjän ilmatorjuntakaan ei näytä oikein mitään näille voineen.